- 1 名前：ろぼっと mailto:age [2006/05/11(木) 21:58:57 ]
- ダラダラ参考書を読んでても理解できません。
習得してる皆さんの勉強法をぜひとも伝授してください。
よろしくおながいします。
- 52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/03(木) 15:26:42 ]
- じぇんじぇん違います
MFCとかぬるいのしか慣れてないと尚更
- 53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/03(木) 15:56:16 ]
- >>52
そうですか。まぁ本職プログラマ等じゃないんで許してください。
Windowsプログラミングさえできればいいという私が浅はかでした。
- 54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/03(木) 16:07:02 ]
- >>53
OSのつくりが違うので仕方ないことです
- 55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 05:46:41 ]
- 他スレ読んで、初心者にはJavaが良いと聞いて迷ってる俺が来ましたよ。
C++の本買って、超基礎知識覚えて、環境整え終わって、「さあ、これから！」って時に。。。
どうすっかなー。
- 56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 08:40:29 ]
- そこまで来たのなら、今更方向転換する方が大変だと思うよ。
とりあえずやってみて、自分にC++は合わないと確信できたらJavaをやってみるといいかもしれない。
- 57 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/04(金) 09:39:21 ]
- >>56
サンクス。
なんかC++は覚える量が段違いで、最初にやるならJavaの方がオブジェクト指向を重点的に
学べて良いという感じの主旨だったんですよね。
でも、56さんの言うとおり、ここまで来て方向転換するのも、大変な感じがするんです。
- 58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 11:07:09 ]
- とにかく最初は単純な時刻を表示するプログラムとかすぐに作れるものを
作ったほうがいいよ。
いきなりFF12みたいなプログラムを作りたいとかいうのは必ず挫折するから。
鉄棒でウルトラEとかの難易度をこなすオリンピックの選手だって、
まず初めは逆上がりあたりから始めたのだろうから。
- 59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/04(金) 23:37:02 ]
- いや、前回りじゃないかな
- 60 名前：55 [2006/08/05(土) 08:55:14 ]
- >>58
ありがとう＆レス遅くなってごめんなさい。
人のソース見て勉強した方が良さげって聞いてるんです、
勉強の参考になるソース置いてるサイト、ありません？
最初は人まねから入るのが良いかなと思いまして。
- 61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 09:43:44 ]
- >>60
オマエ死んだ方が良さげって聞いてるんです
- 62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 10:10:42 ]
- >>60
ねぇよ消えろ。
- 63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 15:27:50 ]
- お前ら優しいな
- 64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 16:48:08 ]
- >>60
>人のソース見て勉強した方が良さげ
気のせい、>>58のレスを理解出来るまで繰り返し読め
- 65 名前：55 [2006/08/05(土) 22:27:24 ]
- >>64
57は、58から聞いたって事じゃないでしょ。
おまいら、国語もう少し勉強しろよ。
と、マジレスしてみる。
- 66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/05(土) 23:15:15 ]
- と５５がつたない日本語で申しております。
- 67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 02:40:14 ]
- なんだこの非寛容でトゲトゲしい雰囲気は。
- 68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 02:54:04 ]
- 仕切りなおすか。
C++自体は言語仕様が非常に巨大でルールもルーズ、文法理解するだけなら
大した手間じゃないけど、実際にまともな使い方ができるようになるには
業務で使ってて半年から１年が必要とか言われている超難解言語だ。
（そんなにかからんって奴は黙っててくれ。それはお前が非常に優秀だからだ。
天才の言うことは凡人の役には立たんものだ）
で、学習計画を立てるにあたって、まず方針付けをする必要がでてくる。
さしあたり思いつく選択肢としては
・C++の前身であるCから勉強をはじめる
基礎部分の文法はほぼ共通で、勉強の全てが無駄にはならんが、C++がCの欠点を反省して
再デザインされていることを考えると、Cの細かなところまで書け過ぎてしまう強力さは、
かえってアダになる可能性もある。
必ずしも悪い選択肢じゃないが、引き際の見定めが難しい。
・Javaからはじめる
C++のさらに改良発展系であるJavaの勉強からはじめるのは悪くない選択肢。
Java自体の勉強が無駄にならないし、C++で拘泥しなければならないメモリ管理等の些事から
開放されるので、順序良く勉強を進めていける。
が、C++においてはその些事の使いこなしこそが重要だったりもするわけで、
Javaの水に浸かりきってしまってはこれまた本末転倒。
・C++からはじめる
王道だろうか。「プログラミング言語C++」あたりを最初から通読するのは、痛みを伴うけど、
最短経路を辿れる方法ではある。「プログラミング言語〜」は、C++が包含しているCの仕様についても
こと細かく解説しているので、情報源として不足することはない。
問題点はただひとつ、難易度が高すぎる、情報量が多すぎる、密度が濃すぎる。
こんなところだろーか。誰か突っ込みいれてくれ。
あと、こんなん選ぶのに困る奴は死ねとかいう人は引っ込んでてくれ。
それはお前が人も羨むほど優秀だからなんだ。
- 69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 07:43:12 ]
- >>68
仕切まで読んだ。
- 70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 11:55:02 ]
- ご清聴ありがとうございますた。
- 71 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/06(日) 17:24:31 ]
- >>68
・C++からはじめる
この場合、参考書の選び方が肝になると思うのよね。
阿呆みたいな感じの分かりやすい本から読み始めると良いと思う。
未知のものを吸収するのって、それだけで疲れるものだから。
個人的には、「Cの絵本」→「C++の絵本」が良いと思う。
「定義を絵(イメージ)で捉まえられる」って事は、良いと思うよ。
- 72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 18:28:51 ]
- C++/CLIやれよ
いろいろ作れておもろいぞ
- 73 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/06(日) 18:43:54 ]
- >>71
確かにC++を勉強するにあたって、最初に読むべき教科書って奴の選択は非常に悩ましい。
その二つは評判いいみたいだね、伝聞だけど。
この手の本の定番とされてる「独習C++」は…なんつーか、辛かったなあ。
読みづらいわ、中途半端だわで。
- 74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 18:46:01 ]
- C++やるならまずCをなめとくだろ。
そんなのジョウシキだ。
- 75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 18:52:36 ]
- >>71>>73
その本は良いね、効率的だと思う。
その次は何だろう？
>>74
別にCを勉強しなくても、C++を勉強していくうちに、Cの部分も触れるよ。
もう「C++やる前にCをやっとけ」っていう発言は、見飽きたよ。
「Cを勉強するのは、基本の基礎だ」みたいな馬鹿レス多いね。
「おまいの脳みそ硬すぎだよ」って言いたい。
脊髄反射レスすんな。
中身の無い空っぽレスすんな。
- 76 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/06(日) 18:56:41 ]
- ｗ
- 77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 19:16:30 ]
- >>61>>62>>63>>64のいくつかと、>>66>>70らへん、>>74>>76が、同一かぁ。
「低賃金・長時間労働は人を変える。」
の言葉の具現化だな。。。
転職考えようぜ。
同じ疲れるんでも体だけのほうがましだぞ。
薬飲まなくてもよくなんぞ。
- 78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 19:35:27 ]
- >>75
> 別にCを勉強しなくても、C++を勉強していくうちに、Cの部分も触れるよ。
> もう「C++やる前にCをやっとけ」っていう発言は、見飽きたよ。
> 「Cを勉強するのは、基本の基礎だ」みたいな馬鹿レス多いね。
> 「おまいの脳みそ硬すぎだよ」って言いたい。
> 脊髄反射レスすんな。
理由も言わずにだらだら書けば脊髄反射レスではないとでもいいたいのだろうか。
- 79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 19:41:04 ]
- 心の底に溜まってたうっぷんを吐き出してスッキリできたから
本人にとっては実りのあるレスだったんだろう
- 80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 19:51:22 ]
- 最初に読んだ本が糞ならもう一冊読めばいいだけの話ですよ。
- 81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 20:00:10 ]
- >>77
お前は何を偉そうに妄想を語っているんだ？ｗ
- 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 20:28:54 ]
- ところでD&EにもC++を勉強したければ、
まずはCからではなくC++をするべきだと思うということが書いてある。
「いきなりCをやるよりも、C++のサブセットとしてのCのほうがわかりやすく使いやすい」とか、
「Cを学べば、Cのプログラムを書くためのテクニックなどを学べるが、
それはC++にとってはあまり重要ではない」というようなことが書いてある。
- 83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 20:30:58 ]
- >>82
人の言葉を自分で反芻せずに相手に教えとして与えるとはどういう事だ。
- 84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 20:45:31 ]
- >>78
まあ、ある程度説明した方がいいと思うけどな。
あれじゃ、煽りと同じだろ。
- 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 20:47:33 ]
- 各個、好きなように学べ。
学び方なんぞ後から付いてくる。
- 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 21:02:57 ]
- >>82
>「いきなりCをやるよりも、C++のサブセットとしてのCのほうがわかりやすく使いやすい」とか、
>「Cを学べば、Cのプログラムを書くためのテクニックなどを学べるが、
>それはC++にとってはあまり重要ではない」というようなことが書いてある。
「プログラミング言語C++」にも同じようなことが書いてあったはずだな。
受け売りばかりの問題でなくって、実際にC++使ってる連中は
大なり小なり実感としているところだと思うんだが、どうだろか。
とか言いながら、俺自身はCをある程度やってからC++に進んだ口なんだけどさ。
Cの知識なしでC++の勉強をはじめて、スムースに学習を進められたかどうかは
いまとなってはわからん…。
- 87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 21:05:12 ]
- >>86
いきなりcoutで頭爆発とかMFC is C++とか悲惨な環境でなく、
Quick CとDOSでprintfが出来たのは幸運だったかも知れない。
- 88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 21:07:51 ]
- >>86
必要と感じた時期に、必要と感じられた事柄を学べばいいと思われ。
「CをやってからC++」とか、あんまり効率的じゃないと思うけどねぇ。
それより使うソフトに慣れ親しんで、いじってた方がいいんじゃないかな。
- 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 21:23:31 ]
- Cも知らないような人間がいきなりC++を習得できるものか疑問。
挫折するのが関の山じゃねーのかな。
Cを先にいじり倒してしまった自分にはどうにもわからない。
C++から入った人間の意見が聞きたいところだ。
- 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 21:25:24 ]
- C++ Builderから入った奴は多いがVC++は少ないと予想。
- 91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 21:38:18 ]
- VC++からだよ派が、これから増えると予想。
Visual C++ EE が出たからねぇ。
Borlandがどう出るか。
- 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 21:39:55 ]
- C++/CLR派が・・・
- 93 名前：82 mailto:sage [2006/08/06(日) 22:00:27 ]
- >>86
ヒント：D&Eとプログラミング言語C++の著者は同じ。
俺も最初はたまたまCの本を手に取ったのでCから入った。（もっと言えばその前にBASICをやったが）
その後C++をやり始めたとき、cout/cinの単純さには少しばかり感動した。
俺がいきなりC++をやりはじめていたら、ポインタ演算を理解するのに時間がかかっていたのではないかと思う。
Cでポインタ抜きにプログラムを書くことはできないから、必然的に多用する。
やみくもにでも、使っているうちにわかってきた感じがする。
でもポインタ演算は正に「C++にとってはあまり重要ではない」ことに該当すると思うんだ。
けれども、欠かせない存在だけどね。
- 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 22:07:13 ]
- gcc派
- 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 22:09:29 ]
- >>93
>Cでポインタ抜きにプログラムを書くことはできないから、
ポインタが理解できるまではなしでアプリ書いてましたけど。
- 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 22:09:40 ]
- >>93
D&Eって何？無知なので教えてくんろ
- 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 22:10:03 ]
- 普通にC++から入ったけど。
coutで頭爆発とか意味不明。
一体なんでcoutで混乱すると思うんだ？
逆にprintfの書式指定が覚えられなかったよ。
- 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 22:11:23 ]
- 今では汚点でしかないシフト演算子の意味を変えたオーバーロード。
- 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 22:13:51 ]
- Eclipse+CDT派
- 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 22:15:00 ]
- >>98
それ、逆にCやってたからそう思うだけだろ。
<<は整数のビットシフト演算、もしくはストリーム演算子。
特に違和感は覚えない。
やっぱCやるのは足枷だな。古く堅い頭になっちまう。
- 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 22:16:40 ]
- シフト演算子がいらないとかゆうな！
signed と unsigned で挙動が変わったり、
シフトはできてもロールはできなかったり、
色々中途半端だけど、かわいい奴なんだぞ！
- 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 22:17:56 ]
- 職業プログラマとしてやっていきたいなら、Cで代表的なデータ構造を
あやつれるくらいまで勉強してからC++に行ったほうが良いと思う。
- 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 22:18:28 ]
- >>99
CDT、最近はよくなったの？
Makefileを自動生成してくれたり、結構便利に使ってはいたが、
自動補完とかはまるっきしアホの子で使い物にならなかった様な…
- 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 22:18:30 ]
- iostreamってゴミだよね。
- 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 22:19:24 ]
- >>102
根拠は？
- 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 22:20:11 ]
- >>102
C++でクラスの概念をちゃんと覚えてからのほうが
設計をしくじらないという考え方もあるんでね？
リストだなんだってのは、きょうびSTLとかで安全に使うのが筋なんだろうし。
- 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 22:21:20 ]
- >>102
車輪のなんちゃらかんちゃらやな。
アルゴリズムとデータ構造片手にC++でええんじゃ無いかい？
- 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 22:27:37 ]
- >>106-107
ダメプログラマの匂いが・・・
- 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 22:39:32 ]
- >>108
根拠プリーズ。
- 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 22:40:17 ]
- while(1) {} が無限ループになるから
- 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 22:41:00 ]
- >>110
お前のどじっこぷりなぞ知らん
- 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 22:42:56 ]
- >>108-111の超展開に吹いたｗ
- 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 22:43:21 ]
- 根拠、根拠、うるせーんだよ、ボケ
- 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 22:46:41 ]
- はいはい、わかったからどじっ子は引っ込んでなさい。
- 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 22:48:09 ]
- 根拠は俺の巨根
- 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 22:49:01 ]
- int a;
scanf("%d", a);
と聞いてとんできまつた
- 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 22:50:25 ]
- 効率的も何も、C++やりたいなら、C++を勉強すればよかろーもん。
- 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 22:51:47 ]
- 効率を求めるのが間違っている。
プログラミングに王道なし。
- 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 22:52:59 ]
- でもプログラマが表立って根性論唱えてると袋叩きに会うよね。
- 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 22:56:07 ]
- なんで、「Ｃから」とか「Ｊａｖａから」とかいう話が出てくるのかさっぱりわからん。
- 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 23:28:30 ]
- いま通ってきた道を振り返っても、その風景は来た時に見た風景とは違うってことさ。
- 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 23:36:14 ]
- 警告 恥ずかしい台詞禁止。
- 123 名前：（； д；）つﾛ○あらあらうふふ ◆1xsES22i66 mailto:sage [2006/08/06(日) 23:36:47 ]
-
- 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/06(日) 23:48:55 ]
- 方向音痴のおれには>>121の言いたいことが良く分かる。
- 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 06:51:35 ]
- error LINE121 : 恥ずかしい台詞が検出されました。
- 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 08:11:33 ]
- ぶっちゃけCもC++もあんまかわらんけどね
あとわざわざ本で勉強するより実際コード引っ張ってきていじくり回したほうが圧倒的に早いよ
- 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 08:36:54 ]
- なんでも律儀にしようとするのが日本人の欠点だよな。
中学〜高校の圧倒的に効率の悪い学校の英語勉強といっしょか。
- 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 10:15:32 ]
- >>101 今更だが、ローテートの事か?
- 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 13:48:59 ]
- >>68
初心者でいきなり「プログラミング言語C++」を読み解ける才能のある人は
勉強方法なんて考える必要ないだろう。
C++からはじめることには全く問題ないと思うけど，
いきなり「プログラミング言語C++」を勧めるのはどうかと。
- 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 15:42:32 ]
- 結論がでましたね
まずはVBからはじめて物足りなくなったらアセンブラだのD言語だのやればいいってことで
- 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 15:53:37 ]
- VBはちょっと・・・
あのごちゃごちゃした感じが嫌い
- 132 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/07(月) 16:13:19 ]
- まずVBやって、ごちゃごちゃしてるとか、書きにくいとか、無駄が多いとかを実際に感じれば
逆に他の言語やった時に理解しやすいんじゃないか?
VBで満足してしまうと全く成長しないという危険性もあるが。
- 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 16:25:50 ]
- それでCはじめて現在C++勉強中
大学の単位ぎっしり入れてるからバイトで経験も積めないから
実戦でやるには何をやればいいのかが分からない・・・
C宿題スレを覗いては自分で作ってみてその後ほかの人のソースを見て
勉強するくらいしかしてないｽ(´・ω・)
- 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 16:43:29 ]
- >>133
自分が次にやるべきことを自分で見つけられないようじゃ、
バイトしようがOJTしようが技術は上がらないよ。
- 135 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/07(月) 16:57:31 ]
- >>133
独学なので他の人ソースを、どこで見ればいいかわからないっす。
ソース見れるところを教えてもらえないでしょうか。
お願いしますm(__)m
- 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 17:00:56 ]
- >>135
ほんとにおまえは世話のやける子だなｗ
- 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 17:02:01 ]
- 小〜中規模で参考になるようなソースってあんまりなくない？
オープンソースで大規模なやつ見るしかないような・・・
- 138 名前：135 [2006/08/07(月) 17:12:11 ]
- >>137
そうですよね（ホッ）
- 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 20:27:24 ]
- K&RみたいにC++でもそういう系の本ってないですか？
- 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/07(月) 21:46:04 ]
- 禿本
- 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 01:09:48 ]
- プログラミング言語C++第３版。
- 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 01:45:27 ]
- ありがとうございます
- 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 01:48:15 ]
- そういう系っていうか、>>141はまさにそれではあるが…
いいのか？決して悪書じゃないが、ものすごいパンチ力のある本だぞ？
もうちっと易しめの本からはじめる手もあると思うんだが…
いや、K&R読んだなら、別に構わんか。
頑張れ。
- 144 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/08(火) 01:57:01 ]
- いきなりC++から始めると、色々なスタイルがある書き方に翻弄されて
ソースを読み解くのさえままならないと思う。わからない人には暗号にしか見えないコードもあるからな。
何ごとも段階を追って覚えていく必要はあると思う。小学生が最初にひらがなやカタカナを覚えてその後、
漢字を覚えるのと一緒で、覚えやすいものから覚えていくのは効率的なやり方だと思うんだが、どうだろうか。
DOS時代からプログラムやってる奴らは段階を追って覚えられてるからいいと思うが、
今の、Windowsから入ってプログラムやってる奴らはどうやって覚えてるんだろうか。
情報量が多くて何から手を付けていいのか状態にはならないんだろうか。
- 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 02:00:32 ]
- MFCとかイベントドリブンとかに触れて、オブジェクト指向に何の疑いも持たず
するする学習してしまいます
とかだったらいいなあ。
でもまあ、
>情報量が多くて何から手を付けていいのか状態にはならないんだろうか。
これは杞憂だよ。
いつの時代だってそうだもの。
わけもわからず触ってりゃ、そのうち物になるもんさね。
- 146 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/08(火) 02:23:46 ]
- 「とりあえず、こうやればいいんじゃない？」って、レスが無いのが珍しいな。
大学受験板とかだったら、「こうやるのが一番だ」って、妄信的にさえみえる考えを
持ってる奴が、わんさか居たんだが。
まあ、3年前の話ではあるけど。
考えてやってる奴が少ないんだな。
- 147 名前：デフォルトの名無しさん [2006/08/08(火) 02:42:14 ]
- プログラミングを何もやったことが無い人が、最初にC++に手を付けるのは危険すぎる。
プログラミングの面白さがわからない内に撃沈してしまう可能性はきわめて高いだろう。
CやVBやJAVAを数年やった後で手を付けた方が、挫折する危険性は低くなるのではないか。
あと、業務などで覚えなければいけない人はいいが、興味や趣味で覚えるにはモチベーションを
保つのも一つの課題になると思う。C++で作らなくても、殆どのものはVBやJAVAやC#で作れてしまうから、
何も好き好んで難解な言語で作ろうとする行為自体がバカらしくなる人も多いのではないだろうか。
C++でなければ作れないものを見出して、それに邁進して作っていける力がなければ、C++を極めることも
使う意味も無いと思う。
- 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 03:11:02 ]
- >情報量が多くて何から手を付けていいのか状態にはならないんだろうか。
これは当たってると思うなぁ。
今は情報が多すぎて、取捨選択ができないと、何でもうろうろ・おろおろして終わる感じがする。
＞わけもわからず触ってりゃ、そのうち物になるもんさね。
これも正しいけどね。
とりあえず何でも続ければ物になる。
- 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 13:22:09 ]
- >>146
> 「とりあえず、こうやればいいんじゃない？」って、レスが無いのが珍しいな。
いや、出てるんだが、お前が意図的に読み飛ばしてるだけ。
- 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 13:37:33 ]
- 効率いいか悪いかわからんけど、Java でプログラミング言語の基礎をやって、
C# か VB で UI 作成の基礎をやって、手続き型プログラミング言語はだいたい
似たようなものという感触をつかんでからプログラミング言語C++ とか読めば
いいような気がする。
最初っからC++だと「手続き型言語のお作法（アルゴリズムやその実装方法）」と
「C++のお作法（各種のコンストラクタ、演算子、テンプレート）」が区別できなくて
混乱すると思うから。
- 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 14:01:18 ]
- 区別する必要なんてないじゃん。
- 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/08/08(火) 14:05:53 ]
- うん。151が生きてる必要もないしね。
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