Geckoベースのブラウザを作ろう。

1 名前：デフォルトの名無しさん [02/06/08 23:31] Mozillaも1.0がでてAPIが固定されたことだし、ここいらでGeckoベースのブラウザを開発してみませんか？ 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/01/11 16:56] クラックしてIPげと 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/01/11 23:39] 匿名性に絡む問題なので反対 28% 1093 票 サイトのためになるから賛成 54% 2142 票 利用しないから関係ない 8% 341 票 2ちゃんねるってなに？ 4% 164 票 アクセスログってなに？ 4% 160 票 サイトのためになるから賛成 54% 2142 票 サイトのためになるから賛成 54% 2142 票 サイトのためになるから賛成 54% 2142 票 では、貴方はそのサイトの何が好きなのでしょう。 本当の事を知ってる人が、恐れをなして何処かに行っちゃうよ。 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/01/11 23:49] ひろぽん召喚 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/01/12 02:28] 847はネタだろ 反応するなよ 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/01/12 02:34] ヘタレかよ そんなもんでアク禁になる分けない　荒らしもよほど悪質でなきゃならんよ 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/01/12 10:02] 2ちゃんねるがアクセスログ記録を始めましたが、あなたの考えは? dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel/　の左下 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/01/12 14:48] とりあえず言うけど、スレ違い 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/01/12 20:50] じゃあおまいが説明して 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/01/12 20:52] あれはあくまで理性的な行動だと信じているわけだが。 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/01/12 21:01] ノートンインターネットセキュリティ２００３で プライバシー制御をオンにしてると 書き込みが出来なくなるのですが 俺だけか？ 247 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/01/13 18:41] （＾＾） 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/01/13 22:40] よんどｗ 249 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/01/16 03:18] （＾＾） 250 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/01/23 22:08] （＾＾） 251 名前：デフォルトの名無しさん [03/01/25 00:53] (IEコンポーネント>>>>>>>>>>>>>>>>>)KHTML>>>>>>>>>>>Geckoが証明されてしまった 今となってはなぁ…。 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [03/01/31 20:06] あれはあくまで理性的な行動だと信じているわけだが。 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/02/14 22:09] (･∀･)ﾊｲｰｷｮ 254 名前：デフォルトの名無しさん [03/02/21 14:46] Safariに倣った新Mozillaプロジェクト始動 www.zdnet.co.jp/news/0302/21/nebt_09.html 一応ニュースってことで。 255 名前：デフォルトの名無しさん [03/02/23 10:44] 頑張って欲しいね。 ってか、誰かまともなEmbedded用コンポーネント作ってくれないかな。 256 名前：デフォルトの名無しさん [03/02/23 23:58] はっきりいってmozilla.orgのｿｰｽ醜いんだよね 見難いじゃなくて醜い。 257 名前：営農ｷﾞｺClassic ◆WezejEOhSo mailto:sage [03/02/25 22:41] 久々に戻ってきたり。長い間のご無沙汰ｽﾏｿ。 以前、Mozilla をいろいろといじっていたんですが、ソースの巨大さに 挫折してますた。 >>254とか見ていて、「やっぱ Mozilla ベースは辛い」とか思っているこの頃。 もし続けるとしたら、最初から指針を見直すべき鴨。 1さん、もし居ましたら応答して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ。 258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/02/25 23:17] >>257 IEコンポーネント使おうぜ。 259 名前：営農ｷﾞｺClassic ◆WezejEOhSo mailto:sage [03/02/26 00:33] >>258 君が使っていれば(・∀・)ｲｲ。 ありきたりのコンポ使うより、ソースいじるのが俺の好み。 260 名前：デフォルトの名無しさん [03/02/26 23:10] ま、259はHTMLのパースからシコシコ作ってなさいってこった。 つか、他人の作ったコンポーネントのメソッド呼び出して使うのと、 他人の作ったソースのメソッド呼び出すのと何処が違うやら(藁 261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/02/26 23:16] 違わないからGeckoでいいじゃん。 つーかスレ違いは消えてくれねぇかなぁ。 262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/02/26 23:29] 違わないのになんでわざわざGecko使うの？ 263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/02/26 23:34] ↑放置 ↓はい次 264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/02/26 23:37] 違わないのになんでわざわざGecko使うの？ 265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/02/26 23:37] 頭悪い奴が来たな。 って煽っても尻尾巻いて逃げるか負け惜しみ言うかどっちかだろうな。 266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/02/26 23:38] どこのスレにも一人はいるよな 267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/02/26 23:40] MozillaというかGeckoというかNGLayoutは完全放置で CSS3草案のReferenceImplなレイアウトエンジンｷﾎﾞﾝ 268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/02/27 00:03] IEコンポーネント使ったブラウザは傑作も駄作も沢山あるが、 Geckoソース使ったブラウザは未だに…。 269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/02/27 00:45] >>268 資料がほとんどないのが問題なのだと思うよ。 ノウハウもないし…… 270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/02/28 00:45] 「悪の帝国」と戦う正義のオープンソースプロダクトの、 それこそまさに代表格、ミスターオープンソースみたいな モジラの、そのまた中核とも言えるGeckoからしてこの体たらく 　>資料とノウハウ不足で再利用が難しい これでよくまぁ 「バグを自分で直せるのがオープンソースの利点だ」 みたいな事を言えるなぁ(藁。 #ソースが最高の資料だ、なんて寝言だったってこった。 271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/02/28 00:58] 単独で大きいプロダクトよりも、小さいプロダクトの集まりの方が管理しやすいってこと。 つーことで GNU 万歳と。 272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/02/28 01:00] >>270 さんはオープンソースを過信しすぎ。まあ、皮肉なんだろうけど 一応反論しておくと、現在では市場シェア95%の IEコンポーネントだって、その利用が広まるまでには数年を要した 273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/02/28 01:08] IE コンポーネントはできることが少ないのがいいのかも。 Gecko と KHTML の API を比較して Gecko は API が複雑すぎるとする記事がどこかにあったが、 挙動を深く制御したいというニーズよりも、 部品として使えればよくて細かいところまで面倒をみたくないというニーズが多い。 まあ、AOL が AOL ブラウザに使いたいという目的が一つにあるから、 弄り倒せないとだめなんだろうけど。 274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/02/28 04:02] >>273 AOLﾌﾞﾗｳｻﾞの場合chrome弄るだけで出来ﾙ 275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/02/28 23:34] IEコンポーネントも処理系の支援がないと、使い易いとは言い難い ちょっと違うことをやろうとすると苦労するし 276 名前：営農ｷﾞｺClassic ◆WezejEOhSo mailto:sage [03/03/01 01:48] なんかまたﾚｽ付きまくりだねぇ。 とりあえず状況やら何やらを書いておく。 f10.aaacafe.ne.jp/~nougiko/pukiwiki.php?%5B%5BGikoyasha%5D%5D 277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/01 03:03] >>276 はじめて見た > Mozilla >太古の昔からのインターネット用語であり、Netscapeの歴史が詰まった言葉。 >もちろん、存知の通りNetscapeの汚いソースを捨て、作り直したのが今のMozilla。 >最初は叩かれていたらしいが、今はかなりの勢力を持ったブラウザである。 これは どちらかといえば Mozilla は Milestone だった頃（特に一桁台）が華で、 今こそ叩かれまくりな気がしますが・・・ 実際、私の勤め先では初めての日本語パックが出た時（たしか M9 か M10）に 社内 Web アプリ用のブラウザが『Netscape4.* or New Mozilla5! 推奨』とかに変更されたんですが、 Mozilla のバージョンが 1.0 に決まる頃にはなぜか IE5 以上必須になってました。 278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/01 03:04] 結論：コンポーネント指向＞＞＞＞＞＞＞オープンソース思想 結論というより、結果、事実、か。 279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/01 03:09] 遅くて使い物にならないといわれていた頃に比べればましで、 実用段階に入ってきたということなのかも。 280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/01 04:26] ハードの高速化を促した、Windowsのお陰だな。 281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/01 17:08] Gecko ベースのブラウザなら、海外では Galeon や Skipstone、日本でも風博 士というブラウザが開発中です。 282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/01 19:27] Geckoが登場してかなり経つが、まだ　開　発　中　なのか…。 何か独自の実装が非常に難しい機能でも付けてるのだろうか？ 283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/01 20:28] Geckoの組み込み方おせーてよ 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/01 20:29] 開発中でないソフトは開発中止になったソフトだけだが。 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/02 00:29] Netscapeブラウザ 開発停止 news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045524260/ 286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/02 00:30] >>281 やっぱ、XULの部分とかじゃない？ 287 名前：281 mailto:sage [03/03/02 14:14] >>282 あぁ、Galeon と Skipstone はもう使えますよ。風博士はまだ開発者向けの感 がありますけど。 Gecko ベースのブラウザなら、海外では Galeon や Skipstone がありますし、 日本でも風博士というブラウザが開発中です。 ってことでした。言葉が足りませんでしたな。 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/02 15:07] Geckoベースの2chブラウザをだれも作らない辺りに、 その使い難さが如実に表れてるな。 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/02 18:43] それもあるけど、Gecko は仕様が固まったのが最近だしね。 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/02 18:58] 　最　近　な　の　か　！　(藁 …今まで何をしてたんだろう。 291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/02 19:20] ってか、固まってたのか。 292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/02 19:21] 嫌ならこのスレチェックしなきゃいいのに。 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/02 21:15] >>290 は別のMozilla系スレでも煽っているのだが、 何か恨みでもあるのだろうか？ 294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/02 21:46] 煽りが皆同一人物に見えてきたら、精神が危険な証拠。 295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/03 01:25] 同一人物とは思わなくても、似たような精神構造の連中だなとは思う。 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/03 01:46] 292、293、295は、同一人物とは行かなくとも､似たような精神構造の連中だな、と思う 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/03 02:25] まあ何はともあれ、必死な奴がいることは確かだな。296を筆頭として。 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/03 09:42] 必死だけど知恵がないからできる事はコピペにテンプレに人マネ。 典型的だよな。 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/03 10:00] 296は298のテンプレを見つけ出そうと必死です。 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/03 12:01] 必死だけど知恵がないから好きな物はパピコにテンプラにマリネ。 美味しいよな。 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/03 20:29] で、そろそろ完成の目途は立った？ 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/03 21:41] お前等、「Geckoのソースは再利用し難い」という指摘に過剰反応し過ぎ。 つか、　そ　の　通　り　だし。 303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/03 23:15] 誰が指摘して誰が反応したんだ。 番号で言ってくれ。 304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/04 00:46] 何故文字間隔を空けるんだろう 305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/04 00:49] Geckoつながりでいうと日経ソフトウェアにMozillaのソースを読んでみようってのがあった。 いろんな意味ですごいなと思った。 306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/04 01:04] >>303 過去ログ嫁。 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/04 01:06] >>306 ここ最近ではそんなやりとり無い。妄想ログを持ち出すな。 308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/04 03:05] ここ最近だと >>288-291が、ソース再利用の難しさの指摘、 >>292-301がそれに対する反応 だろ？ 309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/04 03:24] www.mozilla.to/mozillazine/view.php?articlenum=2937 Macだけど。 310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/04 03:29] 再利用の難しさを指摘してんのは>>288だけで、 >>289は普通の反応で、 >>290->>291はただの煽りで、 >>292->>301なんか両者入り乱れのネタレスで全然>>288と関係ねーだろ。 つーか再利用の難しさを認めるレス（>>289）はあっても>>288に過剰反応してるレスはねぇ。 311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/04 04:09] ＞>>292-301がそれに対する反応 どうみてもただの煽り合い（馴れ合い？）で２ちゃんには良くある風景。 >>292-301のうちのどのレスが、 『「Geckoのソースは再利用し難い」という指摘に過剰反応(>>302)』 したレスなんだ？ ＃>>310とかぶっちまったな 312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/05 01:45] >>308には「過剰」の言葉は無いが(藁 無理に反論しなくてもいいんだよ。 どうせ匿名だし、そう意地になるなって。 313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/05 02:33] >>312 そんな厨房丸出しな言い訳、しない方がマシだと気づいた方がいい。 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/06 14:40] cygwin & MinGW のみで moz のビルドができるようになったみたい。 bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=134113 the new Mozilla MinGW port @ mozillaZine 確かに tinderbox に入ってるな tinderbox.mozilla.org/showbuilds.cgi?tree=SeaMonkey-Ports 315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/06 23:11] あれ？ どうなってんの？　あらし？ 316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/07 00:18] >>313の悔し涙が見える…。 317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/07 00:22] >>308=>>312=>>316 うわ・・・ 318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/07 01:01] >>314 nightly ソース落として configure したら、これと同じので止まった。 しょぼーん。 bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=134113#c133 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/07 09:51] >>318 まだCVSに入ってないみたいだからpatchあてまくってautoconf しないとダメみたい。 数日中に入りそうだけどね。もちっと待とう。 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/07 14:34] みたいだね。 configure は通るようになったけど、makefile がおかしい。パス関係でよく止まる。 --- .mozconfig CC="gcc -mno-cygwin" CXX="g++ -mno-cygwin" MOZ_TOOLS="d:\mozilla\moz_tools" PATH=$PATH:/cygdrive/d/mozilla/moz_tools/bin MOZ_INTERNAL_LIBART_LGPL=1 mk_add_options MOZ_INTERNAL_LIBART_LGPL=1 mk_add_options MOZ_OBJDIR=@TOPSRCDIR_MOZ@/obj-mingw mk_add_options RUN_AUTOCONF_LOCALLY=1 ac_add_options --srcdir=/cygdrive/d/mozilla/mozilla ac_add_options --disable-debug ac_add_options --enable-optimize=-O3 ac_add_options --enable-logrefcnt ac_add_options --enable-crypto ac_add_options --enable-extensions ac_add_options --enable-svg ac_add_options --disable-accessibility ac_add_options --disable-activex -mno-cygwin を自動で付けてくれるところと、くれないところがあるから CC と CXX をごまかしてみた。 Makefile.in 直すのに飽きてきたし、待った方がよさげ。 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/08 13:50] まぁGeckoが使い物になるかならないか、は、 モジラの大評判を見れば結論は出ているﾜｹだが(藁。 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/08 14:02] >>321 おまえは使うな。ただそれだけのことだ。 粘着ウザイ。 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/08 17:44] 問題はGeckoのソースを>>321が使うのを止めるかどうか ではなくて、>>322がどの程度使っているのか…ですよね。 …完成は何時の予定ですか？ 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/08 17:55] 前も言った気がするけど完成って何？ W3C の規格は年中バージョンが上がってるし、 アーキテクチャが増えれば port を作る需要も出てくる。 stable という意味なら 1.0x 系列を使えばいい。 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/08 19:21] >>323はソフトウェア板のDQNと同類だな。 このスレが気になって仕方ないのだろうな。 326 名前：324 mailto:sage [03/03/08 20:49] と書いたところで、スレタイを見直した。 323 は Gecko ベースブラウザがいつできるかを訊いたのか。 ノウハウ集めるくらいでいいんじゃないかね。 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/10 21:36] ま、NNもGeckoに乗り換えたのが結果として致命傷になり、 IEに完膚無きまでに大敗北したﾜｹだが。 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/11 15:38] 乗り換えた? 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/11 19:58] ブラウザエンジンのことだろ。6より前は別の独自エンジンだった。 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/11 20:28] 宗教論争はソフトウェア板の該当スレでやってくれ。 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/13 01:26] 宗教論争？ 332 名前：デフォルトの名無しさん [03/03/21 11:54] ＞前も言った気がするけど完成って何？ とりあえず、今ならIE6と対等の機能をもったブラウザになったら、 そこで一旦「完成」と呼んで差し支えないのでわ。 新規格への追従は次のバージョンということで。 333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/21 12:40] なぜIE6が基準なのか激しく謎。 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/21 13:53] トップシェアのブラウザだからだろ 今更Mozaicを基準に評価しても寒いだけだし。 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/21 14:29] >>332 jt.mozilla.gr.jp/docs/web-developer/faq.html#intentions ＞どうして Mozilla は私の意図する通りに描画してくれないの？ ＞確かに私のページは標準準拠ではないわ。でも、ちゃんとしたブラウザだったら ＞何はともあれ作者の意図通りにページを描画するべきよ！ いやー、すんばらしい翻訳。 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/21 15:03] >>334 他のブラウザを基準にしないと気が済まない厨はソフトウェア板あたりで吠えてなさい。 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/03/21 15:47] >>332 んじゃ mozilla が完成するためには writing-mode:tb-rl; text-justify:inter-ideograph; layout-grid 等々もサポートしなきゃいけないんだな 大変だこりゃ いや、個人的にはこの先走った実装、ものすごくうれしいんだけどね。 おかげで Word 起動することもなくなったし。

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