【新GUI FW】WPF（XAML,AVALON,.NET3.0)【重い?】

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/08(水) 10:43:18 ] あたらしいGUI FW、WPFについて語るすれ。 .NET3.0もリリースされて盛り上がってまいりますた。 WPF on MSDN msdn2.microsoft.com/en-us/netframework/aa663326.aspx .NET3.0 www.netfx3.com/blogs/news_and_announcements/archive/2006/11/06/.NET-Framework-3.0-has-been-released_2100_.aspx WPF Mashup on YOUTUBE www.youtube.com/watch?v=BUBOQFvh6yI 477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 03:38:17 ] WPFを勉強しようと思うんだが、お勧めの本ってある？ C#でそれなりなものが組めて、ベータを少しいじったくらいのレベルなんだけど？ 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 08:53:56 ] 本なんて少ししか出ていないから、全部立ち読みしてみて選んだら良い。 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 19:26:09 ] msdn2 の日本語訳版でも読めばいい 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 21:38:56 ] >>477 ttp://adamnathan.net/wpf/ これがヨカッタ。 フルカラーだし。 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 16:07:40 ] WPFだとD3Dデバイスの管理はCLRの中の人がやってくれてるんですか？ 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 16:11:33 ] WPF の中の人の構造はよく知らないけど、 使う方からみて D3D デバイス管理的なことは全くする必要ない。 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 09:48:33 ] msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/ms743714(VS.80).aspx の下の方の図を見ると、 SessionEndingの後にExitが呼び出されるように見えるのですが、 皆さんの環境ではこの通りに動いてますか？ こちらの環境でログオフを行うと、SessionEndingが呼び出された後、 Exitが呼び出されずにそのままアプリケーションが終了してしまいます。 484 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/20(火) 23:30:49 ] WPFでチャート描きたいときって Windows.Formsと同じで標準ではチャートコントロールないよね？ WPF用でなにか定番のソフトとかってある？ 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 23:38:49 ] とりあえずWindowsFormsHost使ったら 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 08:06:13 ] ttp://www.infoq.com/jp/news/2007/11/ironruby-silverlight XAMLんが短いけどな。 なんつーか良くも悪くもRubyだ。 487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 11:20:47 ] 階層構造書くのは XML な XAML の方が見やすいと思うんだけど。 ほんと、良くも悪くもだなぁ。 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 17:09:34 ] 静的に定義できる部分はXAMLで 動的にやりたい部分はRubyで書けるのかな。 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 18:12:18 ] >>488 Silverlight 1.1 はそれが出来るように作ってるはず。 IronRuby、Silverlight でぐぐればそういう話が出てくる。 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 18:29:49 ] 1.0でもaddメソッド使えば動的に要素追加できるんだと思ってたけど駄目なの？ 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 22:45:17 ] JScriptでいいなら出来る 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 23:35:09 ] 実行中のプログラムウインドウのレイアウトをxamlに書き起こすメソッドってありますか 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 13:48:59 ] つ XamlWriter.Save 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 19:50:46 ] >>493 うおお、まさにこれです、ありがとうございました！ 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 12:14:35 ] WPF重すぎてつかえねぇよ・・・ 何年経てば実用的な速度で動くようになるんだろうな 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 12:41:01 ] ３Dでアニメーションはまだ、実用的な速度は出ないよ。 ２Dアニメーションや静止画３Dなら使える。 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 13:05:45 ] だな、2Dも実は重いんだろうけど見た目でなんとなく誤魔化せる 498 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/26(月) 17:07:31 ] xamlでgifアニメーション動かせます？ 静止画としてしか表示できないのかな 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 17:35:22 ] >>495 CPUのクロックが10GHzに到達するころじゃない？ あっという間だね＾＾ 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 18:24:08 ] 当分来ないなｗ 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 21:52:51 ] >>498 xamlだけじゃ無理のはず。 何とかしてgifアニメのインターバルを取得してこないといけない。 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 22:15:18 ] ？ なんでWPFなのにCPUクロックの話になるんだ 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 01:21:20 ] WPFというか、グラフィックス関連に無知識なやつがCPU速度と騒ぐんだよな。 フレームバッファとかスクリーンバッファも知らないやつじゃないか？ 504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 02:58:57 ] ほとんどCPU描画な件 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 09:40:16 ] >>504 ボトルネックがどこにあるか調査してから断言してますか？ ソフトウェアレンダリングの場合はVRAMが一番影響大きいのだが？ 506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 09:50:15 ] それこそまともな3D描画ならともかく WPFのネックがフィルレートだとでも？ 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 10:01:43 ] なんでソフトレンダでVRAMの影響が大きくなるの？ メインメモリ上で処理して、VRAMに渡すのなんて最後だけでしょ？ 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 11:20:05 ] おまえらプロファイラ使えよw 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 11:42:50 ] それも微妙だったりして。 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 13:02:03 ] そのうち「WPFアクセラレーター」なんて拡張カードが出てきたりして 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 13:53:28 ] とりあえず、調査してから文句言った方がいい、恥かくことになるから。 dodgson.org/omo/t/?date=20060922 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 16:52:56 ] 趣味でWPFを始めてみました 質問なんですけど、ストーリーボードで人（アバター）を歩かせるアニメーションをしたいのですが、 画像の切り替えはどうすればよいのでしょうか？ EllipseGeometryでPointAnimationを使って移動はできたのですが、歩くモーションのため、 数枚の画像を順に切り替えたいのです 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 18:22:11 ] 不透明度の変更でできるんじゃない？ 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 21:22:03 ] WPFの重さって、UpdateWindow相当の処理が存在しないのが原因じゃないだろうか？ 描画処理だけなら60FPS近く出る場合でも UIスレッドで重い処理を行うと、 優先度の低い画面更新処理がすっ飛ばされて、全然画面更新されなくなる。 UIスレッドで重い処理をするなと言われればそれまでだけどさ、 WinFormsなら、キーが押される時等の早いレスポンスが求められる時には UpdateWindowが呼び出されてるんだから、 WPFにも同じような機構が欲しい。 515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 22:28:01 ] WPFには、XNAみたいにフレーム更新のスキップ機能がほしい。 途中のアニメーションをすっ飛ばしてレスポンス返す方がいい。 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 23:21:12 ] >>511 Avalonだとか言われていた時代、既にAppleはQuatz Exteremeという 近代的なデスクトップシステムを作り上げていたのだなぁ 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 00:10:53 ] おいおい・・・ 518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 00:11:17 ] MSは98年ごろにデモで3Dデスクトップ環境を披露していたが 519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 00:15:12 ] まあ板的に肝なのは主にXAMLだ 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 00:22:04 ] XAMLはいいかげんさが足りない 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 00:34:12 ] でも面白いよなXAML 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 01:31:03 ] でも、実際はタグでWeb開発してる奴にとっては珍しくないんだよ。 問題は内部ロジックがどの程度進化していくかが重要。 今の処理ではアニメーションが重すぎる。 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 10:45:17 ] XAMLって汎用的なオブジェクト生成、設定マークアップランゲージだろう。またそうやってかけるのがナイスなんだが。 自分でXAML相当のもの作るとしたらどういうスキーマをクラス情報から生成すればいいんだろ。attributeの辺りとかよくわからんです。 WPFこれから調査するけどなんか思い･･･ MSの人がXPだとハードウェアアクセラレーション書きかないバグがあってフィックスがどうたらとかいってたけど知ってるエロイ日といますか？ 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 20:15:22 ] アニメーションはいらん機能だな･･･。 XAMLの一番のメリットはコントロールインスタンスの生成と レイアウトの手間が省ける点だと思ってる。 それと、XAML＋C#コードビハインドで、言語レベルでMVCのV,C切り分けができるのがいい。 まぁ、コードビハインドなんて言葉も、web屋のほうから来たのかもしれないが。 ついでに言うと、.net2.0 のDataProvider + DataSet + XML関連クラス もいい感じに'M'を 扱いやすくしてくれてていい感じだ。 とにかくXAMLはUIレイアウトとユーザーイベントオブザーバーとしての機能だけを充実させて ほしい。変にプログラマブルな方向へは進んでほしくない。 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 00:28:43 ] もう進まないんじゃないかって思ってるんだが。 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 00:57:38 ] >プログラマブルな方向 むしろこれからが本番じゃない？ Expression Designとの連携を考えなければ、無駄だらけの機能なんだし。 Expression Designをバージョンアップさせて色々と思いついたMSが あれもこれもと機能を追加しそうな気がする。 527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 02:14:17 ] まあ、VSそのものはそれほど進化してないからな。 Blendとか他の製品で新しい機能がほしいとユーザから来て追加だろう。 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 10:37:53 ] アニメーションが重いのがネックだったら、 Storyboard使わずに自前のコードで20fpsぐらいで動かしたらどうだろ？ 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 11:21:06 ] いや、アニメーションが重いというよりも全体が重い気がする。 XPだとハードウェァアクセラレーションできないって話があるがマジですか？ 530 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/29(木) 13:26:01 ] 　　／￣＼　　　プラグイン必須だし　　　　　／￣＼ 　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼| 　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼ 　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　| 　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/| 　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　ウィンのIEしか動かないの 　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼ /　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞ (＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ 　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/ 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mailto:sage [2007/12/04(火) 09:30:12 ] 一度もリストアもしないで数年使い続けたノートでは役に立ったよ。 数日動かしてると激重になるけど再起動するのも面倒だからメモリクリーナーで急場をしのぐ。 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 19:07:23 ] itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071203/288650/ ＞MEET eJournalPlusは，現在はまだ評価版の段階である「.NET Framework 3.5」をベースに開発されており， ＞文書フォーマットとしては「XPS」を採用して，メタデータの保存などを行っている。 ＞また，学生間や学生・講師間でのデータ共有には，.NET Framework 3.0で追加された通信機能である ＞「Windows Communication Foundation」を使用している。 ソース公開するらしい 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 19:23:56 ] ＞刷新 「.NET アーキテクチャーセンター」 絶えずアーキテクチャー刷新ですね。 ありがとうございましたorz 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 23:38:30 ] MEETをNEETと読み違える奴多数？ 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 23:13:13 ] 勤労を批判的に見る訓練 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 14:30:02 ] こういうオサレなWPFアプリ作ってみたいもんだが、どうしても重くなっちゃうな。むずい ttp://www.thirteen23.com/work/denounce/index.html 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 23:15:01 ] まずもってデザインセンスがない俺 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 01:23:16 ] Yahoo! Messenger for Vista ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20362702,00.htm ttp://messenger.yahoo.com/windowsvista.php 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 01:48:16 ] うおおお 今度は落ちにくくなってるのかな 546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 22:46:28 ] MSが使わずYahooが使っているという・・・ 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/09(日) 00:46:50 ] 使ってみたけど結構悪くないよ ただ絵文字がきもくなった 548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/11(火) 01:33:06 ] あれから1年：Vistaのキラーアプリケーションはどこにある？ japan.zdnet.com/sp/feature/07microsoft/story/0,3800083079,20362838,00.htm 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/11(火) 08:39:37 ] おっしゃるとおりでございます。 リンク先のブログに書いてあるこれに期待するしかないな。 Update: I’ve heard some indication that Yahoo Messenger and presumably WPF runs better in Vista SP1. 550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/11(火) 08:45:01 ] XPのときにキラーアプリなんかあったか？ 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/11(火) 09:05:03 ] 98/Meから乗り換えたユーザーにとってはXP自体がキラーアプリだったような。 当時2000ユーザーってそんなに多くなかったし。 552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/11(火) 13:36:25 ] WPF用のXAMLのスキーマってどっかに転がってますか？(´・ω・｀) 553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/11(火) 20:10:16 ] >>552 ttp://www.venkatarangan.com/blog/XAMLSchema.aspx こんなん見つけましたけど(゜▽゜) 554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 04:07:59 ] >>551 2000 を使っていた身としては通知領域のカスタマイズで 表示しているアイコンを選ぶことができるようになったのが大きかったな アプリ追加でやるのと標準で付くのは差が大きい 555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 21:14:26 ] msdn2.microsoft.com/en-us/library/ms771362.aspx ここにサンプルがあるのだけれども、2008Express Editionだと app.manifestがありません言われてビルドすらできない罠 プロジェクトからapp.manifestを削ったら今度はwindows1.xamlが 見つかりませんとかIOExceptionが出るし… もうだめぽ 556 名前：555 mailto:sage [2007/12/13(木) 21:27:59 ] [Window Title] Microsoft Windows [Main Instruction] WPFCalculator2 は動作を停止しました Vista Home Basicじゃ動かないのか… 557 名前：555 mailto:sage [2007/12/13(木) 22:40:31 ] Re: VS 2008 crash while rendering xaml - MSDN Forums forums.microsoft.com/MSDN/ShowPost.aspx?PostID=2390828&SiteID=1&pageid=0#2390828 はずれ Locbaml doesn't work - MSDN Forums forums.microsoft.com/MSDN/ShowPost.aspx?PostID=298036&SiteID=1 >in your debug folder you have a folder named 'en-US' and within is a dll named YourApp.resources.dll. 近づいた リフレクタで診るとwindow1.bamlがあやしいのでぐぐる WPFサンプルプログラム「AvalonCalculator2」が実行できない - MSDN フォーラム forums.microsoft.com/MSDN-JA/ShowPost.aspx?PostID=526730&SiteID=7 WPFCalculator2.csprojの 11行目 <UICulture>en-US</UICulture> を削除したら 動きました… [WPF] - 匣の向こう側 - あまりに.NETな d.hatena.ne.jp/akiramei/searchdiary?of=7&word=*%5BWPF%5D WPFサンプルコード その１ - MSDN フォーラム forums.microsoft.com/MSDN-JA/ShowPost.aspx?PostID=494231&SiteID=7 あまりいじってるひといないのね…メモぐらい残そうよ 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 01:02:49 ] > UICulture 超常識なんだが。 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 09:38:40 ] そうか常識を超えてるのか… 560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 12:33:25 ] UMA = Unidentified Mysterious Animal 未確認動物 - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AA%E7%A2%BA%E8%AA%8D%E5%8B%95%E7%89%A9 561 名前：555 mailto:sage [2007/12/14(金) 15:01:39 ] >>558 情報が2006年の4、6月あたりで止まってる感があるのだけど SdkViewer - Google Search　19件 www.google.co.jp/search?hl=en&q=SdkViewer&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_en SdkViewer - Google 検索　3件 www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=SdkViewer なにこの情報の少なさ加減は… 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 15:23:02 ] IOException: Cannot locate resource app.xaml - WPF in Visual Studio 2008 Beta 2 - Guy Burstein [MVP] blogs.microsoft.co.il/blogs/bursteg/archive/2007/08/02/Cannot-locate-resource-appxaml.aspx I had this error when running SdkViewer in VS.NET 2005, tried putting "MSBuild:Compile" as the Custom Tool for SdkViewerApplication.xaml, but it didnt work.. 2005で走らせようとしたらエラーが出た。SdkViewerApplication.xamlのカスタムツールとして "MSBuild:Compile"を設定した。でも動かなかった so I decided to open in VS.NET 2008 and after the project got upgraded, the app finally ran.. "MSBuild:Compile" was already set from the earlier trial with VS.NET 2005 そこで2008で開いてプロジェクトのアップデートを試みた。ようやくデモが動いた… "MSBuild:Compile"はさっき2005でやろうとしたときに設定してあったと思う so not sure if that did they trick, but will keep this in mind if I see this error again.. thanks. なのでそれが功を奏したかはわからない。けどまたエラーが出た時のためにそのことを 気に留めておこう、ありがとう -------------------------------------------------------------------------------- たぶんこれだな…。あぁ tried putting "MSBuild:Compile" as the Custom Tool のくだりのところが さっぱりわからん orz 563 名前：555 mailto:sage [2007/12/14(金) 15:35:50 ] ああ、[プロジェクト]-[SdkViewer.VisualStudioのプロパティ]から .csproj を設定できるようになってるのか。それをカスタムツールと呼称すると。 [ビルド]タグを開いて[全般]-条件付コンパイルシンボル(Y):のテキストボックスに MSBuild:Compileを入力しろと。>tried putting "MSBuild:Compile" as the Custom Tool うん。見通しは悪くは無いね。シンプルだ 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 00:23:36 ] WPFで画像ビューアなんかを作った場合、VA側のVRAMが許す限り画像分メインメモリを消費しなくて済みますか？ オンボなので確認のしようがない・・・ 565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 00:24:32 ] VA側じゃなくてVGA側でしたorz 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 11:44:08 ] 意味が分からない 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 11:45:55 ] ついでにいうとオンボードの場合まず間違いなくメインメモリを流用するわけだが 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 15:01:30 ] たぶん答えはNoでしょ。 WPF使っても、画像ビューアーの内部で持ってるイメージデータが VRAMに保存されることはない。 イメージごとに独立した別ウィンドウにすればVRAMに確保されるけど、 バックアップとしてメインメモリにも同じデータが確保されるから消費量は2倍以上になる。 そもそもWPF＆WDMのしくみや目的を誤解してると思う。 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 18:49:53 ] >>566-567 すいません、DirectX自体良く分かってません >>568 例えばImageコントロールを使えばそうなるのかな思ってたのですが、 VRAM上のデータはメインメモリ（上にあるテクスチャ）のキャッシュとして使われるってことですか？ 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 19:58:20 ] >>569 その辺については「dwm.exe」でググると（WDMじゃなかったorz） わかりやすい説明が見つかると思うよ。 とにかくWPFとは直接関係ないことだから、VRAMのことは忘れたほうがいい。 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 23:27:51 ] >>570 vistaじゃないと駄目なんですね 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 11:48:02 ] Visual Studio 2008 日本語版が出たのになんでこんなに寂れてるんだ・・・ 573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 11:56:18 ] エキスパートは英語版すでに使ってるし、新フレームワーク関連以外は ２００５とあまり変わらないから。 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 12:13:34 ] 使ってる人はとっくに使ってるし、相談するほど凝ったことさせるのは現時点では現実的でないと分かってるから、とか 575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 12:45:46 ] β版から使ってると、「やっとRTMきた」くらいしか書くことがない。 576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 22:33:53 ] WPFアプリを試してみたが、イベントハンドラの一覧が プロパティウィンドウに出なくて面倒だな。 他にもXAML手書きでなんとかしなきゃいけないとこが多そうだ。 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 23:42:18 ] プロパティの数が多すぎてプロパティウィンドウは使い物にならん。 XAMLウィンドウでキー押してインテリセンスで候補選ぶほうがずっと速い。

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