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【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】



1 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/22(木) 23:39:12 ]
どうだろう、そろそろ語り始めてみないか?   どんだけぇー!

231 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 23:05:00 ]
年内確定なのに2008ねぇ
MSにしては謙虚なのか 単にかつがれてるのか
まあ現状VS2005+Vistaで動作ボロボロな状況を直してくれるんなら
ありがたいが

232 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 23:23:24 ]
>>231
Windows Server 2008とあわせたいんだろう。
西暦を付ける場合は基本的に前年末から年始めにRTMだろうし。
Visual Studio 2005が酷すぎた。2005年ギリギリだった。

西暦付きOSのRTM時期
Windows 2000      1999年12月15日
Windows Server 2003 2003年3月28日
Windows Server 2008 2007年10月ぐらい?

233 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 00:38:18 ]
>>231
お前は10月にもなって今年のカレンダーを買うのか

234 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 09:51:10 ]
>>233
安いからな

235 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 10:03:34 ]
V$高杉。
死滅した技術やそれに払った代償も高杉。
屍がM$DNに溢れててロクに検索できない。

236 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 11:21:11 ]
2008のWEBサーバとして使えるエディションの価格帯はどうなんだ?


237 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 23:35:49 ]
>Visual Studioのアップグレード版が2007年中に出荷されるにもかかわらず、
>あえて“2008”とする理由について、グッゲンハイマー氏は、
>ユーザーのほとんどが実際に購入する時期が来年になるためと説明する。

なんだその理由は

238 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 01:16:34 ]
月刊の雑誌だって年末に2月号が出てるじゃないかw

239 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 01:50:44 ]
>>232
なるほど



240 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 07:13:50 ]
グッゲンハイマーって名前かっこいいな

241 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 09:35:43 ]
そういや、もともとアルツハイマーも人名か

242 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 09:50:21 ]
2002から2003、2003から2005、2005から2008…
一年ずつ間隔が延びてるな。次は2012か。

243 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 10:16:11 ]
バージョンアップは4年に一度でいいよ。いや、お願いだからそれで勘弁して下さい。

244 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/06(水) 12:01:43 ]
金をどれだけ搾り取れば気が済むんだ!!MS

245 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 13:17:56 ]
うぜぇ

246 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 13:28:56 ]
.NETから2003へは無料だったはずだが?
そもそもMSDNぶ送ってくるし。

247 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 17:57:24 ]
2008か、、、会社で使ってるから家ではEEでお茶を濁しているが、、
買ってみるかなあ、でもだいぶ先だな。

248 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 18:21:45 ]
数万で億の仕事すら出来るんだぜ

249 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 18:54:05 ]
でも使ってる人たちの大部分は百の仕事しかできないんでしょ?



250 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 23:12:22 ]
百ってひどい


251 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 23:13:03 ]
VS2005とVistaSDKとVS2008入れたらディスクがあふれそうだw


252 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 23:14:07 ]
FX3.5って何が変わるん?


253 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 23:17:04 ]
日曜大工で丸鋸か手引き鋸か悩むようなもの

254 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/06(水) 23:35:30 ]
どっちにしろ替え刃だろ。大差ねーよ。

255 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 00:03:01 ]
いや、大差というか、何が違うか知りたいんだ…


256 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 07:01:36 ]
日本語版のBeta1はどこいったんだ・・・

257 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/07(木) 09:49:50 ]
3.5インスコしようとしたらDL中にエラーで\(^o^)/オワタ
何回やってもダメだぜwwww

しかもβ入れたいけどHDD圧迫しそうだな
そしてVS2005と共存するのに気をつけなきゃいけないぽいか・・・・?


258 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 10:59:05 ]
>>257
>>53の問題ではない?

259 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/07(木) 11:43:16 ]
>>258
うぉ!!!!!サンクス
それやってない
今晩帰ったら試してみるよ




260 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 16:23:42 ]
どこでダエソできるの?

261 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 16:55:15 ]
>>257
Orcasアンインスコすると2005を破壊するっぽいが、修復すれば大丈夫。

262 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/07(木) 17:07:19 ]
>>261
さんくす
へー そういうことなのか(;・∀・)
修復すればおkなら入れて試してみるのもアリかな

つうか、なぜβ使う奴は2005も入ってる可能性があるのに壊すような酷い状況なんだ・・・?w

263 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 18:06:10 ]
別に分けなくたって一モジュール7万行とか書いたっていいんだぜ?

264 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/07(木) 18:44:59 ]
誤爆の予感


265 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 18:56:07 ]
分割しすぎてヘッダとソースの組が200×30モジュールぐらいになっちまったんだぜ

266 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 21:52:16 ]
Orcas の機能説明ってどっかにある?
正直、.net fx 3.5 には余り興味がないんでそれで以外なにが変わったのか知りたいんだけど。

267 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 22:23:00 ]
MSDNの結構上の階層にあった気がするな。

人のために探す気は起こらんけど・・・

268 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 22:35:42 ]
どうやら2005をパスした俺が勝ち組のようだな

269 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 22:42:28 ]
Vista正式対応したらVistaに移行して使ってみたいな。
もうXPの見てくれ飽きたぞ。



270 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 22:54:28 ]
OSは見た目で選ぶものではない。

いいこと教えてやる。VistaでIEのタブ開き続けてみろ。
どうなる?

271 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 23:34:39 ]
VISTA内から試せない・・・・・
だれかやってみた????

272 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 23:55:40 ]
>>257
一応直ね

ウィンドウズ関連ファイル直リン倶楽部 其の13
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1175604917/415-416


273 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 06:50:54 ]
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070604/273464/

> 同社はいかなる詳細も明らかにしていないが,現在サーバー・コアでPowerShellを
> 動作させるのに必要な.NETランタイムのサブセットを作る作業に取り組んでいる。
> 完成するのは,時間の問題だ。

オリジナル.NET FrameworkをOSに組み込む気はもはやないようだ。

274 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 09:00:07 ]
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070607/273963/

>MicrosoftのエヴァンジェリストであるNeil Hutson氏は,
>アプリケーション・サーバーとしてみたときのWindows Server 2008の
>利点は「.NET Framework 3.0を搭載していることだ」と語る。

275 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/08(金) 09:01:18 ]
>>258
>>272
サンクス!
無事インスコできて試す事ができたよ
結構LINQおもろいなぁ・・・・・
固定データをConstとかで切るよりXMLで記述してLINQで取り出ししてくるのとかアリかな?とかおもったわ

276 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 10:29:28 ]
2007落としてから人生大勝利ですよ!(何に対して?)

277 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 18:32:08 ]
どこでげっとできるのさ

278 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/08(金) 18:35:01 ]
>>277
ttp://msdn2.microsoft.com/ja-jp/vstudio/aa700831(en-us).aspx


279 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 18:40:49 ]




280 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 18:45:08 ]
Express Editionもあるんだね

281 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 19:35:33 ]
今度のVC++ ExpressにはMFCとATL入れて欲しいな

282 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 23:04:23 ]
>>273
オリジナルは無理だろ。
WinFormsがIEに依存してる。
.NET Coreみたいの作るんじゃないかな。
WinFormsは.NETの癌だよ。分離した方がいい。

283 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 00:00:31 ]
>>281
ATLは死にそうだからWTLの用に公開して欲しいよ
MFCはVistaでも頑張るみたいだから無理かな

C++/CLIなんか捨てて、C#とC++/MFCだけでいいのに

284 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 10:02:29 ]
ATL8.0と9.0のDiffとったら泣けてきた・・・

285 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 11:36:16 ]
>>284
なんで?

286 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 14:01:29 ]
ホボオナージ

287 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/10(日) 22:40:57 ]
【派遣ネガティブ根性チェック】

3つ以上、チェックがつけばアナタの性格はひん曲がっており、
ネガティブ負け組派遣人生を歩んでいます。

□派遣先の人事権のある社員の意見はたとえ間違っていてもマンセーする
□昼食は必ず派遣先の社員と行くべきだ
□派遣先から「いつまでもここで仕事してくださいね(安い金でw)」と言われて嬉しい
□自社で仕事なんてできるわけがない
□派遣労働の問題点の話題が出ると感情剥き出しにして反論する
□派遣労働の問題を指摘する人は嫌いだ
□派遣先には仕事だけでなくプライベートについてもグイグイ引っ張って欲しい
□奢ってくれる派遣先正社員を尊敬する
□自分の月額金額を知らないのは当然だ、単金を聞いてはいけない
□派遣先正社員より自分の生涯収入が低いのは当然だ
□派遣先に尻尾を振り、かわいがってもらうことが大切だ
□チビは派遣先にかわいがってもらいやすから派遣には有利だ


288 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 23:47:15 ]
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

289 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 21:40:33 ]
>>285
きっと変更点が多かったんだよ
MSが頑張ってたくさん更新したんだよ
楽しみだなATLのオプソ化



290 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 22:18:03 ]
どうみてもWTLの方が変更量多いです

291 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 00:35:15 ]
MSDNがATL7.0の説明までしか載って無い件

292 名前:ほしゅ mailto:sage [2007/06/16(土) 13:28:44 ]
ATLはやくこないかなー

293 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 20:59:35 ]
capsctrl.que.jp/kdmsnr/wiki/bliki/?RubyMicrosoft

マイクロソフトは公式に認めたくないだろうが、アルファギークたちがマイクロソフトプラット
フォームから去りつつあるというのが本当に懸念されている。マイクロソフトのビジョンは
指揮管理組織における死の軍隊だという意見が増えている。優秀なエンタープライズ開発者
に可能性を与えるツールや、アジャイル開発プロセスに対するあからさまな支障がたびたび
見られる。

数年前、レドモンドの(ちょっとした)伝手が、技術リーダーたちがWindowsプラットフォーム
から実際に離れていっているのを見ていると言っていた。最近、この兆候は増加している
ようだ。うちのブログロール(訳注:blog roll)のマイクロソフト関連記事★'softie part★を
読んでいると、長い間マイクロソフトのサポーターだった人たちの間に実際に幻滅があるという
感じを受けた。アジャイル指向の開発者たちはマイクロソフトツールの方向性に不満を持って
いる。マイクロソフトのカンファレンスは、アジャイルプロセスにはほとんど触れず、ウォーター
フォールアプローチにかなり傾いている。ツールは、役割の分離が厳密なため、アジャイラー
たちが好むぼんやりとした境界を積極的に阻止している。

アルファギークを失っても、今年や来年には影響しないかもしれないが、時間とともに容赦なく
マイクロソフトに危害をもたらすだろう。

294 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/19(火) 21:00:22 ]
すまん・・・頭悪いから要約してくれないか?

295 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 21:00:29 ]
.NETが登場したときは多くの関心が注がれた。たくさんの人がJavaプラットフォームに強力な
競争相手が現れたことを歓迎し、.NETのプロジェクトに参画したがった。しかし去年あたりから
.NETに見向きもしなくなった。レドモンドから出てくるものには本当に面白いものもあったにも
関わらずだ。 Mike TwoはWindows Workflowツールにすごく熱心だし、私はLINQや他の言語進化
にとても感心した。でも、マイクロソフト技術の全体図にはあくびが出る。これが重要なのは、
Tim O'Reillyが信じるように、アルファギークたちは他の人たちが数年以内にやるであろうことを
指し示すからだ★。そして決定的な点は、マイクロソフトに対する態度が憎悪(多くのギークの
一般的な態度)ではなく、退屈であるということだ。これが、Paul Grahamが「マイクロソフトは
死んだ」と言ったことの意味だ。マイクロソフトはもはや危険な存在ではないのである。

296 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/19(火) 21:07:47 ]
>>295
サンクス

ぶっちゃけ必死になってマイクロソフトに対抗する必要も
だいぶ無くなって来るほどJAVA環境は充実してきたってことなのかな?

297 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 22:05:37 ]
xaml は受け入れられない、ということでは?

くだらなく退屈な html + java (cgi) から何年もかけて
ダイナミックで混沌とした Ajax に移行してきたっていうのに、
時計の針を逆方向に回すような試みには付き合いたくないよね。

xml 言語なんて誰もやりたくないんだよ。

298 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 22:10:29 ]
>>297 つりAAよろ

299 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 00:21:03 ]
>>296
結論に驚いたw



300 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 00:42:11 ]
>Paul Grahamが「マイクロソフトは死んだ」
これは数あるMS叩きの中でも指折りの駄文だったな・・・

301 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 07:31:45 ]
ゲイツ引退したらほんとにMS終わるだろ

302 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 08:56:46 ]
駄文だとしても現実そういうふいんきであることには変わりない。

303 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 10:38:30 ]
>>296
違うみたい。ドトネトが亡き者と:

実はマイクロソフトにとってはすでに「来年」が過ぎている。
我たちはマイクロソフトのプロジェクトに対する顧客(特にアメリカの顧客)の関心が著しく減少しているのに気づいた。
オーストラリアでは、.NETは顧客の地盤をまったく得られなかった。
このデータから何を受け取ればいいのかはよく分からない。


304 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/20(水) 10:52:57 ]
たしかになぁ・・・・
FrameWork使うと100% Wndows 依存だからLinuxとかで動かす時は別の言語使ってるけど
それだったら最近ならJAVAで全部やっちゃうことも視野に入れれるレベルなんだよなぁ

C#アプリと6くらいのSwing使ったJAVAアプリでそう速度に差が出るわけでもないし

でもほんと・・・言語はメインに何をすえればいいんだろう・・・

305 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 11:06:47 ]
>>言語はメインに何をすえればいいんだろう・・・
英語だろ?

306 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/20(水) 11:35:30 ]
釣れますか?

307 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 19:38:59 ]
.NETは糞重いからな

308 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 21:06:06 ]
久しぶりにUNIXでもやるか・・・

309 名前:名無しさん♯ mailto:sage [2007/06/20(水) 21:36:28 ]
今の時期は言語の視点でモノを考えても答えは出ないと思われ。
それよりも、どのプラットフォームをターゲットにするかの方が大事。

今のMSならPopflyがおもろい。
Facebookみたいなのがきちんと報われる仕組みができていて。



310 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 22:19:02 ]
そんなことより標準でまともなプロファイラつけて〜

311 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 15:47:41 ]
>>309
Facebookかよ。すっかりSocialづいてるな。

312 名前:名無しさん♯ mailto:sage [2007/06/21(木) 17:34:34 ]
>>311
APIの観点で見るとすごく興味深い。こんなところを見てちょ。
ttp://blog.pmarca.com/2007/06/analyzing_the_f.html

313 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 19:50:24 ]
英語長文読むのまんどいので要約

314 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 01:35:13 ]
先読み能力が足りない

315 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/25(月) 01:02:25 ]
2008年はVista SP1、XP SP3、sever2008楽しい未来がいっぱいだ〜
さあ早く、こんなスレ使い切ろうぜ!

【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part1
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1174574352/

316 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 01:19:50 ]
そうだな。さっさと使い切るなり見捨てるなりしないと、
これから新しい製品名(2008)で検索してくる人がこのスレを見つけられない。

317 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 09:58:41 ]
2005買おうと思ってたけどこれを待ってるとこ

318 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 18:56:08 ]
おれも

319 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 10:04:11 ]
しかし伸びないな、、、なんか話題無いのか
ベータ使ってみっか



320 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 22:02:24 ]
なんつーかずーっと
「次こそ本命!画期的なxxxxで生産性が飛躍的にxxxx」って言っているよな。

通販の健康グッズみたい。



321 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 22:11:20 ]
これ出した後にC++0x対応と銘打ったのが
2010年頃に出るんだろうなあ

322 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 22:11:24 ]
もうM$の宣伝文句はパターン化してるからオオカミ少年状態だよ。
もう秋田。

323 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 23:03:51 ]
いや進化はしてるよ。
元が駄目すぎなだけ

324 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 08:50:09 ]
普通にC++でGUI、GUI開発できる環境が欲しいだけなのに、
ネイティブ、ActiveX、ドトネトとランタイム乱立、言語入れ替わりまくり。

325 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 19:24:05 ]
.NETいらんから、C++の次世代GUI開発ライブラリを提供してほしいな。

326 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 23:19:57 ]
どんな感じのがいい?
WTLで十分だと思うが。

327 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 23:27:27 ]
template meta programmingとか関数型言語を意識したやつが欲しい
ちょうどboostみたいな感じの

328 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 09:07:30 ]
>WTLで十分だと思うが。

C++Builderみたくポトペタできない。


329 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 11:20:53 ]
>>328
コメントでアノテーションする方式で何とかすれば何とかなりそうだが。




330 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 11:24:12 ]
>>329

その何とかする技術を確立してくれ。
WTL使うから。













それまでWTLイラネ

331 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 11:28:04 ]
Del厨は他スレ荒らしてる暇あったら某に文句いえや






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