【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】

1 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/22(木) 23:39:12 ] どうだろう、そろそろ語り始めてみないか？　　　どんだけぇー！ 281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 19:35:33 ] 今度のVC++ ExpressにはMFCとATL入れて欲しいな 282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 23:04:23 ] >>273 オリジナルは無理だろ。 WinFormsがIEに依存してる。 .NET Coreみたいの作るんじゃないかな。 WinFormsは.NETの癌だよ。分離した方がいい。 283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 00:00:31 ] >>281 ATLは死にそうだからWTLの用に公開して欲しいよ MFCはVistaでも頑張るみたいだから無理かな C++/CLIなんか捨てて、C#とC++/MFCだけでいいのに 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 10:02:29 ] ATL8.0と9.0のDiffとったら泣けてきた・・・ 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 11:36:16 ] >>284 なんで？ 286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 14:01:29 ] ﾎﾎﾞｵﾅｰｼﾞ 287 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/10(日) 22:40:57 ] 【派遣ネガティブ根性チェック】 3つ以上、チェックがつけばアナタの性格はひん曲がっており、 ネガティブ負け組派遣人生を歩んでいます。 □派遣先の人事権のある社員の意見はたとえ間違っていてもマンセーする □昼食は必ず派遣先の社員と行くべきだ □派遣先から「いつまでもここで仕事してくださいね(安い金でｗ)」と言われて嬉しい □自社で仕事なんてできるわけがない □派遣労働の問題点の話題が出ると感情剥き出しにして反論する □派遣労働の問題を指摘する人は嫌いだ □派遣先には仕事だけでなくプライベートについてもグイグイ引っ張って欲しい □奢ってくれる派遣先正社員を尊敬する □自分の月額金額を知らないのは当然だ、単金を聞いてはいけない □派遣先正社員より自分の生涯収入が低いのは当然だ □派遣先に尻尾を振り、かわいがってもらうことが大切だ □チビは派遣先にかわいがってもらいやすから派遣には有利だ 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 23:47:15 ] コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 21:40:33 ] >>285 きっと変更点が多かったんだよ MSが頑張ってたくさん更新したんだよ 楽しみだなATLのオプソ化 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 22:18:03 ] どうみてもWTLの方が変更量多いです 291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 00:35:15 ] MSDNがATL7.0の説明までしか載って無い件 292 名前：ほしゅ mailto:sage [2007/06/16(土) 13:28:44 ] ATLはやくこないかなー 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 20:59:35 ] capsctrl.que.jp/kdmsnr/wiki/bliki/?RubyMicrosoft マイクロソフトは公式に認めたくないだろうが、アルファギークたちがマイクロソフトプラット フォームから去りつつあるというのが本当に懸念されている。マイクロソフトのビジョンは 指揮管理組織における死の軍隊だという意見が増えている。優秀なエンタープライズ開発者 に可能性を与えるツールや、アジャイル開発プロセスに対するあからさまな支障がたびたび 見られる。 数年前、レドモンドの（ちょっとした）伝手が、技術リーダーたちがWindowsプラットフォーム から実際に離れていっているのを見ていると言っていた。最近、この兆候は増加している ようだ。うちのブログロール（訳注：blog roll）のマイクロソフト関連記事★'softie part★を 読んでいると、長い間マイクロソフトのサポーターだった人たちの間に実際に幻滅があるという 感じを受けた。アジャイル指向の開発者たちはマイクロソフトツールの方向性に不満を持って いる。マイクロソフトのカンファレンスは、アジャイルプロセスにはほとんど触れず、ウォーター フォールアプローチにかなり傾いている。ツールは、役割の分離が厳密なため、アジャイラー たちが好むぼんやりとした境界を積極的に阻止している。 アルファギークを失っても、今年や来年には影響しないかもしれないが、時間とともに容赦なく マイクロソフトに危害をもたらすだろう。 294 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/19(火) 21:00:22 ] すまん・・・頭悪いから要約してくれないか？ 295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 21:00:29 ] .NETが登場したときは多くの関心が注がれた。たくさんの人がJavaプラットフォームに強力な 競争相手が現れたことを歓迎し、.NETのプロジェクトに参画したがった。しかし去年あたりから .NETに見向きもしなくなった。レドモンドから出てくるものには本当に面白いものもあったにも 関わらずだ。 Mike TwoはWindows Workflowツールにすごく熱心だし、私はLINQや他の言語進化 にとても感心した。でも、マイクロソフト技術の全体図にはあくびが出る。これが重要なのは、 Tim O'Reillyが信じるように、アルファギークたちは他の人たちが数年以内にやるであろうことを 指し示すからだ★。そして決定的な点は、マイクロソフトに対する態度が憎悪（多くのギークの 一般的な態度）ではなく、退屈であるということだ。これが、Paul Grahamが「マイクロソフトは 死んだ」と言ったことの意味だ。マイクロソフトはもはや危険な存在ではないのである。 296 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/19(火) 21:07:47 ] >>295 サンクス ぶっちゃけ必死になってマイクロソフトに対抗する必要も だいぶ無くなって来るほどJAVA環境は充実してきたってことなのかな？ 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 22:05:37 ] xaml は受け入れられない、ということでは？ くだらなく退屈な html + java (cgi) から何年もかけて ダイナミックで混沌とした Ajax に移行してきたっていうのに、 時計の針を逆方向に回すような試みには付き合いたくないよね。 xml 言語なんて誰もやりたくないんだよ。 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 22:10:29 ] >>297　つりAAよろ 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 00:21:03 ] >>296 結論に驚いたｗ 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 00:42:11 ] >Paul Grahamが「マイクロソフトは死んだ」 これは数あるMS叩きの中でも指折りの駄文だったな・・・ 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 07:31:45 ] ゲイツ引退したらほんとにMS終わるだろ 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 08:56:46 ] 駄文だとしても現実そういうふいんきであることには変わりない。 303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 10:38:30 ] >>296 違うみたい。ドトネトが亡き者と： 実はマイクロソフトにとってはすでに「来年」が過ぎている。 我たちはマイクロソフトのプロジェクトに対する顧客（特にアメリカの顧客）の関心が著しく減少しているのに気づいた。 オーストラリアでは、.NETは顧客の地盤をまったく得られなかった。 このデータから何を受け取ればいいのかはよく分からない。 304 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/20(水) 10:52:57 ] たしかになぁ・・・・ FrameWork使うと100%　Wndows　依存だからLinuxとかで動かす時は別の言語使ってるけど それだったら最近ならJAVAで全部やっちゃうことも視野に入れれるレベルなんだよなぁ C#アプリと6くらいのSwing使ったJAVAアプリでそう速度に差が出るわけでもないし でもほんと・・・言語はメインに何をすえればいいんだろう・・・ 305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 11:06:47 ] ＞＞言語はメインに何をすえればいいんだろう・・・ 英語だろ？ 306 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/20(水) 11:35:30 ] 釣れますか？ 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 19:38:59 ] .NETは糞重いからな 308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 21:06:06 ] 久しぶりにUNIXでもやるか・・・ 309 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/06/20(水) 21:36:28 ] 今の時期は言語の視点でモノを考えても答えは出ないと思われ。 それよりも、どのプラットフォームをターゲットにするかの方が大事。 今のMSならPopflyがおもろい。 Facebookみたいなのがきちんと報われる仕組みができていて。 310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 22:19:02 ] そんなことより標準でまともなプロファイラつけて〜 311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 15:47:41 ] >>309 Facebookかよ。すっかりSocialづいてるな。 312 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/06/21(木) 17:34:34 ] >>311 APIの観点で見るとすごく興味深い。こんなところを見てちょ。 ttp://blog.pmarca.com/2007/06/analyzing_the_f.html 313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 19:50:24 ] 英語長文読むのまんどいので要約 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 01:35:13 ] 先読み能力が足りない 315 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/25(月) 01:02:25 ] 2008年はVista SP1、XP SP3、sever2008楽しい未来がいっぱいだ〜 さあ早く、こんなスレ使い切ろうぜ！ 【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part1 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1174574352/ 316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 01:19:50 ] そうだな。さっさと使い切るなり見捨てるなりしないと、 これから新しい製品名（2008）で検索してくる人がこのスレを見つけられない。 317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 09:58:41 ] 2005買おうと思ってたけどこれを待ってるとこ 318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 18:56:08 ] おれも 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 10:04:11 ] しかし伸びないな、、、なんか話題無いのか ベータ使ってみっか 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 22:02:24 ] なんつーかずーっと 「次こそ本命！画期的なxxxxで生産性が飛躍的にxxxx」って言っているよな。 通販の健康グッズみたい。 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 22:11:20 ] これ出した後にC++0x対応と銘打ったのが 2010年頃に出るんだろうなあ 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 22:11:24 ] もうM$の宣伝文句はパターン化してるからオオカミ少年状態だよ。 もう秋田。 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 23:03:51 ] いや進化はしてるよ。 元が駄目すぎなだけ 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 08:50:09 ] 普通にC++でGUI、GUI開発できる環境が欲しいだけなのに、 ネイティブ、ActiveX、ドトネトとランタイム乱立、言語入れ替わりまくり。 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 19:24:05 ] .NETいらんから、C++の次世代GUI開発ライブラリを提供してほしいな。 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 23:19:57 ] どんな感じのがいい？ WTLで十分だと思うが。 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 23:27:27 ] template meta programmingとか関数型言語を意識したやつが欲しい ちょうどboostみたいな感じの 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 09:07:30 ] ＞WTLで十分だと思うが。 C++Builderみたくポトペタできない。 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 11:20:53 ] >>328 コメントでアノテーションする方式で何とかすれば何とかなりそうだが。 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 11:24:12 ] >>329 その何とかする技術を確立してくれ。 WTL使うから。 それまでWTLｲﾗﾈ 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 11:28:04 ] Del厨は他スレ荒らしてる暇あったら某に文句いえや 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 11:28:26 ] つーか仮にもC++の開発環境なんだからさ ちゃんと標準、それも次世代標準規格を視野に入れたライブラリを提供して欲しいわけよ 勝手に独自規格ばっか展開されたら混乱する 333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 11:50:26 ] それを言うなら氏んでも他OSで使えないWTLはC++と言えないお。 WTLを破棄すべし。 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 17:15:35 ] つWine そういう問題ではないとはわかっているけど 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 17:23:33 ] 標準なんか後からついてくるんだよ。 余計なこと考えないで、いま使いやすい作ってればいい。 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 17:34:32 ] そういう意味で逝ったら、ポトペタできないWTLは廃棄汁！ 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 18:09:10 ] Motif with UIL で前時代標準規格！ 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 19:00:59 ] Windows環境オンリーでいいよ。 だからC++のGUIを簡単便利に。 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 20:23:07 ] 独自拡張してくれてもいいからC++をもっと使いやすく 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 21:27:09 ] でも出てくるのは　Managed C++という罠 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 23:44:20 ] 「標準」という考えが、技術革新の速度を遅くしている。 プロプライエタリﾏﾝｾｰ 342 名前：薄汚い派遣の国、日本 [2007/07/02(月) 08:04:55 ] 最近、職場で「出戻り寄生派遣」という言葉が囁かれています。 派遣契約を切られたにもかかわらず「次の派遣先でも切られてしまって生活できません」 などと 言って泣き落としで再契約した派遣のことです。 今月初め、半年前に辞めた派遣が出社してきてみんなびっくりしました。 影でコソコソ偉い人に泣きついて再契約したそうです。同じ部署の人には黙って・・・ そんなことまでして自宅の近くの派遣先にこだわって人間として恥ずかしくないのですか。 派遣でスキルアップ、派遣で収入アップとか言うなら一箇所にしがみつかず 複数の会社を渡り歩いてください。 ひとつの会社で派遣向けの単調な仕事をしていたらスキルアップなんてありえないでしょう。 身分不相応な商品のローンを払うために派遣だと当然足りない収入は親にも寄生して、 いつ切られるんじゃないかとビクビクしながら人事権のある人間とだけ仲良くし、 契約終了を通知されれば泣き落とし。悲惨な人生ですね。 氏んだほうがいいんじゃないですか。 343 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/04(水) 06:22:46 ] June CTPでFunc型がSystem名前空間に移動したね。（´・ω・） それとAction型のバリエーションが増えた。 これで関数がきれいに二分される。 ・値を返すもの → Func ・値を返さないもの(副作用) → Action この設計変更はGJ!だと思う。 344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 12:33:42 ] June CTPに.NET3.0 SP1含まれてるｗ WPFのPopup+TextBoxのバグ途中半端に直ってるわｗ 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 14:33:22 ] やっぱりVista、.NET 3.0はSP1でようやく製品版レベルになるんだな。 346 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/04(水) 15:55:05 ] .NET June CTP、インストーラが全面的に変わったね。(　ﾟдﾟ) 2.0・3.0・3.5全部一気に入れても10分弱で、カナーリ改善されてる。 XP使いにはウレスィ。 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 20:06:42 ] >>346 System.*へのngenをスケジュールだけして後回ししてる感じだろうか？ .net 2.0以降インストールに時間がかかるようになったのはngenのせいだったが。 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 20:54:21 ] VCはRT1含まれるかなあ 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 21:46:31 ] 3.0のSPの前に2.0のSP出せよ。バグだらけだわ 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 22:10:23 ] 3.5の中に2.0SP1もはいっとる 351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 22:14:15 ] そう来たか もちろん単品でもでるよな？ 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 22:32:27 ] 抱き合わせしか受け付けません！ 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 22:40:30 ] Entity Frameworkに期待してたんだが、 なんか想像してたのと違ってきた・・・ 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 23:59:45 ] >>352 ひどすぐるぜ・・・ 355 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/05(木) 06:36:56 ] >>347 そうみたいですね。 ngen.logを見てみたら、ほとんどすべて /queue で処理されとる。 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 15:11:50 ] β２ﾏﾀﾞｧ?(´・ω・｀ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 07:47:08 ] download.microsoft.com/download/f/2/a/f2ac411f-acf9-42a7-a84f-3efc409bcd6b/VSTS_VPCJuneCTP.mht June CTPがVPCだけだけど出たよ。 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 20:51:51 ] 今日ずっとそれで遊んでたが 359 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/10(火) 21:02:21 ] >>358 どうだった？ 何か感想希望 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 21:29:10 ] メニューのハイライトの色が変わってた 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 21:32:27 ] そんだけ！？ 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 22:57:29 ] どんだけ〜 363 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/11(水) 09:15:32 ] もうちょっとほかにあるだろｗｗｗｗｗ 364 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/11(水) 11:55:09 ] June CTPから、C#でPartial Methodが使えますよ。(　ﾟдﾟ) 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 13:01:52 ] 正直、partialメソッドって使いどころがわからん。 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 14:04:07 ] また延期ですかｗ ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/11/news016.html 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 14:16:51 ] 2008年2月末か。 180日間の試用で使ってる2005team Edition の期限が切れるまでに リリースして欲しいな。。。 2月末になったらVisual Stdio 2009は2009年に発売です！とかになるかもしれんけど。 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 19:36:43 ] >>366 RTMは年内なんじゃね？ ttp://blogs.msdn.com/dseven/archive/2007/07/10/windows-server-2008-visual-studio-2008-and-microsoft-sql-server-2008-joint-launch-announced.aspx >While the launch events are scheduled to kick off on February 27, 2008, >Visual Studio 2008 will be released before the end of the year. 2005年、2006年、2007年と、年末RTMで年明け一般リリース&ローンチイベントという パターンが確立しつつあるような。 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 20:44:28 ] 年内RTMならMSDN契約期限に間に合う。 せめてVisual Studioだけでも・・・ 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 21:21:51 ] >>369 MSDNを継続契約しないの？ 必要だから継続契約汁と上司を恫喝汁 371 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/12(木) 00:03:03 ] >>370 梅雨だからって汁多いよｗ 自重汁 372 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/12(木) 00:06:07 ] 【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏（民団）が立候補…在日参政権訴え ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184144982/l50 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 00:18:29 ] >>370 いや、個人持ちの奴。 MS様は今後ビジョンを語らないらしいので、 何が出るかわからないものに投資するのもどうかと思って 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 00:49:07 ] Partial Methodは大体コードジェネレータとかIDEが使う機能だろ。 partial Classと同じ感じ。 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 01:00:09 ] partial classはコントロール書くとき重宝してる イベントとかそれ以外のメソッドとかプロパティで分けたり partial methodは前にチラッと見たけど使ったことないな www.divakk.co.jp/blog/aoyagi/archive/2007/03/22/7515.aspx 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 01:02:28 ] partial classってどうなんだろう。 あんまり実装をばらばらのファイルに書かれると わけわからなくなりそうなんだが 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 01:10:57 ] 分割の仕方にルールがあればむしろわかりやすいでしょ 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 01:13:17 ] ルールはやぶられるためにある 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 01:18:13 ] 大丈夫 我々にはVSがある 380 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/12(木) 01:28:29 ] >>376 大きなクラスになりそうだけど プロパティとメソドとか分けて 自分なりに分かりやすくなるようにする為に使ってる 結構コード量多くてうざいんだよね　プロパティとか 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 01:36:45 ] ﾀﾞﾖﾈｰ

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