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数学、算数はプログラムに必要か?



1 名前:デフォルトの名無しさん [2007/02/14(水) 21:46:25 ]
どうなんだ?

322 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 19:53:52 ]
あれはバカな人が社会にせめてものおわびとして払うバカ税だよ

323 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 21:31:43 ]
>>322
おれ、プログラマなのに数学できないから、どうゆう仕組みで動いてるのかわからなくて
いままで宝くじには手を出していませんでした。
みんなの為になるのならば、これからは産まれてきたお詫びとして、納税させていただきます

324 名前:全知全能者 [2007/04/25(水) 05:00:41 ]
いつの世も物を言うのは「力」だ。

原始時代は「筋力」
江戸時代は「家柄」
そして現代は「金」

現代社会では金を持っている人間が強い。
革新的なパラダイムの転換が無い限りこの価値観は変わらない。

325 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 10:54:19 ]
体にセロテープで貼り付けておけば、持ってることにはなるが。
雨が降ってきてテープが溶けて道路に落ちるとそれを自分ので
あると主張するにはなにがいるか。
金ってそういうもの。

326 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/28(土) 08:49:05 ]
>>322
そうだね。だいたいそういう人は

・ 地球温暖化で海面が上がるのは北極の氷が溶けるからだと思ってる。
・ 音に音をぶつけて消えると思ってる
・ ダイオキシンは猛毒だと未だに思ってる


327 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/28(土) 09:14:17 ]
数学の知識はそりゃあった方が良いと思うけど、
一番大事なのは物事を合理的に考える事が出来るか。

328 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/28(土) 09:26:51 ]
数学と違って合理的なんてのは幻想だよ

ごうり【合理】物事の理屈に合っていること

理屈なんてのは、その都度、その都合よって作られるものさ

329 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 10:16:15 ]
>>326
・ 地球温暖化で海面が上がるのは北極の氷が溶けるからだと思ってる。
・ ダイオキシンは猛毒だと未だに思ってる

えwwwちがうの?(; ^ω^)kwsk

330 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 10:31:35 ]
試しにコップ一杯に氷を浮かべて、その氷が溶けたら水はこぼれるか実験してみればいい
氷が水に浮くのは、4度より温度が低いと水は体積が増え比重が軽くなるからだ。

アスベストは肺がんや中皮腫で実際に死亡者もいるが、
ダイオキシンで死者はどこかに出ているのだろうか?
風評被害で自殺した人なら探せばいるかもしれないが、ダイオキシンで直接無くなった人はどこにも居ない。
たしかにタバコを吸えばダイオキシンが発生しているのだが、その害の主な原因がダイオキシンという人ははいないだろ?




331 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 11:00:03 ]
北極の氷は幾ら溶けても構わないんだよね、そういう意味では。
では、海面上昇にはどこの氷が寄与しているのか。
ここまでの情報で推測できるくらいの「知恵」は持っていて欲しいね。

332 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 11:09:00 ]
氷は基本的にはあんまり水面に関係ない。
氷河や極地の氷が溶けるくらいの気温って事は、それだけ水蒸気も増えるわけで
それが雪や雨として地上にも貯められるからね。


333 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/28(土) 11:32:42 ]
__________
    <○√  <お、おもいおwwww
     ‖     北極の氷が解けてるのか?
     くく
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


__________
  \○√  <あふんっ!!!!!!
     ||
    _/_|


__________________________________

334 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 11:56:50 ]
雨と雪が上手く分散してくれればいいけど、ある地域に集中して、
大地にに貯められる間もなく海に流れていったり、ある地域では全く雨が
降らなくて大変。カッコよく横文字で言うとウォータクライシス?

ダイオキシンが猛毒である事は確からしいお。ただ、濃度が高くないからダイオキシン
で生物が死ぬ事は無いらしいお。しかし、ダイオキシンを摂取しつづけた際の影響は分らない。
今アスベストが問題になってるけど、何十年も前の人がそれに気付いていたか疑問でつ。
この世は良く分らない事ばかり、ついでに電波が大量に放出されていて
重要な事が霞んでいるお。プログラムだけでなく、情報の荒海を越えて行く為に
数学を始めとした科学的な知識、知恵と科学的な態度が必要だと思うお。
だから俺は勉強するお、馬鹿だから中々理解できないけど頑張るお。

335 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 12:12:33 ]
正解は、今の時点では「海面上昇するかどうかは判らない」 という答えだろう。

環境問題を言う人の多くはそれをメシのタネににしようとしている。

ゴミを自治体が集めるようになり、結果税金で処理される=大きな利益を上げる人が出てきた。
その利益をもっと上げる為にダイオキシンのようなものが必要だったのさ。

ダイオキシンが猛毒であるのがどうして確かなのか?
どんな物でも取りすぎれば毒なのは間違いない。
水だってその意味では毒だ。 
成人男子に1日わずか1立方米の量を無理に飲ませただけで死ぬ人も出るだろうからね。

ダイオキシンのように普通にそこらにある物質に、なんで猛毒の仲間入りをさせなければ
いけないのか?

336 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 12:27:28 ]
埋め

337 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 12:49:21 ]
1gのダイオキシンは17000人殺せるといわれていたが、
最近ダイオキシン類に入れられたPCBでも即効性の毒ではない。
実際、カネミ油症事件でも成人が数g 摂取したと言われる。

ウクライナでユシチェンコ氏が、ダイオキシンで暗殺なんて話もあったが
www.yasuienv.net/DXNAssassin.htm

長期的な毒性は、調べられてはいない。
しかし日本では枯葉剤の何倍ものダイオキシンが過去農地で使われて来たから
遺伝性の影響があるとすれば、みんな既に影響を受けてるわけで、どうも
怖がる程のものではないようだよ

338 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 12:49:44 ]
膿め

339 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 17:11:47 ]
問題はこの難局をどう乗り切るかだ

340 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 17:23:06 ]
1gで17000人殺せるのは2-3-7-8TCDDの話



341 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 17:35:36 ]
まあ、青酸カリは1gで5人となるが、
同じ1gを飲めといわれたら、ダイオキシンを選ぶだろな。

青酸カリは実際に事故や事件で致死量が確定してるからな

342 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/28(土) 17:51:08 ]
   ∩___∩     /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
   | 丿     ヽ    i ノ       `ヽ'
  /  ○   ○ |    / `(○)  (○)´i、  先生助けてっ!、
  | U  ( _●_)  ミ  彡,U ミ(__,▼_)彡ミ   ジュースだと思って飲ませたら
 彡、    |∪| ,,/   ,へ、,   |∪|  /゙    重水(H2O2)だったの!!
 /  ヽ  ヽノ  ヾ_,,..,,,,_ /  '  ヽノ `/´ ヽ
 |      ヽ  ./ ,' 3  `ヽーっ  /     |
│   ヾ    ヾl   ⊃ ⌒_つ ソ      │
│    \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ   |

343 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 17:59:53 ]
重水を減らした水を飲んだら若返るってトンデモ商品があるよな

344 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 18:02:05 ]
過酸化水素水

345 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 18:04:04 ]
重水
D2O
DHO


346 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 18:08:42 ]
水にも致死量があるんだね。 水中毒ってのは始めて知った。

347 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 18:18:27 ]
DHMO

348 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 18:33:37 ]
いいかみんな

私はミネラルウォーターなんかより、重水をオスヌメする
なぜなら重水は水よりも酸素が一個多い

酸素も供給できて頭と体のキレが良くなりそうじゃないか??!

349 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 19:12:02 ]
人工甘味料チクロの教訓
www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/tokushuu/tokushuu000.htm

しかし、

チクロに発がん性はなかった
www.ffcr.or.jp/zaidan/kiji.nsf/0f9d5ee834a5bcff492565a10020b585/fb2ba1151ce4741d4925696600168097?OpenDocument


350 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 01:07:15 ]
オキシドールのことを重水だと思ってる馬鹿がいるスレはここですか?



351 名前:・∀・)っ-○◎● mailto:sage [2007/04/29(日) 01:45:38 ]
どういたいまして

352 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 18:17:49 ]
>>330-332
俺は理科の知識なんて乏しいけどPGやってるぞ

353 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 01:19:01 ]
というかだね。

数学や算数は知識ではなく
ただの分類に過ぎないのだよ。

たとえば八百屋には足し算引き算という知識は必要だが、
連立方程式はまず必要ないだろう。

だから必要かどうかを論じるには、
分類ではなく、細かい個々の知識で論じなければならない。

354 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 09:59:43 ]
>>353
一人経営の八百屋は知らんが問屋クラスに大きくなってくると
在庫や流通の最適化に必要じゃないか?勘で捌けないレベルになると
計数課っつー部門が必要になる。

・そういう最適化方法のモデリングをしてシステムを設計する椰子→エンジニア
・意味は判らないままに↑の椰子の設計に従ってコードを書く椰子→コーダ・作業員


355 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 10:00:09 ]
GW警報発令中

356 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 13:38:12 ]
情報科学、計算機科学は数学というよりは基本は記号論理学っぽい気がする。
それも数学の一種といえるのかもしれないけど、数学と一口にいってもね。

357 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 23:59:18 ]
数学の知識が無いやつは最適化とか効率化とかできないから
うんこプログラムばっかり生産するよ

オーダーとかの概念も理解してないし

358 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 03:02:42 ]
でしょでしょ

359 名前:デフォルトの名無しさん [2007/07/28(土) 00:20:18 ]
ぶっちゃけ四則演算できるなら問題ないだろうな

360 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 00:23:36 ]
マなら記号論理学は必須でしょう



361 名前:デフォルトの名無しさん [2007/07/28(土) 00:31:07 ]
というかプログラムの場合は、数学自体を頑張って覚えるよりは
アルゴリズムの考え方を基礎から学んだほうが、効率よくないか?
上のほうでlogが分からないって人いたけど、
ある程度アルゴを勉強してると、logの問題も出てくるから、
そのときに一緒に覚えればいい。丁寧な参考書には書いてあるし
数学だけを覚えようとするから、嫌になるんだよ。
数学=プログラムじゃないぞ。
その数式などの考え方ができる人は効率よくコーディングできるのは確かだが。
そしたらフローチャートでも擬似言語でもいいから書いて、処理の流れを掴む勉強したほうがいいような気がする。
個人的な意見でスマン

362 名前:デフォルトの名無しさん [2007/07/28(土) 00:43:11 ]
っていうか。数学も暗記で着た俺だけど、プログラムやってから
数学的感覚?が身についたのか知らんが、昔読んでわからんかった相対性理論の本が
読めるようになた。

363 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 01:03:23 ]
世の中、数式を使わないと簡単な概念の説明も出来ない人間が居るから、
彼らとの共通言語として数学は必要かもしれない。自然言語で意思疎通が
出来る人としか仕事をしないのであれば、数学は必須ではないので、趣味の
範囲でやれば良い。

364 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 01:21:36 ]
必要なのはわかりやすくて筋道の通った話をする能力、つまり国語かな。
あとは科学。法則と、経験則の区別つかない人が多いよ。数学はいらない。


365 名前:デフォルトの名無しさん [2007/07/28(土) 02:18:14 ]
プログラムで何を作るかによるんじゃね。


366 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 02:45:31 ]
俺は国語力はあるが、プレゼン能力がないので営業に任せてる。(俺は空気嫁ないというやつかな)
つまり、プログラムを体(てい)よく日本語にできればそこそこいける。

しかし、国語力とは、毎週やってる娯楽試験番組の成績などとは無縁。
クライアントが求める言葉で書くことが大事だと考えている。

つまるところ、誰にでも対応できるように幅広い知識(雑学といってもいい)が必要だ。
数学だけが必要とか、そういうものでもない。

ちなみに、いま、俺的には中学レベルの英語文法を身に着けておいて、これほど役に立った事はないと思ってる。

今みてるリアル厨房がいたら、「数学は高校・大学に入るため」に使え。と、言いたい。

どうっすか?

367 名前:366 mailto:sage [2007/07/28(土) 02:47:38 ]
あ、でも、ド・モルガンの法則は幾度と無く役に立った。


368 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 04:20:17 ]
数学は抽象化(モデル化)したものを扱う学問。
つまり【数学ができない=システムが理解できない】。
(ついでに日本語もできない奴が多いが、まあいいや)
数学なんか不要という人間がプログラミングに手をだすから世の中こんなことにな(ry


369 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 04:33:17 ]
> 今みてるリアル厨房がいたら、「数学は高校・大学に入るため」に使え。と、言いたい。

うむ、おまえに国語力が無いのはよくわかった。

370 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 06:14:32 ]
数学って抽象を扱うのに向いているから
分析、設計、実装問わず役立つのかな?
でも実際に使えるようになるにはかなり勉強しないと無理っぽいけど
(ブール関数の簡約化を使って分岐を減らすみたいな小技除く)



371 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 07:56:51 ]
数式が理解できなくて特殊相対性理論を理解できないのはただの馬鹿。
特殊相対性理論を理解できない理由は、その数式をあるがままに受け入れる柔軟性が無いことだ。

とは言え理解した気になっている香具師でも落とし穴はある。
例えば、「特殊相対性理論に基づくと高速ですれ違う物体は短く見える」なんて嘘が罷り通っている。

372 名前:デフォルトの名無しさん [2007/07/28(土) 13:06:01 ]
特殊相対性理論と相対性理論の違いを説明してみてください
光の速度について、あなたは立証する事ができますか?

373 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 13:17:01 ]
>>372
後者は前者と一般相対性理論をあわせた総称。
光の速度についてはいったい何を立証しろと?

374 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 13:22:17 ]
www.cnn.co.jp/science/CNN200707270017.html

375 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 13:25:37 ]
板違いだろ、そこまで行くと

376 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 14:05:07 ]
>>368
>数学は抽象化(モデル化)したものを扱う学問。
>つまり【数学ができない=システムが理解できない】。

数学好きの奴って、こういう極端な単純化が好きだよな。
良く言えば常識に捕らわれていないんだろうが、逐一
常識と照らし合わせる事も少しは考えた方が良いよ。
日本語も出来ない、常識も無いでは、何をやるにも
辛かろう。

377 名前:デフォルトの名無しさん [2007/07/28(土) 14:29:01 ]
>>376立証されなければ、仮説をいくら論じても死後の世界を論じることと変わりない

378 名前:デフォルトの名無しさん [2007/07/28(土) 18:34:30 ]
>>372
光の速度が一定であることは証明されてませんよ

379 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 18:40:04 ]
記号論理学の概論が学べる本教えてくだしあ><

380 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 18:45:26 ]
数学は死後の世界を論じることと変わりないよ
そういうもんだ
円の面積が小数点以下1000兆桁までわかろうとも、正確な円なんてこの世に存在しない



381 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 19:25:48 ]
数学と聞いて円の面積連想するのかよ。小学校の算数じゃないぞ。

382 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 20:23:50 ]
>>371
えーと、物体が実際に短くなったとしても、「見る」ためにはその物体からの光の到達を待たなくてはならない。
その為、必ずしも「同一時刻」の光が「同時」に到達しないので、「存在する」通りに「見える」とは限らない
と言うことでよろしいか?

383 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 22:22:53 ]
>>1
コンピュータの世界で、真に数学的なアルゴリズムを実装する場合は、
2進数やコンピュータの持っている乗算、除算、小数点演算を見込んで、
その誤差まで見積もった上で、最速、高精度の、エラーの最大値を示せなければ意味がない。

長文スマソ。

俺、最近限界感じてるんだ。花屋とかやりてーな。

384 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 22:27:09 ]
>>382そう言う事です
アインシュタインの相対性理論全て正しいという考え方に疑問を感じています

385 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 01:37:31 ]
>>381
簡単な事を説明するために不必要にわかり辛い例を挙げて相手を煙に巻くのがお好みか?

386 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 01:46:22 ]
相対性理論って別に時間や距離や質量が伸び縮みする事を言いたいわけじゃなくて
質量やら速度やらのアレコレをこういう式で表したらしっくり来るよ、ってだけの話じゃない?
それに対して人間が意味付けした結果が伸び縮みみたいな表現になってるだけで。

387 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 05:02:32 ]
>>372
光速は媒質によって変わりますがなにか?


388 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 05:04:19 ]
>>382
ドップラー効果もあるからね

389 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 06:58:04 ]
もうその辺は数式使って検証するしかないんじゃね?
文章で幾ら理屈こねても埋まらない論理の穴に四苦八苦するだけだと思う

390 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 11:50:17 ]
>>387特殊相対性理論はあくまで仮定なんですよ
数式にしても仮定になりませんか?
数式で表してください



391 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 11:56:52 ]
数式にしたら何かが変わると信じているんだな

392 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 12:00:21 ]
1.光速度一定
2.どの慣性系でも成立

相対性理論は、この2つの仮定が正しいとして導いた理論だよね。
この2つは仮定だから、今のところ実験からの推定しかできてないよね。

393 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 17:31:44 ]
つまりアレだな。無用な議論を重ねることで
いかにプログラムに数学が必要ないか説明してくれてるわけか

394 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 18:23:03 ]
>>393
スレチだから今度からこっちで聞くようにね

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1179394713/


395 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 18:35:38 ]
単なる書き込みと質問を混同している人キター

396 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 18:35:50 ]
擦れ血?

397 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 03:07:10 ]
剛体シミュレータなら力学の方程式を解くくらいは必要だし、
3Dやるなら写像、ベクトル位は知っておきたいし。
最低限でも四則計算と三角関数くらいはないとな
↑のものが数学か?と聞かれると、違うと答えたいな。高校までなら数学だろうが

398 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 15:58:23 ]
在庫管理のシステムつくるなら簿記の知識も必要かもしれないし
翻訳ソフト作るなら言語学の知識が必要かもしれない
しかしそれはその仕事に必要なだけで、
一般論としてプログラムに必要な訳じゃないでしょ
必要な"こともある"話まで含めたら、なんだってプログラムに必要だろ
剛性シミュレータとか持ち出すのおかしいでしょ

399 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 16:59:37 ]
プログラミングそのものに計算機科学、情報工学、ソフトウェア工学が必要

400 名前:397 mailto:sage [2007/08/01(水) 20:11:16 ]
コンピュータの歴史を踏まえて物理学をw
ウィンドウを開くだけのプログラムになら極端に言えば数式はいらんな
そういう意味じゃ代数学の初歩だけ分かっていればOK?
(数字を文字式に置き換える。マジックナンバー拒否w)
様は必要なものは違う、ってことなんだけど



401 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 20:15:19 ]
で?

402 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 20:16:48 ]
自動作曲プログラムを作るには、和声学と対位法が必要
ウィンドウを開くだけのプログラムにはいらんがな

403 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 20:46:27 ]
>>399
そんなもんが無い時代から人類はプログラミングをしていたわけだが

404 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 15:04:44 ]
>>403
力学、物性、土木工学
こんなもんが無い時代から人類は建物を建てていたわけだが何か?


405 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:15:39 ]
>>404
そりゃ反論になっとらんw
むしろ>>403を肯定している。夏厨はゆとりいっぱいでいいなあ。


406 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:42:53 ]
数学とか算数とかできないやつは例外なく思考力ないアホなので
プログラムは無理。
数学の点数は思考力の表れ。

407 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 00:09:24 ]
国語が出来ない奴は例外なく読解力ないアホなので
そんな奴が書いたプログラムは無意味。
国語の点数は読解力の表れ。

↓次は社会科でよろ。

408 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 00:55:48 ]
現代国語の試験ってさ
「著者の言いたかったは何か」
なんて問題が出るけどさ
著者に聞いたわけでもなく、第三者が勝手に解釈して勝手に問題にしていることが多いんだよね

著者でなく出題者の意図を読み取ると言う能力は育つのかもしれないが、全くもって釈然としない

409 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 01:04:04 ]
>>408
>著者でなく出題者の意図を読み取ると言う能力

まさにそこを見てるんだよ。出題者がトリミングした文章から論理的な
答えを作り出すテストだから、そういうもんだ。「将来数学を使う仕事を
するつもりは無いのに何で数学を勉強しなくてはいけないんですか」と
双璧を成す頻出疑問だね。

410 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 01:44:08 ]
問題文を「出題者は著者の言いたかった事は何だと思っているか当ててみろ」にしてほしいなあ



411 名前:デフォルトの名無しさん [2007/08/06(月) 03:12:23 ]
結論を言えば、当然必要なものが多いってことで。ただ、全く習っていない人が作れるとか
数学に関する事柄を一切使わずに組めるプログラムがあるからとか言い出したらキリがない。
運転免許を持っていない人でも路上で車を運転することが出来る人もいるとか言ったらキリがない。

412 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 03:34:35 ]
敬愛する新日本プログラミング総帥曰く
「文系がプログラミングに向いてないなんてのは嘘。理系じゃなくてもちゃんとでけるよ。」

413 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 03:47:03 ]
あと、何を以って「数学」の知識とするか?数値計算だけでなく、集合、順列組合せ、命題、
ベクトル、関数、微積分など、挙げたら多くなるし、そのうちの1つでも必要なら当然数学は必要。

414 名前:デフォルトの名無しさん [2007/08/06(月) 06:21:45 ]
TEST

415 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 06:48:17 ]
>>1=414
板違いだ糞が

416 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 08:12:20 ]
>>16
プラトンじゃなかったっけ。

417 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 08:40:18 ]
>>416
エウクレイデス(ユークリッド)だと思う。


418 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 10:14:59 ]
>>412
そりゃ、文系だの理系だのは
莫迦な高校生が将来の展望も糞もないまま
適当に決めた進路だってだけで
適正の有無とはまったく関係ないからな。

419 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 20:42:26 ]
>>411
>数学に関する事柄を一切使わずに組めるプログラムがあるからとか言い出したらキリがない。

実際、数学に関する事柄を一切とは言わんが殆ど使わないで組めるプログラムは
かなり多いと思うよ。四則演算、剰余、大小比較程度しか使わないなら、必ずしも
数学が必要とは言えないよね。キリがないと理屈も無しに切り捨てた上で、まるで
全体の結論であるかの様に言うのは、あまり宜しくないだろうね。

仕事の効率化の為にスクリプトを良く書くけど、数学とは殆ど関係無い場合が多い。
例えば、サーバのログを整形して色付けして HTML に変換するとか、定刻になったら
更新されたファイルだけをバックアップするとか、カーネルの統計情報を収集して
予め決めておいたしきい値を越えていたらメールを送信するとか、数学は殆ど関係無い
プログラムばかり。デモンストレーション用に適当な GUI をでっちあげたりするのも
数学は使わないなあ。

420 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 15:44:18 ]
取り敢えず言えることは
義務教育過程で習う程度の事は(科目を問わず)知っていると役に立つ




421 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 02:35:36 ]
なんで義務教育で憲法教えないんだろうな


422 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 08:53:30 ]
>>421
社会で習わないの?






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