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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

今日からJavaやるからお前ら教えろよな(´・ω・`)



1 名前:1  ◆sqpHvC993w [2006/09/05(火) 22:41:10 ]

もう年齢も28歳だ!
よく30歳までに一生の物を手に入れろっていうだろ
ってことで一生涯の物はJavaにしたぞ
C言語とか色々あるけど、Javaの方が何か有名だからな。

PC歴はチャットくらいなもんだ。
って事で一からやるからお前ら宜しく頼むぜ(´・ω・`;)

早速だが明日参考書でも買ってくるよ。


331 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 16:01:09 ]
全角スペースを消せばおそらく通る

332 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/23(土) 16:42:15 ]
>>330

コンパイルしてから来い

333 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 16:49:53 ]
Win用ならJavaなんてマゾいことせんで、素直にC#.NETにしとけ。

334 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 18:47:25 ]
javaの方が枯れてるからjavaにしておけ

ついでにJ++/J#はjavaじゃないって烙印押されまくりんぐ

335 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 19:47:31 ]
M$が素直に実装するわけないわなw

336 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 21:34:33 ]
>>332
確かにw

337 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 23:20:04 ]
>>330
どうして java.io.* をインポートしてるのかは知らんが、
ファイル名は Hello.java にするんだぞ。

338 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 23:53:45 ]
なんでファイル名がHello.javaでないと動かないのか理解できない。

339 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 23:57:08 ]
publicなクラスのクラス名とファイル名は1:1ってのがJavaの規則。
ファイルシステムのディレクトリ構成をそのままネームスペースに使ってる。



340 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 02:17:43 ]
Hello.javaをHello.jvに変更しても動くようにしてよ、お日様

341 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 02:32:58 ]
>>340
その役目、お主に申し与えるとする
精進せぃ

342 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 09:23:40 ]
一つのファイルにクラスは一つしか書けないということですか?

343 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 11:42:22 ]
>>342
>>.339

344 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 12:19:15 ]
>>343
サンクス

345 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 12:31:40 ]
344が「publicな」を見落としている悪寒

346 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 13:54:00 ]
>>345
kwsk

347 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 13:55:21 ]
あっ、わかった!
private とかいうやつならいくら書いてもいいってことね。orz

348 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 14:28:04 ]
>>347
classに対してスコープ修飾無し=パッケージ内で公開
のはず

最近java使ってないから忘れた;
そういえばメンバにはprotected(protect?)もあるんだっけ?

349 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 22:58:56 ]
>>330
java.io.*は確か、自動でimportされるから、書かなくてもよかったような気がする。別に書いてもいいけど。



350 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 23:00:45 ]
>>348
あるよ。protectedメンバは、サブクラスからもアクセスできる。

351 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/26(火) 10:01:43 ]
昔Javaにはprivate protectedがあったけれども今のJavaでは
それが使えなくなってしまっているんだね。




352 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/27(水) 00:08:39 ]
>>1はプログラムじゃない壁にぶち当たってるのかな…

353 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/27(水) 16:05:09 ]
壁とかいうレベルにまだ達していないはず。

354 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 01:44:41 ]
しかし、なんでこんなあからさまなネタスレで、みんな真面目にアドバイスしてるの?
新しい遊び?
それとも一人芝居なの?

355 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/30(土) 04:15:12 ]
>>354
ネタとしても、良く出来たネタだし、
面白いと思うが。
しかし、最近1は来ないが。

356 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 04:32:16 ]
>>349
java.io.*を自動でimportするって、import文をソースに勝手に加える統合環境か何かのサービスか?
それとも、java.langパッケージのクラスは完全名でなくてもjavacが勝手に探すことと勘違いしてるのか。

357 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/30(土) 14:19:56 ]
うわ恥ずかし

358 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 02:16:09 ]
>>1の書き込みが無いと思ったら10月に入ったから就職してデスマの真っ最中か…

359 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 06:24:51 ]
今日一日くらい社内か派遣先かで事前準備だろ。



360 名前:1  ◆sqpHvC993w mailto:sage [2006/10/03(火) 07:19:20 ]
>>ALL


361 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 07:26:22 ]
遺言か…

362 名前:デフォルトの名無しさん [2006/10/03(火) 14:04:08 ]
ウィザードリィみたいな疑似3Dの迷路を作りたいのですが,アルゴリズムが
全く分かりません(グラフィックも絵を表示するのではなく,描画したい)
ネットや書店を探したのですが,参考になるものが見つかりませんでした
どなたか参考になるサイトや書籍をご存じの方は教えてもらえませんか?


363 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 14:36:53 ]
そーいやベーマガが無くなってから、こういう基本中の基本を学ぶ手段が大幅に減ったな。
俺は全然専門外なんで詳しくないが、基本だけ。 (つーかあんま知らんし20年前だし・・・)
ある程度appletなりの基本は知ってるという前提で・・・

マップデータは壁を0、通路を1としてこんな感じに。
01000000
01111000
00001000
00001100
00000111
これは2次元配列で表せる。 (ググれば同じような図が出てくるはず)
あとは、自分の位置xyを変数で持っておき、キー入力で上下左右に移動する処理を書く。
階段やアイテムなんかは別データにしてもいいし、マップに書いてもいい。 (階段=A 宝箱=9とか)
これでまず平面迷路ゲームは完成。 画面表示は適当にやってくれ。

364 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 14:49:33 ]
擬似3D表示にするなら、四角い枠の中心から4隅に向かって直線を引くだけ。
視界を4歩とか決めて、簡単な三角関数で出せる。
つーても最大視界範囲を中心の点にすると遠近感が異常になるので適当に調整。 (説明しづらいな)

こんな感じで出来るが、恐ろしくダサダサになるのがわかるはず。
マップを圧縮するなり、Java3Dでも使って本当に3D計算をするなり
いくらでも改善点があるはず。 遊びながら勉強してくれ。

365 名前:362 [2006/10/03(火) 15:04:40 ]
>>363
>>364
ありがとうございます.なんとか調べてみます.
質問の連続で恐縮ですが,
ベーマガって本にはこういったことが紹介されていたのですか?
今手に入るもので,総合的に説明してくれている本って,
他にありそうですか?

366 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 15:21:53 ]
ベーマガってのは、「マイコンBASICマガジン」といって昔の8bit機ユーザなら絶対知ってる雑誌。
毎週、各機種のBASICプログラム(ゲームとか曲とか)が150本ぐらい載ってて、
ひたすら手作業でガシガシ打ち込んだもんだ・・・ (遠い目)
この手の簡単なヤツから、かなり手が込んだものまで色々載ってて、当時のガキはみんなこういうのを参考に
改造したり自分でゲーム書いてたわけだ。 楽しかったなあ・・・

最近はOSが高機能すぎて、簡単な事をやるにも手続きが面倒だけど、appletはかなりとっつき易いハズ。
今はこういう基礎を勉強できる本てあんのかね? 俺も知らん。 amazon眺めてもエロゲ的なのしか無い。
java限定じゃなければあるかもね。 nethackのソース読むとか。

367 名前:366 mailto:sage [2006/10/03(火) 17:50:53 ]
>>365
昔のPC板に行けば、こういう昔話するの好きなヤツが多いから
もう少し詳しく教えてくれるかもね。 俺も当時はリアル消防だったから、そんな詳しくないし。
言語はjavaじゃないかもしらんが、基本的な概念は言語に関係なく同じだよ。

368 名前:362 [2006/10/03(火) 21:53:34 ]
>>366
>>367
助言ありがとうございます.ちょっとづつイメージはできるようになってきました
とりあえず,昔のPC板に行って質問してみます

369 名前:デフォルトの名無しさん [2006/10/03(火) 22:46:12 ]
なんでjavaなん?
一生苦労しろ



370 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 23:14:42 ]
>>369
Javaだろうがなんだろうが所詮はその人の努力しだいさ

371 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 23:21:30 ]
>>369
何がいいの?

372 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 14:38:43 ]
今だとソースコードはCD-ROM付きもしくはネットからダウンロードで
ちまちま打ち込む奴は少なそうだな。>ベーマガ

373 名前:デフォルトの名無しさん [2006/10/05(木) 04:43:52 ]
Win用のGUIアプリケーション作るのにVisualJ++6.0を使っています。
新しいのを使えといわれましたがJ#はLinuxでは動かない、互換性の問題が
あるので使えそうにありません。LinuxでもWINでも動くGUIアプリケーション
を作るのにこの開発環境で可能でしょうか?
どなたかご教授お願いします。

374 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 12:15:29 ]
>>373
つ Java
つ Mono
つ tcl/tk
つ Kylix
俺はこれくらいしか思いつかない

375 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 12:16:05 ]
>>373
可能不可能なら、J++は不可能。論外です。

376 名前:デフォルトの名無しさん [2006/10/05(木) 17:31:36 ]
1さん、元気にしてるかなぁ… (´д`;)
なんか、心配になってきた。


377 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 18:14:48 ]
>>373
マルチプラットフォームなGUIライブラリは探せばいくつか見つかるよ。
有名どこだとwxWidgetsとかFLTKとかFOXとかQtかな
そーいやGTKもWINで動くんだっけ。

今あげたのはC++がメインターゲットだけど
有名どこのスクリプト(perl、python、rubyとか)でも大抵バインディングが用意されてるよ。

※ライセンスは自分で調べてね

378 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 20:05:13 ]
1よ、生きてたら何か書き込め

379 名前:デフォルトの名無しさん [2006/10/05(木) 21:30:25 ]
GTKとかQtのGUI開発環境ってあるんですか?
全部手打ちで1からコーディングしないといけないんですか?
そういうゲームエンジンみたいなのってないんですか?
WINのフォームみたいなのがデフォルトでついてくるとうれしいんですけど。
因みに巨大整数を扱うのでBigInteger型とソケットプログラムは欠かせません。



380 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 21:51:40 ]
俺も今日からjavaやろうかと思ったんだけど、
最低何を用意すればいいですかね?

やる気と根気はもちろんですが、とりあえずテキストエディタはメモ帳でいいですかね?
あと、javaをソフトとして動かすのか、コマンド上で動かすのかアプレットかとか
色々あってどれが一番標準なのか分かりません

381 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 21:59:58 ]
>>1
会社の愚痴でもいいぞ
心配になってきた

382 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 22:06:23 ]
>>380
サクラエディタがいいんじゃないのかな?
自分は、いきなりAll-In-One Eclipseというのを入れたので、その他の質問は分からんけど。

383 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 22:39:35 ]
>>380
>>83

384 名前:デフォルトの名無しさん [2006/10/06(金) 07:44:09 ]
>>379
anjuta, KDevelop, Qt Designer などがあるみたい。
多少英語のドキュメントを見なければならないかも。。。

Javaの場合、BigIntegerは当たり前として、
NetBeansというサンマイクロが作ったIDEだとGUIエディタが
しっかりしているのでVisualStudioとか使っていたなら便利だとおもう。

385 名前:トラックバック ★ mailto:sage [2006/10/06(金) 23:22:34 ]
【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 今日からJavaやるからお前ら教えろよな(´・ω・`)
[発ブログ] ネコ部屋
blog.livedoor.jp/i_am_cat/archives/50568332.html
[=要約=]
今日からJavaやるからお前ら教えろよな(´・ω・`) pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1157463670/301-4001 :1  ◆sqpHvC993w :2006/09/05(火) 22:41:10 もう年齢も28歳だ! よく30歳までに一生の物を手に入れろっていうだろ ってことで一生涯....



386 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/07(土) 20:31:11 ]
>>1
生きてるか?

387 名前:デフォルトの名無しさん [2006/10/10(火) 22:36:22 ]
>>1
スレ主よ。 お元気ですか?

388 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/11(水) 00:17:58 ]
今頃ひいひい言っているのかなぁ・・・

389 名前:デフォルトの名無しさん [2006/10/11(水) 00:46:18 ]
デスマ監禁されてんじゃね



390 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/11(水) 08:58:32 ]
うつ病になって、もう自殺しているかも。。。

391 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/11(水) 13:35:20 ]
>>360

392 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 09:56:52 ]
2chで初めて良スレというものを見た。

みんな優しいね(´Д⊂グスン

393 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 11:35:12 ]
みんなやらしいよ

394 名前:デフォルトの名無しさん [2006/10/12(木) 16:28:03 ]
1の行動力には敬意を払いたいのだけど、その後が心配である(´д`;)
元気してるかい?
みんな、しんぱいしておるんよ!

395 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 17:40:37 ]
危なくなったら逃げていいぞ。
責任は責任者がとってくれる。
末端のマが責任を感じる必要なんか無いんだ。
投入された時点で詰んでる事だってあるんだから。

396 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 18:00:56 ]
世の中には納期がマイナス3ヶ月だとかいう商談もあるらしいからな。

397 名前:デフォルトの名無しさん [2006/10/12(木) 20:07:51 ]
1よ、見てたら心配だから書き込め。
ここの住人は、1のような状況を解決するための
メンタル面を皆でサポートしてくれるぞ。

>>396
×あるらしい
○ある

398 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 21:37:44 ]
>>396 >>397
納期がマイナス3ヶ月って、どんなシステムなんよ!
想像がつかない?

399 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/13(金) 00:44:46 ]
>>398
えっ?別に受注したら納期が3ヶ月過ぎてるだけでしょ
そんなにデスマって訳じゃ無いよ



400 名前:デフォルトの名無しさん [2006/10/13(金) 01:31:15 ]
>>398
397だが、
1の文をみると、いきなり客先常駐での作業が決まったということは、
プロジェクトに、はじめからメンバーとして入っていないわけだ。
それで、プロジェクトがデスマの場合は、増員部隊として入るので、
納期はとっくに過ぎている。

1のスペックだと↓のどれかじゃないかな。。

1.デスマなので誰でもいいから人がほしいのでプロジェクトに入れた。
2.社員の出来るやつとセットでプロジェクトに入った。
3.営業に強引に売り込まれた。

399も驚いているように業界では結構ありえることなんだよ。

401 名前:デフォルトの名無しさん [2006/10/13(金) 07:47:59 ]
>>399
>別に受注したら納期が3ヶ月過ぎてるだけでしょ

じゃぁ、有っても無くても問題ない、どうでもよいシステムという訳だ。

402 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 01:47:27 ]
>>401
納期=カットオーバーとか勘違いして無いか?
平行運用1年とか半年とか有れば出来の悪いサブシステムのみ造り直しとか手が打てるだろ

403 名前:1  ◆sqpHvC993w [2006/10/17(火) 00:03:26 ]
>>1です
皆様お久しぶりでございます。。。
何とか生きてやっと、ちょっと落ち着いて書いてるとこです。
研修1日目は大丈夫だったんですが、いきなり2日目から激務でした。
先輩(OJT)と一緒に出向したんですが、納期が早まってるとかで
先輩も見てくれなく一人ぼっちで過ごしてました。。。
雑用ばっかりで殺伐とした雰囲気で業務をこなしていく感じです。
プログラムなんて書けるわけでもなく、エクセルで枠組を作成する感じの
作業ばっかりやってます。
ず〜っと肩身の狭い思いで業務に入ってきましたが
その肩身の狭いのも慣れてきたのでこうして書いてます。

最初の一週間は何度も辞めようと思いましたが
辞めても特にやりたいこともなかったので何とか続けています。

この業界に入って思った事があります。それは
みんな年齢の割りに老けている事と、白髪が凄いある事です。
20代の先輩も白髪とかたくさんありました。
この業界は精神的にやられるっていう理由がよくわかりました。

とりあえず死ぬ一歩手前まで頑張ってみようと思います。
毎日書き込む余裕はないので一週間後くらいにまた来ます。。

皆さん心配してくれてありがとう(´Д⊂グスン

404 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 00:32:24 ]
うらっしゃああ! 超がんばれ

死ぬ一歩手前まで頑張る必要があるかどうかは知らないけど、
頑張ってる限りはなんとなく応援してるぜ

405 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 01:06:04 ]
>>1 生きてたかーーーーーー、なにより
>死ぬ一歩手前まで頑張ってみようと思います。
死ぬ5歩手前までにしとけ、いまは今は必要ないだろうが、超頑張ってるときにはサボる(手抜をぬく)ことも大事だぞ。


406 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 01:54:52 ]
1>> 戻ってキタ!!!
>先輩も見てくれなく一人ぼっちで過ごしてました。。。
技術的な問題とメンタルな問題が重なって、きつかっただろう(´Д⊂
頑張らなくても、頑張っている状態なので、「こんなときもあるよなぁ」って気持ちぐらいでいきな。
あと、周りと比較するんじゃなくて、1ヶ月前や1週間前の自分と比較してみな。成長してるだろ?
ともかく、応援してるよ。





407 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 16:27:09 ]
>>403
あー、こういう言い方はなんだが、あんまり使命感みたいなもんを持たないほうがいいぞ。

408 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 22:37:59 ]
>>1
無理するな。

409 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 03:18:47 ]
>>1
適当にがんばれ〜。負けんな!



410 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 18:35:58 ]
>年齢の割に老けている
>白髪が凄い

 わ た し で す か ?

>1
死ぬ気で頑張る必要なんてないから、自分のペースでまったりとね

俺が新人の時はエクセルファイル印刷時のレイアウト調整とかだったなあ
ページ境目の罫線が印刷出来なくて悩んでた頃がなつかしす

411 名前:デフォルトの名無しさん [2006/10/18(水) 21:55:11 ]
>>1戻ってきてたのか!!!!!
今はがむしゃらで苦しいのを楽しんでくれ
そしてその思いのたけをここに書き込んでくれ


412 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 22:10:19 ]
ここで >1 に「頑張れ」と言っている香具師は、業界未経験か新人。
「頑張るな」と言っている香具師は、業界(≒鬱)経験者。w

413 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/18(水) 22:49:02 ]
まあ、適当にやるのが長続きするコツだな
短期間は命を金に変えるってのアリだが後遺症残る可能性もあるからお勧めはしない

414 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/19(木) 10:07:20 ]
マグロ漁船っスか

415 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/19(木) 15:25:23 ]
>>1
無理するな
三十路手前で体壊しちゃ後がヤバい
漏れは趣味でJAVAはじめるよ

416 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/19(木) 15:33:53 ]
Javaできる人ってCもできるの

417 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/19(木) 16:04:49 ]
>416
んなこたない

Javaしか出来ない香具師など幾らでもいる
Cしか出来ない香具師も幾らでもいる
もちろん両方できる香具師だって居るがな

418 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/19(木) 19:26:51 ]
言語に限らず、何か一つを深く理解したら、後は似たようなもんで
文法とかちょっとした言語のクセを覚える程度でいきなりプログラミングできても当たり前かな。

というかそのくらいはできないと仕事ではあんまし使い物にならない。

419 名前:デフォルトの名無しさん [2006/10/19(木) 21:19:31 ]
白髪が多いって、寝不足とストレスが原因なんだろうかね?
中学時代からタバコすっていた、ちょい悪の同級生は、中学生のころから
白髪が多くて、おどろいたことがあるけど。テロメアが短くなる速度がPGは早いのかな?



420 名前:デフォルトの名無しさん [2006/10/20(金) 20:47:11 ]
最初は10進BASICから入って今はVB、VC++、VJどれも使えるようにな。

421 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 23:48:18 ]
>>1
今逃げてもこのスレの住人は誰も責めないぞ

422 名前:1  ◆sqpHvC993w [2006/10/22(日) 11:19:21 ]
皆さん温かく見守って頂いて感謝です。(´Д⊂グスン

今やっているプロジェクトは納期が4月なので約半年間束縛されるようです
主にJSPでの仕事らしいです。WEB作成みたいな感じです。(全然携わってないですけど)

とりあえず、日々こなしていきたいと思います。

423 名前:デフォルトの名無しさん [2006/10/22(日) 12:01:02 ]
いうとくがなあ、
なまじ腰ば降ろして休もうなんて絶対思たらつまらんど。
死ぬ気で働いてみろ。
テツヤ、人間働いて、働いて、働き抜いて、もう遊びたいとか、
休みたいとか思うたら、一度でも思うたら、はよ死ね。
それが人間ぞ。

それが男ぞ。

おまえも故郷をすてて都へ出てゆく限りは、帰ってくるときは

輝く日本の星となって帰ってこい。行ってこい。行ってこい。


424 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 12:22:47 ]
     ||
   ∧||∧
  (  ⌒ ヽ >>1
   ∪  ノ
   ∩∪∩
   (・∀・| | >>423
    |     |  それが男ぞ ウヒョー
  ⊂⊂____ノ
       彡

425 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 23:17:28 ]
     ||
   ∧||∧
  (  ⌒ ヽ >>423
   ∪  ノ
   ∩∪∩
   (・∀・| | >>424
    |     |  それが男ぞ ウヒョー
  ⊂⊂____ノ
   ∩ ∩
   (´д`| | 
    |     |  ウヒョー
  ⊂⊂____ノ
       彡

426 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 09:35:26 ]
>>423
なんのコピペか知らんが、それは病気だ。マゾという名の。

俺の職場とか、行ってきた現場では
20代で白髪の目立つ人なんか一人も居なかったどころか
30代でもすごい若い人とか余裕でいるけどな。
糞みたいなプロジェクトだと泊まりや休日出勤だってガンガンあるが、
そんなに悲壮感漂ってたりはしないな。みんな頑張って仕事してる。
ここのレス見てて思ったが、仕事したこと無いけど社会人ぶってる人間多そうだな。

427 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 21:31:04 ]
>>426
ほぼ同感だけど、ちょっと違う気もする。

>そんなに悲壮感漂ったりはしないな。みんな頑張って仕事してる。
それはリーダーかまとめ役?の人望のおかげじゃないかな。
426氏がそれにあたるのかもしれないけど・・・

>>1さん、先は長そうだからせいぜい自分に栄養を与えてやってください。


428 名前:デフォルトの名無しさん [2006/10/23(月) 22:03:10 ]
まぁプログラム以外にも学ぶことがたくさんあるわけだ

...引き際とかwww

429 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/24(火) 01:03:22 ]
>>427
関わってる業界によるのかもね。
流通業務から、制御関係にシフトしたけどだいぶ雰囲気が違うよ。

あと、今後はソフトバンク関係が鬼門になるだろうな。
他社が値下げしたら24時間以内に津出生する料金請求プログラムwwwww



430 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/24(火) 10:17:06 ]
>>427
確かに俺がリーダーだけど、人望とかうんぬんよりも
みんな技術を身に付けることに貪欲だし、真剣にいい仕事しようって人間ばかりだからかも。
なんてーのかな。責任とプライドを持って仕事に臨んでいるというか。当たり前のことなんだけどね。w
任された仕事が、大変だとか面倒だとかって考えるんじゃなくて、まずきっちり仕上げるにはどうしたらいいか考えるような。
てか、辛い仕事のほうが逆に現場の連帯感とかって高まらない?

>>429
携帯関係はただでさえヤバいしねぇ。
恐ろしい数の拠点が、ほとんどコミュニケーション無しで各自勝手に進めてて、
OSやら基盤フレームワークやらのバージョンすら、各拠点でバラバラとか
どう考えても地獄行き確定なことを、もう連綿と続けてきてて、悪循環から抜け出せなくなってる感じ。

431 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/10/24(火) 11:28:33 ]
>>428
まぁ>>1にもそれだけは見誤るなと強く勧めたいな。
向いていない人・未経験な人を簡単にいれちゃう業界の常をどうにかせんとな。本当に。






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