今日からJavaやるからお前ら教えろよな(´・ω・`)

1 名前：１　 ◆sqpHvC993w [2006/09/05(火) 22:41:10 ] もう年齢も２８歳だ！ よく３０歳までに一生の物を手に入れろっていうだろ ってことで一生涯の物はJavaにしたぞ C言語とか色々あるけど、Javaの方が何か有名だからな。 PC歴はチャットくらいなもんだ。 って事で一からやるからお前ら宜しく頼むぜ(´・ω・`；) 早速だが明日参考書でも買ってくるよ。 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 23:38:24 ] >>230 つ new 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 02:30:48 ] >>230 シフト演算子 <<,>>,>>>とかかな。 >>231 newが難しかったら、Javaはできませんな〜orz 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 02:51:35 ] ?:三項演算子かな？ こんなのは覚えなくてもいいぞ 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 12:34:06 ] オーバーロードの話に足突っ込んでいるんじゃないの？ 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 20:23:09 ] >>1来なくなっちぇったねぇ。 こうやって人材不足は解消されないんだね。 236 名前：１　 ◆sqpHvC993w mailto:sage [2006/09/16(土) 20:39:36 ] 久しぶりにやってきました。。 算術は勿論ですけど。 理論、ビット、関係、シフト演算子とか色々覚える事あって難しいです。 苦戦の連続です。。 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 20:49:24 ] >>236 まだ覚える段階だもんな 使う段階じゃないもんな がんがれ 238 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/16(土) 21:13:23 ] 俺も超初心者だが、リテラルが解らない… 定数を宣言したときに確保した領域のことをリテラルというのか…？ 宣言すれば、定数の値(例えばint ONE_HOUR = 24 の24)をONE_HOURの変わりとして直接使えるのか…？ 解らない…誰か助けて下さい… 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 21:23:16 ] >>238 たとえば文字列(String)のリテラルは"で囲まれた部分、 整数(int)のリテラルはまぁ整数っぽくみえるもの リテラルは「(その型の)ある実体」を表現したもの じゃなかったっけ？ 240 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/16(土) 22:25:42 ] >>239 ということは、println("肉棒を肛門にブブォ")のリテラルは｢肉棒を肛門にブブォ｣ということですか？ それだと、引数=リテラルになりません？ 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 23:32:14 ] ソース上に書いた文字・数字がリテラルじゃないの？ 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 23:35:27 ] 引用もちゃんと書けよ。 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 23:48:04 ] >>240 ちがう 「"肉棒を肛門にブブォ"」が文字列リテラル 引数とかまったく無関係 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 00:13:04 ] >>238 例えば、 static int ONE_HOUR = 24; とした場合は、ONE_HOURを24と解釈されるのであって、 24と書いてコンパイラがONE_HOURと解釈してくれる訳ではない。 245 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/17(日) 00:21:08 ] なるほど…？ 入門書の定数の所に、｢変化しない値は定数として扱う以外に、プログラム中に直接、値を記述して使うことも出来る｣とあるんですが、これは…？ 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 00:28:17 ] >>245 その解説書がどういうことを言いたいかいまいちわからないけど、 たとえば、 static int ONE_HOUR = 24; が定義されているとき、 if(time == ONE_HOUR){ (略) } を if(time == 24){ (略) } としてもよいという意味かな？？ 247 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/17(日) 00:30:38 ] >>246 じゃあそこまで重要じゃないんですね… ありがとうございます！ 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 00:33:19 ] >>247 うん、そう思うw 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 00:38:24 ] >>247 定数宣言の主たる意義は、ソースコードの見やすさを向上させる為であって、この場合、要は、ONE_HOURを使おうが24（値）を使おうがプログラム上何ら問題はないってことだね。 250 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/17(日) 01:28:32 ] ついでにもうひとつだけ質問させて下さい… プログラムの最初にdouble型で2〜5の乱数を出し、それに5をかけてから条件分岐に持ちこむプログラムを作りたいのですが、 変数rでdouble型の乱数を生成し、変数nで5をかけてint型にキャストする流れにしたんですよ… この時、データ型は自由に決められるのでしょうか？ それと、乱数の範囲の指定方向を教えて頂きたいんですが… 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 01:33:38 ] >>250 > この時、データ型は自由に決められるのでしょうか？ うん、何のデータ型？ > 乱数の範囲の指定方向を教えて頂きたいんですが… floorかceilもしくは(int)するか、整数値をとる乱数で%nすれば(mod n)が出るのでそれを適当に使うとか 252 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/17(日) 01:36:24 ] >>251 変数nと変数rのデータ型です。 乱数の範囲については、Math.random();の形で指定する方向が知りたいんですが… 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 01:40:43 ] >>252 > 変数nと変数rのデータ型 そういうことなら用途に応じた適切な型として定義すればいいだけじゃん > 乱数の範囲 ググってみた ttp://www.google.co.jp/search?q=java+%E7%AF%84%E5%9B%B2%E3%80%80%E4%B9%B1%E6%95%B0&complete=1&hl=ja 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 01:42:26 ] >>250 > それと、乱数の範囲の指定方向を教えて頂きたいんですが… 範囲の指定方向って何？指定方法のこと？？ 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 01:44:06 ] double rand =3*Math.randam()+2; //これで2,3,5の乱数が作れるよ //もしnからmまでのランダムデータを得たいなら public double myRandam(int n , int m){ return (m-n)*Math.randam()+n; } >っていうメソッドを作ってもいいんじゃないかな >プログラムの最初にdouble型で2〜5の乱数を出し、それに5をかけてから条件分岐に持ちこむプログラムを作りたいのですが、 >変数rでdouble型の乱数を生成し、変数nで5をかけてint型にキャストする流れにしたんですよ… でも.何故に最初から10〜25の乱数を発生させないの? 256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 01:45:13 ] >>244,246 自己レス。 static final int ONE_HOUR = 24; にしないと定数にならないやw 念のため。 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 01:53:24 ] >>255で解決じゃね？？ 258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 01:54:41 ] final int a; a=10; a=a; a=20; どの時点でエラーが発生する？ 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 02:01:10 ] >>258 a=a;じゃね？？ 一行ずつ追加しながらコンパイルしてみれば？ 260 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/17(日) 02:04:22 ] Math.random();の()内に何か入れて範囲を指定するってことは出来ないんですか…？ 261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 02:06:58 ] >>260 定義上無理だよ。>>255でやるべし。 262 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/17(日) 02:13:16 ] >>261 分かりました… 実は、 1か0の乱数を生成→10をかけてintにキャスト→条件分岐にもちこむ このようなプログラムが参考書に載っており、 double r = Math.random(); int n = (int)(r * 10); if (n == 9){略 こんな感じのプログラムなんですよ これを見て、最初のdoubleはなぜdoubleにしたのかと気になりまして… あと、Math.random();の形で範囲を指定するには()内に何か入れるのかと考え、聞いてみたのです 263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 02:17:00 ] >>262 > これを見て、最初のdoubleはなぜdoubleにしたのかと気になりまして… それは、Math.random()がdoubleの戻り値をもつからだよ。 > あと、Math.random();の形で範囲を指定するには()内に何か入れるのかと考え、聞いてみたのです まあ、SunがMath.random()をそういう仕様にしたからしょうがないねw 264 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/17(日) 02:20:29 ] >>263 なるほど…Math.randomは強制的にdoubleになるわけですか…ありがとうございます 265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 02:22:11 ] >>264 > 強制的 なんか表現がおかしいが… となると「自主的になるのもある」という認識なのか？ 266 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/17(日) 02:23:38 ] >>265 よく分かりません つまるところ、Math.randomはdoubleでないといけないのですよね？ 267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 02:24:33 ] >>264 乱数を使うなら、Randomクラスを使うと初期値（シード）とかもかえられるから、もう少しまともな乱数を使えるよ。 ↓参考まで java.sun.com/j2se/1.4/ja/docs/ja/api/java/util/Random.html 268 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/17(日) 02:27:38 ] 　　　 　 ,､‐'''''''''ヽ､ 　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_ 　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ, 　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i .　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::} 　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ .　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.! 　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii| 　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.| 　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i 　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i 　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/ .　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　＜　ファイルのパーミッションを見てね！ 　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　 ＼　最後にしまじろうとお約束だよ！！ 　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　　　　＼ .　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣ .　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼ 269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 02:28:33 ] >>266 Mathクラスのrandom()メソッドはdoubleの乱数を生成するメソッドだからdouble型の変数で受けないといけない訳ね。（>>263） 270 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/17(日) 02:29:00 ] >>267 一昨日初めたばっかりの僕にはリンク先を見ても全く理解出来ません 271 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/17(日) 02:30:21 ] >>269 なるほど、理解しました ありがとうございました 272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 02:30:46 ] >>270 貴方はだれ？ 中身の無い文だけれども、昨日から何を始めたの？ ｳﾍｧ 273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 02:32:51 ] >>270 そうかw じゃあ頑張って勉強して下さいな。 プログラミングするときは普通リンクにあるようなクラスのリファレンスを見ながらやるんだよ。もちろん、慣れておぼえれば見なくてもすむようになるけどね。 274 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/17(日) 02:32:54 ] >>272 ？ 275 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/17(日) 02:33:55 ] >>273 分かりました 基礎からしっかりやりたいと思います ありがとうございました… 276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 04:02:12 ] 邪魔するようで悪いが 「しっかり」基礎を学ぶなら、やっぱり「基礎」が何かをしっかりわかって無いとダメだよな そこで、”プログラミングの基礎”って何を指してるんだろうな ”構文”なのか、”言語の思想”なのか、それとも”プログラミング”という概念(よく言う「命令ですよ〜」とかいうあやふやなの）か もしかしたら、”何が出来るのか”というものか”何を作りたいのか”というものか それ以外のもっと別のものなのか 全てをくるめて基礎だといえればそれはいいが、 別の次元（たとえば、文法とその意味は別の次元の話だったり）のを一色多にしていいとは到底思わないし、 しかし、別の次元にあろうともやがていつか混ぜて考えなければならないので、そこまでを基礎というべきなのかという考え方も有る いずれにせよ、「しっかり」とやるにしては現状では目標が曖昧な気がするので 俺としては、できれば”javaで作ったアプリケーションの一通りが説明できる”という自信がつくまで頑張って欲しいところである 277 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/18(月) 04:14:42 ] 予感。 >>1は挫折して、ティッシュ配りのバイトに戻っている。 278 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/18(月) 11:48:11 ] ＢＰのSJC-Pの解説書はいいけどな。あそこまで言語仕様にこだわって 突っ込んでる入門書見たことないから。受けなくてもいいから初心者は 目を通すくらいはやったほうがいい。 279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/19(火) 01:21:54 ] １　 ◆sqpHvC993w 来ないね〜。あきらめちゃったの〜？？ 280 名前：１　 ◆sqpHvC993w [2006/09/19(火) 04:41:02 ] お久しぶりです。10月1日から入社という事でスーツとか 買いにいってました。身の回りの物何もなかったので。 この業界の事色々調べましたが、離職率高いんですね。 それって過酷な労働のせいなんですかね。 デスマーチってIT用語にもなっているって初めて知りましたよ。 だから28歳無能の俺でも入社できたのかぁ。。 就職する前から、何かもう嫌になってきたよぉ。 ちなみに勉強もあんまり進んでません。っていうか難しい。 今は配列やってますー。教本読むだけで身についてるのかなぁ。 業務についてないから、どんな仕事するのかピンとこないっす。 281 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/19(火) 07:19:10 ] >>280 そんなレベルで就職するなよ この業界、使い潰すか使い回すかのふたつしかない。 前者は偽装派遣、後者はスキル固定で視野偏狭コースだ。 282 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/19(火) 08:36:52 ] 脈絡なしにリンク貼っとくね.. java.sun.com/j2se/1.4/ja/docs/ja/api/overview-tree.html 283 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/19(火) 08:41:10 ] >>280 >教本読むだけで身についてるのかなぁ。 全く身についていないから心配するな。暇があればコードを書け。 ...当然教本のサンプルコードは全部打ち込むくらいのことはしてるよな？ 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/19(火) 08:47:23 ] >>281 後者もたいてい潰れるじゃんw 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/19(火) 10:34:46 ] >>280 本を読んで、サンプルコードコンパイルして実行するのも大切だけど、 簡単なプログラムでいいから、今勉強している要素（今だったら配列とか） を入れて実際にコード書いてみるのが一番勉強になるよ。 ただ本を読んでるだけじゃ身に付きにくいと思う。 例えば、int型配列を10こ用意して、そこに1〜10の整数を順番に入れて、 でその配列の値全部足して画面に表示とか（答えは55ね）。 ほんとにしょうもないプログラムだけど、一番始めはこういうことで おぼえていってもいいんじゃない？ 286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/19(火) 11:06:51 ] C++やってたりで境遇は違うけど俺も1・2週間前にJAVA本開き始めた身だー "とりあえず"サンプルひたすらなぞって、その過程で 「こうしたらどうなるのか、こうするにはどうするのか？」って疑問が出るようになれば 楽しくなってくると思う 287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/19(火) 11:20:09 ] というか、そろそろ勤務先に自分が何をすることになっているのか。 研修期間は用意してもらえるのか、等をちゃんと聞いたほうがいい。 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/19(火) 11:37:48 ] Eclipse + JBlend[micro]で携帯用アプリつくる訓練しようぜ。 こういうのは実物を作りながら覚えた方が早く習得できるし。 実用性はないけど簡単な課題としてこんなのどう？ ・テトリスクローンを作る ・データベースと組み合わせた小遣い帳を作る ・Webを巡回して情報を自動収集するツールを作る。例えば画像とかメールアドレスとか。 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/19(火) 14:24:56 ] 寝かせてくれ 寝かせてくれ 寝かせてくれ 寝かせてくれ 寝かせてくれ 寝かせてくれ 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/19(火) 14:25:36 ] 　　　　　　寝かせてくれ 　　　　　　寝かせてくれ 　　　　　　寝かせてくれ 　　　　　　寝かせてくれ 　　　　　　寝かせてくれ 　　　　　　寝かせてくれ 　　　　　　寝かせてくれ 　　　　　　寝かせてくれ 291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/19(火) 14:35:10 ] 　　　　[無視]　[続行] 292 名前：289-290 mailto:sage [2006/09/19(火) 14:43:32 ] とまぁ、大人げなく心情を吐露してみました。 2chに書き込みは出来ても、帰ることは出来ないのです。 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/20(水) 19:46:12 ] >>280 >この業界の事色々調べましたが、離職率高いんですね。 >それって過酷な労働のせいなんですかね。 過酷な労働で精神、または体、もしくは両方を壊して消えていくケース。 そもそも業界自体の体質に嫌気がさして消えていくケース。 いろいろあるぞ。 この業界は、入れば解るが、技術があってもさほど役には立たない。 他人を食いつぶしても平然としていられる神経の太さがあるか否かが もっとも重要だからだ。 なまじ技術があると、食いつぶされる側に回ってしまう。 技術がないくせに、神経も細い香具師は、こきおろされて消える。 結果として、技術が解らない癖に偉そうな連中ばかりが残る。 故に、この業界はいつでも人材不足。当然の帰結だろ？ 294 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/20(水) 22:34:10 ] >>1のようなレベルで簡単に入れるくらいに業界の敷居が低いのも問題だな。本当に。 本来なら新卒でもこんなの取るかどうか微妙だぞ。 295 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/21(木) 04:24:44 ] 予言 >>1は関数の存在を理解しないまま現場に放り込まれてしまう。 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 04:32:05 ] >>295 存在を理解についてくやしく 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 04:43:09 ] >>295 Javaに関数は存在しないので関数の存在を理解しないまま現場に放り込まれてしまう可能性は高そうw 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 04:59:32 ] >>297 それは本気ですか まさかクラスに書いたのが全部メソッドになるなんて思ってませんよね？ 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 10:19:40 ] Javaで関数型プログラミングできたっけ？ 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 23:27:42 ] >>298 >まさかクラスに書いたのが全部メソッドになるなんて思ってませんよね？ では、どうなるの？ 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/22(金) 00:13:22 ] >>300 全部メソッドにならないんじゃない？ 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/22(金) 01:08:40 ] どうでもいい議論は他所でやってね。 303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/22(金) 01:21:52 ] >>301 Javaに関数は存在するの？？ 304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/22(金) 01:25:39 ] >>303 Java7から登場するよ。クロージャにも使える高機能版。 305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/22(金) 02:33:11 ] >>304 おおっ、そうなのか。やっぱ、言語はニーズに合わせて変化してくんだね。 306 名前：１　 ◆sqpHvC993w [2006/09/23(土) 00:17:24 ] 配属先が決定しました。 野村総合研究所の事業所になるそうです。 javaのサーバーサイドでの業務になるそうです。 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 00:34:34 ] >>1 本当にリアルで28歳か？ 308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 00:36:37 ] >>1は、この手の流行のスレの存在を知って立てたのか？ Javaを教えてくれというスレをいくつも見てきたのだが・・・ またまた二度も三度も四度もデジャブになるとは 309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 00:40:22 ] >>40 まるでorgsが ○|￣|＿ に見えた。Javaをやり始めて早々、 >>1の気持ちを表しているように見えた。 310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 00:48:28 ] >>306 > 配属先が決定しました。 > 野村総合研究所の事業所になるそうです。 > javaのサーバーサイドでの業務になるそうです。 おい、野村総研の子会社のちゃんとした社員になるということか？ それは本当か？ 311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 00:49:43 ] >>304 その表現は誤解を招きそうな気がする。 C言語にあるような従来の関数ならメソッドという 形で存在するので。 関数型があるかどうかってことをちゃんと書いておかないと。 しかしあれって中身はただの匿名クラスなんだよね 312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 00:49:50 ] NRIというと千手ってのを聞くが、OSSとか出したりはしてないの？ 313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 00:55:38 ] >>1もお金がたまってスキルを身につけたとき、 そのときまだプログラマ(SE、アーキテクト)を続ける気があるなら 個人事業主になることをお勧めする。 会社に入って顧客から仕事を引き受けても、 顧客からの収入の大半を会社の無能な役員に吸い上げられてしまう。 さらに無駄に税金の分も取られる。だからサラリーマンは年収が安い。 そして無駄な会議。プログラミングする時間も ほとんどなくなってしまう。 だが個人事業主になれば そしてうまく軌道にのってきたら独立して起業することをお勧めする。 節税になるからな。会社の経費で好きなように本も買える、 好きなように車を乗り回すこともできる。会社＝自分の家ってこともできる。 そして節税もできる。顧客からえた収入をすぐに経費に回せば、 その差額分だけを税金として払えばよいことになるので節税効果は絶大だ。 とくに年収が3000万を超えたときは要注意。 そこまでいくのは大変だろうが・・・・。 それから、アフィリエイト + ブログもやってみることをお勧めする。 自社のサイトをブログ化するのだ。そして自宅サーバも構築すれば ある程度スキルがあるとみなされる。自作PCとLinuxサーバ程度の スキルも身につけてみることをお勧めする。 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 00:57:30 ] だが個人事業主になれば のとこを書き忘れた。 個人事業主になれば、無駄な進捗会議も必要なくなる。 専門書を買うためにいちいち上司にことわったり拒否されることもない。 あれこれ制限されることも毎朝、会社にいかなくちゃ！と焦りながら 憂鬱な気分で目を覚ますことも内。 315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 00:58:30 ] >>1みたいなのでも野村総研に就職できたということは愛想よかったということかね？ しかし>>1にとっては幸運かもな。 とりあえずそこでスキルアップを図れるのだから。 316 名前：１　 ◆sqpHvC993w [2006/09/23(土) 01:25:26 ] >>307 はい。28歳ですよー。早生まれで来年すぐ29歳ですけど；； >>308 いいえ。２チャンネル自体あまり見ないので流行ってるなんて 知らなかったです。 >>309 おそらくアルゴリズムをオルゴリズムって最初間違えて覚えてたのが 原因ですｗ >>310 いいえ。派遣されるだけだと思います。 就職した会社は別ですよ。派遣先が野村総合研究所ってとこみたいです。 うちの会社と業務提携してるんだと思います。 317 名前：１　 ◆sqpHvC993w [2006/09/23(土) 01:26:08 ] >>312 千手ってなんですか？OSS？無知ですみません。 >>313 20年後とかの話ですか？ 今は3ヵ月後の自分も見えない状況なのでよく分かりませんが。。 助言感謝です。あり(´・ω・`) >>315 野村総研ってHPみましたが結構大きい会社だったんですね。 野村證券の子会社かなとは思ってましたが。 愛想はやばいですよ。。ひきつった愛想しかできないですよ。 即現場で実践しながら覚えるらしいので最初は過酷だろうが 頑張ってね。って言われました。3ヶ月頑張れば周りが見えてくるよと 言われました。 とりあえず死なない程度に頑張ります(´Д⊂ｸﾞｽﾝ 318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 01:36:28 ] 3ヶ月も掛からないだろ、2週間で自分の限界が分かるはず。 コードの書く書かないに関わらずね。いけそうなら必死になれ。 319 名前：１　 ◆sqpHvC993w mailto:sage [2006/09/23(土) 01:41:27 ] >>318 この業界って最初の１〜３ヶ月で辞める人って多いんでしょうか？ 逆に1年くらいやれば5年くらいはみんな続けてる感じですかね？ 320 名前：227 mailto:sage [2006/09/23(土) 01:49:52 ] 野村総研の派遣なら、横浜勤務かな？ エレベータに書いてある各階の部署名を見ればわかるけど、 SIやってるとこは業種別のSIerが強い。 間違っても「運用部門」とか「基盤部門」には行くな。 激務すぎて会社がつまらなくなるぞ。 321 名前：１　 ◆sqpHvC993w mailto:sage [2006/09/23(土) 01:55:34 ] >>320 部門はまだどこか決まっていませんがそこに回されたら 終わりと思っていいんでしょうか。。 でも開発系っていってたんで大丈夫だと思います。 激務だと自分すぐ辞めそう。。 ああ・・・また働きたくない病が。。。ｗ 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 06:28:46 ] >>316 おれとひとつ違いか。 今までどんな仕事についていたのか気になる。 人手が足りないあたふたした変な会社だと 過去の業務経験からプログラマとは 違う仕事をやらされることもあるかもしれんな。 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 06:30:41 ] >>317 なんで20年何だか。 3年後くらいで見積もってみてもいいだろう。 派遣社員の一組織で働く契約期限は最高で3年間だからな。 起業するなら今なら、新会社法により27万さえあれば実現できるからな。 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 06:33:17 ] >>319 あまりにもひどい会社だとすぐ辞めるよ。 で、転職を繰り返す。 「この会社なら安心できるだろう・・・」 と思ったらデスマーチで無責任で無謀で非現実的なな経営者の指示。 そして安い給料に休日返上。残業代なし。徹夜。自給はアルバイトよりも 安く東京と最低賃金を下回り、労働基準法に違反する。 そして彼はこういう。「ここもか・・・・」 そういって気がついたら彼は転職していた。 という・・・・ 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 06:38:29 ] うぜ マ板行ってやれよ 326 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/23(土) 08:39:09 ] JAVAでWIN用のアプリケーションを作ろうと思っています。 開発環境はVisual J++6.0です。 これってどうなんでしょう？ 参考図書はJAVAによるアルゴリズム事典です。 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 08:49:11 ] そんな古いの使うな 328 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/23(土) 09:04:51 ] どういう環境がお勧めですか？ 移行可能でしょうか？ 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 15:30:56 ] J#.netでも使え あとマルチうざい 330 名前：デフォルトの名無しさん [2006/09/23(土) 15:42:26 ] import java.io.*; public class Hello { public static void main(String[] args){ //Javaこんにちわ 　 System.out.println("java HELLO"); } } これでコンパイルは通りますかね？ 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 16:01:09 ] 全角スペースを消せばおそらく通る

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