- 1 名前：デフォルトの名無しさん [03/07/26 14:15]
- 特にゲーム製作には全然使えん罠
- 2 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/26 14:15]
- 【0:3】重要なお知らせ。
1 名前：pc2 : 01/10/01 14:39
BIG-serverだとドメイン取れるんだっけ？
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 色々あるぞ兄者。
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／ ＼ | | オリジナルも探せるぞ。
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2 名前：pc2 : 03/01/26 17:00
・・・・・・
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） ん、どうした兄者？
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ 2ch / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
3 名前：pc2 ：03/01/26 17:21
ドメイン取れたけど鯖持ってない。
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ # ） さっさと借りろ兄者！
（ ´_ゝ`） / ⌒i www.maido3.com/server/line-up/
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ 2ch / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
- 3 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/26 15:00]
- 文句があるなら使わなければいいだけ
- 4 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/26 15:42]
- >>1
気づくの遅すぎ！
- 5 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/26 15:54]
- 会社じゃ使わざるを得ないよ。
昔作ったもののメンテしなきゃならんし。
それなりにまだまだ需要はある。
- 6 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/26 17:27]
- >>1のスレ立て行為を肯定するようなレスはやめれ！
- 7 名前：デフォルトの名無しさん [03/07/26 17:28]
- プログラマブル初心者なんですが
MFC使わなかったらWindowsアプリ作れないじゃないんですか？
WIN32APIでゴリゴリですか？
ATLでばびゅーん？
それとも商用ライブラリでも使ってるの？
ぺゾルトさんもMFC嫌いみたいね
- 8 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/26 17:39]
- VCLでゴリゴリです。
- 9 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/26 17:41]
- >>7
もまいは開発ツールVC++しか知らんのか
- 10 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/26 17:41]
- MFCにコリゴリです。
- 11 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/26 17:45]
- >>9
他にはないですが。
- 12 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/26 17:59]
- MFC のフレームワークって薄いイ皮で API ラップしただけじゃん。ホントアホらしい。
その点 VCL はすごすぎ。MFC とは天と地との差だよ。さすが今はなきヘジさんだね。
C# も素晴らしいがDelphi もまだまだ健在ってことだ。
- 13 名前：デフォルトの名無しさん [03/07/26 18:02]
- Java 最高!
- 14 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/26 18:03]
- >>11
>>8
- 15 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/26 18:10]
- 皮が薄いほうが気持ちいいよ
- 16 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/26 18:10]
- 最強のGUIライブラリを決めるスレ
pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1053223923/
- 17 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/26 18:16]
- >>1
MFC==ミットフィルダーセンター==ゲームメーカーの事。
つまり、ゲームを作るために生まれたんだ。
つまんねー。ごめん。
- 18 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [03/07/26 18:31]
- OWL の方が業界標準になった方が良かったのにね
- 19 名前：デフォルトの名無しさん [03/07/26 18:31]
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- 20 名前：デフォルトの名無しさん [03/07/26 19:07]
- 猫さんのところいけ。
WIN32APIのが楽に作れる。
と、最近までは思ってたんだけどMFCにもゲーム作るときに役に立つクラスがあんだよな。
トラッカークラスとかほしいよね。
- 21 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/26 19:09]
- >>12
仕方ないよ。C++の限界だからね。
ボーランドもOWLで失敗しているし。
- 22 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/26 19:09]
- MFC使わない場合ってボタンクラスとか自作？
- 23 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/26 19:31]
- >>18
OWLよかったんだがなー
デバイスコンテキストのカプセル化なんか最高ですた
まぁブランドバカどもが無批判にMSﾏﾝｾｰした結果マイナーで終わったんだな
- 24 名前：デフォルトの名無しさん [03/07/26 19:32]
- >>22
猫でもわかるプログラミングってとこいくとわかるけど。
MFC使わない方が楽。なときが多い。
- 25 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/26 19:42]
- まぁいちいちマイナーなのを使って通ぶるｳﾞｧｶどもが無批判にﾏﾝｾｰした結果
マイナーで終わったんだな
- 26 名前：コヨーテ [03/07/26 20:54]
- elife.fam.cx/a008/
- 27 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/26 21:00]
- >>25
Delphiを馬鹿にしないでください
- 28 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [03/07/26 21:32]
- Manko
Fuck
Chinko
いやらしいフレームワークやな
- 29 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/26 21:44]
- >>23
Win3.1 の頃は MFC vs OWL が互角だったが、
某が Win95 対応化のための BC の 32bit版開発が遅れに遅れたために
早くに対応した VC++ に OWL ユーザ流れたという話を雑誌で読んだ覚えがある。
BC5.0 のことかな？
BC5.0 前のプレ対応??の BC4.5 がバグってたせいという説も聞いたことがある。
詳しい真相を知ってる人は教えてくれ。
- 30 名前：デフォルトの名無しさん [03/07/26 23:49]
- WTL使えよ
- 31 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/26 23:52]
- MFC便利
- 32 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/27 00:00]
- Win32APIをラップした、解りやすくて、使いやすくて、速い、クラスライブラリ
を誰か作ってください。
- 33 名前：デフォルトの名無しさん [03/07/27 00:01]
- MFC便利
でも最近はATL/WTL
- 34 名前：デフォルトの名無しさん [03/07/27 00:02]
- >>32
そんなあなたにATL/WTL
薄いラッパーだからわかりやすいよ。
- 35 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/27 00:02]
- gtkは？
- 36 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/27 00:15]
- >>35
アホか
- 37 名前：デフォルトの名無しさん [03/07/27 00:19]
- tcl/tk
- 38 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/27 00:30]
- >>36
え、なんでアホ？
- 39 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/27 00:36]
- ム板でGUIライブラリ作ろうぜ
- 40 名前：デフォルトの名無しさん [03/07/27 00:40]
- >>39
まずその必要性を示せ
- 41 名前：デフォルトの名無しさん [03/07/27 01:24]
- >>7の
プログラマブル初心者
っていうのは、流行ってるのでつか？
シャアウェアをインストロールしたらレジスターが
書き換えられてディスクトップがぐちゃぐちゃになって、
エキスプローラでホルダーをクィックしても動かなく
なってしまいました。どうすればレジスターを修復で
きますか？ ソフトはWindous95で機種はＢＭＷの
アクティバです。接続環境はフレッシュＩＳＢＮです。
ヤッホーやゴーグルなどの検索で調べても解らないので
ツーチャンネルの皆様、ご指導よろしくお願いします。
こういうの大好きな漏れ。
- 42 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/27 08:34]
- 6月2日（月）
今日も息子はテストで0点を取ってきた。
本当に頭が悪い。 引き算が出来なくて立て続けに５問も間違える小学5年生がいるだろうか。
将来が心配。
6月3日（火）
息子の将来のことで夫と話し合った。
夫は興奮して、「もっと自分の子供を信じてやれ！」なんて偉そうに言ってる。
あなたに似たのよなんていったら、手をあげられてたかもしれない。
6月4日（水）
息子の部屋を掃除していたら国語のテストを発見した。
５回分のテストすべて0点。 しかも5枚とも自分の名前を間違って×がついていた。
息子は自分のことを「犬」だと思ってるのだろうか。
最近、夫の帰りが最近遅いのも気になる。
- 43 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/07/27 08:35]
- 6月5日（木）
学校から呼び出しを受けた。もちろん息子の成績について。
もう学年が上がってからこれで４回目。 つかれた。
そういえば息子は、最近メガネが割られてたり、生傷が耐えなかったりしていたので
この機会に先生に尋ねてみた。 でも「うちの学校にいじめなんてありませんよ。」を
ただ繰り返すだけ。
もうメンドクサイ。ほおっておいた。 このまま見ぬふりをしていようとおもう。
6月6日（金）
息子がなにやら、大きな人形を拾ってきた。 どこかの薬屋さんのマスコットだろうか。
どこから拾ってきたのか問いただしても、「未来からやってきた」と言うばかり。
左頬を叩くと、狂ったように泣き叫び、その人形のおなかの辺りをまさぐり始めた。
「スモールライト〜」と叫びながら右手を高々と上げる息子。
その右手を私の方に向けて、奇声を発しながらこっちを睨み続ける。 もう訳が分からない。
夫とのセックスがなくなってから、かれこれもう５年。
6月7日（土）
朝早く、「たけこぷたー」という息子の叫び声とともに目を覚ました。
次の瞬間大きな物音がしたと思ったら、庭で息子が倒れていた。
咲いたばかりのアジサイが真っ赤に染まっていたから、、、
また寝なおした。
夫は昨日、帰ってこなかった。
- 44 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾）sage [03/08/02 02:17]
- （＾＾）
- 45 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾） [03/08/15 16:26]
- (⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
- 46 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [03/08/24 15:33]
- MFCにコリゴリです。
- 47 名前：sage mailto:sage [03/08/27 11:03]
- MFCでゲーム(ﾟДﾟ)
- 48 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/01/07 23:57]
- 一ヶ月前から初めてＣというかプログラミング自体始めたけど
ＭＦＣめっちゃええやん。
- 49 名前：デフォルトの名無しさん [04/01/09 14:46]
- >>48
C++勉強しないでよく理解できるな。
MFCはクセが強すぎてイヤんなっちゃう。
コンパイラが通っても、実行時にエラー吐くのが多すぎ。
- 50 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/01/09 14:53]
- >>48
マジか？すげー。天才！
どうやって勉強したの？
- 51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/01/09 16:18]
- >>50
隣に住んでるプログラマーのお姉さんに教えてもらった。
そろそろ別のことも教えてもらおうかな。ｗ
- 52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/01/09 16:24]
- MFCっ娘萌え
- 53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/01/09 17:37]
- C言語を独学し始めてから四ヶ月。
Win32APIしか使ってない。
MFCでやると、プログラミングが簡単になるのでしょうか？
- 54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/01/09 17:48]
- >>53
C++をマスターしていれば少しはましになる。
.NET Frameworkだと劇的に簡単になるが。
- 55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/01/09 17:52]
- .NET?
C#ってやつですか？
.NETのアカデミック版を買ったからはいっていたなぁ。
C++1はもっか勉強中です。
クラスを使うとプログラミングが簡単になるという事を理解しました。
- 56 名前：53 mailto:sage [04/01/09 17:53]
- ｽﾏｿ
>>55は漏れです。
- 57 名前：53 mailto:sage [04/01/09 17:53]
- >>55は漏れです。
- 58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/01/09 18:00]
- >>55
C#じゃなくても出来るのが.NETの特徴だから、C++でも出来るが。
簡単さではMFCとは比較にならない。
- 59 名前：デフォルトの名無しさん [04/01/09 18:18]
-
.NETっつーのは、そんな使いやすいのかー
- 60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/01/09 18:37]
- >>59
っていうか逆で、それだけMFCが使いにくいってこと。RADじゃないから。
- 61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/01/09 20:13]
- WTL使おう
- 62 名前：デフォルトの名無しさん [04/01/10 14:46]
- >>60
いま、VC++6.0+MFCで勉強してんだけど、
すぐにVC++.NETに移行すべきなんですかね？
まともなプログラミングをするにはMFCだけじゃなく
COMという高い山を越えないといかんわけですが。
- 63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/01/10 15:06]
- 今の.Netはアンマネージコード必須だからMFCとはまた別の厄介さがあるし
- 64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/01/10 22:09]
- ゲーム制作にVCLは使えますか？
- 65 名前：どうでもいい mailto:sage [04/01/11 00:47]
- MFCって駄目駄目というのをよく目にしていたのでずっと敬遠していたのですが、
いざ使ってみるとかなり使いやすいじゃないですか。
- 66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/01/12 11:17]
- >>64
使えないこともないけど
- 67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/01/13 21:41]
- 笑えるくらいWTLがスルーされてるな
俺は好きだけどね
- 68 名前：デフォルトの名無しさん [04/02/04 23:22]
- っていうか
managedC++で終了でしょ
.NETの方がフォームも直感的に作れるし
- 69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/02/04 23:49]
- なぜMFCはゲームに向いてないと思うのか・・
OnTimer()で30fpsのゲームを作ろうとしてる？
それなら、「猫でもSDK」でも解決しないよ。
winmainでぐぐって見れば？
- 70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/02/05 01:48]
- VBより好きだぜ
- 71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/02/05 01:48]
- OnIdleで、timeGetTimeとかつかって、60fps
- 72 名前：デフォルトの名無しさん [04/02/05 09:38]
- CStringとかふざけたクラス使うのヤダ
- 73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/02/05 09:57]
- ＭＦＣ最高！！！
- 74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/02/05 10:53]
- .NET 周りで使ってない。
よって MFC 健在
- 75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/02/05 11:17]
- WTL！
- 76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/02/05 11:49]
- DVD!
- 77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/02/05 12:11]
- VCL使おうぜみんな！
- 78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/02/05 13:21]
- OutputDebugString(AnsiString().sprintf("hoge value is %d", hoge).c_str());
とか書くの面倒だから嫌
- 79 名前：デフォルトの名無しさん [04/02/05 14:20]
- もう、MSがMC++に力入れないから
C#に行っちゃったよ。
どっちにせよ時期OSがああなった以上、遅かれ早かれ.NETは避けれないんだし
- 80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/02/05 14:59]
- Win衰退を感じさせる場に及んで、始まってもない.NETに行くのは破滅パターン。
- 81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/02/05 15:06]
- スレ違いですよ
- 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/02/05 20:16]
- >>80
売り上げが落ちたとは言え(しかも恐らく不正コピーの為)
Winの代わりになるOSが現段階で無いんだから、Winに付いて行くのは間違いではなかろう
まさか、一般ユーザーにLinux使えと言うのか？ｗ
林檎使えとか言うなら藁うぞ
- 83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/02/05 20:56]
- 煽りにマジレスとはおめでてーな
- 84 名前：デフォルトの名無しさん [04/03/18 04:37]
- >>83
やーい、論破されてやんの
- 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/03/18 05:05]
- 破滅なんて味わったことないからな
この板が無職であふれかえるミライはみたくないよ
- 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/03/18 05:31]
- COMの次が.NET
COMと同じように.NETも社員だけに任せとけばいい
- 87 名前：デフォルトの名無しさん [04/03/18 13:40]
- >>86
いままでCOMに手をつけたことがないのか？
COMも知らずによくWindowsプログラミングができるな (激藁
- 88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/03/18 16:47]
- 毛嫌いしていたMFCをとうとう仕事で使う羽目に。
APIの世界へ帰りたひ・・。
- 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/03/18 18:30]
- >>87 死滅したCOMに人生を無駄に費やした人
- 90 名前：デフォルトの名無しさん [04/03/18 22:11]
- >>89
COMを学んでも理解できなかったのか？
おまえは何やっても無駄だよ (＾▽＾ｹｹｹ
- 91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/03/18 22:29]
- 使えるとこだけ都合よく使えばいいじゃん。
- 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/03/19 22:10]
- MFC便利と言えば便利だけど、どうも”痒い所に手が届かない”こと
がしばしばある。結局MFCの中からAPI呼びまくってたりする。
俺にとってはC++勉強用の教材かな。
- 93 名前：デフォルトの名無しさん [04/03/21 01:23]
- ゲームにはゲーム用のライブラリを作ればいい。
- 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/03/21 01:27]
- MFCはクラスライブラリの勉強においては
「反面教師」でしかないんだってね。
- 95 名前：デフォルトの名無しさん [04/03/21 02:04]
- 既存のクラスを使うなら、ＭＦＣは簡単。
でも、ちょっとしたこと（フローティングボタンとか）作ろうと思ったら、
大変。モレはWindows3.1から開発してたから、ＭＦＣは便利としか思えなく
なってる。友人はＭＦＣよりもDelphiのほうが分かりやすく・作りやすい
と言ってた。彼から見るとモレは尊敬に値するんだと。
モレは単に我慢強いだけかもしれんが（ｗ。
Windowsアプリを作るなら、Delphiがお勧め。ムリして使うこたぁない。
- 96 名前：69式フリーPG ◆hND3Lufios mailto:sage [04/03/21 02:11]
- WTLいいよな
- 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/03/21 09:13]
- >>94
VCLが使いやすいってのはただ単に、RADが使いやすいだけじゃん？
MFCはクラスライブラリの設計としてはそんなに悪くないんじゃないの？
- 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/03/21 13:32]
- あぁ、WTLは良い。
- 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/03/21 17:32]
- MFCは無駄に機能があるんだけど
俺が使いたい機能に限って無いとか
細かいところ弄れなくて使い物にならない とかで
あんまり使わなかったな
COMはフォームのコントロールの為に結構使ってた。
でも、メインはATL(のクラスだけ)やSTLやAPIだったね。
- 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/03/21 20:24]
- 100Gets!
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