【新GUI FW】WPF（XAML,AVALON,.NET3.0)【重い?】

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/08(水) 10:43:18 ] あたらしいGUI FW、WPFについて語るすれ。 .NET3.0もリリースされて盛り上がってまいりますた。 WPF on MSDN msdn2.microsoft.com/en-us/netframework/aa663326.aspx .NET3.0 www.netfx3.com/blogs/news_and_announcements/archive/2006/11/06/.NET-Framework-3.0-has-been-released_2100_.aspx WPF Mashup on YOUTUBE www.youtube.com/watch?v=BUBOQFvh6yI 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 23:42:18 ] プロパティの数が多すぎてプロパティウィンドウは使い物にならん。 XAMLウィンドウでキー押してインテリセンスで候補選ぶほうがずっと速い。 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 10:14:07 ] ほんとだ。XAMLのエディタは優秀だな。 579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 11:51:19 ] 正直 XAML エディタの GUI 表示は表示確認でたまに見るが プロパティ一覧は最初にちょっと触った以外は操作した事もない 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 12:00:21 ] XAMLプロパティウィンドウはFormsプロパティウィンドウより退化してるｗ インテリセンスはVS2008は比較的優秀。 デバッグはちょっと使いずらく感じる。 581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 23:16:05 ] イベントってどうやってやるの？ 手書き？ 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 23:28:25 ] XAMLエディタが一番手っ取り早いと思う。 イベント付けたい要素のタグ中でインテリセンス使って「MouseDown=""」とか入力すると、 「新しいイベントハンドラ」というのが出てくるから選ぶ。 自動的にビハインドコードのほうに「要素名_MouseDown」ってメソッドが挿入される。 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 07:00:05 ] XAMLPAD使いの俺からするとVS2008のWPFエディタはめちゃ高性能。 最初にGUIで各パーツを大雑把に配置したら あとは表示を確認しながらXAMLを直接いじってゆくのが基本だ。 584 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/22(土) 17:06:36 ] WPFのButtonタグ。BackgroundとForegroundで色をつけたのですが、 ボタンを押すと普通の灰色ボタンに戻ってしいます。 ボタンを押したときのBackgroundやForegroundを指定したいのだけどどうやったら出来ますか？ 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 17:46:24 ] >>584 .NET Framework開発 > Windows Presentation Founndation > WPFの基礎 > スタイルとテンプレート > トリガ > プロパティトリガ 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 19:14:20 ] >>585 ありがと〜、見つかりました。 <Style TargetType="Button"> 　<Setter Property="Background" Value="Cyan"/> 　<Setter Property="Foreground" Value="Red"/> 　<Style.Triggers> 　　<Trigger Property="IsPressed" Value="True"> 　　　<Setter Property="Background" Value="Yellow"/> 　　　<Setter Property="Foreground" Value="Blue"/> 　　</Trigger> 　</Style.Triggers> </Style> 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 22:08:13 ] 記事や書籍で「WPFはGPUを酷使することでCPUに負荷を与えることなく高速に動作する」 と言われていますが、C2D＆Geforce8シリーズのようなハイエンドＰＣでも、 簡単なアニメーションを行うだけでCPUリソースを20%消費するという状況に良く会います。 WPFのどんな処理が Pixel / Vertex Shader で記述されGPUを利用していることになるのか 解説している文章等は有りませんでしょうか？ 588 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/22(土) 23:20:49 ] >>550-551 確かに・・・落ちない、というだけで、重くてもXPにしたからな。 まあ、他で2000も使ってたけど。 ただ、Vistaは、本当に利点がない。 俺は、ゲームもやるが、ゲーマー周りじゃ、Vista氏ねだとｗ OS：Vista って書いたらハァ？って言われてるし 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 23:29:22 ] >>587 答えは知らんけど、最後の合成以外はほとんどCPU処理だと思ってた。 要求スペックがSM2.0以降だからたいしたことできなそうだけどな。 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 02:15:33 ] WPFはタブオーダーをクリックして変更できないのかな。 あの機能は便利だと思うんだけど。 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 11:57:51 ] >>588 ゲームがVistaに最適化すればよい 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 11:58:50 ] >>590 便利じゃねーよ。 途中からの順番変えたい時も最初からクリックしなきゃならんし 593 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/23(日) 14:11:11 ] >>591 Vistaだと、1割重いっていうのが通説なんすよね。 まあ、それを見越して、チューニングしろって話なんだろうけどさ。 最近だと、DirectX10だと、キレーになる、ゲームがあったんだけど、 「Crysis」 　さて、実はここで紹介した効果を含めて、公式にDirectX 10フィーチャーと されている設定は、ゲームの設定ファイルを触ることでDirectX 9環境でも 適用することができる。結果的にDirectX 9バージョンでもDirectX 10バージョン と同等の絵を出すことができる。つまり、DirectX 10だから美しい環境が実現 されているわけではないのだ。 　あえて上記に触れたのは、現在のところDirectX 9バージョンとDirectX 10 バージョンで、「最高」設定の絵を出したとき、実はDirectX 9バージョンの方 がパフォーマンスが良いからだ。 www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071130/crysis.htm Vistaｵﾜﾀ＼(^o^)／ そろそろ、スレ違い 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 16:09:54 ] DirectX10の本領発揮は10.1からだぜ 見た目が綺麗になるとか云々はおまけです 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 20:06:23 ] そのとおり。 根底から違う。 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/23(日) 21:28:18 ] >>592 だが、その機能すら今回はないんじゃないか？ 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 17:13:02 ] >>594 また、明日から本気出すですか？ 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/26(水) 09:27:23 ] C#でWPFアプリケーションプロジェクトを作成してそのまま実行してみた ウィンドウの端ドラッグしてサイズ変更すると、たまにクライアント領域が黒くチラつく これを抑制する方法を教えてください 環境は、Vista+VS2008です 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/26(水) 12:34:51 ] サイズ変更されるエレメントに、 ビットマップエフェクトや不透明度などの重い処理使うのを避けるとか。 描画が追いつかないときに出る現象だから、完全に抑制するのは無理じゃないかな。 600 名前：598 mailto:sage [2007/12/26(水) 13:06:06 ] プロジェクト作って、そのまま何も配置せずに実行して、 そうなるので重い処理ってことはないと思うんだけど これ、どうしようもないんでしょうか・・・？ 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/26(水) 13:15:02 ] 田　->　口ドラック中にウインドウの内容を表示する 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/26(水) 21:37:53 ] 自分のC2D Vistaでも黒チラ出るよ。 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/26(水) 22:37:00 ] コントロールのアニメーション面白いなーこれははまるわｗ 604 名前：薄汚い派遣の国、日本 [2007/12/27(木) 03:37:28 ] 最近、職場で「出戻り寄生派遣」という言葉が囁かれています。 派遣契約を切られたにもかかわらず「次の派遣先でも切られてしまって生活できません」 などと 言って泣き落としで現場マネージャーにすら一切話がないまま再派遣契約した人のことです。 今月初め、半年前に切った派遣が出社してきてマネージャーも含めみんなびっくりしました。 影でコソコソ偉い人に泣きついて再契約したそうです。同じ部署の人には黙って・・・ そんなことまでして自宅の近くの派遣先にこだわって人間として恥ずかしくないのですか。 仕事に必要な技術がなく勉強する気もないのを逆手にとって 「私のような人の視点で仕事をすることも大切だと思います」と挨拶された時には みんな凍りついていました。派遣でスキルアップとか言ってる癖に以前と同じように 技術を勉強する気はなく「それは私の仕事ではありません」の一点張り、 派遣で収入アップとか言ってる癖に時給は前回と同じで喜んで再契約。 結局、なんの努力もせずに派遣で安直に収入を得たいだけじゃないですか。 身分不相応な商品のローンを払うために派遣だと当然足りない収入は親にも寄生して、 いつ切られるんじゃないかとビクビクしながら人事権のある人間とだけ仲良くし、 契約終了を通知されれば泣き落とし。悲惨な人生ですね。 氏んだほうがいいんじゃないですか。 605 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/27(木) 04:07:28 ] 推奨NGWORD：派遣 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 04:09:00 ] アニメーション？ 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 12:43:23 ] >>602 Core 2 Duo はともかく GPU は? 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 12:46:34 ] そこらへんはCPUよりもGPUっぽいなぁ 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 14:28:59 ] うちはC2D E6600にGeForce6600GTだけど、サイズ変更時に黒くチラつくな GPU古いっちゃ古いから仕方ないのかな・・・ GPU変える参考にするから、出ないって人いたら、環境教えて 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 14:52:44 ] C2D E6600にGeForce GS7600だがVistaだとちらつく。 XPだと大丈夫。 さらに、VistaだとAllowsTransparencyがtrueのウィンドウのリサイズが非常に遅い。 611 名前：609 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:15:44 ] >>610 情報ありがとう VPCのXPに.NET 3.0突っ込んで試してみたら、チラつかなかった 自分のコードで解決する問題じゃないってことかな。でも、気になるなぁ・・・ 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 17:18:06 ] ここまで読んだ もっとWPF使いたくなるような話題はないのか？ とりあえずVCL使い慣れているのでWinForms使うわ 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/27(木) 18:01:07 ] >>607 オンボードのGM965。でもみんなの話を聞くと、「Vistaだと黒チラ出る」でFAなのかな。 SP1で直るといいな。 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 04:31:13 ] .NET3.0て2.0用のアプリ動く？ 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 08:09:45 ] 多分 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 11:15:02 ] 2.0は3.0の一部 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 11:15:45 ] 3.5いれたら3.0いれなくてもOK? 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 11:23:21 ] そう思ってた時代が自分にも（ＡＡ 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 11:36:45 ] 3.5入れたら3.0と2.0も入るらしいよ 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 20:50:24 ] >>613 Aero切った状態でもなる？ 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 15:08:52 ] >>620 Aero切ったら画面描画が遅くなるんじゃないの？ 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 15:16:35 ] Aeroをなんやと思うてんねん 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 15:48:39 ] >>622 VistaをAeroをOFFにする人の数 --gt; pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1158641102/ 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 21:36:57 ] >>620 Aero切ると黒チラは出ないね。でもCPU負荷はAeroオン時より10〜20%ぐらい高くなる。 他のウィンドウの再描画が増えるせいかな。 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 23:14:58 ] AEROきる→WPFのGPUアクセラレーションきるとなる？ ほかの描画効果あるのも知ってるけれど、とりあえずその部分だけ。 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 01:52:50 ] >>621,624 AeroとWPFの両方でGPU使うから、その辺で切り替えとか色々間に合ってないんじゃないかな、とか やっぱ完全GDI描画だと（処理速度はともかく）出ないのね >>625 AeroとWPFのGPUアクセラレーションは直接は関係ないと思うけど いや俺はvista持ってませんがね 627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 03:17:59 ] Aeroオンの場合 1)ウィンドウサイズが変わる 2)クライアントエリアのイメージを保持する領域を確保し、不透明の黒で塗りつぶす 3)外枠を描く 4)WPFがクライアントエリアを描画（非同期処理） 5)GPUが合成 で、4)の処理が追いつかない場合、2)の黒が見えてしまう、と予想している。 2)の黒で塗りつぶす処理をスキップできれば黒チラ消せるかも？ GDIの場合はデスクトップに上書き描画するから黒チラは出ない。 でもウィンドウの移動・縮小時にはそこら中で再描画が発生するから実際のCPU負荷は大きい。 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 03:48:15 ] 海の向こうでも似たような話してるｗ Flickering background when resizing window ttp://www.msdner.com/dev-archive/113/153-119-1134734.shtm 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 13:38:59 ] なんでWPFのCheckBoxのIsCheckedはbool?なんだよ・・・ いちいちboolにキャストすんのめんどくせーよ、やってらんねーよ 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 13:46:21 ] bool b = IsChecked ?? false; と書くだけだぞ 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 14:47:18 ] え?? 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 15:28:02 ] なんでbool?になってんの? 3値だから? なんか書いててアホなしり上がり口調みたいだが 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 16:43:21 ] <CheckBox IsChecked="true"/> <CheckBox IsChecked="false"/> <CheckBox/> これを区別するためじゃね？ 634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 18:10:29 ] なるほど。 しかし、629ではないが、指定なしのときは false の方が使いやすいな。 無理にNullable Typeを使わなくてもという感じがした。 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 18:19:29 ] Win32のチェックボックスだって3状態あったじゃない。 Windows Formsでは列挙体CheckStateで表現されていたよ。 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 23:36:01 ] 普通アプリで3状態使うシチュエーションが思いつかない Excelの複数セルの書式設定ぐらいじゃない？ 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 00:20:19 ] 一状態を特定できない複数選択対象なんぞいくらでもあろうが。 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 02:28:23 ] 動的に変化するUIってXAMLでどうやって定義するの？ DOMみたいな機構あるの？ 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 03:27:40 ] UIクラスとタグを関連付けるだけだろ 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 15:25:29 ] >>639 アニメーションとしてXAMLで定義する方法もあるわけだが 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 15:26:44 ] WindowsFormsの方が格段に使いやすいじゃん。WPFって存在意義不明。 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 20:16:36 ] 日本語テキストの描画方法を調べてるんだが、 やっぱりサポートがいまいちだな。 縦書きとかルビとか禁則処理とかが楽にできると 面白かったんだけど。 TextBlockとか全然使えねえ。 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 20:23:10 ] >>626 完全に GDI に任せるだと、WM_PAINT 終了後に描画が行われているので 間に合う間に合わないどうこうは関係ない Aero 有効だとウィンドウ部分のダブルバッファ (?) の反映が間に合ってない って感じかもね 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 21:29:16 ] 簡単に言うとイベント描画とフレーム描画の違いだろ？ FPSに処理が間に合わないならスキップさせざるを得ないだろ。 処理を終えるまで描画をフリーズさせるわけにはいかない。 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 21:32:00 ] それにもともと３Dはフレームバッファで処理を行うのが常識で、 イベント描画処理はウィンドウメッセージをループでまわす処理だから、 CPUにかかる負荷が高い。 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 05:04:57 ] 依存関係プロパティって何？ 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 05:10:34 ] >>646 抽象的だが、あるプロパティがほかのプロパティに依存する関係。 たとえば、FontSizeはFontに依存してるだろう。 Aを変えたらBにも影響があると言ういわゆるUMLの依存関係を表現したものだろう。 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 07:16:47 ] なるほど しかしなんでそんなのが必要なのか全然わからん 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/01(火) 21:45:24 ] >>648 GUIの自動更新とかに便利。 データオブジェクトの名前を表すプロパティが変更されたら、 それを表示しているテキストボックスの内容も自動変更するなんてことができる。 Data <-> UI 間の受け渡しコードをいちいち書かなくてすむ。 650 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/02(水) 15:56:41 ] 最近、職場で「出戻り寄生はけん」という言葉が囁かれています。 はけん契約を切られたにもかかわらず「次のはけん先でも切られてしまって生活できません」 などと 言って泣き落としで現場マネージャーにすら一切話がないまま再はけん契約した人のことです。 今月初め、半年前に切ったはけんが出社してきてマネージャーも含めみんなびっくりしました。 影でコソコソ偉い人に泣きついて再契約したそうです。同じ部署の人には黙って・・・ そんなことまでして自宅の近くのはけん先にこだわって人間として恥ずかしくないのですか。 仕事に必要な技術がなく勉強する気もないのを逆手にとって 「私のような人の視点で仕事をすることも大切だと思います」と挨拶された時には みんな凍りついていました。はけんでスキルアップとか言ってる癖に以前と同じように 技術を勉強する気はなく「それは私の仕事ではありません」の一点張り、 はけんで収入アップとか言ってる癖に時給は前回と同じで喜んで再契約。 結局、なんの努力もせずにはけんで安直に収入を得たいだけじゃないですか。 身分不相応な商品のローンを払うためにはけんだと当然足りない収入は親にも寄生して、 いつ切られるんじゃないかとビクビクしながら人事権のある人間とだけ仲良くし、 契約終了を通知されれば泣き落とし。悲惨な人生ですね。 氏んだほうがいいんじゃないですか。 651 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/02(水) 19:44:07 ] 質問、WPFのコントロールの描画動作はFormのそれよりも圧倒的に高速という ことですが、どのくらいの差でしょうか？ VS2005でFormを使って作成していますが、Form上で別のダイアログを動かすと その後を白い空隙がサササササーーーと追いかけていくような状況は無くなる でしょうか？ 現在はFormだとそういう感じで描画が非常に遅いと感じています。 環境はCore2Solo（＠VAIO-G1）+Xp。 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 19:59:08 ] >>651 Vistaにすればそういうことはなくなる。 653 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/02(水) 20:03:42 ] >>652 同じFormでもそうなんですか、てことは原因は何なのでしょう？ すみませんが、不勉強でよくわからないのです・・・。すんません。 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 20:09:29 ] セロリン 2.4GHz+Intel 865G+メモリ512MB+XP SP2のヘボPCでWPF試した限りではレインボーは最小限に留まった(皆無にはならない模様)。 まあWPFはDirectXでウィンドウ描画しているから(VistaのAeroもそうだっけ?)グラボの性能が悪いと意味ないと思う。 やっぱり↑のスペックだとWPFは厳しい? 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 22:06:05 ] >WPFのコントロールの描画動作はFormのそれよりも圧倒的に高速 これは幻想だな。 Vistaでもかなり重い処理のままので速度に期待するのは止めた方が良い。 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 22:14:23 ] 現時点ではWPFはWinFormの代替にはならない。 それぞれに得意分野があるから当分かぶらないと思うよ。 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 20:15:46 ] >>654 DirectX でウィンドウ描画は Aero であって WPF じゃない DirectX を利用して GPU に描画を任せる、が一番合ってるが で、XP の場合は WPF を使う事で「一部だけ」GPU に任せられるようになるが Vista ほど全面的にサポートされてる訳ではない 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 20:35:32 ] >>657 やはりWPFはVistaのAero表示前提か…。 現状Formだと僅か10個のコントロールを置いただけで起動時に描画が見えてしまうから、それが改善出来るのならWPFに鞍替えしようと思っていた。 Vista購入予定は全くないし、暫くは個人で使う小物に留める事にする。 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 20:59:10 ] ウインドウの表示領域にAeroとか関係ないだろ WPFはその中で動くゲームみたいなもん 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 21:27:59 ] >>658 WPFのコントロールがデスクトップに表示されるまでの処理 1. ウィンドウが持つバッファに各コントロールを描画する 2. バッファを合成して１枚のデスクトップ画像にする 1の処理はXPとVistaで速度が変化することはない。 2の処理はVistaのAeroだと、多少GPUを使う。影の描画はCPU処理だそうな。 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 21:30:38 ] 結局CPUパワーが大事なんだな。 ツールボタンのアイコンを全部ベクトルデータにしたら重いかな。 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 23:01:24 ] 自由にDirectXで描画できないかな WindowsFormsHost使えば簡単にできたけど、上にコントロール重ねたりできない 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 23:08:35 ] >>662 ある局面だけを見れば可能だろうけど、 細かい部分で使用が複雑になりすぎる希ガス。 例えばWPFはDirect3D描画中にビデオカードのリセットがかかったり、 リモートデスクトップクライアントのGPUに描画を引き継いだりしても 平然と描画を続けるんだけど (その代償としてメインメモリが食われてるが)、 Direct3Dで同じもの作れと言われれば死ぬだろう。 確かに自前のDirect3D描画とWPFとを組み合わせられればとてつもなくCoolだが Coolじゃない部分の面倒が見切れんと思ったときのMSはそもそも機能ごと切るのが通例。 MSが検討しなかったってことは無いと思うよ。 それで非対応なんだから何か色々問題があったんだろう。 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 00:33:50 ] DirectXで自由に描画したいんだったら生のDirectX使えよ。 665 名前：662 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:00:44 ] Direct3D上でWPFのコントロール使えたら素敵だなと思った。 レンダーターゲットをBitmapSourceにコピーする力技を試してみたら一応動いた。 毎フレームBitmapSourceを作成してて、しかもDisposeできないのが気持ち悪い。 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 01:18:10 ] WPFで2Dのグラフとかかける？ 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 01:31:37 ] >>666 描けるよ。 何となく>>666の望むものは付属していない気がするけど。「作れ」と言われる気がする。 ttp://www.codeproject.com/KB/vista/swordfishcharts.aspx 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 01:33:44 ] こういうのとか？ blogs.msdn.com/hiroyuk/archive/2006/10/06/Animation-and-Trigger_2C00_-Loose-XAML-.aspx 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 01:44:22 ] 皆さん親切 ありがと〜 でもどこから手をつけたらいいやら・・・ XMLってコンピュータにはやさしいかもしれないけど私にはやさしくないな みづらいよ 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 01:51:49 ] xmlはコンピュータというより、開発環境にやさしい言語 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 15:56:10 ] >>669 たしかにXMLやHTMLのような宣言ベースな言語だと、内容の増加に比例して可読性が悪くなっていくな。 業務でWPFを使ってるが、XAMLで定義するとデバッグが限りなく不可能なので、パーシャルクラスで実現しほうが良い気がしてる。 （今やってるのはMSの方針にそってXAMLで定義してるが地獄だ・・） 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 16:48:24 ] WPFで書いてXAMLで出力、これ最強 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 17:20:47 ] ExpressionBlend使えば？ XMLなり、XAMLなり人間がいじる必要ないでしょ。 ソフトが読み書きするためのもんだし。 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 17:35:35 ] SOAPの仕様はプログラマーの可読性を重視したものではない。 PC環境にやさしい互換性を目指したものだ。 これを理解できれば、XAMLで開発するのは開発環境依存だと すぐに気がつくだろ。 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 18:58:18 ] HTMLなんて人にも環境にもやさしくないんだぜ？ 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 19:47:19 ] XMLは分割して定義するのができないから、数百行の関数や 数百のメソッドを持つクラスを作るような形になってしまうな。 特にXAMLは機能を詰め込みすぎたためか、余計症状が酷い。 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 23:24:30 ] ResourceDictionary使えばある程度分割できるんじゃない？

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