【Delphi互換!?】FreePascal【GPL】

1 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/12(木) 16:38:30 ] FreePascal www.jp.freepascal.org/download-japan.html CPad for Free Pascal www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se155777.html 上記各トップページ www.jp.freepascal.org/ hp.vector.co.jp/authors/VA017148/ 建てたいって人がいたので勝手に建てた 後はご自由にどうぞ 俺は知らん 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 01:59:42 ] >>448 やっぱTurboPascalの登場は衝撃的だったから。 早いし便利だしでもてはやされる一方、Borlandの独自拡張が 批判の的になってた。後年のNiftyなんかでもPascalのスレ・・・ じゃなくてフォーラム（だっけ？）でDelphiのことなんか 質問したら鼻で笑われたりとかね。「ああ、そういえばあれも 一応Pascalって言えばPascalだねぇ」みたいな。 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 02:02:51 ] ObjectPascal と TP5.5 は別物だよね 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 02:35:57 ] ObjectPascalって何種類かあるからね 広い意味では、TP5.5はObjectPascalの一種でしょう 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 03:16:09 ] >>443 以前、Oberonの後は何をされたのだろうと調べたことがあるのだけど、 Oberon(Oberon-2だったかな?)の後はプログラミング言語の設計はせずに FPGAだかの研究をしていたのだけど、2000年頃に引退されたそうです。 で、まだご健在のはず。 健康面で何の問題もないかどうかまでは知らない。 8月のLL魂に呼ぶ。ってのは無理だよねえ(笑) 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 04:04:45 ] 昔話は、もういいよ 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 12:12:55 ] そうそう、未来の話をしようぜ。 Free Pascal VM とか。 455 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/12(火) 18:39:49 ] Mac版にindy10を入れようとするとエラーです。 ＞fpc/IdSackUnix.pas(232,33) Error: Identifer not found "MSG_NOSIGNAL" みたいな。。。 456 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/12(火) 19:49:13 ] ttp://www.indyproject.org/Sockets/fpc/index.en.aspx だれか、Mac OS X での使い方教えて下さいorz 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 03:14:38 ] Pascalそのものは確かに時代遅れの言語だけど FreePascalはDelphiと互換の文法を扱えるから言語としては充分に現役。 とは言っても、VCLと膨大なコンポーネント群がDelphiを支えてるわけで、 それが無いFreePascalをバリバリの開発言語として使うのは厳しいか。 458 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/14(木) 09:55:10 ] LazarusでIndyを使うために、fpcsrcのリコンパイルが要るっぽいんですが、 fpcsrcのリコンパイルはどうやればよいですか？ Mac OS Xです。 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 20:58:02 ] >>458 リコンパイルがそんなに難しいこととはおもえんけどOSXを 持ってないので残念ながら手順は答えられない。 このスレにOSXユーザが何人もいるとはおもえんしな〜。 基本的にBSDなんだからBSDやLinuxの情報を元に やってみるしかないんじゃね？ 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/14(木) 22:56:31 ] OS Xでfpcしているおさんがきますたよ。 Indyにはあんま興味がないので試してはないけれど、 fpc自体やfpcのRTLをリビルドしなければならないとは思えないんだが… ttp://wiki.lazarus.freepascal.org/index.php/Indy_with_Lazarus によると、Lazarusをリビルドしろとは書いてあるね。ラザは性的リンクで できているから、コンポーネントを追加する時は仕方がない。 Lazarusの再建は、メニューのTools->Build Lazarusでできるはず。 俺はそこまで使い込んでないので、これ以上は役に立てなくてすまそ。 461 名前：458 mailto:sage [2007/06/15(金) 11:38:18 ] >>460 凄いヒントになりました。有難うございました。 って、環境壊れたので、再インスコして再構築しています。 ところで、 ttp://www.indyproject.org/Sockets/fpc/index.en.aspx にある、 ＞indy-bsd-port.tar.gz - FreeBSD port for Indy. ってのが、makeファイルなんですが、 このmakeファイルがfpcsrcの再構築用なんですかね、やっぱ。 462 名前：光速エスパー世代774RR mailto:sage [2007/06/15(金) 13:01:15 ] fpcsrcってのは fpc の各種 RTL のソースだよな。 そこにある負けファイルがやってるのは再構築ってか、うにっとの追加だろ。 うにっと追加した上で ラザ rebuld しろってんじゃないか。 そのplistに Open and compile indysystemlaz.lpk Open and compile indycorelaz.lpk Open and compile indyprotocolslaz.lpk Open, compile and install dclindycorelaz.lpk Open, compile and install dclindyprotocolslaz.lpk の各そーすぱけじは入ってないか? 463 名前：458 mailto:sage [2007/06/15(金) 14:05:44 ] Lazarus再インスコ直後にTools->Build Lazarusでエラーなんですが、何ででしょorz エラー内容： /usr/local/share/lazarus/tools/svnrevisioninc.pas(384) Error: Can't create assebler file: ./svn2recisinic.s 464 名前：458 mailto:sage [2007/06/15(金) 14:47:12 ] Tools - Configure "Build Lazarus"で、Target OSとかCPUを設定すれば良いのでしょうかね？ 465 名前：458 mailto:sage [2007/06/15(金) 15:28:25 ] sudo でLazarusを起動したら、Tools->Build Lazarus成功しました。 あと一息なキガス。 しかし、Indyプロジェクトと別途添付されてるMakefileをどう扱うのか分からない。 466 名前：458 mailto:sage [2007/06/15(金) 16:32:39 ] やっぱ、>>455 のエラーが出ますorz "MSG_NOSIGNAL"が未定義ってことは、Win版とかのStacksユニットがリンクされてるんじゃないかと疑ってるんですが、対処方法が。。。 467 名前：458 mailto:sage [2007/06/15(金) 16:45:40 ] LazarusでIndy使うの完全にあきらめましたOTL ところで、Lazarus から Mac OS X の CFNetwork なんていうAPIをコールしたりできるのでしょうか？ 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 17:33:22 ] あきらめるなよ。 ちゃんとREADME読んでる？ 469 名前：光速エスパー世代774RR mailto:sage [2007/06/15(金) 17:35:48 ] すまない、俺が完全にタトしてたようだ orz fpcディレクトリの.pas、.incファイルをなめてみたんだけど、MSG_NOSIGNAL が使われているのは IdStackLinux.pas と IdStackUnix.pas の中だけで、 コンパイルされてエラーを吐くのは後者だね。 試しに適当な値を代入してやるとコンパイルする（fpc 2.1.4、PPC-Tiger）。 Result := fpRecv(ASocket, @ABuffer, ABufferLength, AFlags or Id_MSG_NOSIGNAL); になってるけど、確かにWindows版? のスタックIDは Result := Recv(ASocket, ABuffer, ABufferLength, AFlags) で、const MSG_NOSIGNAL = 0 としたのと等価だ。 さて、ここがコンパイルできても次のエラーで止まる。 idSSLOpenSSL.pasの 687行目の Result := CurrentThreadId; (* どうでもいいけど、このセミコロンはいらない。俺は断固付けない派 *) で型が違う（ポインタが代入された）ってエラーを吐くんだな。強引にlongintに型キャストするとコンパイラは通る。 CurrentThreadIdはTidThreadId型を返す関数なんだけど、TidThreadIdはidGlobal.pasでlongwordに定義されているはずなので何か変だ。 つうんでちょっと弄るとコンパイルはできるけど、走るのかこれw fpcsrcの再構築って、どこに書いてあったの? Lazarus つうか FreePascal から外部ライブラリを呼べるよ。libcを呼んだり、Carbon.frameworkとリンクしたりする例がどっかにあった。 470 名前：458 mailto:sage [2007/06/15(金) 18:29:54 ] >>468 Internet newsにも投稿しましたし、２ちゃんの応答頂いたのも今日が初めてで（でも、さすが２ちゃんだわ）、正直ツライです＞＜ >>469 実際に試して頂いて申し訳ないです。 最終的にIndy使うか分かりませんが、Lazarusは、別ソフト作るときに絶対使いますし、 Indyの対応で操作と考え方を身に付けれれば、とにかくおｋ、です。 ＞で、const MSG_NOSIGNAL = 0 としたのと等価だ。 　強引にlongintに型キャストするとコンパイラは通る。 了解です。ソース書き換えてみます。 ＞fpcsrcの再構築って、どこに書いてあったの? う〜ん、自分の思い込みのようです。 ＞libcを呼んだり、Carbon.frameworkとリンクしたりする例がどっかにあった。 あ、これ、とにかく知りたい内容です。 ”Carbon.framework”をキーにしてググってみます。 Mac の API を自由にコールできるようになれば、完璧。 さらに希望を言えば、Lazarusのver upでX-Window抜きになったら、もう他ｲﾗﾈ状態 471 名前：光速エスパー世代774RR mailto:sage [2007/06/15(金) 19:05:11 ] 今ちょこっと書いてみた libc を呼ぶ簡単な例ね。 フツーにコンパイルして走らしてみそ。 Program LinkLibc; {$LINKLIB libc} function sleep(s : longword) : longword; cdecl; external 'libc'; begin write('Free'); sleep(2); writeln('Pascal') end. 472 名前：458 mailto:sage [2007/06/15(金) 19:10:14 ] スゲー、通ったー。感動。 パレットにIndyアイコンが出来てる（泣） このまま、Lazaで作れそう。 ＞つうんでちょっと弄るとコンパイルはできるけど、走るのかこれw 結果報告は致しますよ、後日となりますが。 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/15(金) 19:29:09 ] ｻﾝｸｽ>>471 書き方、Windowsの時と同じですね。 通りました。 この調子で、Mac APIの宣言を見て、自分で関数をインポートすればおｋ、ですね。 何のLibがあるのか、何の関数があるか、ｱﾎﾟｰサイトから調べなきゃ！ 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 18:46:08 ] FreePascalをつかってMacOSXでXCODEとJEDI-SDLをチャンポンするチュートリアル JEDI-SDL, MacOS X and XCode Tutorial www.idevgames.com/forum/showthread.php?p=128487 475 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/28(木) 00:16:32 ] 検索をかけてはみたのですがキーワードの設定が悪いのか情報がでてきません。 フリーパスカルで、xlib.hに相当するxlib.ppやxutil.hに相当するxutil.ppはあるのですが、xpm.ppがみつけられません。 Cのように直接インクルードするのは無理でしょうが、xpmをファイルから読み込むのはどうしたらいいのでしょうか。 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/01(日) 23:44:32 ] WindowsMobileにも対応中見たいだけど、今どのくらいすすんでるんだろう サイト見ても英語がよくわからない（＾＾ 477 名前：sage [2007/07/03(火) 23:22:27 ] LazarusはDelphiの中途半端な互換は捨てて、 もっときれいに書き直す必要があるように思う。 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 00:22:33 ] >>477 たとえばどの辺? マインスイーパーを一から書いてみたけど、4時間かかった。腕が落ちたもんだ。 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 06:15:54 ] X.org向けのエクステンションみたいなのは欲しいな。 TBitmapのように使えるTPixmapとか。 xpm.LoadFromFileとか。 TForm.Staste := fsWithDraweredとか。 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 10:43:32 ] TNotePadを参考にSynEditのUnicode対応がすすめばいいな 481 名前：光速エスパー世代774RR mailto:sage [2007/07/04(水) 12:39:08 ] そういやラザの日本語対応ってどこまで進んでるの? 俺はカタカナが通るだけで感動していた時代のロートルなんでアレだが、 今の時代、うにコードでもISO-2022-JPでもTRONコード（だっけ）でも、 日本語通らねえとまずいよなあ。 (* でも後何十年かすれば米語か北京話が公用語になるんだろうけどなw *) 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 20:50:40 ] >>480 SynEditよりも、その下からUnicodeやらIMEをやらないとだめのようです。 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 08:37:10 ] KJC圏の人ががんがん主導しない限り何年先になることやら・・・・ 484 名前：光速エスパー世代774RR mailto:sage [2007/07/05(木) 12:37:10 ] 文字列の扱いを仮想化するのは面倒だなあ。 packed array of char を直接触る方がはるかに効率いいし。 かといって、某BASICのように基底型以外は全部オブジェクトというのも どうも美しくない（し、遅い）。 俺も20歳、いや10歳若けりゃ戦うんだがな… 485 名前：光速エスパー世代774RR mailto:sage [2007/07/05(木) 12:56:16 ] 考えてみれば、俺が使ってるMac OS XのX11自体日本語対応が… 先は長いな。 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 13:09:00 ] >>484 なあ、配列の場合はpackedいらんのとちゃう？ 487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/06(金) 19:07:14 ] >>484 　10年後も、10歳若かったらと？ 488 名前：光速エスパー世代774RR mailto:sage [2007/07/06(金) 19:15:02 ] >>486 標準Pascalなロートルだといっとる。 >>487 メタボでぼろぼろだから、十年後はこの世にいるかどうかもわからんよ。 生きてるうちに楽しくバイク乗ろw 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 09:56:07 ] Macの話題が以前あったけど、ここの pascal-central.com/ でメニューのMac-OSX-Samples にFreePascalで書かれたデモがいろいろあるみたい。 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 12:55:42 ] Windowsの場合、IMEはANSIウインドウだと、SJISで入力、 UNICODEウインドウだと、UNICODE(UTF16)で入力されるようなので、 Lazarusの場合、TWinControlか、TControlあたりから、 UNICODE対応しなくてはならないと思います。 DelphiのようにWM_IME〜をフックするやり方は、クロス環境には 不向きなのでなんらかのIMEコールバックをクロス環境向けに 定義したほうがいいと思います。 SynEditのコードを見ていると、UTF8的な対応はLinux等のために やっているので、Windowsでは １）FreePascal-JPパッチで出来ているIME処理から受け取った 　　文字コードをUTF16->UTF8に変換してバッファに入れる。 ２）関数描画時にUTF16に変換してAからWに変える。 で可能でしょうけれど、UTF16と8の間の相互処理の オーバーヘッドが大きいような気がします。 まちがっているところもあるかもしれません。 皆さんの意見はどんなもんでしょうか。 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 14:09:19 ] おいらは、WindowsはどうでもいいからGtk2で うまく日本語入力できるようにして欲しい。 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 18:06:07 ] で、TNodePadってどうなのよ。暇があったらソース読んでみようかと思うが、 果たして得るものがあるのか。 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 22:13:23 ] それは、TNotePadのコードはみたことないけど、 やることは、Windowsに限れば490の内容とよく似たことに なると思う。 GLSceneにutf8<->utf16の変換関数があったので、 それ使えばいいと思う。 GTK/GTK2でつくられたCのエディタとかはないの？ Delphiよりも早くUnicode/UTF8対応できると、インパクトあると思う。 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 07:40:14 ] DelphiはすでにUTF8対応ですよ 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 18:11:33 ] UNIX系（本当はMac）のFreePascalにC++のライブラリの混ぜ方ってどっかに書いてあります？ 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 20:41:04 ] >>494 何を持ってして対応というか問題だが、 Unicodeファイル名のファイルを普通に扱えないじゃん。 まぁ、これはwinが糞実装してるからだが…。 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 08:30:35 ] いくらなんでもファイル名や変数名に日本語使えるように汁！は全然別の問題だと思うが 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 08:41:25 ] ＞ファイル名や変数名 ＞全然別の問題 ここで言うファイル名っていうのは全然別の問題で、 コンパイラがUNICODEを扱う話じゃなくて、 作ったアプリがユニコード名のファイルを扱うってこと。 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 15:57:52 ] いくらなんでもファイル名がどうたらだけで未対応はいいすぎでは。 形式的にも実質的にも回避策はいくらでもあるわけだし。 しかも「パスに日本語含まれてるとうまく動作しません」ていう外国製アプリが氾濫してる世界だぜ？ 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 17:07:42 ] だからそういうのをunicode非対応というんだってば 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 19:00:07 ] 「unicode非対応アプリが作れるから、delphiはunicode非対応」 という命題は成り立つの？ 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 03:23:51 ] 自分で考えろよボケ 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 09:25:42 ] Delphiなんてマイナーなツールどうでもいいんだよ 504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 09:40:09 ] 暇だな、おまえ 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 09:45:44 ] 現在はDelphiでなんらかのUnicode文字を扱う、扱える関数はある。 一番の問題は、DelphiのVCLが生成する 入力コントロールはUnicodeにはまったく対応していない。 Delphiの標準VCLでGUIを作ったら、画面や入力については （後でUnicodeに変換したとしても、） Unicodeアプリケーションとはいえない。 理由は、WindowsのサブクラスウインドウのUNICODE化、 SJISのコード、マッピングについて調べればわかる。 この問題はLazarusのWindowsインターフェースも同様。 問題はWindowsのunicode実装に依存しているので、 他のOSで対応するために、Windowsの DelphiでのUnicodeに対応したコードを見ても ほとんど参考にはならないだろうし、元々きちんとUnicodeな デスクトップ環境ならばそのような必要はないように思う。 506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 15:02:24 ] >>503-504 warata 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 15:16:52 ] 内部が 8bit clean でさえあれば、Unicode 対応なんてライブラリレベルの話でしょ。 文字列が関係ある所だけ直せば良いんじゃないの。 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 18:50:39 ] win対応をやめれば、unicode対応なんてあっという間にできそうだな 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 12:22:34 ] UbuntuDesktop704にdevをことごとく入れて インストールでき起動しました。 メニュー文字化けどうすればいいのでしょうか？ まだなにも設定していません。 再ビルドすれば直るという記事をWEBで発見した んですが、メニューが化けてしまってたどりつけません。 初心者に合いの手を。 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 12:48:58 ] Ubuntu を辞めるところから始めた方が早い気がする 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/17(火) 07:38:10 ] >>509 >>311 >>312 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 07:52:50 ] ・Cより文字列扱いやすい ・処理速度はC並 ・Cよりコンパイルが速い これでPHP並のWEB用ライブラリが充実してたら 最強のWEB用ツールになりそうなのじゃが・・・ 513 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/18(水) 21:09:38 ] Ubuntuにて cannot find -lgdk_pixbuf-2.0 というエラー発生。どうすればコンパイルできますか？ 514 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/19(木) 06:17:46 ] ＲＰＭから入れるんじゃダメなのか。 日本一開発に向いていないヴァインでも公式ページにあるＰＲＭですんなり入ったけど。 515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 19:56:20 ] Synapticパッケージマネージャで探して インストールされているようなマークがついていたんですが、 再インストールの指定をしました。 なかなかカッコいくなりました。 ところでlazdocはみんなつかっているんでしょうか？ javadocもどき？ いまいちどうやってつかうかよくわからないです 516 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/22(日) 21:33:39 ] Pascalでアルゴリズムを学びたい。お勧めの本ないで すか？絶版でもいいです。ヤフオクなどで探します。 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 21:46:20 ] どんなアルゴリズム？ 518 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/22(日) 22:00:09 ] >>517 517さん。516です。 ソートとか探索とか基本のアルゴリズムとか。とにかくPascalで アルゴリズムの基本を学びたいです。 ↓こういうのでもよいのですが、古すぎてないかもしれないので… ttp://oku.edu.mie-u.ac.jp/~okumura/algo/algo_pas.html 519 名前：光速エスパー世代774RR mailto:sage [2007/07/22(日) 23:10:01 ] いい本だったね。おぢさんも愛用しますた。終了日近し。 ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/88885138 520 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/22(日) 23:30:59 ] >>519 519さん。516です。 ありがとうございます。状態あんまりよくなさそうなのでちょっと迷っ てますが。いまさらPascalで学ぼうとすると仕方がないですよね。もっ と早くにPascalに出会ってればよかった…そういう私も結構いい歳です。 （笑） 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 08:09:15 ] 何をするにしても遅すぎるということはありません 人生で一番若いときは今しかありません 今を大事にしてください 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 14:00:21 ] >>518 標準PascalかTurbo系かでお勧め本が変わってくるような気がする。標準なら大分古い けど「アルゴリズム＋データ構造＝プログラム」や「データ構造とアルゴリズム」あたりは どうかな（良い値段するけど）。 私も>>518の本にはお世話になったけど、その後継本「C言語による最新アルゴリズム 事典」がでたら、こっちの方がメインになった（載っている量が全然違う）。C言語が読める のなら、こっちの方をお勧めする。ttp://oku.edu.mie-u.ac.jp/~okumura/algo/ 523 名前：光速エスパー世代774RR mailto:sage [2007/07/23(月) 17:51:14 ] 「C言語による…」は現役だったっけ。 そうそう、特に圧縮関係はまるで違うよね＞量。 ただPascal版の方が読みやすいのはあるのよな。 Pascalだからって言うだけじゃなくて、項目がページをまたがないとか、 カテゴリ順にわけてあるとか。量が少ないからできるんだけど。 なんとなくCとPascalの違いみたいで面白いなw 524 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/23(月) 21:00:21 ] >>521 521さん。516です。 ありがとうございます。今の私の心にズバッときました。 525 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/23(月) 21:02:42 ] >>522 522さん。516です。 「アルゴリズム＋データ構造＝プログラム」は今はこれですよね？ ttp://www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=4764901625 ↑本屋さんで立ち読みしてみましたが、今の私にはまだ難しいか もしれないです。 「データ構造とアルゴリズム」はどの本でしょうか？いろいろある ようです。ご負担でなければ教えて頂きたく思います。 C言語で過去に3冊以上のアルゴリズム本に喰らいついてみたのです が、私にはどうしても理解ができなかったのです。だから俺にはプ ログラムなんて向かないと当時は落ち込んだものです。 526 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/23(月) 21:12:28 ] 光速エスパー世代774RRさん 例の本はアマゾンの古本市場で確保しました。ありがとうございました。 届くのが今から楽しみ。 527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 21:28:28 ] >>525 Pascalで書かれたアルゴリズム本は、大学の教科書向けなので 入門書でつまずいてるなら、読むのはつらいかもね 528 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/23(月) 21:54:53 ] >>527 527さん。516です。 ご指摘の通りだと思います。ですがPascalのコードはすんなり頭に 入るので、ついでにアルゴリズムもなんとかなればと…がんばって みます。 529 名前：522 mailto:sage [2007/07/23(月) 22:09:22 ] >>525 それじゃないです。それはModula-2で書き直したもので、その前にPascal版があったん です（ISBN番号無し。日本コンピュータ協会が出している6000円のやつ）。 「データ構造とアルゴリズム（ISBN4-563-00791-9）」は ttp://www.yfcbookshelf.com/Algorithm's%20books6.htm#%83f%81[%83^%8D\%91%A2%82%C6%83A%83%8B%83S%83%8A%83Y%83%80 これだけど、もしかしたら単行本で安く出ているような感じです（内容が同じかどうかは 私は見ていないので何とも言えないけど）。 ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4563007919/yfcbookshelf-22 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 22:13:17 ] >>529 灰色の本だっけか？ 531 名前：529 mailto:sage [2007/07/23(月) 22:19:44 ] >>530 やっとめっけた。 ttp://www.bookcyber.net/basket/detail2.cgi?key=%83A%83%8B%83S%83%8A%83Y%83%80%81{%83f%81[%83^%8D\%91%A2%81%81Pascal%83v%83%8D%83O%83%89%83%80 これ。 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/23(月) 22:26:26 ] >>531 ああそうそう、赤かったんだね 昔、えらい先生から見せてもらったっけなあこの本 533 名前：516 [2007/07/23(月) 22:53:37 ] >>529 522さん。赤本は将来的に読ませて頂ければという感じでしょうか。 単行本の方を確保してみます。色々とありがとうございます。 534 名前：529 mailto:sage [2007/07/23(月) 23:23:19 ] >>533 逆。Writhの方が基本。こっちは言語の成り立ちからアルゴリズムとデータ構造の構築 からプログラムにするまでの解説。 Ahoの本はそれがある程度分かっている事を前提に書かれているような感じ。 535 名前：516 [2007/07/23(月) 23:37:25 ] >>534 534さん。Ahoの本を確保してしまいました。笑。 Writhの本ってあんまり流通してない感じですよね。 アマゾンでも扱ってないし、教えて頂いたお店はsoldout。 色々お答え頂いてありがとうございます。 536 名前：光速エスパー世代774RR mailto:sage [2007/07/24(火) 00:03:45 ] みんな偉いんだな。俺ADP読んでねえや。Ahoも立ち読みだった気がする。 Compilerbauは訳書を読んだな。「翻訳系構成法序論」。 いまじゃ「コンパイラ構成法」なんてありきたりな名前になってるのか。 Pascalは何を読んで覚えたんだっけ。一応は大学レベルの教科書だったんだが… ボーランドの Turbo Tutor も勉強になった。 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 07:31:22 ] 俺はパソコン通信時代のRTBBSっていうBBSソフトを改造とかしてて 覚えたな 538 名前：534 mailto:sage [2007/07/24(火) 18:08:40 ] でも、私が一番参考になったのはTrubo Graphicsだった。この本のプログラムを拡張して、 PC-9801の各種グラフィクスモードに対応したライブラリを作ったのが凄く勉強になった。 そのあと、PC-PRのプリンタを制御するライブラリ（といってもPC-PRコマンドのラッパー だけど）から、いろんなライブラリを作って、上手に手を抜く事を覚えた。 AhoやWrithは知識上の参考になるだけで、本当に勉強になるのは興味を持った題材を 扱っている解説書を見ながら「自分で考える」ことなんじゃないのかな。 539 名前：光速エスパー世代774RR mailto:sage [2007/07/24(火) 18:17:31 ] >>538 うへ、懐かしくて涙が出るぜ。 秀和が出してた98の解説本と首っ引きでGDC叩いたりしたよ。 HPやRolandのプロッタを仮想化してグラフィック画面と同じように 描画するオブジェクト書いてみたり、いろいろやったなあ。 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 20:29:31 ] >>538 まったくその通り！ 僕の職場でも、自分で考えた糞プログラムがあふれかえってますｗ 541 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/25(水) 02:01:19 ] www.freepascal.org/ にアクセスできないんだけど、 開発が止まってるってこと？ 542 名前：光速エスパー世代774RR mailto:sage [2007/07/26(木) 04:16:07 ] 録画しといたスカイ敗見ながら徹夜コーディングですよ。 棺桶に片足突っ込んでるロートルがやることじゃないな。 両足突っ込んだら釈由美子たんに見送ってもらおうw >>541 普通にログインできますが… 543 名前：541 mailto:sage [2007/07/26(木) 09:25:36 ] >>542 何度試しても見れません XD 日本からじゃないと見れないとか？？ 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 10:49:20 ] 夏休みか・・・・・ 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 11:29:54 ] 夏休みじゃないけど。 546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 16:52:48 ] じゃあ冬休みか 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 19:58:14 ] 南半球は半年遅れだからな。 548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 20:35:13 ] 冬休みでもないけど。 549 名前：光速エスパー世代774RR mailto:sage [2007/07/27(金) 22:40:52 ] >>547 南半球の香具師は「こっちが半年早い」と思ってるに1 Wirth

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef