Mac OS Xでの開発環境はどれがｲｲ？

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/12(日) 16:01:31 ] Eclipseはもっさりし杉だし、何かｲｲのない？ 24 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 10:35:43 ] >>23 Carbon Emacsあたりで。 普段はよその環境で、たまたま今ちょっとMacで作業しなきゃならん、て人は Ctrl+のほうがいいかもしれんが、MacならCommand+だなあ。 25 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 22:47:34 ] ていうか、NSText使ってるアプリならEmacs風キーバインドが使えるだろ 26 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 23:12:14 ] この軟弱者共め。 エディタと言えば vim だろう。 27 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 22:34:17 ] coteditorでいーよ 28 名前：デフォルトの名無しさん [2006/11/25(土) 13:42:12 ] mi 29 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 06:41:07 ] Xcode じゃだめなのか？ 30 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 00:56:42 ] ループしてる 31 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 20:02:05 ] realbasicに決まってるだろう。 32 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 20:02:19 ] んなもんScript Editorにきまってんだろ！ 33 名前：デフォルトの名無しさん [2006/12/03(日) 01:26:28 ] >>31 日本版、アップグレード権つかないんだね。 次のバージョンでUniversal Binaryになるというのに。。 34 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 23:32:04 ] Xcodeを使ってエディタはTextMateを使う これ最強に決まってる。 35 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 02:10:01 ] >>34 宣伝ｲﾗﾈ。金掛かる時点でｵﾜｯﾄﾙ。今時ソースも公開されてないなんて… 36 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 02:19:42 ] ソース公開云々はこの際関係ないんじゃないか? 37 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 02:30:57 ] まあね。色んなスレに宣伝突撃するのはマジ止めて欲しい。 38 名前：デフォルトの名無しさん [2006/12/05(火) 09:26:19 ] TextMate ってなんで日本語が使えないの？＃改造したら使えるらしいが NSTextつかってたら自動的に使えるもんじゃないの？ 39 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 09:51:35 ] >>38 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1164154920/85 ってことらしい。 宣伝厨のお蔭で無駄に詳しくなっちまったぜ。 40 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 11:41:47 ] www.youtube.com/watch?v=lduNUWAUBsQ 41 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 21:50:39 ] 一応NSTextは使ってるけど、内部処理でUNIXコマンドを使っててなんたらかんたらってどっかで読んだ。 42 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/27(火) 19:32:21 ] Eclipseはどうですか？ 43 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/12(月) 00:31:48 ] eclipseってGUIエディターが使えないんじゃなかったっけ。 だから俺はNetBeansでやっている。MacでPure Javaならこれしか無いと思う。 以前はXcodeでやっていたけど、NetBeans使い始めたら パッケージ関係の扱いをいい加減にしてきたことに気がついた。 44 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/03(木) 00:49:47 ] Carbonの情報って異常に少ない気がするんだが、みなどうしてる？ 45 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 01:25:14 ] Carbon の情報はそれなりにあると思うけどな。ドキュメントもソースコードも。 API が肌に合わなかったんで、俺は途中で諦めたけどね… 46 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 02:36:17 ] いままでのC++の資産を生かしたいというありふれた理由なんだけど、 ぐぐってもあんま出ないなあと。Cocoaばっかりなんだよね。 47 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 18:51:42 ] だってCarbonで開発するメリットがないんだもん 48 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 19:46:21 ] そう？C++なら大部分をWinとクロスで開発できるじゃん。 49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 19:47:08 ] Firefoxとかもそうしてるし 50 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 22:07:53 ] Objective-C++ というのもあるけどね。 51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 01:00:23 ] うーん、存在は知ってるんだけど、これはC++も使えてCocoaで開発と いうことになるのかなあ。 GUI部分も含めてC++のラッパーにしたいんだよね。大雑把にいうと MyWindow w; w.Show(); 的に。多分不可能じゃないんだろうけど、Objective-C++だとifdefとか が難しいことになりそうだなあと。 52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 08:39:42 ] そのレベルの課題でCarbonの資料が無いとか言うのはちょっと… 53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 04:51:08 ] いやぁ、xcode carbonとかで検索してもコードらしきものがひとつも見あたら ないってのもなんだかなあと。carbon人口って皆無なのかと。 54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 16:18:09 ] NetBeans で pureJava に１票！ 55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 20:53:29 ] MPW Carbon で検索する…というのは冗談だけど。 検索して出て来た、日本語で関係ありそうなところ。 www.ottimo.co.jp/koike/ToolBox/ www.studioshin.com/myinsidemac/myinsidemac.html www17.plala.or.jp/ymskr_km/ あとアップルの英文資料。中級以上のことをするなら読まざるを得ない。 56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 23:12:59 ] >>55 どもです。最初のとこは初めて見ました。carbonというかtoolboxで探せと いう感じか。なんか猫みたいなページだ。 しかし、マックデベ業界は動き速いなあ。もうみんなIntelなのか・・ ttp://www.nsknet.or.jp/~muratoma/cocoa.html この人とかも大変そうだなあ。 57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 23:34:15 ] 英語に弱い人は PureJavaで行こうよ。 俺のことだけどｗ 58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 01:23:22 ] 英語苦手だけどサンプルコード読むぶんにはあんま関係ないしね。 PureJavaかあ。Windows上でPureJavaはもうちょっとあれなんだよなあ・・ 59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 06:21:09 ] いまのPureJavaは、昔のPureJavaとぜんぜん違うよ。 よかったら、NetBeansのGUIビルダー使ってみて。 ビジュアルでぽんぽん組んでいけるし、見た目はネイティブと 見違えるようだし、スピードも悪くないから。 一番いいのは、英語がまるでダメでもなんとかなることかもｗ 60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 09:16:28 ] >>56 この辺は見た？ file:///Developer/Examples/Carbon/ file:///Developer/Examples/Carbon/HIFramework/ 61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 10:44:38 ] >>59 まぁね、速くはなってるんだろうけどさ。。 NetBeansは3年くらい前にJSP開発の時使ってた。ていうか、急ぎの仕事で PureJavaでやったことあったんだ、Macの開発。VB的な印象があったかなあ。 APIを叩くのめんどくさそうというか。 今は趣味でやろうと思ってるから、なんていうかWindows的発想でやっぱ いろいろできるC++かなあと思ってるかな。 62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 14:24:12 ] JavaからJNIをふつーにコールできますか？ 63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 16:56:19 ] d.hatena.ne.jp/okela/20060927/p1 まあ、Carbonアプリはユーザ側からも嫌われることが多いしね。 64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 20:25:01 ] >>62 JNIを使うのが第一の目的と化しているなら、 Java使うことはやめるべきだろ。 もちろん、 SDLとか、クロスプラットフォームなライブラリを使うため、 とかいうなら分かるけど。 そういう人は、Objective-c とか c++ とか使うべき。 と、Java使いの俺は思うが。 65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 22:22:57 ] 昔VBやっててWin32呼ぶのに、アホみたいにdeclareとか書かなくちゃ いけなくって、馬鹿らしくなってC++に移ったなあ。 それとおんなじ感じだろうなあ。 66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 02:03:26 ] 馬鹿が打ち明け話しなくていいです 67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 04:26:46 ] 子供は反応しなくていいです 68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 15:07:03 ] Sun Java Studio Creator 2 を入れてみた。 JSFの開発って、XCodeではできないのかな？ 69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 15:40:33 ] 全然関係ないんだけど、 CFLocaleCreateCanonicalLocaleIdentifierFromScriptManagerCodes って関数名、けっこう長くない？　もっと長いＡＰＩあるかな…。 70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 15:41:19 ] Mac固有のソフトの開発以外でXCodeってメリットある？ 71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 15:42:38 ] それは Eclipse とか他の開発環境と比較して、ということ？ 72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 15:56:15 ] >>69 有名なところでは、XLibにXmToggleButtonGadgetGetState()がある。 って、既に負けてるが。 73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 16:17:53 ] Macで開発なんて、ドＭじゃなきゃ務まんないよ。 営業方針がコロコロ変わって、その都度、一般の開発者を切り捨てるからね。 74 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/16(水) 18:53:15 ] OSXに入ってからはそんなことないけどね。 75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 19:30:07 ] >>69 ObjC でパラメータまで全部入れていいなら - [NSBitmapImageRep initWithBitmapDataPlanes:pixelsWide:pixelsHigh:bitsPerSample:samplesPerPixel:hasAlpha:isPlanar:colorSpaceName:bitmapFormat:bytesPerRow:bitsPerPixel:] とか。 76 名前：気まぐれアナスイ mailto:お腹いっぱい＠気まぐれアナスイ [2007/05/16(水) 19:56:42 ] !(Φ＿Φ+){side-over.していますが？} 77 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/16(水) 20:18:23 ] >>75 セレクタのラベルは切れ目で改行できるから無しだろ。 78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 21:40:10 ] >>73 >Macで開発なんて、ドＭじゃなきゃ務まんないよ。 >営業方針がコロコロ変わって、その都度、一般の開発者を切り捨てるからね。 そこまで分かっているなら、PureJavaでの開発も考えてみてくれ、 とJava使いより。 79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 21:46:41 ] >>72 XmならxlibというよりMotifじゃねーの? 80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 22:57:55 ] >>74 そうか？いまどき誰がObjectiveCなんて使うんだよ。 Appleは開発者を取り込むのがほんとに下手だよな。 81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 23:01:18 ] そんな大それた話じゃないんだよ。 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 23:15:39 ] まあ大きな戦略ミスではあるな。ｼﾞｮﾌﾞｽﾞめ 83 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/16(水) 23:20:17 ] >>74と>>80が微妙にかみ合ってない 84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 23:54:41 ] >>69 paste.lisp.org/display/4182 んなんみつけた CF function names sorted by length 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 01:20:07 ] OSXの営業方針自体が失敗だったということだね 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 01:40:10 ] 元がNeXTなんだからいまさらObjectiveC外すのはありえないっつーか無理だろ 87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 01:57:02 ] んじゃまあ失敗は避けられない運命みたいなもんだな。 88 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/24(木) 10:00:27 ] ＞ObjectiveC これをＧＵＩツールとして使って、 中の人をＣ＋＋にする方法を教えて下さい。 お願いでつ。 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 10:47:11 ] Objective-C++だからだいじょぶ 90 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/24(木) 11:04:02 ] いや、、、だから、 だいじょぶだいじょうぶって聞きたいんじゃなくて、 メソッドとか実施例キボン。 91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 11:11:27 ] 絶対、大丈夫だって！心配すんな。 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 11:12:39 ] 大丈夫なのは分かったから、 その通り開発するから、 Objective-C++のインスコとかIDEは何なのかとか、 教えてＹＯ！ 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 11:31:26 ] どうだろう…大丈夫じゃない気がしてきた。 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 12:53:09 ] なにやってんだおまいらw 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 13:17:40 ] MacOSXでC++の開発はCarbonでの作業が楽です。PowerPlantXでGUIを 作った方が良いかもしれんよ。これならGUIもC++で楽ができる。 絶対大丈夫だから、気にしないで頑張れ！！ 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 13:27:54 ] ＞PowerPlantX ググッったら”CodeWarrior についてくる PowerPlantX ”とありましたが、大ジョブですか？ 組み込みなんかではCodeWarrior氏滅しましたが。 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 14:00:39 ] >>ググッったら”CodeWarrior についてくる PowerPlantX ”とありましたが、大ジョブですか？ もう少しググったら色々出てくるよ (1) PowerPlantXの入手先 オープンソースになったのでこちらからダウンロード sourceforge.net/projects/open-powerplant (2) PowerPlantXのインストール /LibrayにPowerPlantXフォルダーをごそっとコピー (3) IDEとか IDEはXCodeで大丈夫です。問題ないです。使えます。 (4) Documentとか Documentフォルダーにごっそりあります。 CodeWarriorは死んだけどPowerPlantはまだ生きてます。 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 14:09:25 ] へぇ〜、オプソのウィンドウライブラリなんだ。 コントロールをポトペタ貼り付ければ完成なんかなぁ？ ターゲット０＄はMacだし、ウィンドウ関係のAPIは０＄依存だから、Winで試す事は絶対無理だおね。 （ちょっと関係無いけど）これらをコンパイルしたものと、Free Pascal（とかLazarus）のオブジェクトコードをくっつけるなんて無理だおね？ と、いくつも疑問が起きました。 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 14:14:24 ] ＞PowerPlant.framework 日本語マニュアルが欲しいんだお＞＜ 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 14:50:41 ] Macプログラミングのセミナーなんか無いんだろうか？ 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 15:02:46 ] NeXTのプログラミングセミナーに行ったよ 可愛いお姉さんが講師だったことは覚えてるが 教えてもらった内容はあまり覚えてない 途中で操作分からなくなって個人指導受けて 帰る前に二人っきりでお話出来たのが良い思い出 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 15:18:05 ] 良い思いでは分かったが、 今そのセミナー無いだろ。 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 15:42:23 ] 「可愛いお姉さんが個人指導してくれる」セミナーってところが重要だろう。 それならどこかあるんじゃなか？ 104 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/24(木) 16:08:08 ] いいから、開発実践的なもの何か一つ教えろＹＯ！ 105 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/24(木) 17:30:31 ] PowerPlantXは実践的です。C++は最強です。Objective-Cは糞です。 キレイなお姉さんの指導は少し難しいな。 PowerPlantの日本語ドキュメントはオープンソースにはならなかったんだね。 Amazonで検索したら出てくる古本でも買って読んだらどうですかね？ 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 18:11:06 ] C++は最強の糞 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 18:39:28 ] >>88 ここ漁ればあるんじゃね↓ ttp://developer.apple.com/jp/ 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 18:49:08 ] C++ Tips and Tricks for Mac OS X ttp://developer.apple.com/technotes/tn2007/tn2185.html Using C++ With Objective-C ttp://developer.apple.com/documentation/Cocoa/Conceptual/ObjectiveC/Articles/chapter_4_section_10.html 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 19:41:16 ] >>100 Cocoaセミナーじゃだめなの？ 110 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/24(木) 22:25:55 ] >109 ＞「可愛いお姉さんが個人指導してくれる」セミナーってところが重要だろう。 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 00:19:04 ] >>110 俺んち来い。 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 02:45:52 ] >>102-103 お姉さんは24〜26歳くらいだったと思う たぶん15年くらい前の話だから今は40越えてるんだろうな 113 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/25(金) 08:41:01 ] ＞Cocoaセミナー 無いことない？ 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 12:27:59 ] 使えんやつらばっかだな。 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 14:12:17 ] おまいらの中の人には一人もココア使ったことあるヤシ居ないのか。 116 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/25(金) 14:33:28 ] 普通にjavaで良いじゃん。使えないの？ 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 14:36:42 ] それって実際に使ってみてﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだった？ それと、特殊な処理とかあるんでJNIを使わないといけない。 とかなると、Mac で ﾁﾞｬｳﾞｧ使うセミナーとか受けたいしぃ。 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 15:05:01 ] ＞Cocoaセミナー これって、ｱﾎﾟｩのサイトにmovファイルがあったけど、それ見て独学すれば余韻だおね？ セミナーは将来の日付は無いし。 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 15:38:05 ] Cocoaセミナー 全部ダウソしました。 ＞Carbon ＞Spotlight の概要 カーボンとかも嫉妬か無いとイケナイでつか？ 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 17:36:49 ] >>117 >>119 特殊な処理が何なのかを書いてくれないと必要かどうか分からない。 何を作ろうとしてんですか？ あと、セミナーにはキレイなおねいさんは出てこないのですが、 最後まで寝ないでみれそうですか？ 121 名前：119 mailto:sage [2007/05/25(金) 18:17:57 ] 特殊な処理ってのは、C++の演算処理です。 他は普通の処理だけで、ファイル保存とか通信とか出来ればおｋ。 セミナー画像見ましたが眠いっす。 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 18:31:10 ] >>119 セミナーは木下のファンだったら楽しいかもしれないけど、それ以外の人は退屈かもな。 あと、セミナーは新編が出るかもしれないと。 hmdt.jp/archives/2007_05.html#2007051701 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 21:13:17 ] >>121 C++の数値計算だけならば、CarbonもSpotlightも必要ないよ。 file処理もCの標準ライブラリでOKだし、通信も普通にsocketで出来る。 ただ、セミナーはCocoaセミナーは標準的な機能ではなくて、Cocoaの機能で ファイル処理や通信をやっているので見るのは無駄かも。 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/26(土) 18:28:18 ] >>97 >CodeWarriorは死んだけどPowerPlantはまだ生きてます。 いやーPowerPlantも役割を終えたのでは。 思えばCodeWarrior、Macがm68k->ppc移行期の頃に出現し(?)、 困惑するデベロッパーを救った... かもしれない。 そういえばPowerPlantのソースが付いていたのは良かった。 だから自分でとっくにgcc対応やIntel対応もやっていた。 今更フリーで公開されても個人的にはあまりインパクトがない。

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