- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2009/09/20(日) 21:36:39 ]
- Novellによって開発が進められているオープンソースの.NET環境である
Monoに関する話題を扱うスレです。あとdotgnuも？
www.go-mono.com/
www.mono-project.com/
Gtk#
gtk-sharp.sourceforge.net/
MonoDevelop
www.monodevelop.com/index.aspx
Monologue
www.go-mono.com/monologue/
Moonlight
www.mono-project.com/Moonlight
MonoTouch
monotouch.net/
過去スレ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1020215602/
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1100616350/
- 701 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 20:35:21.69 ]
- mono2.6がstableなうちは使えないに等しい
もうmono2.6の公式配布やめればいいのに
- 702 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 20:56:27.62 ]
- 各種OSディストリ提供のディストリ公式パッケージが2.6ばかりなのはいただけない状況だとは思う
- 703 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 20:58:07.80 ]
- 2.6と2.8で機能性能安定性に大きな境界線があるから2.6のままだとイメージ悪い
- 704 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 21:04:58.28 ]
- >>680
中規模以上は100%そうなるだろうね
C#なのかJavaなのかRubyなのかは謎だが少なくとも生JSって事はないだろう
超小規模プロジェクトならまだしも
- 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 21:48:11.42 ]
- Mono10.2以降はF#がついてくるはず
なので、monoサイトからインストールすれば、suseやCentOS5、MacOSXは動く
それでMonoDevelopも動くが、まえ確認した時はF#プラグインコンパイルし直しが必要だった。
- 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 21:49:44.95 ]
- >>704
中規模ってどのくらいのことを言ってるの？
- 707 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 23:31:21.18 ]
- >>706
中規模どころか開発者3人も居たらアウトじゃね？
- 708 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 23:32:41.91 ]
- >>705
OSが標準で用意しているパッケージが追従しないと厳しいね
- 709 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 23:34:42.77 ]
- FreeBSD使ってるんで2.10のパッケージないから自前ビルドしてるけど依存関係が面倒すぎる
- 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 23:35:40.37 ]
- >>707
そっちは大変そうだな
3人ならアセンブラでも破綻しないぜw
- 711 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 23:36:36.56 ]
- xspはいいものだ
- 712 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 23:39:51.85 ]
- >>710
狭い事務所で顔を突き合わせて開発するような中途半端な規模だとバージョン管理もロック型の古臭いVSSが地味にコンフリクト起こさなくて便利ってのと同じ感じだと思う
- 713 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 23:44:20.55 ]
- jsは1本のソースファイルにズラーッと書く傾向が強いからねぇ
- 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 23:44:23.80 ]
- 主語が無いと何が言いたいのかよくわかんね
- 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 23:45:41.05 ]
- >>713
そっちは大変そうだな（ry
おっと略さず全部書いちゃったw
- 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 23:48:05.08 ]
- 思い込みを元にディスっても仕方が無いわな。
- 717 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 23:53:59.31 ]
- Googleが「JavaScriptは万能」と思い込ませた影響が大きい。
とくにプロマネクラスの偉い人たちが騙されてしまった。
そのGoogleも実はバイトコードの代わりにJavaScriptを吐く
Java魔改造コンパイラを使ってましたというオチも知らずに。
- 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 23:58:04.03 ]
- gwt を知っていて traceur compiler を知らない人間はいないと思うんだが、
どこでオチが付いたの?
- 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:00:30.26 ]
- 非同期処理ってソースの見通し悪いよね
パッとみでわかりづらいからスレッドプールに投げて非同期風って書き方ばかりしてるわ
- 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:01:39.10 ]
- ぶっちゃけ言語云々以前の問題だとおもう＞非同期処理
- 721 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 00:04:48.17 ]
- >>718
traceurはtraceurって言語じゃね？
どう見ても既にJavaScriptじゃねーと思うがｗ
どっちかつーとActionScript3に近い感じ
- 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:09:53.34 ]
- GWTにしろ、Script#しろ、traceurlにしろ、そういうのが登場した背景と結論は同じだよね。
- 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:09:57.76 ]
- >>721
wiki.ecmascript.org/
- 724 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 00:12:58.31 ]
- >>723
何年後の話だよ
- 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:14:54.87 ]
- traceur は今直ぐ使えるぜ
まあプロダクションシステムで使う事を薦めている訳ではないが
- 726 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 00:16:38.49 ]
- 予定では最短で2013年って事になってるが、過去の歴史から察するに2020年くらいだろうな
- 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:17:48.52 ]
- gwt でオチがついて、時が止まったと思っている人がいるなら、
その先に起きた事も色々と知っておいた方が良い
- 728 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 00:18:27.47 ]
- >>727
なにそれ？
- 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:19:08.06 ]
- どれ?
- 730 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 00:21:12.35 ]
- traceurみたいなモジュール化構想が出てきた背景は右見ても左見ても
jQueryという状況でこのままではマイクロソフトの独壇場だからだろ。
- 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:24:21.46 ]
- traceur がモジュール化構想?
MS の独壇場?
何の話?
- 732 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 00:30:13.05 ]
- monoと何か関係ある話?
- 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:31:36.53 ]
- HTML5が問題続出でその対策が「Flashで書き直しましょう」という時点でその付属のJSはオワコン
- 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:32:20.37 ]
- パラレルワールドの話かw
- 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:34:43.05 ]
- >>732
monoは何に使ってるの?
- 736 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 00:35:47.16 ]
- WebSocketsとWebGLはFirefoxの中の人も警告してたのに先走りすぎたよね
- 737 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 00:40:03.33 ]
- WebGLは使ってる奴みたことないからまだしも、WebSocketは酷い
ドラフト規格がまるで標準規格のように使われだすとIE6状態になると過去の歴史から何を学んできたんだって感じだよな･･･
- 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:44:23.14 ]
- オープンな規格だから、ベンダーが支配して押し付けるモデルとは別だぜ
- 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:48:54.67 ]
- web系の人が二人で話し込んでんのかな？
ASP.NETをMonoで使ってるのなら、その話との関係性学ぶには、何をみればいいのかな？
- 740 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 08:52:34.76 ]
- >>738
IEもオープンな規格の案で終わった仕様の残骸を残した結果なんだぜ？
- 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 08:58:45.85 ]
- IEはどうでもいい
- 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 09:02:09.59 ]
- そもそもスレ違い
- 743 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 09:04:56.48 ]
- ピュアマネージドなグラフィックライブラリってないですか？
Linuxで動かしたらOpenGL、Windowsで動かしたらDirectX、不明な環境ではCPU使うというのを自動でやってくれるようなやつ
- 744 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 09:06:10.82 ]
- できればx64でも動くやつで
- 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 11:01:06.40 ]
- それって、OpenGLで書けば解決するって事じゃん
- 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 11:07:01.12 ]
- monoのセントラルリポジトリって、もうgithubに移ってるんだよね。
d.hatena.ne.jp/atsushieno/touch/20100423/p1
https://github.com/mono
- 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 11:12:10.82 ]
- 移った
ttp://lists.ximian.com/pipermail/mono-devel-list/2010-July/035495.html
- 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 11:12:35.42 ]
- Mono has migrated to GitHub
Posted on 22 Jul 2010 by Miguel de Icaza
tirania.org/blog/archive/2010/Jul-22.html
一年前に移ってるね。
そう言えば、読んだ気がする。
- 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 11:18:22.30 ]
- >>747
svn+ssh://mono-cvs.ximian.com/source
のままだったら、
ximian.comがAtachmateの管理下あるから、さらに面倒増えてたんだろうな
- 750 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 11:42:46.49 ]
- >>745
OpenGLが使えない環境だとアウトだろ
>>743
www.google.co.jp/search?q=sdl.net+mono
- 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 13:52:51.16 ]
- OpenGL使えない環境なんて見捨ててOKだよね
実質そんな環境無いんだから
- 752 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 19:39:58.62 ]
- >>751
名前はOpenGLでも実装まちまちだし
- 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 20:12:39.13 ]
- >>743
全部OpenGLで書けば良いんじゃないの
- 754 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 20:38:57.64 ]
- OpenGLはコスパ悪いからねぇ
- 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 20:41:14.05 ]
- >>743
複数ターゲット向けに書くなら、OpenGLがコスパ良いよ
- 756 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 22:08:56.80 ]
- monoでカリカリの最新3Dやるとかありえんしな
ただ2Dがネック
- 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 23:22:02.42 ]
- 2Dなら、SDL.netとかあるけど、
OpenGLのラッパーって何かあるの？
- 758 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/24(金) 10:46:47.36 ]
- 2Dは環境依存が3D以上だからねぇ
BitmapがWinFormsとWPFとMono*で全部違うとかアホかってレベル
- 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 13:38:38.86 ]
- Unity3dがあるじゃないか
- 760 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/24(金) 17:30:34.37 ]
- 2Dでテキスト描画とかならSDL.NET噛ましておいたほうが得策だとおもうよ
- 761 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/24(金) 19:51:57.38 ]
- SDL.NETって使ったことないんだが、テキスト描画ってどの程度の物なの？
日本語とかok?
- 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 22:58:55.98 ]
- Unicodeが扱えたハズ。
ただ、開発が止まり気味だったきがする。
- 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 09:35:42.45 ]
- Moonlightって死んでしまったのん？
- 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 10:33:34.65 ]
- Silverlightが息してないからねぇ。
- 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 16:13:17.92 ]
- あれだけHTML5を持ち上げてるもんねえ
- 766 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/25(土) 18:59:52.40 ]
- ASP.NETチームの勢いが凄いからな
jQueryにバインディングとかSilverlightの目玉機能を次々と実装しちゃってるし
Silverlightが必要そうな場面だと結局機能不足でClickOnceでリッチクライアントとなるし
- 767 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/25(土) 19:04:10.66 ]
- ところでMono使ってMacやLinuxでClickOnce使えないものかね？
Windows版FirefoxのClickOnceアドオンみたいな感じで
- 768 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/25(土) 19:07:36.13 ]
- >>761>>762
mono使うような場面だと3DとかよりもDirect2DやDirectWriteの代用が欲しい感じだよな
- 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 19:27:07.42 ]
- MSは見捨てる時はいきなり切り捨てるし
Silverlightもそろそろ正式に死亡宣告くらいそうだな
- 770 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/25(土) 20:47:26.57 ]
- Windows Phone で使われているようだからしばらく大丈夫かと。
このタイミングでやめましたは最悪。
- 771 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/25(土) 23:14:54.88 ]
- Silverlightはピュアマネージドコードを増殖するのに必須だからしばらくは安泰だろう
- 772 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/27(月) 21:49:09.89 ]
- MonoでEntityFramework動きますか？
- 773 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/27(月) 21:52:06.14 ]
- GTK#の日本語資料ないんですか？
- 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 22:34:04.47 ]
- >>772 実装してない
互換性
mono-project.com/Compatibility
実装するの大変だなあというメモ
www.mono-project.com/EntityFramework
- 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 22:37:45.00 ]
- The easiest way to describe what Mono currently supports is:
Everything in .NET 4.0 except WPF, EntityFramework and WF, limited WCF.
だそうだ。
- 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 23:29:16.42 ]
- >>773 なさそう
具体的なアプリケーションのソースから
がんばれ。
mono-project.com/Gui_Toolkits
それともWinFormsから始める？
- 777 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/28(火) 20:15:04.72 ]
- >>776
うーん、日本語wikiでも地道に作るかな･･･
- 778 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/28(火) 20:16:28.04 ]
- >>775
WPFとかいらないけどEEだけは欲しいね
- 779 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/28(火) 22:07:12.38 ]
- EEはトランザクションが気にくわない
Mono独自で作り直せ
- 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 22:34:44.21 ]
- >>779
ぜひともベースを書いてくれ。
- 781 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/28(火) 23:53:40.13 ]
- >>780
namespace Mono.Data.EntityClient
{
public class EntityProviderFactory
{
//あとは任せた
}
}
- 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 19:59:44.62 ]
- windowsでexeをダブルクリックするとOS側のエラーが出る。しかしプロンプトから
mono xxx.exe
とすると起動する。
monoを優先する方法はないのかな？
- 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 22:50:00.36 ]
- 最新のmonoだと、mscorelib.dllのバージョンに依存しないようにexe作れるから
それでなんとかならんかな？
- 784 名前：天使 ◆uL5esZLBSE mailto:sage [2011/07/03(日) 21:59:18.46 ]
- これ ； デリミタっていうんだけどさ、よく打ち忘れるよね
Rubyだとつけなくてよくなるんだけど
ゴミが口を開くな
- 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 22:52:25.76 ]
- >>784
Ruby では \r\n とかがその変わりをしてるんじゃない？
- 786 名前：デフォルトの名無しさん [2011/07/08(金) 21:25:55.27 ]
- source safeアドオンありますか？
- 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 14:05:44.31 ]
- アドオン探す前にsource safeを貴組織で葬り去る方法を探す方が建設的と思います
- 788 名前：デフォルトの名無しさん [2011/07/09(土) 21:50:49.03 ]
- SourceSafeの自動ロック機構は会社組織だと便利だからねぇ
コンフリクト起きないし何よりもサボってる奴が一目瞭然
うちもEclipseにSourceSafeプラグイン入れて使ってるし
あとSubversionにもロック機構があるけど自動化できなくて断念した記憶がある
- 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 07:39:42.65 ]
- >>788
読み取り専用つければ実質的に強制できるんじゃね?
- 790 名前：788 mailto:sage [2011/07/10(日) 07:45:37.78 ]
- あ、自動化か。
勘違いした。ｽﾏｿ
- 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 19:14:11.29 ]
- エディタで1文字でも書き込んだ瞬間にロックされるのをSubversionで再現できないものかね。
- 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 21:41:34.38 ]
- あー VSSはそうなのか。 Subversionにも種類あるから違うの探すと出来るかもね。
- 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 00:35:19.25 ]
- アドオン側に自動ロック設定を付ければ出来そうだけど
どうやるかは知らん。
- 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 00:36:24.98 ]
- Subversion自体には手動ロックはあるわけだがら、そこをアドオン側で
1文字でも編集された瞬間に呼び出すようにすればいいと思う。
どうやるかは知らん。
- 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 10:37:46.05 ]
- mono死んでしまうん？
- 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 11:20:49.50 ]
- lists.ximian.com/pipermail/mono-devel-list/2011-July/037757.html
| Mono 3.0 will be released when it is ready.
| We have suffered a slight schedule setback, and the next version should be
| Mono 2.12, with whatever is on trunk.
lists.ximian.com/pipermail/mono-devel-list/2011-July/037758.html
| We will continue to package Mono for various platforms, yes.
| It is. And we share the code of MonoMac with our upcoming iPhone product,
| and we are also using it for our own tools. So we will keep developing it.
lists.ximian.com/pipermail/mono-devel-list/2011-July/037782.html
| We had to fork maccore into a private repository to add the iOS5 and Lion
| support. Once those become public and are no longer covered by Apple's
| NDA, we will publish our maccore changes there.
| We support iOS5 now and have many features of XCode 4 in place now.
lists.ximian.com/pipermail/mono-devel-list/2011-July/037764.html
| [Mono-dev] Mono Project: Next Steps
|
| Miguel
- 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 22:46:49.45 ]
- infoqの英語サイトにもIcazaのコメントまとめが乗っかってた
3ヶ月ぐらいで、いろいろ越えるべき壁が見えてきた感じなのかな？
- 798 名前：デフォルトの名無しさん [2011/07/12(火) 02:16:59.33 ]
- イタリア語で頼む
- 799 名前：デフォルトの名無しさん [2011/07/12(火) 22:35:05.86 ]
- DrawingAreaをカスタムウィジェットの中に置くとDrawingAreaのGdkWindowプロパティがnullになってしまう。
カスタムウィジェットの中で描画は不可能なのかな？
- 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 20:25:42.81 ]
- 人は悪意でなく善意故に通報者になる…ってな
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