- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/12(日) 16:01:31 ]
- Eclipseはもっさりし杉だし、何かｲｲのない？
- 231 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/05(火) 10:52:44 ]
- ココアは撲滅だね。
やっぱ、カーボンかなぁ。
ココア撲滅委員会スレッドでも建てようかな？
- 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 20:16:43 ]
- iTunesがCarbonなのは開発チームが糞だから。
DVDプレーヤーは知らんが。
- 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 20:44:17 ]
- Win32よりも糞のCarbonを使おうなんて、
頭がどうかしてるとしか、思えんわな。
Monoで C丼 の方がまだマシかな。
- 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 21:01:14 ]
- Mono って冗談だよね?
Cocoa 使わないと GUI も作れないのに…
- 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 21:26:50 ]
- OS9よりも糞のOSXを使おうなんて、
頭がどうかしてるとしか、思えんわな。
Winで VB の方がまだマシかな。
- 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 21:50:32 ]
- Cocoa >>>>>>>>>>>>>>> Toolbox
- 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 21:51:39 ]
- >OS9よりも糞のOSX
どっちも糞だろｗ
で、お前はいまでも、OS9でアプリ立ち上げるたびに、
メモリをいちいち割り当てなおしてるわけ？
- 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 22:02:33 ]
- 笑われるために出てきた 235
- 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 22:58:54 ]
- OS-9?
wktk
- 240 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/07(木) 19:05:05 ]
- finkして、
＞sudo /sw/bin/apt-get install gtk+ gdk-pixbuf
を行ったところ、下のようなエラーなんですが、なになんでしょう？
/sw/var/lib/dpkg/info/passwd.postinst: line 6: update-passwd: command not found
/sw/bin/dpkg: error processing passwd (--configure):
subprocess post-installation script returned error exit status 127
dpkg: dependency problems prevent configuration of gnome-libs-shlibs:
gnome-libs-shlibs depends on passwd (>= 20011007-1); however:
Package passwd is not configured yet.
/sw/bin/dpkg: error processing gnome-libs-shlibs (--configure):
dependency problems - leaving unconfigured
dpkg: dependency problems prevent configuration of gdk-pixbuf-shlibs:
gdk-pixbuf-shlibs depends on gnome-libs-shlibs; however:
Package gnome-libs-shlibs is not configured yet.
/sw/bin/dpkg: error processing gdk-pixbuf-shlibs (--configure):
dependency problems - leaving unconfigured
dpkg: dependency problems prevent configuration of gdk-pixbuf:
gdk-pixbuf depends on gdk-pixbuf-shlibs (= 0.18.0-12); however:
Package gdk-pixbuf-shlibs is not configured yet.
/sw/bin/dpkg: error processing gdk-pixbuf (--configure):
dependency problems - leaving unconfigured
Errors were encountered while processing:
passwd
gnome-libs-shlibs
gdk-pixbuf-shlibs
gdk-pixbuf
E: Sub-process /sw/bin/dpkg returned an error code (1)
- 241 名前：240 mailto:sage [2007/06/07(木) 19:25:44 ]
- /sw/sbinをパスに入れたら通り魔スタ。
- 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/07(木) 20:14:28 ]
- Lazarus(X-Windowアプリみたい)でコンパイルしたアプリをクリック起動すると、
ウィンドウが立ち上がるのは良いのですが、
その直前にX-terminalが開いて開いたままになるのですが、
これは仕様でしょうか？
メニューにXが出るのもちょっとウザいような。
ま、メニュー全部取っちゃうWineよりかはマシかも知れないけど。
マカーはそんなこと気にしないのでしょうか？
- 243 名前：242 mailto:sage [2007/06/07(木) 20:15:51 ]
- さらに、なぜかウィンドウ（Form1の方）が最小化してしまう希ガス。
- 244 名前：242 [2007/06/08(金) 11:04:58 ]
- ちょっと、状況間違っていました。
・やっぱりマックメニューはX11に全部取られてるみたい ←魔化は許してくれるのか？
・X11がオフの状態だと、xtermが立ち上がって、アプリが最小化します
↑
対処方法どうなんだろ？
- 245 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/08(金) 16:15:28 ]
- MacってデフォではX11が入ってないってことは、何のウィンドウシステムが動作してるの？
- 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 16:22:32 ]
- そんなこともわからないような奴が、開発だあ？
で、何？
- 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 16:28:51 ]
- Aquaのこと？
- 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 16:30:52 ]
- ＞Aqua
これって、ウィンドウライブラリじゃなくてウィンドウシステムだったんだ。
旧Macから引き継がれたもの？
- 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 17:13:49 ]
- >242, 248
すいません、どんな物を開発しているかを教えてもらえませんか？
開発系ツールならばX11でも真家は許してくれます。
それ以外ならば、winユーザーよりも頭の不自由な方が多いの
で使わせるのに苦労します。
分野によってはマニュアルをキッチリと書けば、大丈夫かもしれん。
(画像系、音楽系の真家は相当アレです)
- 250 名前：242 mailto:sage [2007/06/08(金) 17:20:51 ]
- >>249
装置に添付するユーティリティーソフトウェアで、開発者ではなくて普通の人向けです。
X-Windowのインストールに関してはマニュアルで大丈夫だと思います。
＞a) 直前にX-termが開いてしまう
＞b) なぜかウィンドウ（Form1の方）が最小化
は回避不可能なんですか。。。。。
先にX-Windowが起動されていれば、bは回避できるみたいですが。。。。。
- 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 17:27:54 ]
- >>247-248
Aqua はウィンドウシステムじゃなく、GUI の呼称。
実際に描画してるのは Quartz Compositor。
- 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 17:42:02 ]
- >250
本当に普通のユーザー向けのUSB機器ようユーティリティーならばX Windowはマズい。
レビューで酷評されます。
でも、安心してください。普通のマニアックな商品であれば「玄人向けです！」と言い張れば玄人
気取りな人が喜んでくれます。
偉そうな事言って、ごめんなさい(a)の回避方法しりません。
- 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 18:26:47 ]
- GUIはInterfaceBuilderで作って中身はXcodeで書く。
- 254 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/08(金) 18:55:18 ]
- まあポータビリティ重視ならXやjavaつかっても良いけどな。
- 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/08(金) 20:47:51 ]
- >>242
俺は UNIX と Mac の両刀使いだけど、X11 のアプリは受け入れられないと思うよ。
日本語入力も面倒だし。つうか、そういうあからさまな手抜きはどのプラットフォームでも
嫌われると思うけど...
- 256 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/08(金) 22:09:49 ]
- >>250
xinitrcにxtermが書いてあるから起動してるんじゃねーか？
- 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 03:57:20 ]
- 一般向けでTerminal or X Windowというのは、企業が提供するものとしてはダメだろ。
それに、MacOSにX Window Systemは標準ではインストールされないよね。
>>250の「マニュアルで大丈夫」っていうのは、
開発ツールであるスゲー容量のXcodeを、一般人にインストールさせようとしていると言うこと？
Apple-X11か普通のX11のどちらか知らないけど、
それはちょっと手を抜き過ぎじゃないか？
- 258 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/09(土) 11:41:41 ]
- 教えて！goo Macを買わせたくありません！
oshiete1.goo.ne.jp/qa3048922.html
- 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 11:58:04 ]
- >>258
あんな物食べてるとメタボになると言ってあげましょう。
- 260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 14:12:29 ]
- なに作りたいのか知らないが、
GUI部分だけ Java（さもなきゃ wx ）で作ったらいいんじゃないか？
X11でというのは、マカ相手には通用しないよ。
- 261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 14:49:03 ]
- Javaなら通用するかというと、それも微妙なんだけどな。
- 262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 14:49:15 ]
- >X11でというのは、マカ相手には通用しないよ。
Macユーザーで科学関係の人は少なくないんだし、そういう人がターゲットならX11でもOK。
>>260が言っているマカがMacユーザーの中のどういう範囲を意図しているのか知らんがな。
だいたいマカなんて曖昧過ぎだよな。
ある人はMacユーザー全体を指してマカといい、ある人は一部の変人ユーザーをマカという。
- 263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 15:09:21 ]
- 通常のOSにある環境じゃないんだから、マカ相手じゃなくても常識がないと見なされるでしょ。
Windows使ってる奴に、Cygwin入れろとか、フリーのX Window System（名前忘れた）を入れろとか、
Active Perl入れろとか言うのと変わりない。
フリーウェアでさえAqua使ってるんだから、
CarbonなりJavaなりでGUIを作れないって言うのは手抜きビジネスもいいところ。
- 264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 15:19:15 ]
- 手抜きどころかビジネスとしてそもそも成立しないだろ。
- 265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 16:15:16 ]
- いつからビジネスの話になったんだ?
- 266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 16:28:39 ]
- >>242 は Free Pascal 使って開発しようとしてるんでしょ。GUI は Gtk+ で。
そんな事考えるのは日曜プログラマだけでしょ。
- 267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 16:37:52 ]
- だいたい、ビジネスなんて言い出したら、Mac向けの作る方が
よっぽど無駄じゃないか
- 268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 16:56:28 ]
- GUI アプリを Mac も含めたクロスプラットフォームで作ろうとするのは、
ほぼ不可能と考えて良いんじゃなかろうか。色々と制約を加えれば
出来ない事ではないけど、満足行く物を作るのは至極大変。
xlib, Gtk+(X11), wx, Qt, FLTK, Tcl/Tk, Java, GLUT, SDL を
全部試してみたけど、Mac は鬼門だった。
- 269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 17:01:12 ]
- あくまで私見だが、
Macを含むクロスプラットフォームなGUIを
一番簡単に作る方法は、
現状ではNetBeans のGUIビルダーを使うことじゃ
ないだろうか？
あのGUIビルダーはなかなか使えると思うけど、いかが？
- 270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 18:27:14 ]
- REALBasicが一番簡単なんじゃ。
- 271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 18:29:10 ]
- ASCIIから移ったんだな。
www.realbasic.com/jp/index.php
- 272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 18:33:56 ]
- ていうか、GUIまでまるごと使い回しってのは無理があるだろ。
- 273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 18:48:44 ]
- 別に無理などないよ。
少なくとも、NetBeans のGUIビルダーはよく出来ていると感じる。
NetBeans IDE 5.5 における GUI 構築
www.netbeans.org/kb/55/quickstart-gui_ja.html
- 274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 18:56:49 ]
- >>263
>Windows使ってる奴に、Cygwin入れろとか、フリーのX Window System（名前忘れた）を入れろとか、
>Active Perl入れろとか言うのと変わりない。
変わり有りまくりじゃん。
Windows用にプログラム作ればそれだけででっかいマーケットがあるんだよ？
だったらクロスプラットフォームなんて面倒なこと考えなくても、安心してOSに最適化して作るよね。
にもかかわらず、だよ、エンジニアリングの世界なら、Cygwin入れろ、Perl入れろPython入れろ
なんて話になっても、オリジナリティの高いソフトならユーザーは納得するんだよね。
Macで科学系のソフト使っている人だったら、普通にX Window System使っているよ。
どうでもいいようなGUIの習慣に五月蝿いプロシューマと違ってそのあたりは柔軟なんじゃないかな。
- 275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 19:02:02 ]
- そんなレアケースを持ち出すなよ
- 276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 19:10:28 ]
- っていうかMacそのものがレアケース、マイノリティなんだから、
レアケースを排除しようとする精神構造は良くない。
- 277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 19:18:58 ]
- MacはLinuxの一変種ではないんだからさ、
無茶苦茶いうなって。
そもそもX11使いたいって人が、なんでわざわざMacを
選ぶわけ？
X11でいいなら、Linuxで別にいいだろ。
Macを選ぶ必要がない。
- 278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 19:19:13 ]
- >>273
そうじゃないくて、
プラットフォームの文化の差異を無視して同じGUIを使い回すのは良くないってこと。
- 279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 19:21:36 ]
- >>277
Solarisじゃあかんの？
- 280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 19:41:04 ]
- >>277-278
いや、MS-OfficeもX Window Systemも使える、UNIX風環境がウリなんだから
いろいろなGUIを使うのはMacのひとつの使い方としてまっとうなんだよね。
全然むちゃくちゃじゃない。
従来からのMacのGUIだけに固執するのは頭が固いんじゃないかな。
文化なんていうのはそこに集まる人たちで醸成されるものなんだし変化するのも
自然だと思うよ。
- 281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 19:42:10 ]
- >>276
別に排除してはいないが、レアケースは所詮レアケースであって、
一般化するのは無理があるよ。
自分の母親の使いたいソフトが X11 を入れて fink で Gtk+ を
取って来ないと使えない様な代物だったら、と想像してみると良い。
- 282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 19:49:56 ]
- >>281
パッケージとし一般に流通するソフトの場合は、絶句するしか無い。
しかし、インハウスなソフトだとかアカデミックな世界で使われるソフトで
あれば、X11で全然問題ないじゃん。
- 283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 19:53:49 ]
- いや、そんなことをいうなら、
WindowsだってX11を使おうと思えば使えるんだから、
Windows相手にやってみればいい。
みんながいっているのは、使いにくいものは使いたくない、
ということ。
自分の都合を押し付けても、相手にとっては迷惑でしかない。
X11が使いやすかったら、いまごと天下とってるだろ。
タダなんだし、高機能なんだし。
でも、ぜんぜん天下は取れなかった。
たまたま天下を取れなかったんじゃなく、天下を取れなかった
のには理由があったということ。
いいかげん、歴史を学べ。
そんなことでは、Linuxは今後もダメだろうな…
- 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 19:55:12 ]
- >>280
むちゃくちゃだな。GUI は統一されていた方が良いに決まってるじゃん。
レストランに入ったらレジが２つあって、ドリンクの料金はレジＡで日本円で支払って
カレーライスの料金はレジBでルピーで支払う必要があるとかナンセンスでしょ。
アプリだって同じお作法でシームレスに使いたいのが自然だと思うよ。
そんな事も想像出来ないのは頭が固いんじゃないかな。
- 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 19:56:02 ]
- お前らMac板に帰れよ・・・
- 286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 21:11:25 ]
- プログラム言語は統一されていた方が良いに決まってるじゃん。
ワープロはBASICで開発して、科学技術計算はFortranで開発する必要があるとかナンセンスでしょ。
アプリ開発だって同じ言語でシームレスに使いたいのが自然だと思うよ。
そんな事も想像出来ないのは頭が固いんじゃないかな。
- 287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 21:23:25 ]
- どんなにでかいマーケットであろうとニーズに合った物を作らなきゃ売れネェよ。
- 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 21:54:23 ]
- >>278
ほかのクロスプラットフォーム用のGUIではどうだか知らないけど、
NetBeansというか、JavaのSwingの場合は、
それぞれのプラットフォームに合わせた表示になるよ。
そりゃ、まるっきりネイティブと同じではないかもしれないけど。
- 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 21:54:57 ]
- >>258
削除されてるしｗ
- 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 22:41:42 ]
- >>284
そもそも今のMacはMacのGUIも、X Window Systemも、UNIXのコマンドラインも、
そして仮想環境やブートオプションでWindowsも使えますっていうのがセールス
ポイントなんだよな。これってレストランでいえば和食専門だとか、イタリアン専門
だとかそういうのじゃない。どちらかといえば、なんでもありのファミレス状態なんだね。
このあたりなんか、もうWindowsマシンなんかびっくり仰天の守備範囲の広さ。
こういう守備範囲の広さを否定するなら、OS9に引き篭もってろ、と言いたいね。
で、そのファミレスで餃子もパフェも寿司もビーフステーキもフォークとナイフで
食えっていうの？馬鹿じゃね？餃子には餃子のユーザーインターフェースがあるし、
パフェにはパフェのユーザーインターフェースがあるだろう。
そういう様々なユーザーインターフェースの商品を並べても、同じように作り笑顔の
ウェイトレスが迎えてくれるし、同じように注文できるし、同じように支払いができる。
ラーメンを食べたいパパと、うな重を食べたいママと、とんかつ定食を食べたい坊やが
一緒に食事ができる。なんでもありのファミレスであることのメリットは大きいわけよ。
実際のところそのファミレスはもともと量産ケーキ屋だったものだから、ケーキを食う
のが一番しっくりくるわけだが、いまどきそのファミレスでケーキ以外は邪道だなんて
言っているのはどうだかな、と思うよ。
- 291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 22:44:55 ]
- >>288
wx も Tcl/Tk もネイティブな LAF なんだけど、どうしても違和感が
出てしまうのよね。Swing も同じ。
- 292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 22:47:54 ]
- >>290
>馬鹿じゃね？
ここだけ読んだ。全部を読む価値が無いのが分かった。
長文乙。
- 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 22:49:28 ]
- >違和感が出てしまうのよね
そういう人がいるからといって避けてたらどんなソフトも作れないからなあ。
- 294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 22:55:07 ]
- >>293
あなたが作るのは良いんじゃないの。俺が自分でアプリを作る時に気になってるだけだから。
便利なツールであれば wx とか Swing のレベルなら一般人には充分許容範囲だと思うよ。
- 295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 23:33:46 ]
- その、なにやら科学系のソフトを使っているユーザーとやらは、
Macネーティブはおろか、Javaやwx、tkといったGUIを作るのは
手に負えないわけなのか。
X11は、よーするに、使いにくいから敬遠されているわけだが、
ほかのアプリの開発する者たちは、ネーティブかJava wxといった
ネーティブに準ずるGUIを採用しているのに、
それがどうしても嫌だというのは、能力の不足のゆえなのか？
それで科学系のソフトとやらで、なにか出来るのかね？？？
能力が足りないなら、研究だかなんだか知らないが、
成果など見込めないだろうに。
- 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 23:54:11 ]
- X11 のままで問題無いなら Emacs もわざわざ Carbon にポーティングされたりせんわな。
今時 Carbon を使わなきゃいけないなんて、地獄だったろうに。Carbon がもう少しマシな API
だったら tk もちゃんと日本語扱えたし、Gtk+ のポーティングも今頃は終わってた事だろうなあ。
- 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/09(土) 23:56:01 ]
- MacのX11重宝してるけどなぁ
異OS間でネットワーク越しに使えたりとか
- 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 00:00:38 ]
- その日は雪がちらついていて、身を切るような寒さだった。
蛇が見える・・・AppleのOS戦略に翻弄されて傷ついた者たちの
長い長い蛇だった。くねくねと長いやつ。
Cocoaに向かって一列に進んでゆく。どれが先頭なのか見分けがつかない。
列の後ろの方に、道に倒れて動けなくなったToolBoxプログラマがいた。
プログラマは狼のような声で泣き叫ぶんだ。
Carbon化は・・・待ってくれッ。
Jobs・・・見捨てないでくれッ。
サードパーティーは肩を竦めて歩いていく・・・ 。一度も振り返らずに。
--- OpenStepプログラマの回想より ---
- 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 06:58:29 ]
- OpenOffce(X11)とNeoOffice(Aqua)の関係を考えてみれば分かるような気もするが。
NeoOfficeはOpenOffceの移植物だけどOSXでのユーザー数はNeo>Openなんだよな。
- 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 07:05:36 ]
- >>299
ユーザー数で考えて何か分かるのかね？
だったらそれと同じ判断方法で Windows>Mac という現状から、何を導けるんだい？
- 301 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/10(日) 07:41:26 ]
- MacよりWindowsのほうがすぐれているってことなんだよ
- 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 08:39:15 ]
- >>301
その伝でいくと、OpenOfficeのほうが優れているということになりそうだ。
- 303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 08:41:25 ]
- X11を否定する人って何なんだろう。
PS3Linuxも否定しちゃうんだろうか。
- 304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 09:07:29 ]
- VMWareとか作れるような技術も持ってないんだから
適当な便利ツールでいいんじゃねえの
- 305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 09:14:25 ]
- >ユーザー数はNeo>Openなんだよな。
ユーザー数って何で決めてるんだろう。ダウンロード数? インストール数? アンケート?
NeoにしてもOpenにしても、「インストールしてみた」「意外に使えそう」という人はまわりに
いるけれど、そいつら、結局使っているのはみんなMS-Officeだよ。
まあ、俺の同僚でMac使っているのって10人ばかりだから狭い世界だけどな。
- 306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 09:21:35 ]
- X11の知識もないようなのは、ろくなアプリ作れないってことだろう
実際には、そうだしw
- 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 09:24:41 ]
- 適当なオープンソースアプリひっぱってきて、carbonでラップするのが
関の山だろう
- 308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 09:38:24 ]
- ラッピング業者かよ！
- 309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 09:41:12 ]
- だいたい、Mac自体が、UNIXをラッピングしてるだけなんだから
当たりまえっちゃ当たり前
- 310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 10:05:04 ]
- J-ラップ
よーよーよー、ちぇけらっちょ
- 311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 10:27:40 ]
- X11のOOは日本語の入力に問題があるから論外だろ
- 312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 10:29:12 ]
- なんちゅーか、
知識なくて、MacらしいGUIが作れませんちゅー、
Linux野郎が出張してきてるな。
おめーのLinuxはJavaが使えるだろう？
それでGUI作れっていうんだよ。
できねーのか？
知識ねーなら、開発なんかするなちゅーの。
- 313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 10:54:09 ]
- あるプラットフォーム向けの製品を作るためにはそのプラットフォームをよく理解しておかなければならない。
理解せずに製品をリリースしてもそれは失敗する。
- 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 10:59:06 ]
- 時間の無駄じゃね？
市場小さいし
- 315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 11:00:34 ]
- で、結局なにがいいの？
あんまり伸びてないようだけど
- 316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 11:01:17 ]
- このスレが証明してるだろw
- 317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 11:05:02 ]
- だんだんと、
なぜLinux はダメなのかを検証するスレみたくなってきたな。
開発者の都合を押し付けるLinux と、
ユーザー第一を考える Windows と Mac。
テメーで勝手に使ってる分にはLinux でもいいんだが、
そんなものを他のユーザーにも押し付けられたのでは
かなわない。
OOoのGUIもneoがJavaで実現しているところからみて、
Javaをはじめとするクロスプラットフォーム用のGUIツール
でも、十分な機能を持ってるといえるだろう。
そういう手段を否定してまで開発者の都合を押し付ける姿は、
醜い というか、あまりにも往生際が悪すぎる。
結論として、Linus は今後もダメであり続けるだろう。
- 318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 11:05:54 ]
- Linux最大の弱点はX.
- 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 11:08:20 ]
- 意味がわからない
OOoを例にあげるなら、Neoってのを一から作れってことが
いいたいんじゃないのw
NeoってOOoが存在しないと、成り立たない製品でしょ
- 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 11:11:10 ]
- OOoなみのアプリを一からつくれる開発者なんて
いるわけねえだろ、Ma界隈に
- 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 11:13:33 ]
- Office製品はむりっしょ、いままでもMSOfficeに頼ってたわけだし
- 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 11:19:20 ]
- Linux野郎ども、頭わるすぎ。
ゲイツの方がマシだ…
- 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 11:21:31 ]
- Mac を仲間だと思ってるLinux。
Linux をキモイと思ってるだけのMac。
- 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 11:24:07 ]
- そんな図星つかれたからってw
- 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 11:24:47 ]
- 問題は、開発環境のスレなのに
なぜかオフィススイートやLinuxの話題が出てくることだ。
- 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 11:26:15 ]
- >>325
誰も興味ないからw
- 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 11:26:48 ]
- 出てこないからじゃね
- 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 11:27:30 ]
- carbonでラッピングすればいいの？
ねえ？
- 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 11:28:23 ]
- とりあぜ、クロスプロットフォームの製品もってきて
Mac用には、carbonでラッピングしとけばいいんじゃねw
- 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 11:28:41 ]
- X11っていうとLinuxという発想なのか。すげえアホ。
BSDに謝れ、このカスが。
技術系のソフトに日本語入力が必須だという発想も驚いた。
- 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 11:30:10 ]
- Emacsもcarbonでラッピング
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