推薦図書/必読書のためのスレッド PART34

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1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 12:43:16 ]: 前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド PART33
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1167140188/

Javascript は Web 制作板、CGI は Web プログラミング板へ。
ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。
2 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 12:44:09 ]: PART 1 ttp://pc.2ch.net/tech/kako/1005/10058/1005897052.html
PART 2 ttp://pc.2ch.net/tech/kako/1010/10103/1010312992.html
PART 3 ttp://pc.2ch.net/prog/kako/1000/10005/1000542653.html
PART 4 ttp://pc3.2ch.net/tech/kako/1022/10229/1022961238.html
PART 5 ttp://pc3.2ch.net/tech/kako/1027/10275/1027593322.html
PART 6 ttp://pc3.2ch.net/tech/kako/1033/10332/1033207156.html
PART 7 ttp://pc3.2ch.net/tech/kako/1038/10380/1038057434.html
PART 8 ttp://pc2.2ch.net/tech/kako/1041/10415/1041595397.html
PART 9 ttp://pc2.2ch.net/tech/kako/1046/10469/1046937366.html
PART10 ttp://pc2.2ch.net/tech/kako/1051/10514/1051496506.html
PART11 ttp://pc2.2ch.net/tech/kako/1055/10550/1055082087.html
PART12 ttp://pc2.2ch.net/tech/kako/1060/10606/1060693125.html
PART13 ttp://pc2.2ch.net/tech/kako/1066/10668/1066825927.html
PART14 ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1072184936/
PART15 ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1075391184/
PART16 ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1076851442/
PART17 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1079745865/
PART18 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1083665944/
PART19 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1089492835/
PART20 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1097627740/
PART21 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1101395436/
PART22 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1106175218/
PART23 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1112178595/
PART24 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1114902703/
PART25 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1119115838/
PART26 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1126785299/
PART27 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1130602100/
PART28 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1133629787/
PART29 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1138179810/
PART30 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1141805746/
PART31 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1146293712/
PART33 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1167140188/
3 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 12:44:41 ]: 関連スレ

悪書/詐欺まがい/間違いだらけな書籍・参考書
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1090723093/
読んだ書籍の感想・紹介
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1064681919/
C／C++入門本の著者を評価する
pc.2ch.net/prog/kako/998/998958112.html
これは読んどけ！セキュリティ必読書（セキュリティ）
pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1015195460/
参考になる書籍part2（UNIX）
pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1032192130/
【Perl,CGI】参考書籍第三版（WebProg）
pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1030209573/
PHP関連の書籍（但しPHP出版系お断り）（WebProg）
pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/985315574/
推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1086023829/
役に立つ書籍は？　2冊目（Web製作）
pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1099736818/
4 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 12:45:13 ]: ***Javaのオススメ入門書***
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1056191116/l50
悪い本とは？
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1076328171/l50
推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1086023829/l50
今までにオライリー本何冊買いましたか？
pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1030265644/l50
参考になる書籍part2
pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1032192130/l50
UNIX系書籍の揚げ足をとるスレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1033349230/l50
いい入門書
pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/986472854/l50
推薦図書/推薦ＨＰ/必読書のためのスレッド
pc8.2ch.net/test/read.cgi/db/1066219504/l50
データベース雑誌・書籍
pc8.2ch.net/test/read.cgi/db/1057410827/l50
5 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 12:45:46 ]: 過去スレより
Windowsプログラミング本の定石

> Win32APIを使うなら
> Visual C++（1）はじめてのWindowsプログラミング翔泳社
> ↓
> Windows 2000プログラミング標準講座翔泳社
> ↓
> プログラミングWindows 第5版(上)(下) アスキー
>
> MFCを使うなら
> Visual C++（1）はじめてのWindowsプログラミング翔泳社
> ↓
> Visual C++（2）はじめてのオブジェクト指向プログラミング翔泳社
> ↓
> Visual C++（3）はじめてのMFCプログラミング翔泳社
> ↓
> 標準講座MFC6.0 翔泳社
> ↓
> MFCによるWindowsプログラミングアスキー
> ↓
> プログラミング Microsoft Visual C++ .NET Vol.1 基礎編、Vol.2 活用編日経BPソフトプレス
> (MFCによるWindowsプログラミングがあればVol.2だけでもよい)
> ↓
> MFCインターナルアジソンウェスレイパブリッシャーズジャパン
>
> スレッド関係
> Advanced Windows 改訂第4版アスキー
>
> サーバー関係
> プログラミング Microsoft Windows 2000 日経BPソフトプレス
6 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 12:46:18 ]: 過去スレより
STLを一から学ぶのに最適な書籍

> STL―標準テンプレートライブラリによるC++プログラミング第2版　マッサー他　ピアソンエデュケーション
> ↓
> Effective STL　メイヤーズ　ピアソンエデュケーション
> ↓
> リファレンス：C++ライブラリクイックリファレンス　レイリシュナー　オライリージャパン
>
>
> STL標準講座　シルト　翔泳社　：　お薦めではない。ちょっと物足りない感じ。
> C++標準ライブラリチュートリアル&リファレンス　ジョスティス　アスキー　：　が手に入らない今は上3冊がベストチョイス。
7 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 12:50:07 ]: 過去スレより
デザインパターンを学ぶための書籍

> デザインパターンとともに学ぶオブジェクト指向のこころ　www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894716844/
> ↓
> オブジェクト指向における再利用のためのデザインパターン　改訂版（GoF本）　www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797311126/
> ↓
> パターンハッチング　www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894711486/
>
>
> Java言語で学ぶデザインパターン入門　www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797327030/
> 　「GoF本の劣化コピーでしかない」という人もいれば、「GoF本より分かりやすい」という人もいる。自分で立ち読みして判断するべし。
8 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 12:53:44 ]: 過去スレよりアルゴリズムを学ぶための書籍

「プログラミングの宝箱アルゴリズムとデータ構造」
www.amazon.co.jp/dp/4797324198/
「定本 C プログラマのためのアルゴリズムとデータ構造」近藤嘉雪
www.amazon.co.jp/dp/4797304952/

> 近藤さんのものはアルゴリズムの初歩を体系的に解説したもの。
> 奥村さんのものは、アルゴリズムもあるけど、計算のものとか、プログラミングに使う
> パーツを集めたもの。
> 本というよりリファレンス。(タイトルも事典ですしね)

> 定本: 全くのアルゴリズム初心者が読むにはウザイかもしれないと言っておこう｡
> 少々読みにくいコードがある｡
> 楽しく読みたいなら､「プログラミングの宝箱アルゴリズムとデータ構造」をオススメ
> しとく

> 定本→プログラムを書くことに慣れている人向け
> 宝箱→プログラムを書きながらアルゴリズムを覚えたい人向け
> という感じだった。
> 宝箱: かなり良かった。アルゴリズムのサンプルコードが面白いのでお勧め。
> 詳しい人がリファレンス的に使うならば適さない。
> Java のサンプルコードもついてるみたいだね。
9 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 12:54:16 ]: >「アルゴリズムイントロダクション全3巻」近代科学社
> www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4764902451/
> 日本では、いまだに Aho,Ullman の著書が主流とされているが、
> 理論的に欠陥があり書き換えが必要なので Cormen のものをお勧めする。だそうだ
> 「アルゴリズム C (1-3巻)」 R. セジウィック / 近代科学社
> www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4764902559/
> を買おうと思っていたのですが、どちらがよりお奨めですか ?
> 大きな差はないとおもうけど、Cormen の方が全米の大学で良く教科書として
> 使われているみたい。
> アメリカの大学だと、計算機科学専攻になるにはこの手のアルゴリズムの単位が
> たいてい必修になってる。でも日本の大学じゃ、まともにこのレベルの教科書を
> 使いこなしてるところは少ないみたい。
> 独学でも、きちんとマスターしたら、へなちょこ「情報工学科」出よりも基礎は
> しっかりするんじゃないかな。

> 「アルゴリズム C++」 Robert Sedgewick 近代科学社判が古い
> www.amazon.co.jp/dp/4764902222/
> 基本的には広く浅く。代表的なアルゴリズムの実行過程や実装方法が図表や疑似コード
> を用いて平易に説明されている。
> あるアルゴリズムが、どのような考え方で問題を解決し、どのように実装され、
> どの程度の計算量になるのか、などを調べるには便利。
> 何故その計算量になるのか、なぜ『確かに』問題を解決するのか、といった理論的な
> ことを学ぶには不十分かも。
> 実装者を目指す学生向け。理論系の学者を目指す人には不向き。
> 実際にコードを書くのが目的ならお勧め。
> 説明は (たぶん) 上手い。
> 「アルゴリズム」「アルゴリズムＣ」「アルゴリズムＣ++」は
> サンプルコードが違うだけで、あとの説明は (ほとんど) 同じです。
10 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 13:38:12 ]: 乙
11 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 13:54:58 ]: 　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　「プログラミング　Microsoft Visual C++ 2005 MFC 編」ﾏﾀﾞｰ？
　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　　　

books.yahoo.co.jp/book_detail/r0223814
Yahoo は 3月31日まですべての本が送料0円なのか…

Amazon は 1500円以上国内配送料無料か…
12 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 14:05:10 ]: いっそのこと
「プログラミング　Microsoft Visual C++ 2007 (? Orcas)」
に企画変更してくれたほうがいいかな？
13 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/15(木) 14:16:45 ]: >プログラミングWindows第5版〈上〉Win32 APIを扱う開発者のための決定版!

ＡＰＩの理解の為にこの本を買おうと思ってるんですが、
言語は何で書かれているのでしょうか？
それとも言語に依存しない構成になってるのでしょうか？
当方VB.netしかわかりませぬ
14 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 14:26:51 ]: テンプレ追加

C++の効率的な勉強方法
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1147352337/
15 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 14:56:00 ]: このスレってまとめサイトは無いの？
16 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 15:27:07 ]: ？？？テンプレ候補？？？関連スレ

新・推薦図書/必読図書のためのスレッド 1　　　　　　　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1146889623/
【オブジェクト指向】言語学習が先？概念学習が先？　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1073714172/
日下部陽一著作ってわかるCプログラミング(第5版) 　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1165327671/
***Javaのオススメ入門書***　2冊目　　　　　　　　　　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1164359039/
スティーブンス本ってやっぱりいいぜ！　　　　　　　　　　 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1165070025/
プログラム学習最高の本　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1167405563/
DLできる良いリファレンス・マニュアルを晒してみる　　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1166892259/
【くそ！】買ってはいけない技術本【金かえせ】　　　　　 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1118944895/
焚書すべき技術本、書籍　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1171114780/
ここにる奴で書籍（入門書）書いてる奴に告ぐ！！！　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1173805001/
参考書、10日で覚えるシリーズってどうよ？　　　　　　　 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1160654543/
PDF化されたプログラミング関係の書籍とか知らない?　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1163952083/
参考にするのに良いサイト集　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1170554906/
プログラム関係の雑誌について　　　　　　　　　　　　　　 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1108285910/
C MAGAZINE 休刊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1138107794/

↓隔離スレらしい
技術板でKRを語るスレ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1167854471/
17 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 15:32:26 ]: >>15
アフィリエイトに対する反発があって敬遠されたのかな？
↓とりあえず PART31 のテンプレからコピペ

プログラム技術板倉庫
tito.fc2web.com/2ch/tech/index.html
C/C++の分類では入門書の紹介もしているので、
これからというあなたは、一度目を通しましょう。

推薦書籍集
bookshelves.at.infoseek.co.jp/
一冊毎にコメントがあったりなかったり、なかなか親切
本スレでまとめられてない書籍の紹介などもある。

推薦図書
www.geocities.jp/jyoho_syori/index.html

2ch Books Home
deztec.jp/x/04/06/2ch/

プログラミング系新刊リスト。
f57.aaa.livedoor.jp/~newbooks/
18 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 22:57:28 ]: >推薦図書
>www.geocities.jp/jyoho_syori/index.html
いくらなんでもこれは広告臭いな…
あんまり勧められたものにも見えない
19 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 23:04:20 ]: >>18
スマソ
↓の >>1 からそのままコピペした。PART31 は2つ立ってたようだ。
推薦図書/必読書のためのスレッド PART31
pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1146293712/1
20 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 23:48:45 ]: >>13
c
21 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/16(金) 00:02:24 ]: 「Linuxプログラミング例題で学ぶUNIXプログラミング環境のすべて改訂２版」
を読みたいんだけど、Linux環境がないんだよな･･･
Cygwin環境だけでこの本読むことってできないかな？
22 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 00:10:46 ]: >>21
VMware か VirtualPC を入れたら？
23 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 00:12:06 ]: >>22
PCが少し古いんで、重くて動かせないと思います･･･
それでどうしようかなと･･･
24 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 00:54:58 ]: このスレのテンプレって惰性で貼ってる感じだよな
25 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 07:08:40 ]: 日本人著者は金の亡者ばかり。
26 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 07:49:24 ]: それもまたよし。
27 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 08:37:23 ]: とくに高橋喪奈とかな。
あいつガムシャラに本出してるからな。
28 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 08:38:55 ]: ﾏﾅﾀﾝがあんなに拝金主義だとは思わなかったお
29 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 09:09:27 ]: >>21
coLinuxは駄目?　ディスク容量に余裕がないと駄目だけど。
その本自体はオススメなんだけどね。
30 名前：21 [2007/03/16(金) 10:47:28 ]: >>29
ディスクは25GBくらいあまってますね･･･
coLinuxですか。それググって入れられるか調べてみます！
ありがとうございます。
31 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 11:50:08 ]: >>28
詳細キボンヌ
32 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/16(金) 15:19:46 ]: >>21
その本はイマイチだぞ
内容が非常に浅い
33 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 16:39:25 ]: 29じゃないが
34 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 16:41:10 ]: >>32
29じゃないが
この本そんなに浅い？
他に深い本ある？

あと↑ミスった
ごめん
35 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/16(金) 16:47:19 ]: coLinux＋FedoraでやるならDVD用意してフルインスコした方がいいぞ
公式にある最低限のパッケージだと本当に何もできんからなー

CD-ROMブートのubuntuという選択肢もある。
ウィンドウ環境でLinux弄りたいんならおすすめ。
36 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/16(金) 19:23:12 ]: >>34
シェルはシェルの本を買えばいいし、ネットワークプログラミングVol１，２
とか詳解UNIXプログラミングのほうが断然良かったなあ
そっちの第二版は知らないけど、初版は読んでて苦痛だった
サンプルがイマイチだし
まあ、個人的な感覚だけどね
37 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/16(金) 21:07:44 ]: プログラマとして仕事をしだしてからオートマトンとかの計算理論を
勉強して役に立つもんかね･･･？
最近、計算理論の基礎って本が気になる
38 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 21:14:49 ]: >>37
興味があるなら、役に立つ | たたない関係ないっすよ。
がんばれー
39 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 01:18:49 ]: >「Linuxプログラミング例題で学ぶUNIXプログラミング環境のすべて改訂２版」
cursesの章があるめずらしい本だ
40 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/17(土) 13:38:24 ]: これからC言語について学ぼうと思おうのですが、どの本が良いのでしょうか？
また、C言語を勉強する以前に読んどく本があったら教えていただけないでしょうか？
41 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 16:46:58 ]: >>40
Cの入門書はこれまでにも色々と話がでてきたと思うが･･･
個人的な意見としては、『C実践プログラミング』(オライリー)とか
『明解C言語』(ソフトバンク)がいいと思う。
だけど、入門書なら実際に書店に行って自分のわかりやすそうな本を
買えばいいんじゃないかと思う。
42 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 17:16:37 ]: Cを知ってる人向けの
C++の入門書でいい本ありますか？
43 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 17:19:15 ]: Cの知識を前提としないC++の本の方が少ないと思うが・・・
44 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 17:33:20 ]: 【関連スレ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1173983503/
45 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 18:08:13 ]: >>44
無関係な糞スレ貼るな
46 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 18:16:42 ]: m9(^Д^) お前だよ、喪前、プッ
47 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 18:21:21 ]: >>46
死ね
48 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 18:27:33 ]: >>42
標準C++の基礎知識
Cを知っている前提で、C++がコンパクトにまとめられている。
おすすめ
49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 00:31:20 ]: 第４・第５正規形やボイスコッド正規形について
いい本ないでしょうか？

ちょっと試験からそれる内容でも構わないです。
試験対策本の説明では？？？でして。
50 名前：49 mailto:sage [2007/03/18(日) 00:39:24 ]: あ、間違った。

テクデのスレと思ってた　Ｏｒｚ．
ええい、ついでた。
誰か、教えて！
51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 08:08:57 ]: 日本語で(ry
52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 08:17:36 ]: テクニカルエンジニア（データベース）のことだろ
53 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/18(日) 13:03:07 ]: >>49
試験では出るが、第３正規形より上のヤツは、
仕事で一度も使ったことない事実・・・
54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 17:37:20 ]: 構造化プログラミングの問題点とかオブジェクト指向プログラミングが必要とされる理由について書かれてる本を教えて下さい
もしくはオブジェクト指向プログラミングを否定する内容の本があったら教えてください
55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 17:44:36 ]: >>48
ありがとうございます。
本屋で内容を見てみます
56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 17:45:28 ]: 「なぜオブジェクト指向でつくるのか」
57 名前：派遣の人へ [2007/03/18(日) 20:14:04 ]: 技術の本を読む前にまずは履歴書の書き方をおぼえなさい
技術の本を読む前に派遣を辞めて就職するのが先です
58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 20:54:17 ]: 技術なくても正社員として就職できるんすか？
59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 21:00:10 ]: >>58
なまじ技術があるとジャマな社風のところもあるな。
60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 21:29:59 ]: 技術なくてしかも職歴(とみなされない)が派遣でもそれなりに堅い企業の正社員になれるんすか？
61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 21:38:31 ]: >>60
技術なくても新卒なら正社員になれる
技術なくても派遣期間が短ければ正社員になれるかもしれない
技術なくて派遣期間が長いと正社員にはなれない
62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 22:08:19 ]: >>49
日経から出てる完全教本の説明でわからなければ、理解力を鍛えるところから始めるんだな
63 名前：49 mailto:sage [2007/03/19(月) 00:07:22 ]: ああ、恋のすれ違い。

お疲れさんでした、
理解力強化に努めます。
64 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/20(火) 21:28:38 ]: 当方C++ヲタなんですが、C++で言う、禿本やD&E相当のJavaの書籍ってなんかないですか？

Javaが大体どういう言語かってのはわかってるんですけど、C++とは結構思想が違うみたいだし、
Javaプログラミングでの思想や文化の類を手っ取り早く抑えたいんで。

あと、JVMのバイトコード関連の良書( or site )なんかも教えて貰えるとうれしいです。
65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 21:51:44 ]: >>64
プログラミング言語Java 第3版とかJava言語仕様第3版とかなのかなぁ
66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 22:53:30 ]: >>65
㌧
ちょっと立ち読みしてみて、よさそうだったら買ってみる。
67 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/21(水) 04:33:24 ]: 【ネガティブ派遣根性チェック】

3つ以上、思い当たる点があればアナタの性格はひん曲がっており、ネガティブ負け組人生を歩んでいます。

□派遣先の人事権のある社員の意見はたとえ間違っていてもマンセーする
□派遣先から「いつまでもここで仕事してくださいね(安い金でｗ)」と言われて嬉しい
□自社で仕事なんてできるわけがない
□派遣労働の問題点の話題が出ると感情剥き出しにして反論する
□派遣労働の問題を指摘する人は嫌いだ
□派遣先には仕事だけでなくプライベートについてもグイグイ引っ張って欲しい
□奢ってくれる派遣先正社員を尊敬する
□自分の月額金額を知らないのは当然だ、単金を聞いてはいけない
□派遣先正社員より自分の生涯収入が低いのは当然だ
□派遣先に尻尾を振り、いつまでも派遣を続けることが大切だ
68 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/23(金) 16:20:58 ]: ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　ｺｲﾂﾋﾄﾞｲﾊﾞｶ
www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/ACWX2P5KDZOTX/
69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 21:12:17 ]: >>65
ちょっと立ち読みしてみた。前者が禿本で、後者は規格書って感じですね。
D&E相当の本はないですか？
70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 21:37:15 ]: >>69
D&Eって何？
71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 21:37:54 ]: 設計と進化じゃね?
72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 22:17:59 ]: >>70
C++ヲタの間では D&E == C++の設計と進化
73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 22:23:06 ]: 読んだことないけど、紹介文を見るとC++の歴史書みたいなもん?
Effective Javaとかどうなんだろーなー。
74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 22:35:58 ]: >>73
C++ の機能や仕様に関する理由・目的・経緯などが記述されている。
Ruby 作者の Matz でさえ、この本を読んだ直後は C++ でプログラムを作成する気にさせた名著。
Java プログラマにも一読の価値はアリ。
75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 22:44:16 ]: >>71-72
あざーす。C++ D E でぐぐったらDECがひっかかってきてワロタ。

>>73-74
おもしろそう。
76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 23:14:10 ]: D&Eは非常に面白いんだが、長いので途中でダレるかも。
C++やJavaを使っている奴は必読。
77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 23:34:24 ]: D&EときたらARMもだよな
78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 00:01:04 ]: >>77
さすがにARMは古すぎだろ。
79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 00:20:44 ]: >>73
それはD&E相当ではなく、まんま Effective C++ に相当するんじゃないのか？
80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 06:09:07 ]: D&Eは難しいな
おれにはまだ無理だ
81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 06:40:39 ]: てか、それ相当のJavaの書籍の話はどこへいったんだ？
82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 15:01:12 ]: D&Eに匹敵するようなものってのは聞いたことがないなあ
83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 19:08:14 ]: >>82
それ酷くね？　Java厨は C++ のような無節操な言語と違って
Javaは理想を求めてできた言語だとかなんだか言う癖に、
その実、自分が与えられた刃物(機能・仕様)が調理の為の包丁なのか、
戦う為の剣なのかもわからずただ適当に振り回してるってこと？
84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 20:38:39 ]: どうした、何をそんなに必死になってるんだ？
またいじめられたのか？
85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 20:41:42 ]: つかD&Eって20世紀に出た方のバージョン読んだわ。

・・・名著？歴史本でしょ、あれ。
86 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/24(土) 20:43:57 ]: >>83
JavaのC++ D&E相当物ってのは知らないが、
java.sun.com や www.archives.org の上にも随分資料が残ってるでしょ。
何を知りたいの？
87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 20:44:53 ]: >>86
ヒント：ヒッキーがおじゃば叩きするために
　　　　付け刃の知識をつけたいだけ
88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 21:19:53 ]: >>84-87
なに、あぶり出されてんだよ、そこのJava厨どもｗ
89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 21:21:02 ]: >>86
範囲が広すぎて、それはもはや場所を示していることにはならんぞ。
90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 21:30:38 ]: >>85
お前は本当は読んでないか、内容を理解できてないだけ。
確かに馬鹿には難しい本だったかも知れん。
91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 22:10:04 ]: D&Eを読んで挫折したJava厨ｶﾜｲｿｽ
まあ読もうと思っただけマシ
92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 23:04:42 ]: C++ を母体とししつつも C++ のアンチテーゼ的なテーマを持って
作られた言語なのに >>83 のような実態なのであれば、なんとも痛々しい話だな。
なんかJava使いに厨房な奴が多い理由を垣間見た気がする。
93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 08:26:14 ]: >>90
はぁ？寝言はよしとけよ。
興味深い本だとは思ったな、テンプレ導入のあたり限定で。

>>91-92
なんだ相変わらずこのスレは厨房が占有してるのか。
ばかばかしい。
94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 08:27:51 ]: >>89
> 範囲が広すぎて、それはもはや場所を示していることにはならんぞ。
>>92
> C++ を母体とししつつも C++ のアンチテーゼ的なテーマを持って
> 作られた言語なのに >>83 のような実態なのであれば、なんとも痛々しい話だな。

うん。だから何を知りたいんだ。
なんなら俺がリファレンス込みで教えてやるよ。
95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 08:37:13 ]: 元レスはこれか。
>>64
> 当方C++ヲタなんですが、C++で言う、禿本やD&E相当のJavaの書籍ってなんかないですか？

　　ヲタって・・・こいつかなり気持ち悪いな。
　　ヲタを自称してC++にも迷惑かけようとするとは、
　　精神がねじまがっている。

> Javaが大体どういう言語かってのはわかってるんですけど、C++とは結構思想が違うみたいだし、
> Javaプログラミングでの思想や文化の類を手っ取り早く抑えたいんで。

　　お前の能力で「手っ取り早く抑える」のは無理。
　　地道に頑張れ。

> あと、JVMのバイトコード関連の良書( or site )なんかも教えて貰えるとうれしいです。

　　>>65で既出だな。
　　情報ソースも自分で探せないタコが
　　「俺はバイトコード判る」って自慢したい虚栄心が見え見えなんで、
　　教えるのやめた。
　　ヒント：まずはjavap の出力読んで勉強しろｗ
96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 08:48:07 ]: バイトコード知りたいなら、Java仮想マシン仕様がお勧め。日本語版は書籍でしか手に入らないので、買って。
ｈttp://java.sun.com/docs/books/jvms/second_edition/html/VMSpecTOC.doc.html

ただ、内容が1.4対応になってる。5.0でバイトコードのフォーマットが若干変わってるので注意。
あとはJavaPressにバイトコードの連載記事があったはずだから、総集編のCDでも買って読むといい。
97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 14:54:07 ]: >>93-95
そんなに顔真っ赤にして必死で反論しなくていいのに
98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 15:36:27 ]: Ｃ言語で関数と構造体について詳しくかかれている本を教えてください
99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 15:41:59 ]: >>95
>「俺はバイトコード判る」って自慢したい虚栄心が見え見えなんで、

あんな簡単なモノがわからないヤツなんていねぇだろ。
あ、ごめん、>>95 はわからなかったんだね。
100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 16:46:03 ]: >>97
同一人物が連投してるのバレバレなんだよな
101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 17:06:12 ]: 時間帯的に >>96 も同一人物のような気がする。
102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 20:47:34 ]: >>96
㌧
ちょっと立ち読みしてみて、よさそうだったら買ってみる。
103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 03:10:15 ]: まずはじめに　スレ違いでしたらすみません。

今年新社会人です。
内定先からC#を勉強してくるよう言われました。

プログラミングはC言語をちょこっとかじっただけです。

そんなわけでC#の入門書などでおススメの物ありますか？
ありましたら教えてくださいッ。
104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 10:58:18 ]: >>103
過去ログ見たらわかるけど、オライリーのプログラミングC#が割と人気あったような。
第４版から１冊にまとまったし個人的にもいいと思う。
ただし、Cかじった程度にもよるけど、ほんとにほんとの入門書探してるなら他あたってね。
とりあえず、書店なんかで開いてみては？新社会人頑張れ！
105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 13:00:07 ]: >>403
新人がオライリーのC#を読破したら一目置かれるよ、がんばれ
106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 17:14:50 ]: >>403は期待の新人らしいです
107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 19:14:42 ]: 今のうちに>>403のサイン貰っといたほうがいいかな？
108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 20:34:17 ]: ついでに判子もくれ
109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 22:16:09 ]: >>403
面接を受けにくるといいよ
110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 22:59:53 ]: >>403 の人気に嫉妬
111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 23:27:14 ]: テンプレの「Windows 2000プログラミング標準講座」って絶版なんだね。
残念。
なんか代わりにお薦めの本ってありますか？
112 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/27(火) 23:36:18 ]: >>111
「プログラミングWindows」
113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 00:27:10 ]: On Lisp オススメです！
114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 00:47:25 ]: >>113
あれって、もう発売されてんの？
115 名前：103 mailto:sage [2007/03/28(水) 00:57:28 ]: >>104
参考にしてみますね。
ありがとうございます。

>>105
ここは素直に･･･ｗ

自分宛ですよね
頑張ってみます。　ありがとうございます
116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 01:43:12 ]: >>114
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%4F%6E+%4C%69%73%70
店頭にあるみたいだから、売ってるんじゃない？
117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 01:56:27 ]: >>114
㌧
ちょっと立ち読みしてみて、よさそうだったら買ってみる。

・・・なんか、俺、最近こればっか言ってるな。
118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 01:57:25 ]: あ、レス番ミスった。
>>117の>>114は>>116の間違いね。
119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 08:16:08 ]: >>104
amazonで検索しても第３版しか出てこないのだけど，第４版が出てるの？
洋書のことなのかな・・
120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 10:04:08 ]: >>119
www.amazon.co.jp/dp/4873112648/
121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 11:06:17 ]: >>120
おお～ありが㌧
危うく３版を注文してしまうとこやったわ
なんでC#で検索しても出てこないんだろう・・
122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 16:43:12 ]: C++ プライマーの第4版は入門書としてはどうなんでしょうか。
第3版がAmazonのレビューでボロクソに言われてたので躊躇してるんですが…
www.amazon.co.jp/dp/4798109924/
123 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/28(水) 16:57:56 ]: 分厚いから誰も買わんね。
普通の人は独習C++とか買うし。
124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 17:16:39 ]: 何らかの構造化プログラミング言語をやったことある人向け
125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 17:29:27 ]: プライマーは分厚いだけで中身は薄いから困る
買うだけ無駄、読むだけ無駄
126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 17:58:34 ]: 読破した本を積み上げた高さが1メートルを超えると初心者卒業、
10メートルを超えてはじめて一人前なのだ。
127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 18:02:29 ]: プライマーって初版からどんどんページ数増えてるなｗ
128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 18:19:00 ]: 積んでる本２Ｍくらい。読破した本というかページ数は漫画コミック一冊分くらい
129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 18:19:35 ]: C++もリリースしてから無駄にどんどん行数が増えるしな
130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 23:52:54 ]: >>122
入門書としては分厚くて挫折する可能性高いからNGだけど、
C++を網羅した一冊としてはプログラミング言語C++より読みやすくてリファレンスとしてはより実用的

C++入門書の次にあれこれ読もう、ってなったとき
下手な本をたくさん読むより、C++プライマー1冊読んだほうが本棚も頭もスッキリ

ただ、分厚い本は駄目、って人にとってはまったく駄目な本
131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 00:19:27 ]: 本気で言ってるのか？
132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 11:14:40 ]: 俺はプライマー4版以外の、一通り網羅した本読んだことないけど悪いとは思わなかったな

これよりいい本もあるだろうなあとは思ったがｗｗ
133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 15:31:26 ]: 分厚い入門書は独習C++だけでいいよもう
そこから先はプログラミング言語C++とかの専門書の分野でしょ
134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 18:03:00 ]: pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1147352337/499, 505

> 独習はお勧めできない。理由として、無味乾燥すぎる・無駄に網羅しようとして
> 何を習得させたいのか焦点がぼやけてる。

> 独習Cも持ってるがダイテルのほうが断然おもしれえ。
135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 19:00:16 ]: 結城仁の本も無味乾燥じゃね？
136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 19:04:43 ]: > 独習はお勧めできない。理由として、無味乾燥すぎる・無駄に網羅しようとして
> 何を習得させたいのか焦点がぼやけてる。

そのまんまプライマーに当てはまるんだがｗ

プログラミングの専門用語は欧米人から見れば母国語だから
たとえばオブジェクトと言うだけでそのニュアンスを理解できるのだが，
日常でそんな単語を使わない日本人にはイメージがわきにくい。
ゆえに最初のとっかかりとなる入門書に関しては
日本人著者が日本人の視点で解説したものを読む方が理解しやすいとおもう。

個人的には柴田望洋氏の著書がおすすめ。
137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 19:48:14 ]: >>136
ググッてみたら著書の一部がpdfで公開されてたんでVB3日目の俺がちょっと読んでみた。
例えの上手い人の文章は読みやすくていいね。この人の名前は覚えとこう、と思った。

いやほんと、取っ掛かりって大事だよね。「解り出すと早い」人とか特に。
138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 20:58:11 ]: というかハーバートシルトはよくない
サンプルが無味乾燥すぎるよ

標準？？C++も独習C++も読む価値無し
139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 21:46:21 ]: 紙面を割く必要のない奇天烈コラムと
自信過剰発言をスルーできるというのであれば
柴田望洋の本はオススメ。
騙されて信者になっちゃうようなお人好しにはオススメできない。

プライマーは「俺はこんな分厚い本を読破したんだぜ！」
って言いたい人のためだけにある本。
分厚いってだけでありがたみを感じる人は少なからずいる。
内容は悪くもないが良くもない。
140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 21:51:28 ]: じゃあ「プログラミング言語C++」は？
141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 21:53:48 ]: 禿の退屈な文に耐え切れるか否かが問題だ
142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 23:38:55 ]: またしばぼうか
143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 23:39:51 ]: 明解C++か？
これすげーみづらい糞本
144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 23:41:32 ]: C++を学んで最終的な目的という明確なものは特に無いんだが勉強してみようと思う
そこで入門、中級上級向けでそれぞれお勧め本を教えてください
145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 23:51:05 ]: C++ In-Depth Seriesを読めばいいよ
146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 01:25:55 ]: ITアーキテクトになる方法がまた延期になってるよ
昨日みたときは、発送まで２～３週間かかりますって書いてあったのに
147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 01:49:03 ]: うるせーばか
148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 12:19:16 ]: 著者さま宣伝乙です。
149 名前：122 mailto:sage [2007/03/30(金) 18:51:24 ]: アドバイスありがとうございます。
C++には定番の入門書みたいなものはないんですね…
本屋でじっくり中身を見比べて選んでみようと思います。
150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 19:04:26 ]: Ｃ言語で自作関数について詳しく書かれている本を教えてください。
151 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/30(金) 23:40:58 ]: ウンコもらした
152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:58:09 ]: どんな本にも書いてあるんじゃね?
153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 02:01:27 ]: むしろ書いていない本があったら教えてくれ。

麻奈たんの縦書き本は除く。
154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 06:47:02 ]: 関数だけに焦点絞ってる本で自分が知ってるのは

技術評論の
C言語関数の使い方＋作り方完全制覇
155 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/31(土) 17:38:58 ]: プライマーは結構重宝したけどな。ただ、あれは入門書ではないよ。
C++で出来る事がのってると考えた方が良い。入門書なら他を当たっ
た方がいいね。プライマーは２冊目に買う本だと考えたら妥当です。
辞典的な使い方でも問題ないよ。
C++なら、
適当な入門書、EffectiveC++、プライマー、プログラミング言語C++
の４冊あればそれなりに組めるようになるよ。あとは、デザインパ
ターン系やSTL系なども持ってればいいけどね。
156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 17:42:31 ]: ほそくしておくけど、
プライマー：c++で出来る事がのってる。
プログラミング言語C++：やりたい事に対する示唆を含んだ内容になってる。

入門書でおすすめはC++実践プログラミングなんだけどあれはあまり評判は
良く無いよね。プログラミングコードの書き方から学ぶという意味も含めて
初心者に一番いいと思ってるんだけどね。
157 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/31(土) 20:46:15 ]: プログラマやSE向けの業界紙って何かありませんか？
言語そのものじゃなくて業務や業種のことを知りたいです
158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 20:48:16 ]: >>157
日経の雑誌とか？
159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 00:00:22 ]: 日経コンピュータ、InformationWorld, ComputerWorld (US版)、IEEE Computer, IEEE Softwareとかか
160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 23:25:48 ]: >>138
「STL標準講座」は最初にSTL学ぼうとしたときオレは役に立ったけどね。
「独習」のC++のほうは読んだことはないが。
無味乾燥でない例が載っている入門書って例えばどんなのなんだ？
入門書でヒネたサンプル載せてもしょうがない気がするが。
161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 07:39:20 ]: C#でコードが書かれた.NET（ not ASP ）の参考書で良いのはありますでしょうか。
まとめサイト見ても載ってないようなので。
162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 13:52:54 ]: >>160
創るJava
163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 14:16:55 ]: >>160
これならわかるC++
164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 19:28:15 ]: 明解C＋＋も推してみる。
数行のコードから入って、
２・３章読む内にジャンケンとかおみくじ作れるから、
初心者のとっかかりとしてはいいよ。
165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 22:00:48 ]: >>162-164
トンクス
早速新人(なぜか他の部署から移動してきた漏れよりおっさん)に勧めてみるよ
C以外できないらしいから
166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 22:24:18 ]: >>165
>163-164はわからんが
造るJavaは中身を確認した方がいい
167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 22:41:33 ]: ていうか、はやくも絶版なんだがｗ
創っていたのはJavaじゃなくて人気のほうだったか
168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 23:00:32 ]: >>167
『創るJava』のこと？
だったら、いまきしだたそがガンガッて改訂版を書いてるんじゃなかったっけ？

と思ったのでぐぐってみた。
　　ttp://d.hatena.ne.jp/nowokay/20070204/1170576037
やっぱり「ただいま改訂中」って書いてあった。
169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 23:31:13 ]: 著者必死だなw
170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 16:48:26 ]: 改訂版が出たら、また自演乙なんだろうなぁ…。
171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 21:04:46 ]: >>166
了解
絶版みたいだしw
172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 23:05:06 ]: そんなに明解c++いいのか
どうみてもみにくいぞ
173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 23:18:04 ]: >>172
それは『読みにくい』なのか

それとも『醜いソース』なのか。
174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 23:37:02 ]: どっちもだな。
175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 00:03:57 ]: Cの経験があるんなら Accelerated C++ が良いんじゃねーかな。
176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 00:12:43 ]: CとかJavaと違ってC++には
初心者がステップアップしていけるような良書がほとんどないよな
177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 00:33:09 ]: だからC++を始めるときはCからやれって言われるんだよな。
ベテランはこれを否定するけど、環境を考えるとこの意見もアリかなと思う。
178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 01:10:14 ]: >>175
同感
もう少し説明が欲しいなあと思う
部分も少しあるけど非常に良い本
だと思う　

リファレンスとしては使えないけど
179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 01:12:22 ]: おれは右も左もわからず勢いでC++覚えて、色々疑問に感じた時位にCの本買った。
邪道だよね。
180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 02:23:17 ]: ぬるぽテンツ
181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 06:44:11 ]: 　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　>>180
　（＿フ彡　　　　　　　/
182 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/04(水) 19:47:26 ]: >>172-173
あれって、そんなにみにくいのか？
オレずっと、兄のお下がりの柴田本で勉強してたから、
あれでも特にみにくいとは思わなかった。
もしかしてヘンなクセついて、
オレもみにくいコード書くようになったかも？

不安になってきたから、教えてほしい。
みんながキレイだと思うコードって、どんなの？
183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 19:58:22 ]: ↑しばぼう必死だなｗ
184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 20:09:50 ]: ↑アンチしばぼう必死だなｗ
185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 20:13:57 ]: ↑しばぼう必死だなｗ
186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 20:16:06 ]: break;
187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 20:20:35 ]: >>182
C++プログラミング入門でも嫁
188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 22:31:14 ]: しばぼう（笑）
189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 23:01:59 ]: 望洋はもう2chで宣伝するのやめろよ。
以前は騙されて明解Cを買う奴が続出したけど、
C++の方の出来の悪さにみんな目が覚めたよ。
190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 23:04:54 ]: 3 人中、3人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

不可の無い良書, 2007/2/8
レビュアー： Saradin "SARA" - レビューをすべて見る

筆者は現在Ｃの入門者に最も支持された
明解Ｃ言語入門編（2004年）の著者です。

この著者のＣ＋＋の書籍として
プログラミング講義C++ （2000年）がありましたが、
今となっては内容も古く、著者が頭角を現してきたのが
ここ最近であると言うこともあり、明解Ｃ言語に比べると
分かりにくい記述が目立ち、明解Ｃ言語でＣを覚えた人が
同じ著者の本では満足にC++にステップアップできない状況でした。

このたび本書はプログラミング講義Ｃ＋＋で指摘された悪い箇所を
全面的に見直し、内容に追加・変更を大幅に加え、
明解Ｃ言語と同じスタンスで発刊されました。
私は一度著者のプログラミング講義Ｃ＋＋で挫折していたのですが、
こちらは無駄に説明しすぎると言うことも無く、解説も分かりやすくなっているし
ちょっとカラフルで読みやすいです。
ただ、Ｃ＋＋は結構イメージが大切なので「Ｃ＋＋の絵本」などを手元において
本書でイメージが湧かないところに活用するとより効率的な学習ができるかもしれません。
私は「Ｃ＋＋の絵本」と本書を同時に購入し、本書で詰まったら絵本でイメージを
掴んでから本書を読むと言うスタイルを繰り返している内に難しいとされるＣ＋＋に
全く苦手意識を持たずに学習が進められました。
いきなり正統派の独習Ｃ＋＋とかプログラミング言語Ｃ＋＋とか読んだらかなりの
確率で挫折するし、かといって内容が薄すぎる本を読んでも何も身に付かないこと
が多いので私個人の体験から出た結論ですが、全然Ｃ＋＋の経験が無い方はこの本
で学習されることをお勧めします。
ちなみにこの本はプログラミング講義Ｃ＋＋と違い、Ｃ言語の経験が本当の意味で
ゼロでもある程度いける作りなのでいきなりＣ＋＋を狙う方にもお勧めです。
191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 23:08:24 ]: どの部分をさして出来が悪いのか具体的に示してくれ
192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 23:12:27 ]: >>190
どう見ても作者本人か、出版社担当者です
ありがとうございました
193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 23:19:03 ]: レビュアーランキングって知ってるか？
194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 23:22:33 ]: >>193
kwsk!
195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 23:27:29 ]: アマゾンの機能の一部だよ。
レビュアーのプロフィールやレビュー記録を見れば、
>>190が作者本人や出版社担当者ではないことは一目瞭然なのに、
つまらない煽りで無知をさらすアンチ必死だなと。
悔しかったらちゃんと本の内容チェックしてから、悪いところを指摘しろよ。
バカな煽りをすると、相対的に柴田の株を上げることになるんだぞ。
196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 23:33:03 ]: >>173
＞それは『読みにくい』なのか
こっち

>>182
内容が悪いというわけではない
難しいわけでもない
なんか1ページに詰め込んでかいてあって
他の本と比べると見にくかった

行間がせまっくるしい感じ

これ初心者が見やすいのかなといつも疑問に思ったわけだ
197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 23:35:45 ]: >>190
レビューの内容じゃねーな
198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage立ち読み禁止 [2007/04/04(水) 23:37:45 ]: >>195
＞悔しかったらちゃんと本の内容チェックしてから、悪いところを指摘しろよ。
買わそうとするこの発言上手いね
199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 23:40:27 ]: あのレビュアーは他のもそんなでバイトっぽい
200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 23:46:55 ]: >>195
> >>190が作者本人や出版社担当者ではないことは一目瞭然
もうちょいkwsk!
201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 23:52:48 ]: 肝心の本の内容についてのレビューが書いてあるように俺の目には見えないから
作者乙とか書き込まれても仕方がないように思えるんだが
202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 00:06:59 ]: >このたび本書はプログラミング講義Ｃ＋＋で指摘された悪い箇所を
>全面的に見直し、内容に追加・変更を大幅に加え、
>明解Ｃ言語と同じスタンスで発刊されました。

激しく出版担当乙といいたくなるな、この部分
203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 00:10:49 ]: >自己紹介
>都立大女子大生です。

>>199
腐女子の釣りだったようです
本当にありがとうございました
204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 00:37:00 ]: >>195
そんなもんアテにならねーよ。
著者の中にはレビュー数稼いでから満を持して書き込む奴だっている。
205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 00:38:56 ]: >>204
kwsk!
206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 00:33:17 ]: Javaを学ぶ上で必読な本と言えば何がありますか？

ちなみにJavaについて大まかに知識はあります。

ファイル入出力やスレッド、Windowアプリケーション（AWT）
207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 00:34:50 ]: >>206
Java言語仕様とか
208 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/06(金) 00:48:27 ]: 出版社とか教えて頂けないでしょうか？
209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 00:51:34 ]: オナーニー
210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 00:51:43 ]: ググレ
211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 00:56:43 ]: >>206
『プログラミング言語Java 第4版』(ピアソンエデュケーション)
www.amazon.co.jp/dp/4894717166

『Effective Java プログラミング言語ガイド』(ピアソン・エデュケーション)
www.amazon.co.jp/dp/4894714361

『Java言語仕様第3版』(ピアソンエデュケーション)
www.amazon.co.jp/dp/4894717158

『並行処理－すれ違い処理の勘所－』(講談社)
www.amazon.co.jp/dp/4063406326
212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 02:25:42 ]: >>211
どうもです。

林　晴比古糞説を聞いたのですが真偽のほどはどうなのでしょうか？
213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 08:17:24 ]: 人間は糞から産まれないからな。
文章書いてるし人間だと思うよ。
214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 11:05:41 ]: >>212
木木ハルさんなら
www.amazon.co.jp/dp/4091800106/
215 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/06(金) 17:59:54 ]: DAMENAYATSUHANANIWOMITEMODAME
216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 18:50:09 ]: >>215自身が証明してるわけだな。
217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 22:02:39 ]: 『言語仕様』はSunのサイトで手に入るから買わんで良い。
218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 23:39:56 ]: >>212
少なくとも俺は薦めることはできない。
219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 01:27:20 ]: なんだよ、のだめって
220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 01:57:09 ]: >>219
誤爆？
221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 02:00:00 ]: >>211のリンク先のこと
222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 02:01:34 ]: >>221
はぁ？

と思ったら、意表を突かれた。orz
223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 12:45:16 ]: >>211
4版出てたのか･･･
224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 13:02:29 ]: まじでなんだよのだめって
225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 14:27:08 ]: リンクを貼り間違えて、いま自分が買おうとしているものを
晒しちまったってことだろうな。まあ、のだめで良かったな(w
226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 15:28:10 ]: COBOLの参考書はどれがお薦めですか？
227 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/07(土) 17:02:57 ]: www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%82%A4%E3%83%8F%E3%83%80%E3%82%ABCouples-%E7%AF%A0%E5%B1%B1-%E7%B4%80%E4%BF%A1/dp/409103215X/ref=pd_sim_b_5/249-2316894-4870737
228 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/08(日) 16:07:31 ]: たまにネットで情報が手に入るから書籍なんていらん
って奴いるけど知識の薄いこと浅いこと
マジで考え改めろって思う
ネットの情報はじっくり知識を付けるのには正直向いてねぇ
欲しい情報がピンポイントで手に入る分知識に厚みがない応用が効かない
ネットの一人称文書ばっかり読んでるとどうしても説明が下手くそになる
新人が来て対象業務のオススメ書籍の一冊も紹介できないことを恥と思え
229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 16:14:36 ]: ここで言っても意味あるのか
極まれにそういうの来るけど効果ないし
230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 16:19:12 ]: 書籍というより
そこいらの妙な入門書買うならネットの方がマシって事なんじゃないの?
231 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/08(日) 16:47:16 ]: それだって書籍の内容より薄いのばっかりだと思うがな
ネットだけで済ますなんて俺は怖くてできない
全体的にやっぱり薄いんだよね
間違っててもだれもチェック入らんし
ネットにはネットの書籍には書籍の長所や短所があるんだよね
それを知っているのも実力の内だと思うんだよね
232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 16:57:09 ]: Accelerated C++
いきなりvectorが出てきて笑った
STLといえば俺が昔挫折した部分じゃないかってね
しかしクラスが登場するのは結構遅いんだなぁ…
一応独習C、独習C++の初っ端ぐらいまではやった(というより課題やってただけ)
なんで出てきてないものでも勝手に使ってやっちゃってるけど
233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 17:05:58 ]: ①ネットでちょろっと学ぶ
②本格的に学ぼうと書店に行く
③下地が若干ある分、糞本を排除出来てｳﾏｰ

これが正しい順序だ
234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 17:20:19 ]: ①何でもいいからど素人向けの本を半分くらい読む
②表紙に動物の絵が描いてある本で本格的に学習

ではどうか？
235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 17:27:34 ]: >表紙に動物の絵が描いてある本
詳しく
236 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/08(日) 17:32:20 ]: ③むしろ動物の方に興味がでてしまいペットショップに転職余生は猫とノンビリ暮らすGoodEnd
でどうか
237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 17:39:18 ]: >>235
オライリー
238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 17:49:04 ]: ①’ 図書館で薄っぺらい本借りて1～2日で流し読み
239 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/08(日) 18:15:00 ]: プログラミング言語Java 第4版が出るらしいじゃん。
でも第3版は訳がよくないってAmazonとかに書かれてるんだけど本当？
第4版でも訳者は変わってないみたいだから余計に気になる･･･
240 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/08(日) 18:38:48 ]: ｊａｖａのライブラリのキチガイ継承作り直して欲しい
ちゃんとオブジェクト指向わかってる人に作らせてよ
覚えたての馬鹿が何でもかんでも継承してめちゃくちゃにしただけじゃん
何に基づいて設計したんだよｗ
241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 18:44:50 ]: JavaといいC++といい改訂の度に厚くなっていくな
242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 18:47:58 ]: >>239
うるせーよ工房
243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 18:48:32 ]: COBOLのオススメ入門書教えて。
244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 19:00:48 ]: 最近ちょっとボコル宣伝増えてるよな
その影響かな
245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 19:11:25 ]: 「やさしいCOBOL入門―演習問題で基礎から学ぶ」
www.amazon.co.jp/dp/4877830324/
って、どうですか？
246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 20:46:24 ]: ペットショップは何気に激務という罠
247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 00:36:12 ]: 今度ボコられてきてといわれる。
次の派遣先。
248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 07:52:21 ]: >>232
そこがミソだということを。。
訳者さんのホムペご覧アレ
249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 08:41:10 ]: っていうかまえがきに書いてあるがな
250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 13:07:55 ]: C#の入門書を探しています。
C#ゲームプログラミングは持っていて一通りはやったのですが
特にゲームを作りたい訳ではなくC++よりも手軽に小規模なツールを作成したいと思っています。
そこで、そういった用途に用いるのにお勧めの本や入門書があればご教授お願いします。
251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 15:36:18 ]: >>250
「C#によるプログラミングWindows」
www.amazon.co.jp/dp/4891002921/
www.amazon.co.jp/dp/489100293X/
上下巻揃えると1万円超えるけど
C#と.NetFrameworkでローカルアプリ作るのが目的ならこれ以上の本は無いと思う。
252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 19:45:39 ]: GDI+ の話ばっかりでつまらん
253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 20:47:20 ]: >>251
ググった時唯一のamazonリンクがそれだったんですが、やはり良い本なんですねー。
ちょっと高めなので躊躇してたんですがとりあえず上巻だけでも買ってみます！
ありがとうございました。
254 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/11(水) 15:41:39 ]: VB6のデータベース本でおススメできるものはありますか？
自身のレベルはVB自体は少し使えますがデータベースはど素人ですが。
255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 21:00:42 ]: 創るＪａｖａ売ってない・・・。

「やさしいjava」の次に何かおすすめ本ありますか？
256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 21:14:59 ]: GUIやりたいならやさしいJava活用編
257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 21:21:07 ]: >>255
Head First java
258 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/11(水) 23:35:57 ]: >>250
もう遅いかな？
どの程度のレベルなの？
ぺゾルドの本はいい本だが、正直初心者には重いよ。
説明が無味乾燥だし、とにかく長くて長くて、ＩＤＥ使ってないし。
よくこれを入門書として薦める人がいるけど、実際に入門レベルから解説してるけど、
俺は怖くて薦められない、学習はプログラムに限らず全体像を掴むのが第一だと思ってるから。
ペゾルドは本は一般的に入門者は耐えられないよ。
俺は大学でＣとpascalやらされたけど、それでも耐えられなかった。
259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 00:30:24 ]: >>258
まだ見てます、お答えありがとうございます。
私のレベルですが、C/C++の入門書＋猫でもWin/ネット、Winゲームプログラミングなどを読んでいて
本の出ていたもの以外ではWin32APIやDirectXのライブラリを使用して簡単なゲーム（オセロとかボスのみのSTGとか）作った事がある程度です。
（それもネットで調べながら騙し騙しの作成でした…）

C++の学習の時独習シリーズを読みましたが正直かなり辛かったので今回は避けたのですが
やっぱり翻訳系の良書はそういったものなんですね。
もうamazonで注文してしまったので挑戦してみるつもりですが
もし他に良い本がありましたらご紹介願えないでしょうか
260 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/12(木) 02:06:44 ]: >>259
買っちゃったか、図書館で見てからでもよかったと思ったが、レス見て安心した、Ｃ＋＋ができるんだ。
じゃあ多分余裕で判るよ、入門書って書いてあったからもっと基礎的な本希望かと思ってた。
解説にＣとＣ＋＋が出てくる、知らなくても判るけど知ってるとなお良いよ。
問題は上巻だけで８００ページを超えるって事だなｗ
あとひたすら文字、文字、文字だ。

正直、ＣとＣ＋＋ができるなら、簡単なアプリを作りたいだけなら、
猫とか１０日でなんたらとかいうやつ読めば余裕でできるよ。
それにどうせＩＤＥ使うんでしょ？
だったらビジュアル系のＩＤＥ使って説明してる本の方が色んな意味で手っ取り早い。

ペゾルドはＩＤＥ使わずに書かせるから取り合えず作ってみようっていうタイプには向いてないよ。
でもＣ＃の本質から理解できるしリファレンス代わりにもなるから長く使えるという利点もある。
>>251も書いてるけど、Ｃ＃の解説本としては最強、入門書としては疑問だけどね。
261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 03:29:56 ]: >>260
C++ができる、なんて言えるほどじゃないですが少し安心しました。
というか、図書館ってこういう本置いてるんですか？
大阪の田舎なんでCとかBASICの本位しか見かけたことないですが…

Win32APIを利用してのツールなら簡単なものであれば多少は作れるのですが
もう少し手軽に作りたいなと思いC#に手を出してみようと思って>>250の様に質問させていただいたのです。

IDE使わずに書かせるんですか…ちょっと考えていたものと違うものになりそうですが
オブジェクト指向について曖昧な部分も多いのでこれを機会にしっかりと勉強してみたいと思います。
モチベーション維持のためにもIDEがんがん使ってるような本も探してみることにしますｗ

あ、最後に一つ、上下巻別れてるようですが下巻は画像処理関係がメインと考えてよろしいのでしょうか？
262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 02:05:02 ]: >>261　大阪の田舎のイメージがいまひとつなんで、そっちの事情とは違うと思うが、
うちの田舎（人口1万切るかどうかぐらい）の弩田舎でも、結構こういう本もそろってる。
　まぁ、C# はそのもの自体の普及率とか認知度の面があるから、
案外自分で、取り寄せなど希望書を出すとすんなり入れてくれる。
洋書なんか自分で買うにはちょっと戸惑うような本でも、入れてくれたりするから
図書館で洋書版入れてもらって、自分で翻訳版買うとかもできるよ。

（あと、田舎の方がそういう希望書が少ないらしく、かなり融通が利くと司書さんに話し利いたことある。
　ただ、これはうちの田舎がやたらに金持ってる自治体だからかもしれないけどね・・・
263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 06:32:10 ]: 大阪の田舎のほうはいろんな意味でやヴぁい
264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 10:30:05 ]: 大坂の子供、子供なのにおっさんみたいなツラしたのがいる。
265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 14:30:22 ]: 犯罪都市大阪の住民の世間話スレじゃないんだけど
266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 19:22:21 ]: >>262
なるほど、言われてみれば図書館に取り寄せて貰えばいいだけですよね！
私の地域も田舎の割にお金持ち（らしい）ので下巻についてはお願いしてみようと思います。

さて、今日やっとamazonから本が届きました。
早速挑戦していますが、C++を少し囓ったお陰で今のところはとてもわかりやすいです。(仰るとおり前知識無しでは辛そうです。）
皆様のおかげでもう少し頑張れそうです、ありがとうございました｡
267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 20:11:10 ]: 図書館って、言えば入荷してくれるのか？知らなかった。
268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 00:19:59 ]: 素で盗んだり、破ったり、落書きしたりするのがはびこってるがな
269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 09:04:03 ]: 図書館に言ってみたら「自分で買ってください」って言われたんだけど……。
270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 09:06:58 ]: じゃあ自分で買え
271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 11:58:11 ]: 地元の大学の図書館ならこの手の本揃ってるんじゃねーか？
しらんけど
272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 11:58:58 ]: >>269
ふつー、リクエストする用紙とかあるけどな。
273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 14:15:40 ]: >>269
理由もなくそれだけ？
どこの低脳図書館だよそれ

利用者のニーズは重要な情報なのにそんなに無下に扱うなんて
他の似たような文献勧めるとか近場の図書館の所蔵調べるとか、
気の利いてる奴なら他の図書館から取り寄せるとか複写サービスくらい提案してみるべきなのに

で、どんな本頼んだんだ？
274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 14:49:16 ]: 横からマジレスすると、
年度末で予算消化済の時期に新規購入依頼してもしょーがないと思う。
取り寄せや複写サービスは、デフォで提供されているはず。
担当者がラチ空かない香具師なら、別の図書館探すがよろし。
ウチの近所には大学図書館があるんで、論文誌の閲覧とか重宝してる。
275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 15:54:47 ]: >>273
区とか市の図書館の司書のひとって、残念ながら、そんな感じが多くない？
司書としての仕事の誇りというよりは、公務員的な安定性のほうが仕事の誘因となっているような

むしろ貸出・返却業務や書籍棚の整理のような簡単な日常業務だけやっていたい、みたいな印象が強いな
個人的な印象だけど

司書の対価もなかなか厳しいものもあるから、司書の立場を考えると批判ばっかりはできないけどね
276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 15:57:39 ]: 図書館は・ドラえもん・の・ポケット・では・ない！
277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 17:05:03 ]: >>275
どっかの評論家の本で「本の置き場所にこまったら、古本屋に売ったりしないで、図書館に寄贈しろ、
また必要になったら読みにいける」みたいなことが書いてあって、そのとおりだと思って、近所の図書館に
寄贈を申し出たら「はぁ?」みたいな対応されて凹んだことがあるな。
278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 17:13:29 ]: >>271
学生証ねえとはいれねーよ
279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 17:34:06 ]: >>277
実は図書館も置き場所に困ってるんだぜ
280 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/14(土) 17:53:04 ]: >>277
現実は一部の馬鹿のせいで曲がってたり破れてたり汚れてたりするんだよな
281 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/14(土) 18:20:43 ]: 別に図書館なんて売上ノルマあるわけじゃない
そんなに真面目な奴がいたら近所の本屋が潰れるっつーの
バランス崩れんだよ
282 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/14(土) 18:21:12 ]: >>278
まったくそのとおりだｗ
283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 18:24:13 ]: >>282
最近は一般にも許可出すところもあるんだぜ
HPとかで確認汁
ただしDQNはお帰りください
284 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/14(土) 18:29:35 ]: コラコラせっかくDQNを門前払いしたのに
285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 18:32:07 ]: 一応国立だけど入館も借りるのも可能だったはず、一度に借りれる冊数は少なかったと思うけど
286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 18:35:43 ]: ちなみに般教向け副読本以外の一般向け解説書は
たとえ目録には載っていても
所在が講座や研究室になっていて
一般人は閲覧すらできない事も多いｗ
287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 19:16:28 ]: 下手な本置いたら、不良リーマン～浮浪者の溜まり場になりかねないからな
おいらの学生時代にも、学外の変なおじさんが常駐して奇声を発するようになり、
入館証チェックが厳しくなった事がある
288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 19:17:45 ]: >>285
まえに東大(本郷)のインフォで一般利用可能か聞いたら、学生で
なくとも卒業生なら融通するが、そうじゃなきゃ駄目っていわれた。

卒業以前に入学もしてません。

>>286
だよねー。研究室がお宝の山だったりするんだろうなあ。
289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 19:25:45 ]: たとえば学内の先生や出身大学の図書館に紹介状書いてもらうのも一つの手だろうな。
露骨に営利目的だと遅かれ早かれ断られるだろうがなｗ
290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 19:29:39 ]: 旧帝卒の俺は高みの見物
291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 19:31:33 ]: 学士院会員だと相互運用おｋだっけ
292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 19:37:06 ]: >>291
臭いと断られると聞いたことがある。オタはつらいな。
293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 19:49:33 ]: 臭い旧帝卒、残念だったな
294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 19:51:35 ]: >>292
オタがくさいというのは偏見だろう
295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 20:11:58 ]: 頭がおかしい奴は
すぐ話題が脱線するんだな
296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 20:12:09 ]: そうそう、見た目だけオタクな俺みたいな奴が一番臭い・・・ってなんでやんっ！！
297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 20:17:12 ]: 頭が弱い奴は大抵くちで呼吸しているので
己の息の臭さに気付いていない
298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 20:25:23 ]: >>288
関東の片田舎でよければ歓迎しますよー自分情報関係の学科じゃないので研究室は無理ですが
日下部陽一から橋本和明まで幅広く取り揃えてございます
299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 20:34:59 ]: >>298
どうしてそこでvoi(自粛)さんが出てくるかなああw
300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 20:53:25 ]: >>294
オレは、週に一回しか風呂に入らないよ。
301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 20:54:35 ]: >>300
♂ or ♀？

スペック晒してみ。
302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 21:07:21 ]: 頭悪そうなのが自作自演しているな

閑話休題

仕事で必要な書籍なら、教育予算か図書購入費、なければ必要経費から支出してもらうように上司と相談しろ。
もし有無を言わさず却下されたなら、それはロクでもない組織だから、さっさと辞めちまえ。
303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 22:49:44 ]: >>301
多分、半島人なんじゃね？
確か、奴らが風呂に入るのは１０日に１回とかそんな頻度だったハズ。
304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 22:55:39 ]: 次の患者さん、どうぞ
305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 23:18:20 ]: たしかに病気だな。
都合の悪いのは全部、朝鮮人にしちゃうとか。
306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 23:29:06 ]: 次の患者さん、どうぞ
307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/14(土) 23:54:49 ]: 先生、そして諸君！みなさんは、週に、何回くらい、風呂に入るのでしょうか。
308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 00:21:54 ]: 毎日。
309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 00:32:00 ]: 日に二回は入ってるよ
310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 00:34:50 ]: 毎日入らないと気になる奴は潔癖
311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 00:40:32 ]: るせー、脂ぎっしゅだからで入らないと大変な事になるんだよ馬鹿
312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 00:41:02 ]: なるほど、それでは、先生、諸君！そして皆さんの、見た目は、やはり、オタクなのでしょうか？
313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 00:55:49 ]: －－－－－　き　り　と　り　せ　ん　－－－－－
ばっちいので触らないように
314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 01:03:51 ]: 便所のあとで手を洗わないけど、べつに病気になったりしないしな。
315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 01:08:09 ]: >>314
うんちの後で尻穴を拭うのに使うのは左手でしたっけ？
316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 01:19:40 ]: >>314
頼むからチンコ触った後ぐらいは手を洗ってくれ。男ってトイレで手を洗わんヤツが多すぎる。
これだから、入り口に扉(個室のことじゃないぞ)がついてるトイレにはいきたくない。
317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 01:23:15 ]: >>316
＞男ってトイレで手を洗わんヤツが多すぎる。

んー？質問だけど、>>316は男子で、シッコするときに使うのは男子トイレだが
それ以外の目的では女子トイレにも出入りして観察に怠りないってことでＯＫ？
318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 01:27:08 ]: まあ、たとえば、携帯って便器より雑菌が多いって話があるけど、だれも別に消毒したりしないだろ?
トイレのドアくらい気にすんな。
319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 01:42:09 ]: >>317
貴様何者だ！　何故それを！？　・・・じゃなくて、どっかでそんな情報を読んだ。
人が見てないと、男は９割が手を洗わないらしい。女も５割が洗わんらしいけど。
320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 01:48:59 ]: じゃあ俺は残りの1割なのか

･･･もしかして潔癖症なんだろうか？
321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 01:55:50 ]: >>320
洗面所でチンコも洗ってるようならやばいだろうけど、そうでなきゃ誤差の範囲でしょ。気にしなーい。

>>319
ヘンタイさんでなくてよかったよ。
322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 02:01:20 ]: >>321
俺、頭がちょっとボケてたりする時や、なんか考え事してる時に、
洗面器に小便しそうになることがある。いまんとこ未遂で済んでるけど。
323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 02:03:08 ]: >>318
昔、携帯電話を水洗いしてしまって、壊したことがある。(←俺バカ
洗おうとした理由は、忘れた。
バイ菌が気になったんじゃないよ。何かで汚したからだったかな。
手になじんててさ、相棒みたいな感じになってたから、悲しかった。

手は洗ってる。ただハンカチってのも結構汚いらしいね。
エアーブローがあるトイレでは積極的にそれを使ってる。
324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 02:04:18 ]: >>322
未遂、…って象さん出しちゃったのか？
325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 02:08:07 ]: >>324
いまんとこ、チャックを下ろしたとこまでで済んでるんだけど、
いつか本当にやっちゃいそうな自分が怖い。

自慢するつもりはないけど、俺、脚が長いから、洗面器が
小便するのちょうどいい高さなんだよ。

それに洗面器と小便器ってなにげに似てない？
326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 02:12:33 ]: >>325
貶すつもりはないけど、脚が長くて象さんは適度に前向き(または短め)なのかな。

＞それに洗面器と小便器ってなにげに似てない？
うーん、うーん、うーん。そうかなぁ。

とりあえず「小便器で顔を洗わないように気をつけろ」とだけ言っておくよ。
それと、仕事が大変すぎるんじゃないか。無理するなよ。お大事に。
327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 02:13:28 ]: 次の患者さん、どうぞ。
328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 02:59:31 ]: これは酷い自作自演の嵐
329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 03:16:27 ]: スレ違い
330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 08:37:27 ]: ところで、ここってなんのスレ？
331 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/15(日) 09:43:33 ]: 最近のスレ潰しは巧妙だなぁと感傷に浸るスレ
332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 10:12:22 ]: 図書館利用法の話が、彼の中の何かに火を付けたらしい。
333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 11:24:17 ]: >>330
水洗図書
334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 15:40:37 ]: 誰がうまいこと言えと
335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 16:33:39 ]: 一瞬ですごいゴミすれってるな
336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 20:36:38 ]: 良スレなこともあまりないけどな。
337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 20:55:21 ]: 板およびスレが適していれば、良スレな流れだったと思っているのは俺だけ？
338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 20:58:59 ]: >>337
どこがいいんだろ。生活板？シャワートイレ板ではないよなあ。
ちなみに手洗いする派？しない派？
339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 22:07:42 ]: 「**のいい入門書を教えてください」みたいのばっかりじゃん。
340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 22:22:57 ]: ゲームプログラミングのいい入門書を教えてください。マジで。
ちなみにCやC++はマスターしてる前提で頼む（わからんとこは調べるけど）
つまり、言語覚えた次に必要なゲームプログラミングの知識を知りたいんだ
LW3Dで作ったオブジェクトを表示したり動かしたりなんてのは出来るんだけど
どうすればゲームになるのか想像できん
341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 23:00:15 ]: >>339
学生のガキばかりだからね、ここ。
しょうがないよ。
342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 23:01:37 ]: スレ違いの場合誘導願います。

Oracle　の学習をしたいと思っています。
データベースの知識が無いのでそこから始めたいと思っています。

現場で使えるSQL―Oracle/SQL Server対応　の購入を予定しています。

初心者レベル1冊
中級レベル1冊　をお勧めの本ご紹介願います。
343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 23:15:07 ]: 学生・新人専用スレを作った方がいいんじゃない？
344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 23:20:54 ]: 俺はちゃんと洗うよ。
345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 23:41:09 ]: >>342
うーん。Oracleの学習をしたいのかSQLの学習をしたいのか。
SQLの勉強をしつつ、あわせてOracleの管理(使い方レベル)っすかね。
なので、SQLは技術評論社のSQL書き方ドリルあたり。あわせて
Oracle関連をwww.oreilly.co.jp/index/oracle/あたり。Oracleに
ついてはマニュアルやOTLにあるドキュメントもあわせて読む、でどう？

>>344
洗ったあと、手は拭くあるか？
346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 23:50:22 ]: そうか、OTNってのは　＿ﾄ￣|○ の仲間だったんか

挫折しながら半勃起
347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 00:20:03 ]: Oracle＝SQL＝データベース

じゃないの？よくわからんけど
348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 00:22:32 ]: >>345である。>>346すまそ。 OTNがただしい。あと半ポでもいじったら手洗おうな。

>>347 DB製品固有の操作や方言を考えてあのように書いたです。
349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 00:28:58 ]: >>345
ちゃんとハンカチで拭く。
手を洗うのは便器じゃなくて洗面器。
トレイでは象さんは洗わない。

そういえば、ウォシュレットでは黄門様は水洗いするのに
どうして象さんは洗わないんだろうな？
350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 00:39:36 ]: >>349 ポイントをおさえてますねw
漏れもタスクトレイでは、洗わないな。

マジレスすると、どこかの会社が特許を持ってるとかじゃないかな。
351 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/17(火) 17:41:28 ]: つ　ビデ
352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 20:47:41 ]: WinHttpを覚えたいのですが、お薦めの本は何ですか？
353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 01:47:28 ]: >>352
WinHttpってなんだよｗ
354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 01:50:47 ]: >>351
それは象さんじゃなくてアワビ用だろ。
355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 02:24:21 ]: >>353
WinINETの新しい版だそうですが、自分もよくわかってません
質問がナンセンスだったかもしれません

それらしい本amzon買いしてきます
356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 14:10:09 ]: >>342
データベース板に行けばどうだろうか？
データベース一般の入門書なら小泉修氏のものとか
絵本的に分かりやすいのは、データベース村へようこそ、とか
後、あの分厚いやつ、古典１００冊にもいれられてるの、
未読だけれど、総覧するにはあれが一番いいんじゃないのかな
結構な値が付いていたと記憶してるけど、最終的なコストパフォーマンス
は洋本翻訳か原書一冊のほうがよかったりすること多いです（＞＜）

ＲＤＢ一般とベンダー固有のそれとは分けて考えたらどうでしょうか
ベンダーの場合は会社で要求されてるものを選ぶのが常道ですよね
それ以外の立場であるなら、自分で構築可能なオープンソースの
ものを選択したらどうかと
357 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/19(木) 18:27:37 ]: やっぱ外国の本は違うな。
358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 19:57:03 ]: 冗長のように見えても、ひとつひとつの説明が丁寧なだけで
初心者やわたしのようなワカランチンにはそれが有り難かったりするんだよね。
359 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/19(木) 22:50:02 ]: 改訂版がでてるみたいだね

アルゴリズムイントロダクション　数学的基礎とデータ構造　第1巻改訂2版
ttp://www.kindaikagaku.co.jp/bookdata/ISBN978-4-7649-0334-0.htm

アルゴリズムイントロダクション　アルゴリズムの設計と解析手法　第2巻改訂2版
ttp://www.kindaikagaku.co.jp/bookdata/ISBN978-4-7649-0335-7.htm
360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 01:38:08 ]: ろくに読んでないうちから改訂版が出ることほど悔しいものは無い
361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 01:43:21 ]: >>360
ここはあえて、改訂版がでるほどいい本なんだから、最後まで読む価値があるんだと思うんだ。
362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 01:45:36 ]: 本にも優待アップグレード版があればいいのに
363 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/20(金) 01:54:08 ]: それより自動アップデートが欲しいよ
364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 02:01:01 ]: >>363　それは、ねだり過ぎだろｗ
365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 02:55:20 ]: 電子ブックであれば可能な技ではあるんだけどなぁ。
366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 03:01:48 ]: >>365
いきなり全削除されたりすると嫌だな。
367 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/20(金) 10:03:47 ]: メモリ飛んだりしたら数十冊分逝くんだろうね
368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 14:43:14 ]: そこでsafariですよ
369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 19:17:59 ]: 先日　Ｐ２ＰにＫ＆Ｒの洋物があがっていた・・・読めないからシカトしておきますた
370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 19:38:57 ]: すげー前から日本語版はｎｙにあるよ
というか英語なら有名所ほとんどグーグルブックだかどっかでみれるっしょ
371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 20:16:53 ]: >>342
>>356
返答遅くて申し訳御座いません。
SQL書き方ドリル　は、改訂版がでるみたいでamazonに今在庫が無いみたいなので、
改訂版の方を買いたいと思います。

業務で必要な知識なので、RDS一般とベンダー固有のとで分けるという考え方は、
無かったのでその意見ありがたく頂戴いたします。

データベース板でも問い合わせたいと思います。
色々な意見ありがとうございました。
372 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/20(金) 20:17:20 ]: 趣味でC,C++で色々作ってきたのですが、
最近再利用ができなかったり変更が大変な作りを随分している事に気づきました。
言語の文法を解説してるような入門本ではなくて、
設計？というんですかね、
そういう無駄のない変更に強いプログラムを作るこつみたいな本ってありませんか？
どのようなジャンルというかキーワードで探せばいいかわかりません。
ソフトウェア工学というとなんか妙に広いカテゴリになってしまうみたいで、
もうちょっとコーディングよりな解説をしているものがいいのですが。
373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 23:42:04 ]: effective C++、modern C++ design、各種デザパタ本
374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 10:08:55 ]: >>372
とりあえず Accelerated C++ と Effective C++ をやってみては
375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 16:09:53 ]: >>360
超分かる、アマゾンからStrutsスーパーサンプル集を買った翌日
漫画を買おうと書店に立ち寄ったら改訂版が出ていた・・・寄らなきゃよかった・・・
376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 18:59:42 ]: すぐ廃れる技術本を買うからだよ
そういうのは本を買う必要は無いな
377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 19:13:53 ]: アマゾンは返品できるだろ？
返品して*アマゾンで*その改定版を買えばいいじゃないか
378 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/21(土) 23:42:23 ]: 組み込み（ファームウェア）関係で、Ｃ＋＋の使い方を学べる本があれば教えてください！
379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 23:46:17 ]: >>378
つ
www.atmarkit.co.jp/bbs/phpBB/viewtopic.php?topic=25331&forum=29&7
www.jasa.or.jp/top/embinfo/bookinfo.html
www.jasa.or.jp/top/embinfo/books/ge.html

あんま、見つからないがきにするな。
380 名前：ついでに mailto:sage [2007/04/21(土) 23:48:58 ]: Ｃ／Ｃ＋＋による組み込みシステムプログラミング
[原書名：Programming Embedded Systems in C and C++〈Barr, Michael〉 ]
ISBN:9784873110134 (4873110130)
２００ｐ　２４×１９ｃｍ
オライリー・ジャパン；オーム社〔発売〕 (2000-04-19出版)

組み込みＣ／Ｃ＋＋プログラミング入門―組み込み機器開発における関連／例外／デザインパターン／再利用の実現方法
ISBN:9784789833394 (4789833399)
１９９ｐ　２６ｃｍ（Ｂ５）
ＣＱ出版 (2005-10-01出版)・石原　亘【著】
[B5 判] NDC分類:007.64 販売価:\2,310(税込) (本体価:\2,200)

商品名Ｃ言語で作るＰＩＣ電子工作～組み込み系ハードウェアの設計とＦＥＤＷＩＺ－ＣによるＣ言語プグラミング～ (マイコン活用シリーズ)
著編者中尾司　出版社ＣＱ出版刊行日 2005.05
価格￥2,520(本体価格￥2,400)
381 名前：378 [2007/04/22(日) 06:51:57 ]: >>379-380
ありがとうございます。
本屋さんへ行ってみてみまーす！
382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 11:19:45 ]: C言語プログラミング、C言語ポインタ完全制覇と読んできたのですが
次に読むべきお勧め本って何かありますか？
現在はCしか出来ませんが、将来的にC++をやろうと思っています。
383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 11:26:48 ]: 本だけ読むんじゃなくて、コード書かないと。
384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 12:02:15 ]: >>382　「新ANSI C言語辞典」。これを全て理解するか飽きたら、C＋＋に逝って良し。
385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 12:55:17 ]: >>383
一応本見ながら書いてはいるんですけど…

>>384
「新ANSI C言語辞典」を読んでみます
ある程度理解出来たら、C++に進みたいと思います
386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 12:59:54 ]: >>382
あえてC++Primerでも薦めてみる
387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 16:30:35 ]: >>382
「エキスパートCプログラミング―知られざるCの深層」
www.amazon.co.jp/dp/4756116396/

あと，これはC++も勉強してからのほうがいいかもだけど
「C/C++セキュアコーディング」
www.amazon.co.jp/dp/4756148239/

このへんの話が面白いと感じるようならプログラマとしての資質があると思う。
388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 18:28:53 ]: >>382
ここであえてLinuxのカーネル本を薦めてみるってのはどうだろう。
実際に使われているカーネルの生のコードを見るのも勉強になるのでは？
「Linuxカーネル解読室」とか。
389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 18:35:50 ]: カーネル本を読むのがメインではなく、
カーネルを読んで弄って試すのをメインにするのが正しい姿勢。

水泳教本をいくら読んでも、
実際に泳いで練習しなければ無意味って事だ。
390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 19:37:12 ]: >>389
孔子だったかな。「思ひて学ばざれば即ち殆し」ってやつ。
実践と理論どちらも大事だし並行して学ぶのが正しい姿勢。

水泳の例でいうなら，力学的に効率のいい泳ぎ方を学ばなければ
オリンピックの自由形競技で犬かきをする羽目になる。
391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 19:39:57 ]: >>390
好きなら好きと伝えなきゃだな。手紙でも渡せってことか。
あと、どれだけ好きでもストーキングはやめろ、と。メモメモ。
392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 19:41:43 ]: 被害妄想野郎がさっきから出没してるな。
頭おかしいんじゃねぇの？
393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 19:44:37 ]: >>391
誤爆？

手紙は後に残るからな～。
だからといって「読みおわったらトイレに捨ててください」と書くのも変だし。
水洗トイレに流されてつまるのもまずいしな～。
394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 19:52:57 ]: とにかくオープンソースは弄ってナンボ、
そこを頭デッカチは勘違いしがちだから要注意だ
395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 19:53:58 ]: >とにかくオープンソースは弄ってチンポ、

に見えた。
396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 19:55:55 ]: 弄るのはいいが、そのあとは手を洗ってほしい。
397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 19:56:49 ]: 最悪の性格だな
今後一層孤立して、無差別殺人等犯さないようにしろよ
398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 23:18:57 ]: >>396
また、話をそっちへ持っていくのかｗ
399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 12:01:43 ]: 組込みソフトウェア開発のためのオブジェクト指向モデリング(出版：翔泳社)
↑これってC++の勉強になりますか？
　ひょっとして他の言語を使ってますか？
400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 20:58:29 ]: >>399
ちょうどその本読んでるところだが
C++の勉強がしたいなら、C++の本を読めｗ
401 名前：399 [2007/04/23(月) 22:42:35 ]: >>401

組込みの現場でのC++の使われ方を知りたいのです！
402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 23:32:37 ]: 「二兎追うものは一兎も得ず」
403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 23:33:56 ]: >>401
そういえばずばりそんなBLOGがあった。
【C++と組み込み環境】
cppemb.blog17.fc2.com/
404 名前：400 mailto:sage [2007/04/23(月) 23:43:42 ]: >>401
タイトルのとおり、モデリングの話が大半だよ
言語の実例としてはC++を挙げてるけど、２８０ページ中２０ページにすぎない
組み込みにおけるオブジェクト指向開発の方法論が学びたいんじゃなくて
あくまでC++にこだわりたいなら、おすすめはしない
僕はよう知らんがシンビアンOSって標準の開発言語がC++じゃなかったかな？
そっち方面で探してみては？
405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 17:28:43 ]: C、C++をある程度使えます。
タスクを考慮したプログラミングをしたいのですが、
お薦めの本はありますか？

できれば、評価ボード(￥高い)とか使わずに
ＰＣと本のみでやりたいです。
406 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/25(水) 08:00:10 ]: >>405
Linuxのカーネルでもいじればいいよ
407 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/25(水) 22:01:44 ]: 標準Linuxプログラミング買えば？もしくは図書館
408 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/26(木) 09:49:15 ]: 実用組込みOS構築技法―情報通信を支える基礎技術RTOS入門価格：￥ 4,935
というのを買おうかと迷っています。
付属にソース問う環境が付いているのですが
Visual C++ 2005で動作するか知っている方いますか？
409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 18:00:31 ]: オメエが買って報告せェよ
410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 18:59:40 ]: >>408
動作しませんがその本は買った方が良いでしょう
411 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/26(木) 20:02:50 ]: >>408
VC++2005で動作するかはわからないけど、Windowsで実行できたはずだよ。
412 名前：408 mailto:sage [2007/04/27(金) 12:19:54 ]: >>409
>オメエが買って報告せェよ
プロジェクトを新しく作ってやりました。
（エラーがでましたがたぶん単純なミス。VC+6.0では、問題ないみたいですが）

あと最初の方のページに書いてあったWebサイトのURL変わっていました。
登録しなければならないような面倒くさいことさせるとは思わなかったけど

>>410-411
ありがとうございます。たまに図が？なことはありますが
学べています。
413 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/27(金) 19:28:22 ]: 独習Javaって読んだ方いますか？
amazonではえらい評判がよくないみたいですが･･･
414 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/27(金) 20:15:47 ]: Cを知っているんだが、いきなりプログラミング言語Java第4版を買って
読んでもわかるもんかね？
415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 20:17:46 ]: Head First Javaを読んでからのほうがいいとおもうよ
416 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/27(金) 20:50:28 ]: Head First は・・・・・
417 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/27(金) 21:13:39 ]: >>414
あの本俺も欲しいけど、立ち読みした感じどうもなー。Ｋ＆ＲのJava版って感じなのかな。
でもあんまし売れてないでしょう。どうなんだろう。
418 名前：414 [2007/04/27(金) 21:17:19 ]: >>417
あまり良さそうじゃなかった？
第3版では訳がよくないってAmazonのレビューに書かれてたけど。
でもK&Rってことは、他言語をしっているのであればそれから入るのも
OKなのではないのかな？どうなんだろう？
419 名前：417 [2007/04/27(金) 21:50:23 ]: >>418
うん。下手な入門書よりいいかも。やさしいJavaとか退屈だと思うよCできるなら。
Effective Javaとプログラミング言語Java第4版で、J2SEはＯＫだよ。２冊で。
コアJavaまでやらなくていいよ。
420 名前：414 [2007/04/27(金) 22:02:31 ]: >>419
プログラミング言語Java 第4版→Effective Javaって感じかな。
プログラミング言語Javaはちょっと日本語訳が心配だけど。
でもせっかくだから立ち読みしてみよう。
コアJavaってのもそういえばあったなぁ。だけどその2冊でカバー
できてるのならいいかな。
サンクスです。
421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:56:14 ]: 図書館にオライリー本がたくさんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
寄贈してくれた人にありがとう！！１
422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 08:32:29 ]: アルゴリズムイントロダクション2巻がたまたま本屋にあったから
1巻持ってないけどなかなか良さそうなので買ってしまった。
423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 10:07:22 ]: >>7のデザインパターンを学ぶための書籍が役に立ったんで
似た感じでＣ++を学ぶための書籍を誰か作ってください。
お願いしますm(__)m
424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 13:09:05 ]: >>423

I 　 :14歳からはじめるC言語わくわくゲームプログラミング教室
II:　 14歳からはじめるC++わくわくゲームプログラミング教室
III: 　Accelerated C++―効率的なプログラミングのための新しい定跡
IV: 　Effective C++ 原著第3版
V:　　Effective STL―STLを効果的に使いこなす50の鉄則
　　　　他多数。
基本的に　I　は、なにかプログラムをやった事あればほぼ必要ない。
IIは、意外とおすすめ。名前があれだったり、表紙や中身が子供向けだけど、下手な本よりも手っ取り早くいいと思う。
（目的に向かってC++の機能を解説みたいなスタンスなんで、C++の味が分かりやすい。実は、IIIもそういうタイプの本。　
IIIは、IIIでまともな入門系。ただそれなり以上の事を求める時には、結局その後の本を読まねばって感じ。
425 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/28(土) 17:46:03 ]: >>424
IIとIIIの落差がすごいなw
426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 19:30:22 ]: デザパタは海外翻訳ものぐらいしかなかったんじゃ？
427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 19:46:52 ]: hyuki氏のがあるっちゃある。
428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 22:38:11 ]: スレ・板から脱線する話だが、1X歳からはじめるシリーズは最近になって種類がふえてきたような気がする。
RubyやらBlogとか、C++に至ってはDXライブラリからDirectX9を使った奴とか出ているし乱発状態だな。
このまま逝けば、XNAとか来るんだろうなぁ・・・。
429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 22:45:51 ]: www.amazon.co.jp/解析しながら覚えるいまどきのアセンブラの教科書―ツール感覚でプログラムを書き換えよう-橋本-和明/dp/4839917183
www.amazon.co.jp/いまどきのアセンブラプログラミング―Windowsプログラム解析・開発の独習-橋本-和明/dp/4839912025

そしてこういった最凶良本もでてくるんだろうな
430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 22:59:41 ]: >>429
これは・・・ｗ
431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 23:16:46 ]: >>429
テーマ選びは上手なのに……。
432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 23:18:04 ]: X Windowでの開発を学べる本を探しているのですが、
それが詳しく書かれている本を教えてください。
433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 23:20:53 ]: X という Window System はあるが X Window という System は存在しない
434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 23:21:35 ]: ごめんなさい、X Window System　です
435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 23:22:04 ]: >>429
俺のブラウザだとリンクが切れてしまうから自分用に

解析しながら覚えるいまどきのアセンブラの教科書
　―ツール感覚でプログラムを書き換えよう (単行本)
　　橋本和明 (著), 山本洋介山 (著), leye (著)
　　毎日コミュニケーションズ
　[レビュー]
　　・題名、違うだろ, 2005/8/23
　　・教科書の名を騙る事自体恥ずかしい, 2005/2/6
　( www.amazon.co.jp/dp/4839917183 )

いまどきのアセンブラプログラミング
　―Windowsプログラム解析・開発の独習 (単行本)
　　橋本和明 (著), 山本洋介山 (著), leye (著), イシサキ (編集)
　　毎日コミュニケーションズ
　[レビュー]
　　・近年まれに見るクズ本, 2005/7/13
　　・アセンブラプログラミングじゃないし, 2005/4/4
　　・駄作です, 2004/10/26
　　・サギだ！, 2004/5/12
　( www.amazon.co.jp/dp/4839912025 )
436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 23:24:19 ]: >>434
GUIの開発をしたいんだったら使いたいツールキットに
応じてQtの本かGTKの本を探せばいいんじゃまいか。
437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 01:14:30 ]: >>429 >>435
たぶんネタで書いてるんだろうけど
その２冊は絶対買ってはいけない最悪糞本

このスレは推薦図書／必読書だからスレ違い
みんなに迷惑な行為はやめとけ
作者か？
438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 01:50:17 ]: >>437
作者が >>435 みたいなレビューを取り上げるかよｗ
でも、あんまり酷く言われてると(いや、まぁ、ヤツの書く書籍は実際酷いんだがｗ)、
どう酷いのか気になって思わずネタで買っちゃうヤツが増えるかもな。
439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 09:02:46 ]: 乱発状態になるとこっそりとまぎれこむそういう本が出るという意味さ
440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 13:59:12 ]: GWTとかAjaxも糞本多いから気を付けれ
441 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/29(日) 15:56:48 ]: 「コンピューターの構成と設計」の第三版って、どの程度内容が新変わってるんだろ？

日経BP書店の目次を見ると、そこそこ最近の話題(Pentium4とかオプテロン)を
扱っているみたいだけど、基本はMIPS(というかRISC)を基にして話を進めていく、
というスタイルに変わりはないんでしょうか。
442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 16:07:01 ]: GDBのことが記述された本を探しています
なにかないでしょうか？
443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 22:15:45 ]: >>440
GWTって二冊くらいしか出てないんじゃ?
444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 22:16:22 ]: >>442
GDBデバッキング入門
445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 18:21:58 ]: ところで独習C#第2版を見てくれ、こいつをどう思う？
446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 19:40:34 ]: いらん
447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 20:24:01 ]: >>442
>>444のGDBでバッギング入門があるけど、これはDebugging with GDBを書籍化しただけ
しかも内容はgdb 4.18と古い。
そして同じ内容がここにある。訳がまったく同じかどうかは知らないけど
ttp://www.asahi-net.or.jp/~wg5k-ickw/html/online/gdb-4.18/gdb_toc.html

5.0ならここにある
ttp://www.asahi-net.or.jp/~wg5k-ickw/html/online/gdb-5.0/gdb-ja_toc.html

6.6.50（英語版）ならここ。出来立てのほやほや。
ttp://sourceware.org/gdb/current/onlinedocs/gdb.html

ところで誰か6.0の日本語訳版の在り処を知らない？
448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 00:20:49 ]: DirextXの入門書を教えてください
449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 00:30:33 ]: 般若心境とMS DirectXの系譜（\120）
450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 01:44:25 ]: 抽象化した結果表現されるものは、設計者が想定した概念やイメージだ。しかし、
実在するものそのものではなく、人が考えたものであるために、このイメージは
非常に脆く、不安定だ。外部からの影響をもろに受け、形を変え易い。個々人が
持つイメージの些細な相違から認識のずれが生じ易い。扇風機の使い方は人に
よって異なることはないが、人がイメージしたものは、その生成から、破棄に至る
まで、非常に不安定な状態になり易い。それを防ぐには、イメージそのものをなる
べく強固なものにし、インターフェースに一貫性と整合性をもたせ、外因による影響
を受けに難くく、壊れ難くするための技術を見につけ、理解を深めておくしかない。

仮想化とは対象物を不完全ながらもその性質や姿を模倣し現出させることだ。
対して抽象化は、対象物のある特徴的な側面を抽出し概念化することだ。
仮想化で抽象化の技術が使われることはあるだろうが、その逆は考え難い。
コンピュータを使い、扇風機やコタツを抽象化することはできても、仮想化する
ことはできないのだ。少なくとも今の技術では無理だ。コンピュータがその姿形
を変えることはできないのだから。コンピュータが仮想化できるものは、コンピュー
タそのものが直接扱うものだけだ。例えば、仮想メモリ、仮想ネットワーク、仮想
マシン、仮想キーボードといったものだ。
451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 01:56:15 ]: 至る所で見るなそのコピペ
もっとやれ
452 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/01(火) 10:38:00 ]: >>445
今度読もうと思ってるんだけど、どっかだめなの？
453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 10:50:33 ]: プログラミングVisualC#2005て値段高いね
これいいの？
454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 12:46:45 ]: ぶっちゃけC#の入門書は『プログラミング .NET Framework』一択でいいよ。
455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 13:28:59 ]: プログラミングVisualC#2005は、プログラミング .NET Frameworkとはまたちがったことが書いてある。
456 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/01(火) 20:29:14 ]: C#なんていらん！！！！！！！！！！！！！！
457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 21:01:47 ]: 要る！！！！！！！！！！！！！！！
458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 21:15:09 ]: C#があればMFCはもう消えるね
459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 21:52:13 ]: ぬこでもわかるC#読めば10日でHelloWorld作れるまでになれるらしいよ
460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 22:01:38 ]: 確かにぬこにはそれで十分だな
461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 23:16:30 ]: >>459
>10日でHelloWorld作れるまでになれる

これって笑うとこ？
462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 23:48:53 ]: 笑うところっていうか、猫がHelloWorldを作れるようになるらしい
463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 01:28:13 ]: あのペゾルドができなかったことを･･･ッ！！！
464 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/02(水) 01:41:52 ]: C/C++でWIN32のスタートラインに立ちました。

これからファイルについて勉強したいのです。
ファイルの読み書きは勿論の事、
RIFFやチャンク、構造体、
そして独自のファイルフォーマットの設計や、
ファイルの解析なども学びたいです。

ファイルについての推薦図書ありませんか？
465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 01:52:54 ]: >>464
なんか漠然としすぎだね、もちっと具体的に何がしたいか定めて
質問したほうがいいんじゃないかな
とりあえず、ヘルプでファイル関係のAPIの仕様でもながめたら？
ところで、バイナリファイルとテキストファイルの違いはわかる？
そのへんから勉強したらいいと思うよ
466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 02:29:29 ]: >バイナリファイルとテキストファイルの違いはわかる？
それはわかります。

>ファイル関係のAPI
マルチメディア系ですが、mmioなどは見ました。

マルチメディア系はRIFFファイル、チャンクで囲った所にデータ入れたり、
アーカイブ化もただ後ろにファイルくっ付けて一つのファイルにしたりと、
色々な雛形があるのは解りましたが、広いというか、まだ断片的な理解故なのか
ファイルに対し、謎の気持ち悪さを感じています。

上に限らず、ファイル関連に対して
なぜそうなのか、そうするのかが見えてこなくて、オーバーフローです。
本を読んでもC/C++書籍だと簡単なファイルの読み書き、
WIN32系の本でもAPIの読み書き命令のみ記述。頭が例外処理です。
467 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/02(水) 10:07:47 ]: >>466
ファイルの読み書きとファイルのフォーマットは別物だぞ。
拡張子をなんのためにつけるのかから勉強した方がよくないか？
468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 11:15:19 ]: 眠い
469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 11:15:27 ]: >>464
画像ファイルのフォーマットだけでも３０種類以上あるわけだけど
とりあえずWindows標準(?)のBMPファイルフォーマットでも見てみたら？
RIFFとか言ってるからWaveとかAVIファイルのことかとも思うけど
470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 12:37:28 ]: VS2003以降のASP.NET周りがよくわかっていないのですが、
詳しく書かれているお勧めの本があったら教えてください、お願いします。
471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 13:00:18 ]: なにがどうよくわかっていないのですか？
472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 21:38:26 ]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. --―…､
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　　　　　　　　　　　　　　　　‘ｰ--一'´　＼:::::::.　 ',
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　　　　　　　　　　　l 　 /　　 .|´.l　_ 　　 ,r7jヽ,. .:.ｒ ‐､ . . ...|
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　　　　　　　　　　　　　　　　 |.小ヾ'　　　 , , , |:!. |! イ. . . ..|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |. |..ﾊ''' 　　　　|ﾘ!.|l . !. . . . |
　　　　　　　　　　　　　　　　 |. | |. ヽ､,-_　_　-' ''|.!ヽ.|:.. . . .|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |. | |! . . ._ -' 　　　|l 　ヽ:.:. . .|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |._| ＞ '' 　　　　 |!　　 ', . ...|
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　　　　　　　,ｒ＝―フ/　　|　 |　　　　 _ ,, --　　　　　　!:. .:.|
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473 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/04(金) 11:11:21 ]: Java6プログラミング講座って読んだ人いる？
www.amazon.co.jp/dp/4756149006/

Javaの入門書を1冊読んだ上で、これを読もうと思うんだけど
必要ないかね？
474 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/04(金) 16:37:11 ]: オライリー本の値段の高さについて
475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 16:59:02 ]: 安かろうが高かろうが買う人は買うし買わない人は買わない類のモノだから無問題
476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 17:02:21 ]: game programming gemsの値段の高さについて
477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 20:04:11 ]: 安かろうが高かろうが買える人は買うし買えない人は買わない類のモノだから無問題
478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 20:07:29 ]: gems1-5が研究室の本棚にあった件について
479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 21:20:06 ]: 安かろうが高かろうが買える人は買うし買えない人は買わない類のモノだから無問題
480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 21:25:32 ]: 安かろうが高かろうが買える人は買うし買えない人は買わない類のモノだから無問題
481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 23:20:46 ]: オライリー高かったら、秀和システムのでも買えばいい。
482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 23:25:34 ]: 安かろうが高かろうが買える人は買うし買えない人は買わない類のモノだから無問題
483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 01:54:07 ]: 自分で書けばタダだよ～
484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 02:04:05 ]: おれの知り合いで本書いてるやつがいるけど、
はっきりいって給料泥棒やろう。
能力ないのに、能書きとゴマすりだけでサラリーマンやってる。
そいつがいうには、MS のヘルプを訳すだけで一冊500万くらいになるって。
マンションの頭金にしたとか。
そいつの机の上には不細工なガキの写真が飾ってある。

ナツメ社ってのがメインらしい。
485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 02:11:30 ]: 本書くやつって、基本的に評論家がおおい。
評論家と一緒に仕事すると損をする。疲れるだけ。
自分でコーディングやって翻訳やってるやつはまだましだが。

みんなわかってるから大抵は社内で放置状態。
486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 02:37:33 ]: できないクン脳味噌はそんなものさ
487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 02:44:20 ]: いや、マーケティング的にはまとを射ているぞ。
大多数のできないクンはナツメ社を買う。
できるやつはネットやほとんど売れない難しい本しか買わない。
ブックオフにならんでいる本をみたらわかる。

社内で放置状態になることで執筆時間がとれるし。
つまり、そいつはわかってるやつってことだ。人間的にはクズだけどな(W
488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 02:53:16 ]: 人間的に屑か？
そういう立ち居振る舞いが出来るやつってある意味、信念強そうだけど
普通、まわりのプレッシャーに負けて、仕事に必死になるよ
それで家族犠牲にしているやつをたくさん見てきている
家族のためにマンション買ったんだ、立派だろうに
俺なんて未だにボロい社宅アパート・・・
489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 10:03:04 ]: まあ、給与所得１４００万＋印税の彼をみてると。必死で会社にしがみついているように見えるけどね。
ファミリーパパとしては立派かもしれないけど、性格的に一緒に仕事はやりたくないってだけ。
490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 12:40:08 ]: 正直、能書きとゴマスリだけで会社に居座るには、それなりの能力が要るよ。
そんな能力を磨くぐらいなら、普通に仕事している方が楽しいから、
オレは普通に仕事してるけどね。
生き方のポリシーというか価値観が、根本から違うんだろうね。
491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 12:49:22 ]: マ板に逝け。
492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 13:25:26 ]: 中二のGWであった
493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 16:03:22 ]: MIDIプログラミングの勉強にｵｽｽﾒの参考書って何かありますか？

「ＭＩＤＩプログラミング」で検索すると、音色ごとの特性やシーケンスデータの編集のコツについての情報のほうが多めにひっとするのですが、
そっちのプログラミングではなくてＭＩＤＩ音源を制御するアプリケーションのプログラミングの勉強ができる本を探しているところです。
494 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/05(土) 16:32:50 ]: ホント批判だけはいっちょまえだな、マってこんな奴ばっか？
495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 17:41:24 ]: この辺はどう？あんま、Midiを作ろうと思ったことが無いんで、そっち系はさっぱり。
だれか、詳しい人頼む。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~daiki/Midi/Midi.html
496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 17:57:24 ]: >>494
自己紹介乙
497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 18:58:44 ]: ほんま自己紹介乙だなｗ
498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 20:11:51 ]: しかし自身の批判はいっちょまえでは無いという、
自分を指したとき自分が番兵になる自己参照型ポインタ。
499 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/05(土) 20:20:40 ]: マはキモイ奴ﾊﾞｯｶってのがよくわかった
500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 20:27:26 ]: 客に対してなんという暴言でしょうか
501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 20:30:45 ]: >>495
ﾚｽありがとうございます。
一覧になってて使いやすそうですね。
・・・と思ったらさっき自分で検索してて同じところにたどり着いたとこでしたｽﾏｿ
502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 20:35:19 ]: >>499
それはマ全員に対する誹謗中傷ということでよろしいでしょうか
503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 20:36:44 ]: 今日から（マ）のつく不自由業
504 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/05(土) 20:49:50 ]: >>501
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4894711036/
505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 22:51:24 ]: >>501
max/mxpを使うとか？
506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 22:52:20 ]: ごめん、間違えた
mxp→msp
507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 07:55:56 ]: この本どうよ？著者がエロい人らしい。

インサイドMicrosoft Windows 第4版　上下

ttp://www.microsoft.com/japan/learning/books/JPN_ViewMsPress.aspx?Book_id=1019&list_id=1
ttp://www.microsoft.com/japan/learning/books/JPN_ViewMsPress.aspx?Book_id=1022&list_id=1
508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 08:05:58 ]: いいよ
509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 09:16:53 ]: もうすぐVistaに対応した5版が出る気もするけど
510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 10:18:01 ]: >>509
なんだってー注文しちゃったよ・・・ところでこの本あったら>>5の
プログラミングWindows 第5版(上)(下)、Advanced Windows 改訂第4版はいらない？
511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 10:32:52 ]: >>510
同じMS出版なのに片方を買う必要が無くなるほど内容を被らせるわけ無いだろ…
512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 10:32:56 ]: >>507
「歴史をふりかえって」の写真の３人は誰 ?
「監訳者紹介　自称ITジャーナリストって何 ?

不安を感じ、原著も買いました。
513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 10:59:08 ]: >>510
Advancedもいるよ
どっちもM$が潰れない限りに於いては無駄にならないよ
514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 14:01:00 ]: >>513
ありがとう、金貯まったらAdvancedも買ってみるよ。
515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 20:57:20 ]: >>5
そんなにもたくさんの本で、何段階もの学習ステップが必要なのだろうか。
>> Win32APIを使うなら
>> MFCを使うなら
まずは、
プログラミングWindows 第5版(上)
プログラミング Microsoft Visual C++ .NET Vol.1 基礎編
の2冊があれば十分ではないのだろうか。
C++を理解してることは当然だが。
初めから、この本で学習できない人はプログラマーをあきらめたほうが
良いのではないか。
516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 21:11:24 ]: もはや>>5を参考にしている奴なんかいないんじゃないのか？
517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 21:14:19 ]: >>484
賢い生き方ってやつじゃね？
518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 21:17:29 ]: 最近Windowsアプリを簡単に作るって意味で
今更MFC覚えるよりも.NET覚えたほうが良さそう感じがするんだけど
現段階からスタートするってことを前提にした場合、MFCを薦める理由ってなんかある？
519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 21:31:32 ]: JavaはやってたからC#から始めるのがよさそうと
思ってるオレ
520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 22:06:34 ]: C#はいろいろな所に使いまわし効くんで結構いい言語だと思うよ。
良著には出会ったことがないが・・・
521 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/10(木) 15:25:47 ]: なぜかvisual basic.netについての推薦図書情報が載ってない
これは乗せるまでも無いって事なのか・・？
こまったよ
522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 12:09:34 ]: 勝手に困ってなさい。
523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 06:01:34 ]: >>521
とりあえずMSDNでもおすすめします
524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 09:54:18 ]: 実用組込みOS構築技法
　－情報通信を支える基礎技術RTOS入門－（CD-ROM付）
　(ISBN4-320-12025-6)
　永井正武　監修
　澤田　勉・権藤正樹・永井正武　著
ってどうですか？
組み込みの勉強しようと思って見たけど
私、ソースコードに記入の漏れがあったり、コメントが少なくて
わかりにくいなって思った。
525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 14:03:01 ]: おまえがそう思ったんならそうなんだろう
526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 03:56:18 ]: この人はいったい何者ですか？
www.hyuki.com/tale/
527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 06:18:43 ]: >>526
ttp://www.hyuki.com/greeting/
528 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/14(月) 23:33:28 ]: いままでVB6を使ってて、最近VB.NETを勉強し始めましたが、
作りがどーしてもVB6みたいになってしまいます。

たぶんOOPとかを正しく理解できていないのも理由の一つだと思ったのですが、
その辺りの事をわかりやすく解説している書籍ってありませんか？
529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 23:37:08 ]: VB.NETは頭が足りなくてVB6から離れられない馬鹿の為の緊急措置。
そんな物を使わず使用言語をC#にすればいい。
530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 23:38:32 ]: >>528
なんだ、その、もう十年近くもVB6使ってきたんだろ？
どうせならVB6がどうしても使えなくなるまで粘ってみるのはどうだ？
531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 23:49:58 ]: >>528
普通にOOP関連の本をよめばいい。
読むだけなら、JavaでもC#でも問題ないだろ。
532 名前：528 mailto:sage [2007/05/15(火) 00:48:42 ]: >>529
VB.NETを経由したほうが、C#を理解しやすいんじゃないかと思いました。
いずれはC#も勉強するつもりです。

>>530
まだ5年くらいです。(´Д｀；)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
このままVB6だけだとこの先不安なんです…orz

>>531
折角なら、言語と一緒に学んだほうが覚えやすいかなと思ったので、
VB.NET+OOPみたいな感じで探してました。
533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 00:54:19 ]: >>532
マジメな話、VB6 がどうしても使えなくなるまで粘れば、
VB.NET もとっくに古くさい技術になってて覚える必要なくなってると思うぞ。
で、そのころ流行ってる新しい言語に飛びつけばおｋ
534 名前：532 mailto:sage [2007/05/15(火) 00:58:07 ]: >>533
確かにそれはありえますね('A`)
でもきっとその頃には俺は別の職(ry

まぁそうなったら新しい言語に飛びつきます。
535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 01:14:20 ]: >>532
「いずれは」とか言ってるなら、今からC#やるんだ。
536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 01:30:58 ]: >>535
禿同。C#のほうがOOPの習得には遙かに適している。言語仕様とか学習教材の面で。
537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 20:19:00 ]: 層が違うんだから、アリと言えばアリなのかもな。
初心者向けの必読書はこういうところだと評価辛くなりがちだし。
538 名前：537 mailto:sage [2007/05/16(水) 20:20:05 ]: ごばく(´･ω･)
539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 21:06:23 ]: (　´∀`)つ＜´･ω･)
540 名前：532 mailto:sage [2007/05/16(水) 21:44:15 ]: 結局531の言うように、OOP関連の本買って来ました。
本の中で使用している言語はC++でしたが(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｰｲ

相談に乗って下さった方々、ありがとうございました。
541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 22:03:18 ]: 「独習C++」って評判がいいので読んでみましたが…
「C++の絵本」より内容薄くないっすか？
542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 22:34:58 ]: あれは問題集みたいなもんなんで
543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 22:40:18 ]: なるほど。
入門書なんだから問題やって慣れてその後、Effectiveでも読めよって事ですかね。
現場で社員に支給している会社があったんでもっとリファレンス的な部分があると
思い込んでたので・・・。
544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 23:08:21 ]: >>543
独習シリーズはリファレンスとしては使えない
545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 02:52:25 ]: アグリゲートとかデリゲートとかなぜNonDelegatingQueryInterfaceが必要なのかとか、
COMを理解したいのですが、良い本あったらおしえて
546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 05:13:10 ]: 両方金の無駄
547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 09:00:26 ]: と、両方に挫折した >>546 が言っております。
548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 14:47:28 ]: 546は誰にレスしているの？
そこからわからん漏れがいる。。
549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 19:56:33 ]: 何にせよ、具体的な意見ではないので考慮に値しない
550 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/18(金) 23:44:31 ]: >>524
実用組込みOS構築技法は、付録が充実しているよね。
ただ、どのくらいの人がこれを買うんだろ？
高い。
本当に少ないと思う。　＞　コメントが少ない
551 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/19(土) 00:52:42 ]: 今さらCOMかよ。>>545
552 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/19(土) 00:56:08 ]: >VB.NETを経由したほうが、C#を理解しやすいんじゃないかと思いました。

ダッチワイフをいくら抱いても童貞は童貞。
553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 10:25:14 ]: 関係ないがC++やった後ならC#に失望する事も少ないはず。
554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 10:32:51 ]: 昔Cやった後にVC++やって絶望しました
555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 10:36:59 ]: それで？
556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 10:42:56 ]: C から入って C++ やり始めて結局失望して
(もちろん C++ を理解出来なかった訳ではなく理解した上での失望)
ひょっとして C# ならと期待したもののまた裏切られたり
557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 11:00:42 ]: VC++なんてGUIが使えるCだろｗｗｗｗｗ
って思ってたら何の何の
OOPやらgeneric programmingやら例外やらCOMやら
いろんな概念の寄せ鍋で無知な私では手も足も出なかったという話です
558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 11:03:09 ]: 分かったからスレタイ嫁
559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 13:08:44 ]: ﾜﾛﾀ
560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 11:07:21 ]: これどうかな？
プロトコルをいちから作っていくという本。
言語は何を使って実装しているんだろうか？

俺流プロトコル実装入門
www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=9784839923891
561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 16:40:32 ]: 現在、大学でC言語のアルゴリズムの勉強をしているのですが授業になかなか付いていけません。
買った教科書を読んでも硬い文章でなかなか理解できません。
理解できないというかイメージは出来るのですがそれをプログラムに表すことができません。
そこでアルゴリズムの入門書を買おうと思っているのですが

・プログラミングの宝箱アルゴリズムとデータ構造
www.amazon.co.jp/dp/4797324198/

・C言語によるアルゴリズムとデータ構造
www.amazon.co.jp/dp/4797331631/

のどちらかにしようと思っています（定本はあまりプログラムを書き慣れていないので微妙かなと）。

C言語の勉強には
C言語入門
www.amazon.co.jp/dp/4756102700/
を使って基本的なことは理解できているつもりです。
よろしくお願いします。
562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 17:09:31 ]: 宝箱のほうがいいと思うよ
望洋選ぶなら定本のほうがいいかと
563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 17:55:48 ]: 内容的には宝箱の方かな
望洋はCD-ROMに視覚的にアルゴリズム動作がみれる
ソフトがあるみたいだから、イメージをつかむには良いかもしれない
それほど悪くはないと思う

立ち読みして決めたら？
564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 20:00:54 ]: プログラミング言語C++は誤りが非常に多いようだけど買わないほうがよいすか？
今後訂正されて出版されるのかな・・・
英語はさっぱりなので原著は無理っす。
565 名前：561 mailto:sage [2007/05/23(水) 21:05:17 ]: >>562 >>563
有り難うございます。
望洋本には何か問題があるのでしょうか？
アマゾンで中身を見た限り、問題はないように思えたのですが。
二つとも生協にはなく、近場に本屋がないので確認できませんが宝箱のほうが良さそうですかね。
566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 22:43:15 ]: >>565
望洋のアルゴリズムの本に関してはさほど問題ないと思う
ただ、解説では宝箱の方がやや分かりやすいかと
望洋の本で売り(と言えるかどうか…)なのは
視覚でアルゴリズム動作がみれるソフトがついてること
動作が見れるなんてのはwebで探せばありそうだけどね
567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 07:16:20 ]: >>561
宝箱持ってるけどアルゴリズム自体の説明は詳しくは
書かれていない感じ。サンプルコードはあるけどね。
宝箱ととも第一種情報処理、今はソフトウェア開発技術者
だっけ？用のアルゴリズムの参考書なんかあれば
一緒買えばいいと思うけど。

立ち読みしてきめたほうがいいわな
568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 13:21:22 ]: いいわな

↑
こういう口調
569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 14:39:57 ]: いいわな

↑
こういう口調

↑
何が言いたいんだ
570 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/24(木) 20:51:27 ]: 今日友達から、珠玉のプログラミングとかいう名前の本を薦められたんだけど、
これっていい本なのかな？
571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 20:54:03 ]: >>570
友達に借りてみたら?
572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 21:06:06 ]: >>570
友達を疑ってやるなよ
573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 22:49:36 ]: >>570
Amazonで評価を見てみるとか、図書館にあったら呼んでみるとか
普通に本屋で立ち読みしてみるとか。

ああ今気づいた
「ほにゃ」で変換出来たんだ。
574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 23:52:59 ]: プラグイン拡張可能なアプリの設計について解説してる本とかってありますか？
Eclipseのプラグインアーキテクチャ解説でもいいんですが、
なんか良本があれば読んでみたいです。
575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 01:07:08 ]: Eclipseﾌﾟﾗｸﾞインでamazon検索してみれ
ケントベックさんのやつがあるだろう
白い表紙の
あれ嫁
あと、Javaオープンソースのコードリーディングな本もお勧め、タイトル忘れる
Eclipseのコードがちょっこす解説してあった気がした
576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 01:20:27 ]: MFC始めたいんだけどテンプレの本買ったらC言語の知識が必須とあった。
付属のCDで十分？それとも何か買ったほうがいい？
577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 02:07:31 ]: >>576
MFCは過去の遺物だから、今更始めるのも個人的にどうかと思うけど。
他の言語が扱えるなら、本は特に必要ないかもしれない。
そうでないなら、はじめての○○系等の入門書で、自分が読みやすいのをチョイス。
それで構文の感覚掴んだほうがいい。

とりあえず、その付属のCDとやらの中身見ながら、わかんなかったら購入を考えればいいんじゃない？
578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 02:10:59 ]: MFC なら C じゃなくて C++ の知識が必須だろう。
579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 10:54:33 ]: MFCが過去の遺物だと？
580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 11:00:48 ]: 同じ環境依存でも今なら.NETがあるし
MFCより使いやすいマルチプラットフォームなライブラリも数多く出てる
つーわけどMFCは完全に過去の遺物
581 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/25(金) 11:12:45 ]: 基本的なアルゴリズム理解しても
どうせjavaやら.netのフレームワーク使うだけなんだろ？
582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 11:16:28 ]: >MFCより使いやすいマルチプラットフォームなライブラリも数多く出てる
そんなにあるか？例ｷﾎﾞﾝ
583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 14:17:21 ]: >>580
でも、完全に　ってのは言い過ぎじゃない？
まだ保守とかでは用途あるでしょ。

自分は趣味プログラマーだからどうでもいい話なんだが。
584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 15:21:03 ]: MFCは史上最凶のライブラリという点で勉強する価値がある
585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 16:27:20 ]: でもMFCのおかげでHSPからC++にすんなり移行出来たぜ？
BCBのVCLの方がいいって聞くけどBCB売ってなかったもん(´・ω・`)
586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/26(土) 01:47:47 ]: C++ならQtだろ、常識的に考えて
587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/26(土) 07:58:32 ]: 工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工
588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/26(土) 08:12:25 ]: >>570
ﾑﾂｶｼｽ？
589 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/28(月) 11:45:16 ]: 今頃MFCプゲラ。.NET Frameworkだろ。
と誰も言わないのが不思議だ。
590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 13:30:25 ]: MFCではなくSTLだったりしてな
591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 13:34:53 ]: >>518
現状では.NETは起動が重すぎる
592 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/28(月) 14:41:36 ]: .NETはGUIがもっさり
593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 15:49:10 ]: そこでATLですよ
594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 15:51:59 ]: Puzzles for Hackers読もうぜ
595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 16:55:10 ]: .net Framework ブチ殺したくなる容量
596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 09:42:09 ]: .NETが重いとゆーよりWinFormsの実装が糞すぎる。
WPF？　さらなる糞です。
597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 19:05:27 ]: M$の話しばっかでツマンネ
素人だらけだな
598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 19:28:44 ]: やっぱり玄人の言うことは違うな
599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 05:27:51 ]: しばらくPerlやらCやらをあった後にC++に手を出すべく
「Accelerated C++」を読み終えたんですが、クラスのあたりから作者の思考についていけなくなりました。
（言ってる事・やってる事はかろうじて分かるけど、なぜその発想になるのか分からない、という感じです）
クラスやOOPの概念・必要性が全然分かってないのかと思い、
「憂鬱なプログラマのためのオブジェクト指向開発講座」か「C++再考」を考えているのですが、
どちらが相応しいか（or他にいいものがあれば）教えてください。
てか、そもそも次に進む方向性はあってるんでしょうか・・・？
600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 05:32:29 ]: 途中送信ごめんなさいorz
入門書とされている「Accelerated C++」は、他の書籍に頼らず
分かるまで徹底的に読むべきなのかなぁとか思ったりで、
ご意見いただければ幸いです。
601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 05:50:33 ]: >>600
C++再考は中級者向け
著者は同じだがAccelよりも難しい
ただ、訳が素晴らしいから両方買った

標準口座C++　→　ツマランから捨てた
Accel　→　挫折
これならわかるC++　→　憂鬱　→　Accel
その他、同じ訳者のCマガ連載（2002、2003年）もいいと思う。
　
一度挫折したし入門書とは思わないが、Accelは良書だと思う。
ただリファレンスとして読む本ではない。
602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 05:52:13 ]: 講座でした。これはハーバートシルト

基本、シルト本はスルーしてる。
独習も全然よくないと思う。無味乾燥。
603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 13:59:26 ]: 同意＞シルト
独習Cと独習C++でC/C++に入門し、標準講座STLを読み始めたところで
やっと気づいた。この著者の本つまんな過ぎるわ。
604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 17:30:21 ]: >>603
もっと早く気づけよｗ

独習Cは別にそんなつまらん本ではないと思うけどな。
というか、ちょっと分厚くて練習問題がついただけの初心者向けの本に
何をそんなに期待しろと。
まあ独習C++は俺もヒドイと思う。
605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 00:18:49 ]: 確かに独習C++は酷いと思った。
酷すぎてどこが酷いか忘れてしまったか、或いは全てが酷かったのか、或いは或いはその両方か。
606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 05:42:40 ]: 独C++は７－８年前に買って読むの放棄したな。
もう一度目を通してみる、何がダメだったんだろ？

独Cと独Javaは２－３回ずつ解いたんだけどね
607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 06:50:09 ]: ちゃんと覚えては居ないんだけど
文法についての説明ばっかりで、オブジェクト指向についてはかなりはしょられてた様な記憶がある。

あと、何となく日本語訳がいい加減だったような……
独Cに比べて、首ひねりながら読むことが多かった気がする
608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 09:29:10 ]: C++なんて一冊でどうにかなるもんじゃない
おまえらが勘違いしてただけ
訳がいい加減でもコードを見ることによって紛れが無くなる
基本的なsyntaxを把握する目的ならば悪くない
609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 09:48:47 ]: 今からやるならOOPはjavaかC#で覚えるほうが
手っ取り早い気がす
610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 11:03:13 ]: VC6++についてた本(入門書？)が最凶
中学の頃読んだけどさっぱり分からんかった
ゼロからアレ一冊で出来る様になったやついんの？
611 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/01(金) 13:09:41 ]: >>610
中学では無理だろ、あれは。
ちなみに職業プログラマだったらわかるかというと、
あまりに内容が薄すぎて、しょせんは入門ってところである
612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 13:55:23 ]: あれはC++コンパイラではない。
VC(++)6と表記すべき
613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 20:18:04 ]: C++ は VC5 についてた本で勉強したけど、よく分かったよ。
614 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/01(金) 23:10:28 ]: SIMDについて書いた本教えてください。
615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 00:34:52 ]: >>614
www.amazon.co.jp/Programming-Windows-Springer-Professional-Computing/dp/185233794X
616 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/02(土) 00:46:17 ]: 洋書ですか・・・
日本語ではないですよね
617 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/02(土) 00:47:14 ]: >>616
間違えた

日本語でSIMD取り扱ってのはないですかね？
618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 00:52:00 ]: Intel のマニュアル以上に知りたい事があるの？
619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 01:19:34 ]: 知りたいのはSIMDでしょ
620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 01:47:04 ]: CPU に関係なく、という意味で言ってるの？
621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 02:07:33 ]: そら難しい、スレ違いじゃね?
どのCPUか知らないが、スパコンでも設計するのか
622 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/02(土) 03:51:53 ]: スレ違いならすみませんが、
自分は今、大学生で基本情報かセキュアドの
どちらを取るか迷っていますので、助言お願い致します。
自分の希望はSE等の開発でなく、ネットワーク関係か
情報セキュリティー関係（第一希望）の職に就きたいと
思っています。因みにプロバイダーに就職を希望しています。
やはり、開発でないのなら、セキュアドでしょうか？
難易度的にはどちらが難しいでしょうかね・・・・？
もしくは、基本情報、シスアドの方がいいでしょうか？
623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 04:16:23 ]: >>622
マルチ？

【プログラマー】 - 未経験　32歳　ITへの転職は可能？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1180684172/22
624 名前：599-600 mailto:sage [2007/06/02(土) 05:10:09 ]: >>601さん
遅くなりましたが、ありがとうございます。
「これならわかるC++」と「Accelerated C++」の難易度に開きがありすぎて悶絶してましたが
似たような体験をされたという事で、参考にさせていただきつつ、
とりあえず「憂鬱な～」買ってきます。
625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 07:35:08 ]: >>622
ラストワンマイル問題について何か認められることをする
626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 11:27:52 ]: >>622
この業界では無能で周りの足を引っ張るだけの給料泥棒は
もうお腹いっぱいなので他所の業界でおねがいします。(；´д｀)人
627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 13:14:54 ]: とかいってる人間が一番いらないと思われてるってことはままある
628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 16:48:38 ]: >>614
www.cutt.co.jp/book/4-87783-169-1.html
IA-32 SIMD リファレンスブック（上）

・・・高いよ。
629 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/02(土) 19:53:43 ]: Linuxカーネル解読室

これってLinuxをちょっと使ったことがある程度の自分でも、理解できる本なのかね？
630 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/02(土) 20:11:59 ]: 中田氏の中出し
631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 20:51:51 ]: >629
CPUとOSの仕事について知識があれば理解できる
632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 20:56:23 ]: 先入れ後出し　→　First In Last Out
後入れ先出し　→　Last In First Out
生入れ中出し　→　？
633 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/02(土) 21:07:17 ]: >>631
サンクス！
634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 21:08:22 ]: >>632
Fuck In Fuck In
635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 21:11:00 ]: >632
roll in roll out
636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 21:29:46 ]: >>632
Fuck 'n Cum Out
637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 22:48:52 ]: それじゃ外出しだろおおおおおおおおお
638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 23:07:31 ]: Fuck In Inside Out ?
639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 23:22:53 ]: Fuck of the small world
640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 23:26:11 ]: これ以上続くようならお前らをFuckするぞ
641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 23:30:20 ]: you are fuck!
642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 23:36:30 ]: >>637
落ち着けｗ

おまいら一体何の図書を推薦するつもりだ
643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 23:41:17 ]: People of the fuck, by the fuck, for the fuck,
644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 23:48:34 ]: 落ち着け
645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 00:13:09 ]: Fuck off you all!!!!
646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 00:20:15 ]: 落ち着け
647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 00:25:54 ]: 和書
www.amazon.co.jp/s/?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%97%8E%82%BF%92%85%82%AF

カスタマーレビュー
この商品に最初のレビューを書いてください。
648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 00:34:58 ]: たまに絶版になってる本を「定石」とか言ってるのが居るけど
手に入らない本を薦めて何がしたいのかと思う、今日この頃
649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 00:46:15 ]: 優越感
650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 00:54:55 ]: 逆に考えるんだ、絶版になる本を定石とよぶんだ
651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 00:55:26 ]: 良い本だから絶版になってるのを知らないんじゃないかな？
あとは>>649
652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 00:58:15 ]: そこで図書館ですよ
良い本こそ復活してほしいね
でも出版のほうがあれだからなあ
653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 01:15:13 ]: 良い本だけど読み手が少ないから絶版になったりする
654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 01:49:59 ]: ここはセドラーのおれさまが宣伝する場なのだ
655 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/03(日) 10:18:51 ]: >>628
303 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 14:50:25
ttp://www.cutt.co.jp/book/4-87783-169-1.html

こんな本が出てるね。初学者にはありがたいかも。
SSSE3やSSE4の解説は載ってないっぽいけど、仕方ないか・・・。

304 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 20:06:23
上下で都合2ﾏｿ取ろうっての？ボッタクリ過ぎだろ。
x86アセンブラ入門＋IntelのPDFで十分。

305 名前：・∀・）っ-○◎●[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 16:37:14
>>303
要らん

操作画面の横でPDF表示する為のサブディスプレイを2万で買ったほうが有意義

306 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 16:53:13
ひでぇ商売だ

307 名前：・∀・）っ-○◎●[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 16:59:20
著者の情報調べてみた
ttp://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an001828.html

最近の作品さっぱり無いな

309 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 17:44:22
>>303
不要。
最近のコンパイラは、SSEを自動的に使ってくれる。
むしろ、その最適化にやさしいコードを書いた方がよい。
手動で最適化したところで、大抵数パーセントも上がらない。
656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 13:09:01 ]: 何かの定番本でも
「最近のコンパイラは賢くてパイプライン最適化もやってくれるからハンドアセンブル要らないよｗｗｗｗ」
みたいな事が書いてあったな
パタヘネ本の最新版だったっけ
657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 13:15:19 ]: MSとかIntelのコンパイラはそうなのかね
gccはSSEとかやってくれるの?
658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 18:22:40 ]: でもアセンブラに詳しい人にそういうこと言うと一笑に付されるよね
659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 19:10:13 ]: でも初心者の願望だけど、
ハンドアセンブルを使ったバイナリhack的な事もできるようになりたいとは思う
660 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/03(日) 20:51:08 ]: はじめて読む４８６って随分古そうな本だけど、今買って読んでも役に立つ内容なのかね？
それとも内容が古すぎて役に立たないとかあるのかな？
661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 20:52:56 ]: 役に立ちますよ
662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 20:57:25 ]: クソ教授のせいでその本がかりられん
学生のためのもんだろ図書館は・・・
663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 21:06:44 ]: たいてい研究室に置きっぱなしだから入るしかない
664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 23:43:12 ]: ちゃんと買いなよ
665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 23:56:56 ]: >>662
一ヶ月ほど占有してましたが先日返却しましたごめんなさい
666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 00:21:18 ]: >665
教授乙
667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 13:58:54 ]: ホビーJavaプログラマがC++を学ぶ際に、お勧めな入門書を教えてください
Javaとの比較や、Java経験者がおかしやすいミス等が記されていると、とても助かります

宜しくお願いします
668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 18:45:57 ]: 最近出たコンピュータアーキテクチャのエッセンス
という本の参考文献に書いてあったが、
pattersonとヘネシーの
Computer Architecture: A Quantitative Approachの
4th edが出るらしい。ここで宣伝しとくぞ。
669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 18:55:55 ]: 邦訳されるの？
670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 20:48:59 ]: >>667
ホビーC++になるの？
どっちにせよJavaやっていたならばEffective Javaとリファクタリングを読んでおけ。
C++やるにせよ役に立つ。
671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 21:05:08 ]: >>669
3版も邦訳されたし来年中には出てるんじゃない？
672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/04(月) 23:58:07 ]: >>670
ありがとうです。
Effective Javaはまだ読んでいませんが、一通りオブジェクト指向とテスト駆動開発はできます。
スタンドアロンのアプリケーションを作っています。
当分Javaですが、いずれは自分で実行速度のでるものを作りたいと思っています。
673 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/05(火) 11:26:24 ]: JavaプログラマーがC#の入門書を読み終わって、
次に読むC#の本を教えてください。
Java経験者が陥りやすい箇所が説明されていると、助かります
（ちなみにネットワーク関係はサッパリなので、それは不要です）
674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 21:15:39 ]: MSDN
675 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/07(木) 08:37:44 ]: >>669
翔泳社で準備中とのことだ
676 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/07(木) 23:39:47 ]: The Art of UNIX Programming もとうとう翻訳が出るのな。
今月は欲しい本が多すぎて困る・・・
677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 00:24:02 ]: >>676
マジで！？
頑張って英文読んだのに・・・
678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 00:29:52 ]: >>677
頑張って読めるんだったらそれに越したことはないだろ。
679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 00:30:56 ]: >>675
日経BPじゃなくて翔泳社なの？
680 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/08(金) 00:33:25 ]: >>679
コンピュータアーキテクチャのエッセンスの参考文献には
翔泳社が準備中と書かれてた
681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 01:10:50 ]: >>680
ひょえー。トンクス。
682 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/08(金) 13:14:47 ]: c#のwindowsプログラミングで中級者以上を対象にした本ってないですかね？
どれもこれも超入門書しか発見できないんですが・・・。
言語仕様の高度は本はあるんですが、ちょっとやりたい事とは違うし。

もう、家計簿とHallow Worldは作りすぎました。
メーラーとかメッセンジャー、ペイントソフトとか
作りたいんですが、そのレベルの本てないですかね？
683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 13:21:36 ]: それはC#よりはSEの知識が必要
言語はなんだっていい
684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 14:04:20 ]: SEの知識はいらんだろ
685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 14:24:15 ]: 中級者だったらソース読めば？
686 名前：682 [2007/06/08(金) 15:14:25 ]: C#のソースってあんまり落ちてなくて・・・・。
Tipsみたいのはあるんですが、大規模なのはあまり無いんですよね。
あっても見たい物とは少し違ったり。

あと、中級者って言うほど中級者でもないのですよ。
あくまで入門書を数冊読破し、基本文法、フレームワークの基礎、
簡単なアルゴリズムがわかってるってレベルです。
入門者ではないけど、中級者にはちょっと及ばないレベル。

大きなプログラムはまだよく理解できません。
解説がついてるアプリのサンプル集なんかがあるといいんですけどね。
なぜかC#のは無いのです。
JAVAとかはあるんみたいなんですが。

解説の詳しい、アプリサンプル集みたいのないですかね？
687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 16:57:14 ]: > C#のソースってあんまり落ちてなくて・・・・。

www.google.com/codesearch?as_lang=c%23
688 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/08(金) 17:09:08 ]: >>682
君に必要なのは、英単語の本
Hallow→Hello
まあHallow　Worldでも意味は通るけど・・・

Hallow（神聖にする）World（世界）

参考図書でなくてMSDNではだめなのかな？
何か作りたい物があれば、必ず問題点にぶつかるので、問題が発生するたびにMSDNで確認するとか
ソースと説明が記載されているから中級者から上級者には良いと思うのだが・・・
689 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/08(金) 17:30:20 ]: >>17のまとめサイトって古い本ばかりなんですが、信用してもいいんでしょうか？
C++とAPIを使ったアプリの解説本を探しています。

＞Visual C++（1）はじめてのWindowsプログラミング
これなんてもう8年前の本なんですが。
690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 17:32:57 ]: 第一Win32API自体古い技術だからね…
本の古さはあんまり関係ないんじゃないかな？
流石に例に使われてるプログラミングスタイルが古すぎるって事はあるけど
その辺はwin32APIそのものとは関係ないし
691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 18:26:15 ]: >>688
Hallow Worldワロタｗ
って、今の世界に一番必要じゃないか。

MSDNは詳しすぎて辛いだろうと思う。
ある程度知っている知識を深くするという意味では十分すぎるぐらいだけど、
全く知らないものについて調べるのは辛いかも......
692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 18:36:15 ]: 詳しすぎてうんぬん以前に、MSDNの読み方がわからなくて
Win95APIバイブルと首っ引きになってた時期がおれにも略｡
693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 18:38:39 ]: MSDNの読み方がわからなくてSDLに逃げた時期がおれにも(ry
694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 18:55:32 ]: C#のメーラー作りたいということだけど
俺C#知らないけどぐぐって見たら
C#にはメール送信用のクラスまで用意されてるじゃないか
いったい何を見てるんだ？
695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 19:42:08 ]: C#が不自由なく読み書きできるなら、Cだって読むくらいはできるだろうから、
作りたいソフト関係の本を買うなり、ソースが公開されてるソフトを読んでみるとかすればいい。
696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 19:59:46 ]: ＞c#のwindowsプログラミングで中級者以上を対象にした本ってないですかね？

自分で執筆すれば？
で出版社に持ち込んでみるといい。
「ええ？C#の中級以上対象の本ですか？売れませんよｗｗ。ボツ」
と断られることだろう。
697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 20:03:03 ]: >>696
だが、万が一>>682が堂本光一や長澤まさみだったら、出版されちゃうかもしれない。
698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 20:56:03 ]: 入門　　本に書いてあることしかできない
初級　　一応動く物が作れる
中級　　実用レベルのものが作れる
上級　　作れないものはない
699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 21:00:52 ]: 独習C++は良本
悪いのはC++言語
700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 21:28:11 ]: その発想は無かったわ
701 名前：686 [2007/06/08(金) 22:59:08 ]: >>688-698
たくさんのレスありがとうございます、感激しました。
ついでに英語脂肪ですんませんorz
最終学歴中学中退なもんで、社会人入試で三流大学に進みましたが面接だけだったので(´Д｀；ﾊｧﾊｧ

>>695
Cですか・・・あんまり自信がないですが、一応大学でやったので挑戦してみます。
できる人は言語の壁なんてないんだろうな、ああAPIとかわからんしorz
702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 07:24:21 ]: >>700
納得。

独習C++を改めて目を通してみたんだが、詰め込みすぎだわな。
独習Javaと独習Cを足して、内容はほとんど削らずに２で割ったような濃度。
いきなりやったら糞本と認定されるのは当然。
703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 09:44:07 ]: >>699
C++関連で色々勉強してきたけど、その発想が否定できない漏れガイル
704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 11:55:46 ]: こんな記事が
C++はなぜ人気がないのか
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20050215/156201/

あとこれ結構おもしろいよ
標準C++の歴史と哲学
ttp://www.ttoyota.com/php/cppintro.php
705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 12:11:26 ]: >>701
無理にAPIは覚える必要ないよ。
如何に早く目的の関数を辞書引き出来るかにかかってる。

>>704
上のURLで引き合いに出されてる本の監修の人、名前わかりにくいよねｗ
えぴすてーめーって読むんだっけ？
706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 12:17:47 ]: ＞記者が所属する日経ソフトウエアでは，
＞Cの入門連載の読者アンケート結果は全連載中で1，2を争うほど良いのに，C++にするとなぜか下がってしまう。

そりゃ日経ソフトウェアにC++の入門連載は無いから当然だろ…
何言ってんだこの人
707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 15:11:32 ]: >>704
そりゃC++を一生懸命修行すると「魔法使い」になってしまうからだお。
708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 15:11:55 ]: >>704
馬鹿にはC++は無理
709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 21:00:45 ]: >>706
何言ってんだこの人
710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 21:29:35 ]: >>702
全然詰め込んでないよ
詰め込んでるって言ったら、オライリーのクイックリファレンス
711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 21:47:10 ]: >>706
C入門の連載なんか喜んで読んでるやつ救えねえ。とは思うが、それを切ったCマガは休刊になってしまったしな。
毎年４月からはじまるC入門は必須なんだろうな。
712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 23:05:13 ]: もうC言語には教育用途以上のものは求められてないって感じか。
713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 23:25:18 ]: そんな阿呆な
アセンブラよりは使いどころあるに
714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 23:28:09 ]: 日経ソフトウエアの読者層と一致しないということ
715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 23:32:43 ]: 日経ソフトウェアはソフトウェア開発のトレンド雑誌だからな
入門用のCとJava連載以外はシステム設計・Javaの最新ライブラリ・流行のスクリプト言語の記事がほとんど
C++はDirectX以外の記事でほとんど取り上げられないし
そんな雑誌の読者層の間でC並みの人気が有るわけが無い
716 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/10(日) 00:03:12 ]: 日経ソフトウエアって今の連載はVB.netにPHP、delphiだっけか？Cもやってたかも。
この面子で一体ダレをターゲットにしてるんだろう（´-`）.｡oO
休刊近いかもな。。。
717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 01:38:34 ]: Javaはコード長いからやだ
718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 11:23:56 ]: Javaは簡単なことも複雑に書かないといけないことがあるね
まあ複雑なことが簡単に出来る場合もあるからJava使ってるけど
719 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/10(日) 13:09:03 ]: Java知らないで、C++はわかる自分がデザインパターンを勉強したいと
思ってるんだけど、結城のデザパタ本買って理解できるかね？
720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 14:05:24 ]: 言語の問題じゃないから問題ない
721 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/10(日) 15:46:58 ]: また基地外出没
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=461019512&owner_id=11768974
722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 17:10:34 ]: >>721
見られないから抜粋してくれ
723 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/10(日) 17:20:06 ]: >>719
まったく問題ない。
724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 17:56:09 ]: >>719
少なくとも、俺は全く問題なかった。
C++ に移植するとまたいい勉強になるし。
725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 17:58:45 ]: それは行けるでしょ
逆にJavaしかしらんのにC++でデザパタ本は
読む気せんな
726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 18:11:12 ]: >>720
>>723
ありがとう。
さっそくどっかの本屋で探してきます！
727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 18:19:44 ]: いきなり本家のGoF本を読むという選択肢はないのだろうか。
結城本程度の内容だったら、そこらへんのデザパタ解説サイトで
事足りると思うし。
728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 18:21:41 ]: 本家GOFは訳があんまりよく無いしちょっと古い
たしか改訂版無くて95年のままなんでしょ？
729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 18:30:36 ]: >>728
99年に改訂版がでてるよ。
730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 18:41:25 ]: >>721
いきなりやろうの半裸でグロかとおもた

入れないので内部よろ
731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 18:54:03 ]: >>727
結城本の肩を持つわけじゃないが、誰もが最初から洋書に手を出せるレベルじゃない。
質はともあれ日本語で入門的な内容を読めることに十分な意味がある。
ウェブの情報は素人が書いた記事が多いから、書籍の方がまだ信憑性もある。
つまりは、あなたの選択肢も１つかもしれないけど、結城本も選択肢の１つだろ、ってこと。
732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 19:01:33 ]: レベル低いアホばかりだな
いきなり原書読めよ
733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 19:05:33 ]: いきなり原著が無理ならまだデザパタなんて早いから他の本読んだり組んだりしながら
力つけてから取り組めって事ですかね？
734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 19:36:02 ]: 結城って昔TV出てた料理作ってる人なのか？
735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 19:40:11 ]: いきなり原著は、言語作れるくらいのレベルがいるでしょ
それ以下をレベルが低いといえばそれまでだが
736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 19:47:22 ]: >>735
英語が読めれば、コンパイラの知識とかいらんと思うが。
737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 19:52:23 ]: じゃあまずは英語の勉強か
つーかそれを兼ねて原著読めばいいのか
目的が摩り替わってる気がするがまぁ問題ないだろう（°ｗ。
738 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/10(日) 20:01:59 ]: 原著の特徴
・訳者の余計な入れ知恵がない原文を読むことが出来る
・英語力が低いと訳が汚い邦書よりもひどいことになる
739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 20:05:24 ]: 訳本の特徴
・訳者の余計な入れ知恵に煩わされる恐れがある
・英語力に関係なくとりあえず読めるが
訳が汚い邦書にあたるとひどいことになる
結局日本語から原著の意味を類推せねばならない
740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 20:08:49 ]: 原書厨の特徴
・英語が読めない奴をカスとみなす
・自分で翻訳できないくせに、日本語訳を叩く
・自分も最初は翻訳本を購入していたのに、最初から原書を読めと言う
741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 20:11:46 ]: 原著はググルとヒットしたりして無料で読めるのが利点だな^^
742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 20:18:43 ]: インドや中国にはお金ないからP2Pで本落として勉強してる人とか沢山居るらしい
743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 20:30:00 ]: 日本にもいるだろ
744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 20:33:00 ]: 結城本は別に翻訳本じゃねーぞ？
745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 20:33:58 ]: 小中の頃からそうやって勉強した人がプログラマになるんですね^^
いやはや凄い世界ですね^^^
高校生geekとして有名だったあの人とかあの人もそうやって勉強してたんだろうかなぁ
746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 20:36:11 ]: 昔はネットなんてなかったから
もってる資料の範囲でしか作れなかったなぁ
747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 21:10:19 ]: >>744
GoF の話だが
748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 22:16:56 ]: 英語は得意だが数学がまったく出来ない
プログラムにPIとか出てくるとビビル。
数学恐怖症克服本とか出ないだろうか
749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 22:22:21 ]: >>748
プログラマ向けの本でなくて、数学が好きになる本とかの系統は結構ある。
750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 23:35:28 ]: >>748
「いかにして問題をとくか」
これオヌヌメ。M＄の新入社員はこれで勉強してたらしいとの噂。
751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 00:36:46 ]: >>748
ちょうどきみみたいな人を待ってたんだ
結城がもうすぐ出す『数学ガール』の人柱になってくれ
752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 02:05:17 ]: >>750
M$の場合「いかにして出来た振りをして誤魔化すか」に摩り替わってるけどね
753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 09:15:12 ]: 研究職だったから英語の論文をよく読んでいたけど、プログラム関係は日本語の本が結構、
あふれているからあえて英文を読もうとは思わないな～。

プログラムは趣味ってのもあるけど。
754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 09:20:51 ]: レンダラとソフトシンセに関する日本語の本が皆無な件
755 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/11(月) 11:36:35 ]: >>754
そういうマニアックなのは企画の段階でボツにされるから。
756 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/11(月) 11:38:45 ]: 出版も商売だからな
757 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/11(月) 12:05:04 ]: とりあえず、超初心者は何を買えばいいんだ
やっぱり好みでか？
758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 13:23:01 ]: >>757
うん。
759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 22:33:09 ]: hogehogeって何ですか？
760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 22:49:15 ]: foobar みたいなもん
761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 23:56:17 ]: 「ほげほげ」は数学的神秘に満ちたマジックナンバーなのです。
ゾディアックやゾマフォンと同じ部類。
詳しく調べると非業の死を遂げるとか。

キーボードを見つめて、打ってみましょう。
762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 01:33:59 ]: そういうことだったのか！
いまやっとわかったよ
763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 05:38:15 ]: くらきいはなきち
764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 13:39:31 ]: くらきいくらきいー＊ー＊
765 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/12(火) 15:54:05 ]: ｼﾞｬｲｱﾝの歌声
766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 17:59:59 ]: >>761
キーボード見つめて打ってみてもわかんね・・
俺みたいな馬鹿にもわかるように教えてください
767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 18:01:43 ]: ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%BF%E6%A7%8B%E6%96%87%E5%A4%89%E6%95%B0
768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage まじめな議論にもな [2007/06/12(火) 19:25:16 ]: どんな質問でも面白く答えててマジ尊敬。
769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 22:48:25 ]: つか、実はお前らスレ違いなんだが。
770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 23:07:50 ]: >>769
俺もおれも!
771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 16:42:09 ]: あたいあたい詐欺
772 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/14(木) 01:21:08 ]: 「プログラミングWindows第5版」この本、いわゆるペゾルド本ってやつですが、
これ欲しいんですが絶版になっちゃってるんですよね。
結構昔の本みたいですが、改訂版ってもうでないでしょうかね？(´・ω・｀)

Win32APIはVistaでも採用されているんですよね？
という事は今後5年は安泰でしょうし、まだまだ需要はあると思うのですが。

あとペゾルドは「C#によるプログラミングWindows」という本も出していますが、
この本は「プログラミングWindows第5版」とは何の関係も無い本なんですよね？

それとも使用言語がC#に変わっただけで事実上の改訂版とかなんでしょうか？
773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 02:56:17 ]: やさしいC 高橋麻奈
↑
この本の次ぐらいに読むのに良いC言語の本ってないでしょうか？
プログラミングについてはそんなに詳しくないのですが、
客観的に見てかなり簡単な内容に見るので、中級者を名乗れるぐらのレベルに
引き上げてくれる本を探しています。
アルゴリズム関係かCode　Readingという本とかどうかな？とか考えているのですが。
774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 05:44:17 ]: 麻奈本を読んだ程度なのに、次でいきなり
中級者になろうとするのがそもそもの間違い
775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 05:57:35 ]: 拘り(組み込み用のCを勉強してるとか)が無ければC++に行けば？
C++やった後の方がわかりやすくなるようなCのテクニックも多いし
776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 06:03:40 ]: 自分でプログラム作ったことがないやつが本読んでも無駄
ひまつぶしで読むんなら好きにすればいい
777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 06:15:58 ]: こんな時間にレスが連続すると自作自演っぽいな。
778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 06:19:15 ]: 引きこもり？
これぐらいの時間に起きるやつ多いだろ
779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 06:22:31 ]: お前は起床してすぐに2chを開くのか
780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 06:28:38 ]: 生活リズム完全崩壊中のヒキコモリと
目覚める→2chの流れが確立している廃人と
ハイブリッドな俺がお送りしております
781 名前：773 [2007/06/14(木) 08:41:32 ]: >>774
いや、だからあの本はかなり簡単な物だと判ってますがな。
ほかの人は次にどんな本読んでるのかな？と、、、。

>>775
なるほどC++ですか、そういう選択肢もあるんですね。
レスありがとうございます。
アルゴリズムはその次ぐらいでいいかな？

>>776
一応、情報学部だったんで作った経験はあります。
ソートとか探索とかですが・・・。
でも見ての通り難民化してますが、、。
782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 08:46:49 ]: >>781
Ｃ言語によるプログラミング基礎編・応用編なんかがいいと思ふ
この辺まで理解できれば中級者を名乗って十分かと
その後にエキスパートＣプログラミング、Ｋ＆Ｒとかでいいんでない
783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 09:02:52 ]: 情報学部だったくせにそれぐらいの情報も自分で調べられないとは
784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 09:28:36 ]: 3流大学か専門学校
785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 10:02:45 ]: >>772
ある、セドラーの行動。

6th が出ているのか？Charles Petzold で Amazon.co.jp 洋書を検索
念のため、Charles Petzold で Amazon.com を検索。
でていない。5th がでて、2年後に日本語版が翻訳されてるな。

よし、まだ発注できる本屋へ大量発注だ！
最低でも 7000円で売れるからな。
1年くらい寝かせておけば 1万だ。

注意することは店頭在庫から引き当てる本屋は汚れている場合があるから、
倉庫在庫から出荷する某サイトから買うことだな。送料もかからんし。

(おれがとった手、もちろん上下1冊だけね)
786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 10:03:23 ]: >>ななみちゃん
本屋に行けば他の言語とか画像処理とかデータベースとかUnixとかネットワークとかフレームワークとかエトセトラ
いくらでもあるんだから選べばいいじゃん

>>782
そんなんで中級者名乗っていいの？
中級者といっても幅が広いから初心者となんら変わらないか

簡単なものなら３つ以上の言語で書けるとか
データベース、Unix、ネットワークのうち２つ以上できるとか
Cならマクロとgcc拡張を使った読み書きができるとかじゃないのか
787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 13:50:35 ]: >>772
プログラミングWindows:　CでWin32API
C#によるプログラミングWindows:　C#で.NET Framework

使ってる言語もフレームワークも違う。
やってることは似てるけどね。
788 名前：772 [2007/06/14(木) 17:28:28 ]: 皆さん、レスありがとうございます。

>>785
>倉庫在庫から出荷する某サイトから買うことだな。送料もかからんし
これ、どこの事なんでしょうか？
アマゾンではないようですが・・・。

>>787
なるほど、ありがとうございました。
789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 17:40:08 ]: >>788
それぐらいは調べてよ。
おれもアマゾンでカートに入れておいたら、廃刊警告がでたんだから。
まだ複数のところで売ってるし。
790 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/14(木) 23:28:37 ]: ヤフオクでC言語の本、それも入門書ばかりを

１０冊単位で出品してる人を見ると切なくなんね？

最近、遭遇したんだが、結構いるんだろうな・・・・・。
791 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/14(木) 23:36:43 ]: AS/400とRPGⅢの解説書が欲しい。
できるだけ詳しいやつ。
英語なら少し見つかるけど日本語の本が探せない。
誰か知りませんか？
792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 01:16:05 ]: Inside the AS/400の日本語版ならインフォクリエイツで買えるよ。
793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 22:40:11 ]: >>790
ブックオフで100円で買って転売
794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 23:12:32 ]: そうだよな。変な専門書はニーズがニッチ過ぎてリスクがありすぎるから。
セドラーは定評のある参考書、
たとえば森某の廃刊になって、数万で取引されてる数学の参考書とかくらいしかウマミはない。
毎日１０箇所のブックオフを回って、数ヶ月に１回くらい。

その点、初心者本は新刊でもわかるようにローリスク。ウマミもないけど。
知恵がなくて体力バカのセドラーだな。
795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 23:50:22 ]: page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w7790707
たけー、5000円かよ。
10冊もいらねえ。
796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 00:45:37 ]: スーパーハッカーとかゲームクリエイターを夢見て
一念発起で始めたものの結局何もわからなかったと
797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 01:28:33 ]: >>795
入門書なんて10冊もいらねーよ
798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 01:56:11 ]: 分けて売れよｗ
799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 12:40:45 ]: ﾌﾞｯｸｵﾌの100円本じゃね？
800 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/16(土) 13:01:24 ]: 独習と柴望で脂肪したんだろうなｗ

どっちも初心者にすすめるのやめろよな。

俺のまわりみんな独習すすめてるよ。

あれはもともとプログラムが好きな奴じゃないと無理よ。
801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 13:09:53 ]: プログラミングが嫌いな奴がプログラム組むなよ、迷惑だｗｗ
802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 13:39:48 ]: プログラミング嫌いな奴はなんでプログラミングやってるんだろw
必要な勉強量は多いのに見返りはめちゃめちゃ少ない。
他の資格試験の勉強に充てればプログラマよりはるかに優遇された人生送れるだろ。
803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 13:44:38 ]: 仕事とか学校の単位取得のために使う人もいる。
804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 16:01:47 ]: 薦める人間は回り道して何冊も本読ませるより、学習効率を重視してベスト1冊を提示してるんだろうけど。

まぁ、マジ初心者なら古本屋の「初めての○○本」で十分なのかね
仕方なしにやる人はどっかで覚悟決めないとなw
805 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/16(土) 17:03:55 ]: 柴望ってダメなんですか？
今、Ｃやってるんですけど終わったら明解Ｃ＋＋やろうと思ってたんですが。
アマゾンの書評も悪くないし、楽天でも売り上げトップだし・・・・。

小林健一郎にしようかな・・・・。
麻奈は２ｃｈで評判悪いし・・・・。

Ｃをやってる事を前提にした、Ｃとの違いを明確に
説明してるＣ＋＋の本って無いんですかね？
柴望さんが昔だしてるみたいですけど、流石に古すぎるし。

Ｃプログラマの為のＣ＋＋教本がほしいです。
806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 17:05:19 ]: Cの入門書5冊はあるぜ
わはははは
807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 17:09:16 ]: どうせ自分にぴったりの本なんてないんだから根性さえあればどれでもいいよ
間違ったこと書いてあるわけじゃないんだから
ネットで知識を補完しながら頑張れ
808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 17:12:27 ]: 　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　初心者の頃
　　 |! ,,_　　　　　｛'　 }　　入門書買いすぎて
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　　　本棚ン中がパンパンだぜ
　　　ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
　　　　ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　　／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼
　　　,'　　　　　　　　　　 }　 i　　ヽ
　　 {　　　　　　　　　　　ｊ　 l 　　 }
　　　i　　　ヽ　　　　ｊ　　ノ　　 | 　 } l
　　　ﾄ､　　　 }　　　/　　/　　　l　　| .|
　　　!　ヽ　　　　　 |　ノ　　　 j　　'　|
　　　{　|　　　　　}　|　　　　　 l　　　 |
　　　ヽ |　　　　 i　 |　＼　　 l　　 /|
　　　　{ |　　　 l 　 |　　　　　|　　 / |
　　　　l　!　　　　 | 　　　 l　　/　|
809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 17:20:02 ]: 俺が今書いてるから待ってろ。
810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 17:26:59 ]: >805
それ俺買ったよ
処理系に依存しないから今でもいいと思う
俺はまだC++勉強してないけど
811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 17:35:07 ]: ＞間違ったこと書いてあるわけじゃないんだから
皮肉ですか？
812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 17:51:53 ]: #typedef
って堂々と書いてある本があったのを思い出した。
813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 18:24:17 ]: 実はコメントアウトのつもりだったんじゃね？
814 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/16(土) 18:26:46 ]: 柴望のC++で挫折したけど
ハーバート・シルトではかなりさくさくいけた。
815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 19:42:22 ]: 挫折したとかいうやつの状況がわからん。
プログラムを作るのと平行でやると挫折なんかしないよ。

だから、オレの本棚には C と Java の(初心者)本はない。
言語の解説本は C++ とスクリプト系のみ。
816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 21:50:51 ]: C++は覚えることが多いわりに
現代的なプログラミングの機能がすくなすぎる。

スレッドやGUI、正規表現、ネットワークプログラミング・・・
こういうのが標準の機能ではまったく出来ない。MFC前提だと癪にさわるから
Qt前提で本を書いてほしいなあ。あれはC++自体をちょっと賢くできる。

それにQt配布するとなると、GPLになるからライセンスについての章も
必要になって啓蒙できるし一石二鳥だ。
817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 21:51:24 ]: 擦れ違い
818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 22:15:53 ]: おふとぴ。C++0xでは>>816のGUI以外は標準で含まれるという噂。
819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 22:49:49 ]: >>808
なんかはじめて背中見た感じがする
それくらい見てなかった
820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 23:32:54 ]: >>818
それは頼もしいな。
821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 01:13:00 ]: 非常に参考になる
ttp://www.geocities.jp/fghi6789/shizen.html#hardwearshijoushugi
ttp://www.geocities.jp/fghi6789/shizen.html#superconputer
822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 05:20:19 ]: >821
危険
ブラクラ
823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 12:03:53 ]: >>821
たくさん文字が出てきた
824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 00:05:58 ]: >>814
シルト本は重要なことはスルーして簡単な事だけしか書いていないから
やり遂げて習得した気にはなりやすい。

入門書としても役割は十分なのかもな。
825 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/18(月) 00:09:13 ]: シルトの本は全部糞じゃないか？
正確に言うと独習が糞だと思う。
なんか構成がおかしくね？　判りやすい順番で教えてるとは思えない。
Ｃ＋＋とかひでえよ。
826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 00:14:05 ]: 独習C++は知らないが、
JavaとCをみた感じではそれほどおかしいとは思わなかったな
Cのポインタの説明はもうちょっと分かりやすく書いて欲しかったが
827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 00:37:33 ]: 独習C++はゴミだな（ｗ
しかし何にしても初心者になるための本は何でもいいから一冊通読しろって
事だな。後で読み返して捨てたくなったら自分が成長したって事で。

オレは最初に買った技術書がエキスパートＣプログラミングだったが、１年に
一回読み直すたびに新しい発見があって長く使えた。
828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 00:47:21 ]: あんな本チラ見して糞だとわからなかったら適正ねえと思う
829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 01:21:08 ]: つか、ちょっと分厚いだけの初心者本に
なにをそんなに期待しろと。
830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 01:41:06 ]: 独習Cは（俺にとって）そんなに悪くなかった。
ファイル分割とか全然書いてないけど、そういうのは次の段階の本に任せればいいし。
ま、中々Cの中級者向けの書籍が無いわけだが・・・

独習C++は、独習C読んだ人向けな感じがした。
仮想デストラクタ、コンストラクタ初期化子の記述が無いな。
これはEffectiveC++に任せよう。

STL、templateあたりも弱い気がしたけど、これも別の書籍で補える。
831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 01:52:05 ]: 結局C++の入門書はどれにすればいいんだよｗ
832 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/18(月) 02:00:20 ]: 麻奈ﾀｿ
柴望
林
ｺﾊﾞｹﾝ
シルト

結局どれがいいの？ヽ(｀Д´)ノｳﾜｰﾝ
833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 02:03:28 ]: >>832
立ち読みして決めろ

ただ、個人的には林は薦められない
834 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/18(月) 02:08:30 ]: コバケンだな、安くて小さいから。
個人的に通勤時間、ベッドに寝転がって読めない本は全部糞
よって独習と林は超糞
835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 02:12:50 ]: 柏原の「標準C++の基礎知識」はどうなの？
836 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/18(月) 02:12:52 ]: つーかシルトってあんなに版でかくて５５０ページもあるのに
説明しきれてない、とか、わかった気になったら困る、とか書評にでてくんだけど
説明が下手なのか？
辞書じゃあるまいし小林を見習え
837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 02:26:59 ]: >>836
C++本はまだ独習しか読んでないけど

オブジェクト指向に関しては4P程取り上げてられていて、残りはひたすら文法の解説
練習問題もサンプルコードも沢山あるけど、結局Cでも出来ること以上の内容はなかったはず。
この本を1冊完璧にして、さあC++で1からコーディングしよう、というわけにはいかないような。

まあ最初の1冊なんてどれもそのレベルだと思うけど、
なまじ分厚いし文法は一応書かれてるから、マスターしたような気になっちゃうのがダメなところかも。
838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 02:28:45 ]: 数百ページもダラダラと書かれると解説が冗長になりすぎるから
いっそのことパワーポイントで作ったプレゼンみたいな軽いノリで
要点だけまとめて300ページくらいでサクッと解説してくれ。
839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 02:31:28 ]: なんとかメソッド使って、1ページ1単語でいいんじゃね？
840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 02:34:42 ]: なんか独習で盛り上がってるなｗ
おいらは最初に独習C++買ってしまったんけど、
Cの分は載ってないから独習C買ってねだしｗ
いきなりスタックとかキューが出てくるしｗ
あと多くの人が8章C++の入出力でつまづいたと思われるｗ
まあ著者はエロい人なんでしょ？
841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 02:44:51 ]: 下手な入門書買って（独習ではないよｗ）安物買いの銭失い？するより
まずネットで軽く文法覚えてから（WisdomSoft、Programing Placeとか）
本格的な本買うといいと思う
842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 09:05:23 ]: ネットで見ればいいよ
本なんていらん
843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 09:32:54 ]: なんか独習が叩かれてるけど、
あれは本というより言語の問題だろ。C++はCの知識はいるわ、OOPLはいるわ
STLの知識はいるわで、初学者が手を出すもんじゃないよ。

独習Cや独習C#は普通にいいと思ったよ。即戦力にはなるわな。
844 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/18(月) 10:13:55 ]: 標準講座C++―基礎からSTLを利用したプログラミングまで
www.amazon.co.jp/dp/4881357050/

これはけこうよかったと思う。
柴田望洋のプログラミング講義C++よりは遙かにいいと思う。
ちょっとつまずくこともあったけど
それでもけっこうどんどん勉強していけた。
これからいきなりC++勉強する人におすすめしたいな。

using namespace を main の外に書くような初心者本は捨てろとか
言う人もいたりするから
評価はいろいろだと思うけど。
845 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/18(月) 10:15:16 ]: 1999年じゃさすがに古すぎだろ。
Ｃ＋＋って２００３年に改定されるんじゃなかったっけ？
846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 10:36:17 ]: 入門書が出るたびに買ってるのは万年初心者ぐらいだからな
そういうやつの評価が信用できないのが残念
847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 12:01:45 ]: using namespace std; に関しては仕方がないと思うよ。
std:: ばっかのプログラムを初心者が見て、どう思うか考えてみた方が良い。
あとは横幅の問題とか。
あとでフォローすれば良いだけの話。
848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 12:04:17 ]: >>845
std::auto_ptrの定義が変更された
849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 12:35:29 ]: vector の連続性も保証されるようになったな
850 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/18(月) 16:57:46 ]: ＞using namespace を main の外に書くような初心者本は捨てろ

逆に聞きたいんだけど、mainの内に書くメリットって何があるんだ？
851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 17:22:53 ]: ばーか
852 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/18(月) 18:00:43 ]: using namespace stdをmainの外に書くな
konuma.txt-nifty.com/blog/2006/09/using_namespace_c03f.html
853 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/18(月) 19:41:18 ]: 独習Ｃ＋＋は読んだ事がないけど
Ｃ＃とＪＡＶＡ経験がある俺は

＞オブジェクト指向に関しては4P程取り上げてられていて、残りはひたすら文法の解説

これを見ただけでクソ本臭がぷんぷんするｗ
ってかOOPの教本は、オブジェクト指向の説明や具体的使用法にかなりのページが割く場合がほとんど。
普通はその為の章とか作る、例え入門書であったとしても。
そうしないと学ぶ意味が無いといっていい、構造化言語とは考え方が根本的に違う。

Ｃ＃、ＪＡＶＡの教本でオブジェクト指向を強く意識していない教本など見た事が無い。
少なくとも文法の本では無いと思う(麻奈の本はなってないかも、読んだ事ないけど)

Ｃ＃なら「Ｃ＃がわかる」「Ｃ＃プログラミングリファレンス」「独習Ｃ＃」と持ってるけど
どれもこれでもかって言うぐらい全編を通してオブジェクト指向を意識してる。
ついでにこの本は巷でどれも入門書と呼ばれる類の物だ。

Ｃ＋＋で４Ｐしか解説が無いってのは信じられないな。
何もできないんと違う？
854 名前：850 [2007/06/18(月) 19:56:33 ]: >>852
PascalのWITHみたいな捉え方をしているね、
そのブログを書いている人は。
855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 20:14:34 ]: 独習C++の4Pしか解説が無い、ってのは
>オブジェクト指向プログラミングとは
って項目がその程度しかないだけじゃなかった？
4Pしかオブジェクト指向に触れてないとか
オブジェクト指向を意識してないってことは無かったと思うが
856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 20:27:21 ]: みんなは using namespace std; してるのかい？
857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 20:36:44 ]: STLのアルゴリズムの特殊化を定義するときとかよく使うよ
858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 20:39:37 ]: >>852
中に書いたところで似たようなもんだと思うんだがな。
using の本質的な問題はそこではないのでは？
859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 20:45:43 ]: main()のあるファイルにusing namespaceして困るような関数があるなら、usingすればええだけちゃうん？
860 名前：850 mailto:sage [2007/06/18(月) 20:54:56 ]: ちなみにオレは「using namespace」は一切使わない主義。
852は言わんとするのはなんとなくわかるけども
「初心者本は捨てろ」というだけの説得力はないな。
むしろ、そう主張する人が同僚から「こいつ、うっぜー」と言われて
捨てられる可能性のほうが高いと思う。
861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 21:01:43 ]: boost::lambda使う時はusing namespace boost::lambda使う
プレースホルダまで一つ一つusingするの面倒だし
862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 21:04:59 ]: 第1章　C++の概要
1.1　オブジェクト指向プログラミングとは
1.2　2つのバージョンのC++
1.3　C++のコンソール入出力
1.4　C++のコメント
1.5　クラス
1.6　CとC++の相違点
1.7　関数のオーバーロード
1.8　C++のキーワード

C++の概要の真っ先に「オブジェクト指向プログラミングとは」と言ってるわけだし
「オブジェクト指向」はこの本のメインテーマだろうが
863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 22:48:52 ]: だから、メインテーマにしてるくせに
4Pしか使ってないのが異常だと言ってるんだろうが
お前馬鹿？
864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 22:55:49 ]: 三人寄れば文殊の馬鹿
865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 23:07:16 ]: >>863
バカの見本
866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 23:10:56 ]: お手を触れないように
867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 23:11:16 ]: テーマという言葉の意味をしらないやつがいるな
868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 23:21:44 ]: >>865-867
以降はひたすら文法ばかりですよ
869 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/18(月) 23:22:18 ]: C#プログラミングリファレンスが本棚にあったので読んでみた。
なるー、総５００ページのうち３００Ｐがクラスの実装と活用方法でＯＯＰでお腹一杯って感じだな。

でもこれは入門書なのかね？
タイトルにリファレンスとついてるんだが・・・。
基本構文でもいきなりビット演算とかでてくるけど。
870 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/18(月) 23:23:10 ]: >>868
マジかよ(゜Д゜；！！！
871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 23:32:58 ]: ttp://www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=4798103187
872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 00:42:01 ]: 全角うざ
873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 00:44:51 ]: 863ってすごくしやせまいね
874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 00:57:52 ]: なんか盛り上がってるな
独習シリーズで？なのはUMLだな

他の本となんか違うんだわけわかめ

俺の脳味噌がないとか言ったら

www.amazon.co.jp/いまどきのアセンブラプログラミング―Windowsプログラム解析・開発の独習-橋本-和明/dp/4839912025
www.amazon.co.jp/解析しながら覚えるいまどきのアセンブラの教科書―ツール感覚でプログラムを書き換えよう-橋本-和明/dp/4839917183

を合わせて買いたいをさせてやるからな
覚悟しろよ
875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 01:20:35 ]: ＞買いたいをさせてやるからな
とか言っちゃってる時点で
お前の脳味噌はうわなんだお前何をするやめろくぁｗせふじこ

橋本和明様マンセー！
876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 01:24:20 ]: 　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　さぁ>>875さん行こうか…
　　 |! ,,_　　　　　｛'　 }　　連れて行くよ
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　　　
　　　ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
　　　　ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　　／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼
　　　,'　　　　　　　　　　 }　 i　　ヽ
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　　　i　　　ヽ　　　　ｊ　　ノ　　 | 　 } l
　　　ﾄ､　　　 }　　　/　　/　　　l　　| .|
　　　!　ヽ　　　　　 |　ノ　　　 j　　'　|
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