- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/15(金) 00:16:59 ]
- 入門書数冊買ったけど挫折→飾り
で、何ヵ月か経ってからやっぱりやろう、だが難しい…
一日何時間くらい勉強した？
- 313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 16:52:37 ]
- あーあ、一気に愚痴スレになった。
- 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 17:05:10 ]
- 最近はみんなWindowsをずっと触ってきた人ばっかりだから文字が出力される程度じゃ感動する人少なくなったよな
- 315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 18:09:19 ]
- >>310
俺にそんな脳みそあるわけないじゃない
>>311
あーそういうのは面白そう、見かけたら読んでみる
- 316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 03:21:27 ]
- 5000!を計算するのにBignumクラスのソースは読みたいとは思わない。
けど、多倍長の割り算ってどうやって高速化するのかな、とか思ったら
やっぱりソース読みたくなる。
そゆもんでそ？
- 317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 22:45:57 ]
- >>314
俺もプログラミング＝GUI的なことを一時期思ってたよ。
それなのに、どの入門書もhello, worldでがっくり来たことも。
そしてGUIとCUIのギャップで長い間挫折してた。
- 318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 17:06:23 ]
- 俺は逆にポケコンでCUIしか知らなかったからWinプログラミングは
GUIを自作しなければならない、と思い続けてWin開発になかなか移らなかった
読んだ書籍が学校にある堅苦しいC、C++だけだったというのも一因
- 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 08:33:16 ]
- 問題が難解で頭がこんがらがったときは１ヶ月ぐらい空白の時期を置いてから着手すると頭が整理されててすんなり覚えられる。
・・・こともある。すっかり忘れてたら意味無い。
- 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 06:01:28 ]
- プログラム覚えて、新言語開発したい・・・アイディアだけあるんだが・・・
Ｄｅｌｐｈｉでちょっとしたアプリ自作した時点で、ＰＣ使えない環境に３年間いって、全て忘れました。
すでにまったくの初心者と同じレベルになったよ。
- 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 06:05:31 ]
- 本当に全て忘れたのなら素質がないと諦めて
他の分野に手を出すチャンスと見るのもいいかと。
- 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/12/12(火) 20:27:27 ]
- なぜかC+＋は細かいルールまで忘れないなあ
体に染み付いてる
- 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/12/13(水) 18:48:34 ]
- 身につくのはVBだなぁ これは一生つきあえる言語
設計思想が優秀すぎるのかな
- 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 23:10:09 ]
- ふーむ。
VBが設計思想の雄なら、C++は野生の王者といったところか。
C++は人間が本来から持っている野生の本能で書ける。
- 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 00:26:39 ]
- VBとは一生付き合えても一生付き合いたくはない感じ。
vbsとかも仕方なく触ることはあるけど、何となく気持ちが悪い。
- 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 02:07:13 ]
- 型ないことより括弧でくくる気持ちよさがないと書いててどうにもしまらない…
- 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/12/16(土) 11:23:35 ]
- 括弧を使う言語と使わない言語の差は意外に大きいかもな。
俺も括弧がないとなんか気持ち悪い感じがする。括弧はすごい発明品だったのかも。
- 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/12/16(土) 22:29:57 ]
- でも俺LISPのカッコの多さはおかしいと思う。
- 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/12/16(土) 23:57:40 ]
- 括弧は二重三重になると見た目がひどいことになりやすいから、
使わなくてもいいところには出来るだけ使わないようにしてる。
- 330 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/09(火) 03:42:03 ]
- >>329
括弧が多い≒インデントが深い
ってことで、深いインデントはヘッポコだぜベイベー
タブは8スペースにして横80文字超えんなよフォーー
ってｶﾆﾁｬｰﾊﾝ本に書いてあった
- 331 名前：塩水 ◆1FrMT.vzQQ mailto:sage [2007/01/09(火) 07:11:19 ]
- ある程度基本をやって挫折した人なら参考書の最後の方にのってる
ちょっと長い難しそうなソースをとりあえず手で打って動かしてみる。
ちゃんと動いた後、もう一回ソース眺めて「ここってなんでこうなってるの？」って部分を
見付けて、その部分について参考書を読み返して調べる。
ある程度理解してるところは自然とスルーしてるから、効率の悪い復習を回避できる効果もある。
これでそのソースを一通り理解する。
そこで改めてもう一度ソースを読み返すと、
ある程度理解していたと思ってスルーしていたところが気になりだしたりする。
そこで次のレベルの参考書や情報が欲しくなる。
これの無限ループ
- 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/09(火) 10:17:30 ]
- 自分は挫折したことが無いけれど
色々聞かれて答えたりしているうちに
他人の学習過程には興味が出てきて
どこで躓くのかとかどうすればそれを
乗り越えられるのかといったノウハウは
集まった方だと思う
- 333 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/08(木) 04:41:35 ]
- あか
- 334 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/08(木) 20:54:19 ]
- つーか、Cは基本文法覚えてから、いきなり、途方にくれた。
通信関数とかのリファレンスってない？
- 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/08(木) 21:05:39 ]
- winsockかい
- 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/08(木) 21:40:16 ]
- 学生時代に趣味で始めたから、挫折したらどうしようってプレッシャーなんかぜんぜんなかったな。
実際わからなくなったり、あきたりしたら、何ヶ月もプログラムやらなかったし。
で、またやりたくなったら、やるって感じで。
- 337 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/10(土) 04:29:03 ]
- よく、そんで身に付くな
- 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 04:58:17 ]
- /i iヽ
! !､ ___ / ﾉ
ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣ ￣ヽﾐミ､／ /
ヽ ﾌ'' く /
_ 〉' ヽ/,_
(ヽi, /;ヽ i/ ）
i ! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i i 同じ板にコピペするとそのままだけど
! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i 違う板にコピペするとかわいい美少女の顔
!､jヽ､ ,- ;; -､ / _ﾉ に変わる摩訶不思議な鬼コピペ。
〉 /,､''`ヽ__/` ' ,､' ）
'!, ヽ`t-,､__, -'ｲ/ /
ヽ ヽt,=,='='=ｲi /
＼ `'"~⌒~"' ノ
- 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 18:12:46 ]
- ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑなんぞ、身に付けなくてもいいと思うがな。
- 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 18:38:20 ]
- それを言っちゃあ、おしめえよ
- 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 18:40:17 ]
- ははは、そりゃおめえ、人間なんか地球にいなくてもいいっていうのと同じよ。
- 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 20:39:36 ]
- ﾌﾋﾋ！僕の存在意義をＣ言語で表現するとすると！！
void main(void)
{
return 0; //←これ！！
}
ﾌﾋﾋﾋﾋ！！！
- 343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 20:57:54 ]
- 正常終了ってこと
- 344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 01:36:59 ]
- voidなのに値を返している=不要。
- 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 01:47:16 ]
- 名も無きmainの生への渇望だよ
- 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 09:36:24 ]
- そもそもコンパイル通らんだろ
int main(void)
{
return main();
}
- 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:09:07 ]
- $ gcc test.c -S -Wall
test.c:2: 警告: `main' の戻り値の型が `int' ではありません
test.c: 関数 `main' 内:
test.c:4: 警告: 戻り型が void の関数で、`return' に値があります
通ったお
- 348 名前：275 mailto:sage [2007/05/04(金) 19:51:07 ]
- やっと読み終わったー
ちゃんと参照マニュアル含めて全部読みましたよ、問題解いてないからまた最初から読み直しながら解いてくつもり
二年と四、五十日かかった、まあ趣味で読んでるだけならこんなもんなんだろうと思っておこう
- 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 04:07:50 ]
- よく頑張ったー！
- 350 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/08(火) 01:21:02 ]
- よくやった、感動した
- 351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 05:34:03 ]
- >>348
乙！
おれなんか、K&R過去3回くらい買ったけど、3分の1くらいしかいけないお。
- 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 11:11:37 ]
- 俺は1日で終わった
本を全部覚える必要はないと思う
わからなかったら
ネットで調べる
その繰り返しだと思う
そんな俺は今ぐーぐるで働いてる
- 353 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/12(土) 17:53:47 ]
- メイド喫茶「ぐーぐる」
- 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 18:22:28 ]
- グーグルって確か飯がただだったよなあ。
- 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 18:35:12 ]
- Javaの入門本の下巻の初めで停滞中。。。
- 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 00:51:58 ]
- なら、rubyやってみなよ。楽しいから。
- 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 17:10:43 ]
- >>356
ありがとうございます。
ja.wikipedia.org/wiki/Ruby
面白そうな感じですねー。
しばらく頭冷やした所、まだいけそうなのでJavaを続けようかと。
- 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 16:56:12 ]
- １日１時間エロ画像閲覧すると１年で365時間エロ画像閲覧をしたことになる
１日１回射精すると１年で365回射精をしたことになる
１日４時間２ちゃんすると１年で1460時間（60日）２ちゃんをしたことになる
- 359 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/27(日) 16:56:11 ]
- 俺なんて目が疲れてしょうがないから、紙に手書きでソース書いて
実行はサンプルのでやってる感じ
- 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/27(日) 21:55:21 ]
- 本に載ってるソースと画面を行き来するのは、確かに大変かも。
「ソースのみの別冊でも付けてくれると楽だ。」と思う、今日この頃。
- 361 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/27(日) 23:30:19 ]
- 大学ん時、情報学部だった。習った言語はpascalだった。
大学では一年間、基礎教養科目をやらされる、数学とか体育とか英語とかドイツ語とか。
それが終わった後は好きな科に進むが俺はアルゴリズム科(みたいな所に)進んだ。
何で進んだかは覚えていない。
ここで何をやるか、知ってるか？
毎日、毎日、毎日、毎日、アルゴリズムの模写と暗記、それにフローチャートのレポートだ。
これがまたつらいんだ、意味わかんないし、座りっぱなしだし、しまいにゃ教授でも判らん場合があるし。
しかも使ってる言語はpascalなのに買わされたリファレンスはC言語だよ(笑)(教科書はpascal)
もう泣きたくなったね、こんな荒行が2年間も続いた。
それでも俺はやりとげた、自分で言うのも何だか真面目で努力家だったしな。
高校とかでいつも角に座ってて、話してるの見た事が無い、先生の言う事はよく聞く、
成績は中の上、そんなタイプが俺だった
驚いた事に卒業時に留年せずに卒業したのは学部生の５０％ぐらいだった。
後は留年か退学か行方不明って事。
- 362 名前：361 mailto:sage [2007/05/27(日) 23:31:43 ]
- そして、卒業はしたが、問題があった。
何一つ、具体的な物としてプログラム、アプリが作れないことダ！！！！！
俺の4年間は一体何だったんだ・・・・・。
俺は東京の某大手本屋に就職した。
そこで接客やら在庫の管理なんかを担当した、そんで１０年近くたった・・・・。
暗記修行したアルゴリズムも完全に忘れた(概念みたいのは漫然と覚えてるけど)
俺はこれが最後の挑戦と決めて悲壮な覚悟でC#の習得に乗り出した。
んで半年、簡単なアプリなら作れる感じになった。
時計とか電話帳とか、しかしブラウザとかメーラーとかになるとソースを読んでもさっぱりだ。
最後の挑戦も挫折で終わるかもしれん。
そういや大学の時、恩師が言ってたな。
「文法は簡単だよ、暗記がすべてだから、でも何かを作る、思いつくってのは才能だよね。」
「君は思いつく？ プログラミングは才能がすべてだよ(笑)」
いつか殴ろうと思ったぜ。
ちなみに当時の同級生に会っても全体の９５％は俺と同じ状況だから
(何も具体的な物が作れない)
プログラミングが自在にできるって人は、どういう人なのかね？才能なのかな？
- 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/27(日) 23:46:01 ]
- 時代遅れだ。今時アルゴリズムも描画ライブラリもGUIも全て出来合いだ。
出来合いのものを組み合わせるだけのプラモデルだ。何を作るかさえ明確
にできれば、大体は何でもすぐに作れる。プラモデルに才能は要らない。
- 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/27(日) 23:49:31 ]
- アルゴリズムってのは、よく本や記事のタイトルとなる
「アルゴリズムとデータ構造」くらいで大抵収束しちゃうもんだしね。
しかもありがたいことに、モダンな言語はそれをコレクションとして標準化している。
現状、プログラムの中心は、プロトコルとデザインパターンの方にある。
- 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 00:00:03 ]
- まれに標準ではついてこない複雑な処理が必要になることがあって
それを自分で作れるか作れないかが才能の分かれ目。
- 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 14:11:20 ]
- そんなところまで進んでいたら、俺才能無いや（´,_ゝ｀）
と諦めが付かないような
- 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 02:37:23 ]
- 胃腸は5日、心臓は22日、皮膚は28日、筋肉と肝臓は60日、骨は90日。
代謝機能が正常に働いていれば人間の身体は3ヶ月で全て新しく生まれ変わります。
日々の積み重ねが未来の身体を作る。
- 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/30(水) 15:49:22 ]
- >>363 基本的には同意なんだけど、
プラモデルは素人とプロのモデラーが作ったものには
天と地ほどの差があるよ。
プログラムがプラモデルと同じとはいわないけど・・・
- 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/30(水) 18:23:38 ]
- 自作雑誌とかに載ってるメモリの物理構造やHDDの機構・エラー補正構造とかを
読むのは、漫画見るみたいに頭の中に入っていくんだけど、プログラミング入門本
を読むと空回転したり、前に進む速度が桁違いに遅い。。。orz
HDDの構造とかは、雑誌の読みきりだから？
それとも、思考の方向性がプログラムに向いてないって事？orz
- 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/30(水) 18:38:35 ]
- >>369
メカニックが好きそうだな。
そんな君にはアセンブラお薦めｗ
- 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/30(水) 19:41:58 ]
- プログラミングの場合は、漫画で表せないような、抽象的な仕組みを理解する必要があるし、
ソースを一文字づつ読まないと分からないこともあるからね
- 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/30(水) 21:40:17 ]
- たぶん絵や写真が少ないからだろ
- 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 12:52:31 ]
- >>362
やはり1%の才能と99%の努力が大切なのですが
その1%の才能すら持ち合わせていない人が大勢います
あなたもそのうちのひとりであることはほぼ間違いありません
- 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 20:39:14 ]
- >>373
使い方間違ってる。
＞やはり1%の才能と99%の努力が大切なのですが
これは、一流やプロフェッショナルになえれるかどうかの違い。
キャパ一杯に努力してれば、なんらかのプログラムは作れる。
なんも作れないってのは、発想の仕方が違ってるだけ。
- 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 21:24:30 ]
- >>373
おまえ・・・日本語おかしいぞ・・・さてはゆとりだな・・・
- 376 名前：362 mailto:sage [2007/06/01(金) 00:22:30 ]
- >>373
いやでも、当時の同級生も皆俺と同じ状態なんだけどな・・・・。
今でもプログラムやってる奴って全体の１０％ぐらいだよ。
んで、高度なアプリが作れるのって５％ぐらい。
この５％には共通点があって大学入った時点でかなりのスキルがあった連中。
高校の時からフリーソフトとか作って雑誌に載ったり、
プログラミングコンテストに参加したりしてた連中。
そもそも、情報科つっても情報に直接は関係ない企業に入ってるのが
半分以上、７０％ぐらいいるよ、自動車会社だったり広告代理店だったり。
SIerとかソフトウエアハウスとかネット企業に就職したのなんて
２０％ぐらいじゃないかな？
山のようにソートプログラムや検索、探索木、AIプログラムとか
書かされたけど、当時は何に使うかも判らなかったし、
ぶっちゃけ今もよくわからないｗ
これで成績は上位２０位には入ってたから、他の連中はもっとわからんだろう。
数学とEXCELが得意になったのが社会人になってから役にたったかな？
確率と行列はちょっと使った気がする。
他は何の意味があったんだか、合コンしとくべきだったかな・・・・。
現在C#も挫折しそうです、誰か助けて・・・・・・orz
- 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 00:22:46 ]
- FizzBuzz問題
1から100までの数字を出力する。ただし、
3の倍数のときは数字のかわりにFizz
5の倍数のときは数字のかわりにBuzz
15の倍数のときは、FizzBuzzと出力する。
これはここの人にはどう捉えられるのかちょっと知りたいな。
- 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 00:59:23 ]
- 簡単すぎて素直な回答を出したら低能だと言われそうで怖い問題。
出題者がビット演算とかトリッキーな回答を要求してるのではないかと
勘繰ってドツボにはまる。
- 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 01:38:21 ]
- いや、元の話だと、
プログラマーの募集にやってきた人間にFizzBuzz問題を解かせたら、
99%の人間が、2分以内に解けなかった。
っていうことで問題提起されてた。
素直に解ければそれでOK
- 380 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/01(金) 16:26:34 ]
- C言語 java SQLで開発を行っているSEの先輩に聞きたい事があります
現在都内にあるIT関連の専門学校に通ってる1年生なんですが
ｸﾗｽにいる一人同級生が物凄い早さでﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを制作する人が居るんですがどうすればその人みたいに的確かつ早く制作することができるようになるんですか？
どのように努力すれば良いのか何方かｱﾄﾞﾊﾞｲｽまたは自分はこうしたよって話がありましたら聞かせてください(ノ_<。)
- 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 17:09:34 ]
- そういう奴らは努力しているという自覚がないのさ。
だから努力しようと意識している時点で目標設定としては間違い。
- 382 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/01(金) 17:21:55 ]
- 要は、好きなものこそ上手なれ。ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞを愛せとは言わないが、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞをするのを楽しむことだな。楽しむ？(´ω｀)
- 383 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/01(金) 19:06:57 ]
- >>377
実際にやってみた。
ちなみにソースはＣ。
#include<stdio.h>
int main(void)
{
int i;
for(i=1; i<=100; i++){
if((i%3)==0) printf("Fizz ");
if((i%5)==0) printf("Buzz ");
// if((i%15)==0) printf("FizzBuzz \n");
else printf("%d ",i);
}
return 0;
}
>15の倍数のときは、FizzBuzzと出力する。
の問題あたりが引っ掛けだと思った。
- 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 20:26:12 ]
- >>380
学生のうちは情報処理試験を理解して学習すること(覚えて学習してもいいけどあまり意味無い)
ネットや地域の勉強会や催しとかに参加してみる
学生のうちは基礎知識をつけることと
いろいろ動いて体で体験することがいいだろね
- 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 23:51:05 ]
- >>383
3の倍数のとき、かつ5の倍数じゃないときに数字が表示されると思う。
惜しい。
- 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 00:03:04 ]
- >>379
素直に解こうしても２分っていうのは実はかなりハードルが高いんだけどね。
- 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 00:12:34 ]
- >>380
その人と親しくなるのが一番。
親しくなって話をし、その人みたいになりたいと思ってると、自然とその人の思考が身に付いてきたりします。
「どうやれば、君みたいに巧くなれるの？」とか直球でいくと、ひかれると思うので
普通の友達として接すると良いと思う。
>>384
>地域の勉強会や催しとかに参加してみる
こういうものもあるんですか、知らなかった。
どこで情報が入手できるんでしょうか。
- 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 00:17:47 ]
- >>380
最初のうちはとにかく数こなせ。それから常に頭を使うということを忘れるな。
>>381
禿銅
- 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 00:35:39 ]
- >>383
あらかじめフラグ立てといて
if((i%3)==0) { printf("Fizz"); flag=0; }
...
else if (flag) printf("%d ",i);
ってしとけばいいと思う
- 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 02:03:02 ]
- うん、そんな感じ。
実はソッチが意外な落とし穴。
- 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 02:27:30 ]
- 分厚いC++本買ってきた
挫折しては投げ出し挫折しては放置の繰り返しだったが再チャレンジだ
一通り読んでぼやっと理解した後何のツールもアプリもソフトも作れずに終わること必至だがな
不毛な戦いだ
- 392 名前：391 mailto:sage [2007/06/02(土) 02:44:33 ]
- つうかアルゴリズムの本も読んでて漸化式とか数列関係とか出てくるから
高校の時の教科書とか引っ張り出して数学の勉強もしてるんだけど
こんなんやっててプログラムが組めるようになるとはとても思えんな
やはり不毛だ
だけどやるか
- 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 04:27:58 ]
- >>389
宿題スレでFizzBuzzの亜流をやったけどさ、
Cにはcontinueがあるんだからそれでいいんじゃね？
フラグ増やすより余程素直じゃね？
- 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 04:31:49 ]
- >>391
なんかアプローチ間違ってる様に見える
分厚い本を読んで苦行の様に勉強してプログラム書ける様になった香具師は、
プログラマ全体からみたら少ない方じゃねーかな？
つーかそれじゃ、プログラミングという行為が楽しくならんだろ？
上でも出てたけどさ、プログラム組める香具師は好きでやってることがおおいのさ
俺だって自分でこんなツールが欲しいと思って、試行錯誤でコード書き始めたのが最初だし、
何かやりたいことを見つけて、そこから調べて学んで行くと、ものになりやすいと思うよ
- 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 08:38:41 ]
- >>377
ただ列挙するだけなら簡単なんだけど
見てくれを良くするために整形しようとしてはまる
見た目に気を使わない香具師大杉
- 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 08:42:23 ]
- #include <stdio.h>
int main(int ac, char **av){
int i, f, b;
for(i = f = b = 1; i <= 100; i++, f++, b++){
if(f != 3 && b != 5) printf("%5d", i);
if(f == 3){ printf(" Fizz"); f = 0; }
if(b == 5){ printf(" Buzz"); b = 0; }
if(!(i % 10)) printf("\n");
}
return 0;
}
- 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 09:03:13 ]
- 時代はMVCだろ
main(){
int i, f[101];
for(i = 1; i <= 100; i++){
f[i] = 0;
if(!(i % 3)) f[i] |= 1;
if(!(i % 5)) f[i] |= 2;
}
for(i = 1; i <= 100; i++){
if(!(f[i] & 3)) printf(%d", i);
if(f[i] & 1) printf("Fizz");
if(f[i] & 2) printf("Buzz");
}
}
- 398 名前：383 [2007/06/02(土) 12:55:42 ]
- 皆の意見を参考にもう一度作ってみた。
#include<stdio.h>
int main(void)
{
int i;
for(i=1; i<=100; i++){
if(!(i%15)){ printf("FizzBuzz,"); continue;}
if(!(i%3)){ printf("Fizz,\t"); continue;}
if(!(i%5)){ printf("Buzz,\t"); continue;}
else printf("%4d\t",i);
}
return 0;
}
結構ムズイ。。
２分以内は無理だと思う。ＯＴＬ
- 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 13:08:18 ]
- elseいらん
- 400 名前：383 [2007/06/02(土) 14:19:45 ]
- あ、マジだ。
指摘サンクス。
- 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 14:41:35 ]
- つか、逆になんで continue 使うんだ？ else if で数珠繋ぎにすればいいじゃん。
- 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 15:10:34 ]
- >>398
おれはアイデアとしては>>383の方が好きだな
- 403 名前：383 mailto:sage [2007/06/02(土) 15:21:57 ]
- シンプルに作ってみるのも大変なものだな。
一つの結果を得るためにたくさんの方法が用意されている（−−；
いろいろと勉強になったよ。サンクス。
- 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 16:37:29 ]
- >>401
いやその通りなんだけどさ、簡単な問題だと不必要に凝りたくならない？
- 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/02(土) 17:08:29 ]
- 出題者が晒してなかったので晒します。
#include<stdio.h>
main(a){
for(a=0;a++<100;puts(""))
printf("%s%s",a%3?"":"Fizz",a%5?"":"Buzz")?0:printf("%d",a);
}
>>404
同意！
- 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 06:15:46 ]
- #include <stdio.h>
char *fb(int i){
static char *str[] = {"%5d", " Fizz", " Buzz", "FizzBuzz"};
int tbl[] = {3, 0, 0, 1, 0, 2, 1, 0, 0, 1, 2, 0, 1, 0, 0};
return str[tbl[i]];
}
int main(int ac, char **av){
int i;
for(i = 1; i <= 100; i++){
printf(fb(i % 15), i);
if(!(i % 15)) printf("\n");
}
return 0;
}
- 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 09:19:33 ]
- 俺はCを学び独習JAVA読んで書いてオブジェクト指向をなんとなく解った気になって
でもパッケージ(ライブラリ?)の多さとポインタが無い(オブジェクトは参照扱い?)のとで
俺の1.6Gの脳みそハードディスクには入りきらないと漠然と解り、次に独習C++やって
C++の理念は理解したつもりで、簡単なクラスを作れても理想的な汎用性のある
クラスを作る事を考えたら「よく考えたら俺の作りたいソフトって何?」「何がしたいの俺?」
という状態となり何かソフトを一通り作れる本と思い「猫でも」を買い、一応ソースを
打っては「へ〜」と思いつつ「でも、ここまでグローバル変数使う必要ねーだろ」と思った
ものの、「俺は人のソースにいちゃもんつけられるほど何か作れるのか?」
「グローバル変数を使おうが、それはその人のスタイルであって、それ以前にこの本の
作者は、どーであれプログラミングを楽しんでるし何かソフトを作ろうと目標を立てれば
それに応じてスタイルはどうあれ作ることが出来る。それに比べて俺は・・・
そこでようやく気がついた。
昔、自分は漫画家を目指し、ストーリーを考え、ヘタながらも18Pを初めて書き終えた
瞬間の喜び。下手な絵でも自分が考えたストーリーで作り書き込んだ苦労あっての喜び。
ま、結局はヤンマガに一回載って、担当とソリがあわず、他の事情もあって諦めたけど。
今、C#を一通り基本的な部分は勉強し終わり(属性は、まだサッパリですが)C#にしぼって
目標を立てて、人のサンプルソースを見つつ、経験のあるプログラマなら、すぐに出来て
しまうようなソフトだと思うけど、とにかく一つ目標を立てて作り上げてる途中。
現在無職で、年齢的にも業務未経験での採用が少ない状態で就職の方を優先すべき
だろうけど・・・
とりあえずプログラミング経験3年経ち、ようやくプログラマーのスタートライン。
(読み返したら、なんか情けなくなってきた)
- 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 09:35:43 ]
- (･ω･)雑誌に乗るのは十分すごいと思うのだ
- 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 09:52:14 ]
- >>406
スタック壊れないの？
- 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 09:54:05 ]
-
>「よく考えたら俺の作りたいソフトって何?」
>「何がしたいの俺?
あるあるｗ
- 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 09:55:46 ]
- >>407
うちくる？
- 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/03(日) 14:14:08 ]
- >>407
凡百の経歴よりは面白いと思った。
- 413 名前：407 [2007/06/03(日) 15:51:36 ]
- >>411さん
お誘いのほどありがとうございます。
つきましては大阪に支社事業所等がございましたら
紹介いただきたく思います。
なんちゃってな。
ところで現場経験の無い自分ですが
FizzBuzz問題を見て、（３と５と１５の問題だけですが)
現場で本当にあれが解けない、もしくわ解くのにやけに時間がかかる
人っているんでしょうか。
見た問題はこの３と５と１５の問題だけですけど
解けない人はいったいどんな形でプログラミングの経験を
してきたのか不思議です。
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