- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/14(水) 21:46:25 ]
- どうなんだ？
- 74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 11:17:11 ]
- たいていのプログラマは事務処理プログラムを作ってるわけで、
ゲームや何かの研究目的じゃない限り大学で学ぶような複雑な計算なんて必要ないよ。
俺もsin・con・tanなんて使ったこともない。
- 75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 13:57:29 ]
- そもそもlogとかsinとかを高校出てるのに分からんってのが問題だろ。
学校は遊ぶ場所とか部活の所って勘違いしてる若者が多くなってるのかな？
それとも文系ってのはそんなもんなのか？
- 76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 13:59:40 ]
- 理系文系の分類ってのは初等数学が理解できるか出来ないかでしかないからな。
- 77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 14:52:23 ]
- そりゃ知ってた方がいいけど
だけどlogとかsinを使う場面なんて実際のプログラミングでは皆無だろ。
あったら便利だな、というロジックはたいてい既に誰かによって作られていて
それを踏襲するかライブラリを使うべきなんだよ、Ｃの場合特に。
- 78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 15:08:00 ]
- 「実際のプログラミング」というのが何によるかだろ
数値計算は「実際のプログラミング」に含まれないの？
- 79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 15:09:00 ]
- 実際にプログラミング内でlogの計算をすることは無くても、意味は知っておくべきだろ。
ある数値を扱うのに何ビットあれば十分か、とか。
- 80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 15:13:05 ]
- 数学要る要らないどっちでもいいけど、
どの水準での話かはっきりさせてほしいな。
- 81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 15:14:53 ]
- 逆と裏と対偶の区別も付かない奴に条件分岐書かせたくないなぁ、
と思うことはある。
logは10進でも桁数を求めるのに使ったりするね。
- 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 15:23:11 ]
- 三角関数使ったことない奴らって
ちゃんと計算してるんだろうか?
角度とか。
- 83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 15:23:56 ]
- >>74
>たいていのプログラマは事務処理プログラムを作ってるわけで、
本当に？ オレは一度も書いたことないけど...
どういう分野のプログラム書いてるやつが何%とか統計あるのかなあ
見てみたい
- 84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 15:59:03 ]
- 事務処理のコードしか書かなくても log/sin/cos は普通に使うだろ
使わないとしたら、それはユーザの要求を十分に汲んでいないのではないのかな？
円グラフさえ要求されないの？
- 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 16:37:29 ]
- 例えばExcelで円グラフを描くのに三角関数は必要ないよね？
そういうツールを使ってるから意識しなくていいんだよ、たぶん。
- 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 17:35:50 ]
- >82
ちゃんと計算されてる。角度とか。
- 87 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/19(月) 21:58:16 ]
- >>77
＞だけどlogとかsinを使う場面なんて実際のプログラミングでは皆無だろ。
お前が使い方を知らないだけだろ。w
logとかsin自体が、あったら便利だな、というロジックでたいてい既に誰かによって作られていているもの。
まあ、お前にはその実装すら無理なようだが。
- 88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 22:57:36 ]
- logやexpは分野を問わず数値計算には必須だわな。
- 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 22:59:23 ]
- 当方、ノイマンの「自己増殖オートマトンの理論」読破しましたけど何か？
- 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 23:02:00 ]
- 当方、ノイマンの「自己増殖オートマトンの理論」読破しましたけど何か？
- 91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 23:03:30 ]
- 当方、ノイマンの「自己増殖オートマトンの理論」読破しましたけど何か？
- 92 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/19(月) 23:06:12 ]
- 当方、ノイマンの「自己増殖オートマトンの理論」読破しましたけど何か？
- 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 23:06:21 ]
- 「〜がプログラムに必要か」という命題は、「プログラム」が何を
指すのかはっきりしないうちは真偽の判定はできない。
･･････という考えの出来ない>>1が作るプログラムには多分必要ないだ
ろうし、必要になったらライブラリを使えばいいさ。
あ、不明確である以上は「全てのプログラム」と理解すべきなのかな。
- 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 23:20:21 ]
- 俺が思う結論は、
必要になったとき困らんように、勉強しとけってことです。
出来る奴に頼って何もやらない奴多すぎ。
- 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 23:28:58 ]
- プログラムは書かんけど、微積は好きだな。
- 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 00:06:17 ]
- 俺もプログラムは全く書けないけど数学は好きｗ
- 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 00:55:14 ]
- 数学はプログラム自体には必要ないが、
センスの有無にはなるな。
ビット演算とかは分からん奴にはいくら言っても分からん。
- 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 01:54:14 ]
- 高校のとき数学の偏差値３０くらいしか無かったけど、
なんとかかんとかプログラマやってます。
ドライバ書いてるから、ビット演算くらいはできるようになった。
逆裏対偶とはよくわからんけど、& | ! は使える。
多少時間はかかるかもしれないけど、必要になればある程度はできるようになるもんだね。
事務処理系のプログラムは、ライブラリをうまく使うことが重要だから、
数学はあまり必要なさそう。グラフとか自分で書いちゃだめだろ。
- 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 01:59:23 ]
- 俺も数学なんかプログラムにはいらないと思ってたら、ベジェ曲線をかくはめになった。
きれいな曲線を書くためには式を変形しなきゃならんのだが、あまりにも数式から離れていたのでよくわからん。
- 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 02:07:49 ]
- おまぃらにはこれがあるだろ
つ ぐぐる
- 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 02:19:15 ]
- >>94 俺だorz
高卒なのでちょっとしたこともよくわからないから、
数学関係は東大卒ドクターの上司に頼ってる。
- 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 07:56:29 ]
- 学校の先生のコピペじゃないけど、
「プログラマに数学は必要なのか？」なんて訊くやつは、数学の要らない案件に行くだけだな。
まあ、数学に縁のないやつは、とりあえずゲームの世界をのぞいてみてはどうかね。
ゲーセンやゲーム機の3Dゲームがどんなカラクリで動いてるのか疑問じゃね？ 知りたくね？
自分でも使えるようになったらそれはそれでおもろいと思うよ。
3Dゲームプログラマならみんな持ってる定番本3冊↓
Amazon.co.jp： ゲームプログラミングのための3Dグラフィックス数学: 本: Eric Lengyel,狩野 智英
www.amazon.co.jp/dp/4939007375/
Amazon.co.jp： リアルタイム レンダリング 第2版: 本: Tomas Akenine-Moller,Eric Haines,加藤 諒,秋山 謙一,川西 裕幸
www.amazon.co.jp/dp/4939007359/
Amazon.co.jp： ゲームプログラミングのためのリアルタイム衝突判定: 本: Christer Ericson,中村 達也
www.amazon.co.jp/dp/493900791X/
31歳。一度読んでみなよ。
- 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 08:16:37 ]
- × 数学、算数はプログラムに必要か？
○ 数学、物理、生物、化学、地学、国語、各種外国語、地理、歴史、体育、音楽、
政治学、経済学、考古学、美術等すべてはプログラムに必要
- 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 08:23:50 ]
- おっしゃる通り。
コピペがプログラミングという理解なら、それは不要になるだけ。
創造が希望なら、創造は無からは産めないもの
- 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 08:25:21 ]
- 高校で空間ベクトルやれば自然と見いだせるよな。3Dの表示とか。
ずっと疑問だったことが分かったときは、死ぬほど感動したわ。
- 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 10:47:43 ]
- できる奴は文理問わずできるでFA？
- 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 11:17:12 ]
- ○○イラネってのはすっぱい葡萄の寓話みたいなもんだろ。
- 108 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/22(木) 11:26:36 ]
- >>87
別に使うな、実装するなと言ってるわけではなくて。
使わざるを得ない場面ならlogとかsin使えばいい。
ゲームとか科学的シミュレーションプログラムとか、ＡＰＩを使
えない状況でのグラフ描画とかなら分かる。
だけど、世間一般での事務処理プログラム（在庫管理や顧客管理
や経営管理など）で使う場面は皆無だし、プログラマのオナニー
でlogとかsin入れられたら後々のメンテナンスとか機能追加する
ときに困るって話。
必要ないのに複雑な処理いれて「どうだすごいだろう」みたいな
プログラムが一番やっかいだよ。多少助長部分があっても分かり
やすさを優先すべきだと思う。
- 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 11:27:26 ]
- 必要もないのにlog, sin使うってどんな処理だよｗ
- 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 11:46:54 ]
- あれだ、数値の桁数を数えるのに10を底とした対数とるとか。
sine関数は思いつかないなぁ。
平方根なら思いついたけど。
- 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 11:56:01 ]
- 0,1,2,0,1,2,・・・
みたいなループを作りたい時かな。
でも、mod関数使うのも数学だな。
- 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 12:28:14 ]
- 応用範囲が広そうな統計を始めたいんだけど良いサイト、本などあったら教えてくれ
- 113 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/22(木) 13:00:23 ]
- >>108
お前は本当に馬鹿だな。
＞使わざるを得ない場面ならlogとかsin使えばいい。
当たり前だろ。
使わざるを得ない場面で使わないのは、そもそも「あり得ない」。
機能というものは適切に、効果的に使えることが重要。
＞だけど、世間一般での事務処理プログラム
誰も事務処理に限定などしていないのに、勝手な条件で限定されてもな。
事務処理が世間一般なんかじゃないし、
sin、logに限らず、不要な処理なら、どんなものでも入れる方がおかしい。
＞必要ないのに複雑な処理いれて「どうだすごいだろう」みたいな
そんなの小学生かそのレベルだろ。「プロ」じゃあり得ない。
そもそも、事務処理のコードなんかプログラマがやることじゃねーよ。
スクリプタかコーダかキーパンチャーレベルの仕事だ。
何にせよ、見ているレベルが低すぎる。
それに論点がそんなところにあるとでも思っているお前は頭がおかしい。
必要なときに、効果的に使えるようにするべきだって流れなのに。
論理的な思考能力がなさそうだから、プログラマに向いてないよ。
- 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 13:15:09 ]
- >>109
こんなの?
double r = hoge;
printf("r=%f\n", r>0.0 ? (exp(log(r)) : r)
- 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 13:45:03 ]
- >>110
double diffuseAbsolute(double a) {return sqrt(a * a);}とか?
- 116 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/22(木) 13:45:57 ]
- 誰だよ、こんな数学も知らんのにプログラミングをやっている素人が立てたような
意見を持ったスレを立てた白痴めが。
- 117 名前：108 mailto:sage [2007/02/22(木) 13:57:46 ]
- >>113
お前は失礼な人だねまったく…w
「馬鹿」だの「プログラマに向いてない」だの言いたい放題。
俺の発言の流れを見てくれ…ってこの板ＩＤないから難しいか。
- 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 14:01:58 ]
- cruel.org/freeware/hacker.html
Q: ハッカーになるには数学が得意じゃないとダメですか？
いえいえ、ハッキングは形式的な数学や算数はほとんど使いません。
具体的には、三角関数だの微積分だの解析だのはふつうは要りません
（コンピュータグラフィックスなど一部の限られたアプリケーション分野は例外です）。形式論理やブール代数を多少知っているのはいいことです。
有限数学の基礎（有限集合論、組み合わせ数学、グラフ理論）も役に立ちます。
もっと重要なことがあります。数学者がやるのと同じように、
論理的に考えて、厳密な理由づけの連鎖をたどれる必要があります。
ほとんどの数学の中身は役にたちませんが、
数学を扱えるだけの規律と知性は必要です。知性がなければ、ハッカーとしては絶望です。
規律が身に付いていなければ、それを育んでおかないとどうしようもありません。
- 119 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/22(木) 14:03:38 ]
- >>117
実際そうだろ。お前の書き込みに何の価値もないし意味もない。論点として反論できないなら黙っとれ。
- 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 14:08:20 ]
- >>119
なんでそう刺々しいの？ストレスの塊ですか？
おまいには何か心の余裕が感じられない…w
そんな調子で喧嘩売り続けてたらこの板更に過疎るぞ
- 121 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/22(木) 14:23:27 ]
- >>120
＞なんでそう刺々しいの？ストレスの塊ですか？
ということにしたいのですね。
それはキミの主観であって事実ではない。
＞おまいには何か心の余裕が感じられない…w
キミが感じられないだけだね。
事実とキミの脳内の妄想を区別できないようではレベル低すぎる。
第一キミがどう思うかなど議論に関係ありません。
- 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 14:25:50 ]
- >>113以下ageてるやつ必死すぎ、ファビョるなよ
- 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 14:27:46 ]
- もっと理性的にやり合いたまえ。
知識と技術で勝負したまえ君達。
- 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 14:36:02 ]
- そんなもんあるくらいならそもそもこんなところで（ｒｙ
- 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 14:53:09 ]
- もっとこう、なんて言うの？
ざっくばらんに
- 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 15:48:18 ]
- >>118
その答え方、「いえいえ」で始まっているにしては微妙だな。
イエスなんだかノーなんだかはっきりしない。「はい」と答えているとも読める答え方だ。
- 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 16:30:46 ]
- >>126
最初に相手の希望的観測どうりの答えを書いといて
最後まで読ませるのは外人がよくやるテクニックだよ
- 128 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/22(木) 16:47:07 ]
- 世の中のプログラムの９５％は数学の知識が不必要
四則演算、小学校の算数を理解していれば十分
残りの５％は数学の知識が必要
それもかなり高度の数学
プログラムの種類にもよるが、統計学、線形代数、符号理論、デジタル信号処理など
数学の知識が必要でない大多数のプログラムでは
英語力や作文能力のほうが必要なのでは
プログラム＝英語によるコンピュータへの指示書
なのだから
- 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 16:50:22 ]
- プログラミングやってると数学コンプになる。
というわけで数学科行きます。
- 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 17:09:28 ]
- 解析と統計は得意なんだけどねえ
この２つはコネ必須の世界なんだって知るのが遅すぎた
- 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 17:46:07 ]
- 世の中の９５％の人間は不要。 いなくなれば困るが、残りの誰とでも入替え可能だ！
というのと同じような事だな。
技術屋ならXXで十分ではなく、どこまでも終わりが無いと大抵は答えるものだけどね
- 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 18:08:33 ]
- 数学的な考えができないやつが入ってくると、
教える側や見てる側からしたら、
ただの荷物なんだけど
数学出来なくてもいいから、数学的な考え方は出来てほしい
- 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 18:13:32 ]
- >>132
そういう時「文系だから」って言い訳はやめてほしいよな
文系で論理的に考える人に失礼
- 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 18:30:59 ]
- いるいる。文系を言い訳にして良い訳？
じゃあ別のことで役に立つんならまだしもｗ
- 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 18:31:44 ]
- s/じゃあ//
- 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 18:33:54 ]
- 理系を言い訳に英語の文献読まない馬鹿もいるけどな。
- 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 18:40:43 ]
- >>131
その９５％ってののソースはあるの？
- 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 18:48:12 ]
- >>137
グレシャムの法則
- 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 18:51:11 ]
- スタージョンの啓示
en.wikipedia.org/wiki/Sturgeon's_law
- 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 18:58:41 ]
- 「俺英語ぜんぜんわかんねーから理系だわ」 → 意味不明
「俺数学ぜんぜんわかんねーから文系だわ」 → なぜかまかり通る
自称文系のボンクラ連中が文系のイメージを悪くしてんだよな。
- 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 19:02:06 ]
- >>138
あーなるほどね。グレシャム。あのグレシャムか。
グレシャムグレシャム。グレシャムね。うんうん分かるよ。
- 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 19:05:46 ]
- >>140
いや、理系だって英語要るだろ。
- 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 19:07:51 ]
- 「俺数学ぜんぜんわかんねーから文系だわ」
だったら、数学使ってない部分のプログラム「文」は読めるんか？
- 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 19:18:17 ]
- スタージョンの法則
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
どんなものも、その90％はカス(crud)である
- 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 19:50:39 ]
- ということは、このスレでカスじゃないのは俺様くらいだろうか…
- 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 19:56:42 ]
- ということは、どんなレスでも、その内容の90%はカスってことか。
- 147 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/22(木) 19:59:04 ]
- カスをカスであると見抜けない人には難しい。
- 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 20:09:38 ]
- おくじさんとまつもとさんのやりとり
ttp://enbug.tdiary.net/20070221.html#p03
- 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 20:45:36 ]
- まず、プログラマーの文系・理系の比率と大卒・専門卒・高卒の比率が知りたい。
- 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 21:05:56 ]
- ん？理系でも英語は普通に出来るでしょう。
場合によっては文系よりも上ですよ。
- 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 21:18:22 ]
- 外語学部よりは下だろうけど
- 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 21:52:10 ]
- 俺プログラミング関係ない英文はさっぱり読めない
- 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:09:57 ]
- 人文系の哲学科だって記号論理学とかをやるだろ？
プログラミングも記号論理学みたいなもん。
それにプログラミング言語で使われる数学用語は似非数学用語であって、
厳密な数学上の定義なんかとはちがう意味だったりするし、
基本的に言語の文法修得と同じ。
- 154 名前：58 [2007/02/22(木) 23:32:42 ]
- 俺がカキコするまでは、こんなに伸びなかったのに・・すげえな。
ちなみに、俺のカキコはうそだぴょ〜ん。きちんと理工系の大学卒業してるよ〜ん。
- 155 名前：58 mailto:sage [2007/02/22(木) 23:35:27 ]
- ふつうに、このスレの>>1みてえのが、プログラマになりたいっていうレベルの人間が
入る企業なら高等数学など必要なし。どうせ、くだらん業務アプリばかり組むんだろうから。
- 156 名前：58 mailto:sage [2007/02/22(木) 23:37:43 ]
- 高等数学が必要なプログラムを作る企業にはとてもじゃないが
理工大卒じゃないと入れない。しかし、そんなものは氷山の一角だ。
普通にＪａｖａだとかＣだとかＣ＋＋だとかＶＢだとかなら数学なんて医らねえ。
今流行のＷｅｂ系だとかなら算数できりゃいける。
- 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:02:12 ]
- オレじゃないよ？オレじゃないけど、
文系でも理系でもなくて、英語も話せないヤツはどうなの？
オレじゃないよ？オレじゃないけど。
- 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:04:29 ]
- ぼんくら系です
人口の少なくとも５割は占めています
- 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:09:35 ]
- ところで58さんはどんなソフトウェアを開発しているの？
- 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:19:23 ]
- はろーわーるどの移植でね？
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 02:23:07 ]
- おまえら文系をバカにすんなよ。
理系はコンピュータを自由自在に操作できるかもしれんが、
文系は人間を自由自在に操作するエキスパートですよ。
- 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 02:37:08 ]
- んなこたーない。
- 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 03:09:40 ]
- >>161
文系理系はおいておいて
お前がバカなのはよくわかった。
- 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 03:30:42 ]
- これも>>161の狙い通り。なわけねーだろボケ。
- 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 04:04:03 ]
- 文系を馬鹿にしている訳じゃなく、逃げの口実として「文系だから」って言い方
をする輩を馬鹿にしているんだと思う。
主観の入る余地は確かに理系より多いかもしれないけど、上みたいな言い方を聞く
度、真面目にデータ取って比較・検討(言語学、民俗学etc)している文系の研究
機関に失礼だと思うのは俺だけかな。
- 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 04:10:03 ]
- プログラムの分野は色々あるし、数学を使わない分野も多いけど。
逆の立場で言えば業務やっているプログラマが「SQL分かりません」なんて言ったら
ケツを蹴り上げるような話なワケで。ある分野のプログラムで言えば「数学分かりません」
もそれと同じ響きを持つっていう程度の話、分野によっては知らなくて良い話でも
別の分野の仕事やるならそれは言い訳にならないって程度の事じゃね？
- 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 04:24:15 ]
- 数学を「計算」のことだと思っちゃうと使わない人は全くつかわんだろうが、
そもそもプログラムの「アルゴリズム」という考え自体が数学に属するものだ。
- 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 08:12:24 ]
- そもそも文系でプログラミング教える学部なんてあるのですか？
うちの大学の卒業までに必要な単位数とか見てみたら
文系の学部は数十個少ないんですよ。圧倒的に少ないんですよ。
そういうのってどこの大学も同じだと思うんですよ。
で、その少ない授業数でプログラミングの授業なんてやらないと思うんですが。
- 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 08:28:49 ]
- 業務用アプリって企業の経理事務とか生産＆品質管理とかを扱うんでしょう？
その分野って財務会計やら統計学やらの知識が豊富に必要でそれなりに数学的
な教養が応用される分野じゃね？
製造業の中枢を担う生産管理ソフトなんて100万単位の高価なソフトばっかだよ。
それでもなかなか実用に耐えうるソフトは開発できなくて、プログラマもSEも
ああでもないこうでもないと試行錯誤している分野でしょ？
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 08:33:39 ]
- まあ堅牢さを競い合う新たな暗号方式のアルゴリズムを開発するのであれば、
それなりの数学通博士じゃないと無理かもね。
- 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 08:39:00 ]
- うちの両親の話なので随分昔だけど、言語学(文系)専攻でSnowballやらされた
って話は聞いたかな、同僚の大学での話とか殆ど聞かないので最近は知らないけど
ただプログラミングに関しても情報工学とか専門でなければ理系も大して条件は
変わらないと思う。化学工学だったけど授業でFortran77と実験でN88BASICを
申し訳程度にやっただけ、内容もお遊びレベルの数値計算で7割の学生は課題
丸写し、正直卒業するまでにまともなプログラム組める人材なんていなかったよ。
俺も社会人になってから微積や線形代数の勉強しなおした、こんな事なら大学時代
もっと勉強しておけば良かったと後悔してるorz
- 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 08:48:43 ]
- 暗号は大多数が有限体空間での話だったりするので世間一般の数学からすると特殊
な話が多いよね、流石にアレを厳密に評価するのは専門でないと無理ぽ
- 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 08:51:37 ]
- >>168
経済学はもちろん、数理系の社会学や心理学の分野でも、物理や化学とちがって
人文系は実験による検証ができないぶん、仮想現実上のコンピュータシミュレー
ション研究に頼ろうとするところがあるから、むしろプログラミングへの関心度は
それなりに高まっていると思う。あのシュガースケープも土台はJavaで書かれているし、
オブジェクト指向、マルチエージェント指向なんて概念を教えているところもあるんじゃない？
- 174 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/23(金) 09:43:52 ]
- >>171
Snowball？ って聞き馴れない言語だけど、どんなもの？
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