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【消しゴム】MONOを使ってみるスレ3【じゃない】



1 名前:デフォルトの名無しさん [2009/09/20(日) 21:36:39 ]
Novellによって開発が進められているオープンソースの.NET環境である
Monoに関する話題を扱うスレです。あとdotgnuも?

www.go-mono.com/
www.mono-project.com/

Gtk#
gtk-sharp.sourceforge.net/
MonoDevelop
www.monodevelop.com/index.aspx
Monologue
www.go-mono.com/monologue/
Moonlight
www.mono-project.com/Moonlight
MonoTouch
monotouch.net/

過去スレ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1020215602/
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1100616350/

644 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 01:44:21.03 ]
Monodeveloper

645 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 01:44:43.29 ]
>>643 自己レスになります。

やはり、VisualStudioでアプリを開発してから、
それをmonoの環境にインポートするのが現実的なのでしょうか。

本家ページを見てみると、VSで開発できるツールを販売しているようですし、
VSを使わない手はないということなのかなあと。

でも、どうしてわざわざMono Tools for Visual Studioが必要なのですか。
そのままインポートができるのなら必要がないように思ってしまいました。


646 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 01:45:47.91 ]
>>644
間違い。MonoDevelop

647 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 01:49:00.80 ]
>>644さん、レスありがとうございます。

クロスプラットフォーム対応のVisualStudio.Netライクな.Net統合開発環境があるのですね。
調べてみたいと思います。

今まで私が標準環境で開発している間に、
ぜんぜん知らないところで、monoをめぐって進んでいるんだなあと思いました。

どうもありがとうございます。必要な情報が得られ助かります。


648 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 01:52:02.10 ]
>>646
MonoDevelopの検索で、本家が見つかりました。

MonoDevelop enables developers to quickly write desktop and ASP.NET Web applications on Linux

おお、なんかとてもよさげです。
ありがとうございます。
がんばって習得します。


649 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 01:54:05.08 ]
>>640

割り込んですみません。お返しします。


650 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 11:29:30.42 ]
xamarinのサイトが始動してる。
Xamarin Studio 今夏登場
内容的な更新あったのはTOPと人材募集で、
デザイナー、ライター、ビルド, VMエンジニアというようなコア開発以外の募集してる。

651 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 11:37:33.31 ]
需要把握したのか登録アンケートも、デスクトップ向けの細かい項目なくなってるし
まずは、iOS, Android, and Windows Phoneに関係する開発に集中するのかな。


652 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/10(金) 21:15:50.87 ]
>>650
うちの会社に仕事ください
デザイナーから人間アセンブラーまで揃ってます



653 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/10(金) 21:17:19.79 ]
>>651
まずは運営資金の安定化っしょ

654 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/10(金) 21:35:46.25 ]
>>650
Xamarin Studioか、、、
その名前確定なん?

655 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 23:12:05.75 ]
www.xamarin.com/
Available This Summer
----
We're working as fast as we can to bring Xamarin Studio to you.

656 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/10(金) 23:21:18.83 ]
WebKit#の使い方をインストールから頼む

657 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/10(金) 23:46:44.95 ]
日本語で
www.xamarin.com/jobs.html

658 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 00:06:35.32 ]
Xamarin、F#使えるようにしてくんないかなー(´・ω・`)

659 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 01:54:10.98 ]
ザマリン1000mg配合

660 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 05:45:51.59 ]
1グラムのザマリン

661 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/11(土) 08:11:02.76 ]
>>656
OSが用意してるパッケージを使った方がいい
前に自力ビルドを試みたが依存関係が超面倒
あとWindowsではどうやってやるか知らん

662 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/13(月) 22:51:18.10 ]
MonoMacとか結構使ってるんだけど、どうなるの?



663 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 22:57:24.82 ]

C#のデフォルト引数に対応したのは、
MonoDevelopのバージョン幾つからでしょうか?


664 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 23:01:14.46 ]
>>662
MonoMacはNovellの製品じゃないから開発者が飽きるまでは大丈夫なんじゃね?

665 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/14(火) 07:38:51.09 ]
>>664
なんかスマホ方面に集中してるみたいで不安

666 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 12:06:34.32 ]
MonoMacの開発者=.net for iPhoneの開発者だったような気もするので、
空いてる時間に弄ってくれるといいね

MLこんなにあるのか。
www.mono-project.com/Mailing_Lists

667 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 12:24:14.56 ]
ってicazaさんが、先月も今月もMonoMacガシガシ弄ってたw
https://github.com/migueldeicaza

668 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/14(火) 17:20:11.86 ]
先月どころか3日前もいじくりまわしてるじゃねーかw
とっととxamarin立ち上げろよw

669 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 02:44:37.59 ]
Windows 8 を公開。タッチ対応の Metro UI を標準採用japanese.engadget.com/2011/06/01/windows-8-metro-ui/

Visual Studio Gets Better Support for HTML5, CSS3, and JavaScript
www.infoq.com/news/2011/06/Visual-Studio-Web-Update
Sent with MobileRSS for iPhone

本家はWP7/Win8でUI変わるけど、
.netからどう使うんだろ?

670 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 02:54:34.07 ]
Web Standards Update for Visual Studio 2010 SP1 - Visual Web Developer Team Blog - Site Home - MSDN Blogs
blogs.msdn.com/b/webdevtools/archive/2011/06/15/web-standards-update-for-visual-studio-2010-sp1.aspx

Windows 8がタイルUIを採用する意図、そして“面倒な制約”とは
plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1106/03/news114.html

671 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 21:16:03.40 ]
.netのデスクトップに限れば、結局Windows Formsだけやってた奴が大勝利したってわけか

672 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 21:53:42.35 ]
互換性のないWindowsなんて
誰が使うんだよw



673 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 23:39:06.30 ]
InfoQ: マイクロソフトの沈黙は.NET開発者をいらだたせるwww.infoq.com/jp/news/2011/06/Win8-Doubt

WinFormでおけ

674 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 06:41:33.08 ]
なんか.NETすら無くなるような書き方だな

675 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 08:25:59.00 ]
HTML5でおk

676 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 10:09:16.41 ]
正直C#すら生き残るかあやしいよな
ネイティブじゃない奴は全部HTML5化しそう

677 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 17:38:26.87 ]
10年前VB6が無くなるって言ったら
笑われたもんだ

678 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 17:41:28.12 ]
Java,C,C++に次ぐシェアで現在も増加を続けているC#が忽然と消えてなくなるなんてありえない。
君は酷い妄想癖を持っているようだな。

679 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 18:03:09.95 ]
そうだといいけどね。すべてがJavaScriptに敗北して染められた未来なんて想像するだけでつらい

680 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 18:06:27.38 ]
C# で書いて JavaScript に変換するんだろう

681 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 18:17:52.53 ]
>>677
そりゃ、古いバージョンは普通に無くなるだろうよ
VC6も亡くなってるだろ
VBは今もちゃんとあるじゃないか
色々.netで変わったらしいけど


682 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 21:08:05.16 ]
>>679/
型のないjavascriptが大規模開発に向くとは思えない



683 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 21:08:11.80 ]
お仕事だと未だにVB6で組まれたプログラムを見かけるぜw

684 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 21:09:47.70 ]
>>682
大規模開発なんてしないだろ

685 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 21:18:21.64 ]
>>679
その頃には JavaScript 自体が変わってる(かも)

wiki.ecmascript.org/doku.php?id=harmony:proposals

686 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 21:58:23.54 ]
livescriptって、もとはschemeを参考に出来た言語なんだよね
さっさとライブラリと処理系が増えて、支配してくれないものか

687 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 23:39:13.55 ]
C#が忽然と消えなくても
いきなり同じ名前の別の何かになったりするのはありうる

688 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 00:37:55.38 ]
Active-C

689 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 01:23:26.94 ]
JSってHTML5と一緒に言語仕様を今風に強化すれば良かったのにね。というか、強化しようとして、結局取りやめになったんだよな。あれどういう理由だったんだろう。

690 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 01:59:30.80 ]
>>689
https://mail.mozilla.org/pipermail/es-discuss/2008-August/006837.html

691 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 10:48:40.33 ]
今でも十分混沌とした言語なんだから、どうせなら開き直って
C++以上にマルチパラダイムでやりたい放題な意味不明な言語になってほしいな

692 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 11:31:31.73 ]
C# は知らないけど、JS の事なら、今は R5RS 並みにシンプルな言語だと思うが



693 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/21(火) 08:42:30.84 ]
「今こそAndroidはJavaを捨ててMonoを採用する時です」
twitter.com/#!/migueldeicaza/status/81755106231599104

694 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 11:22:27.47 ]
Android 2.3から、NDKのみでも開発出来るようになって、
あとは、monoのライブラリ組み込んであれば、アプリサイズも小さくなるんだな。
とりあえずAndroid 1.6は切りたい、、

695 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 20:20:36.91 ]
>>693
つ Go

>>694
>NDKのみでも開発

結局 Android の機能にアクセスするには、毎回 Java を経由する必要があるんじゃなかったっけ?

696 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/21(火) 22:44:29.43 ]
>>687
C#1.1で粘っていた俺からしたらC#4.0は既に別世界

697 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/21(火) 23:09:21.47 ]
MonoとValaの混在ってできる?
どっちもよく知らんけど。

698 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 23:38:49.05 ]
>>697
ValaはMonoとは全然別物だが、混在しようと思えば出来そうだな。
ただ、ValaはGTK+とかGLibが無いと威力半減する。


699 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 18:48:49.95 ]
monoでf#が使えるようになる予定はありますか?
https://github.com/ademar/suave/#readme

700 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 20:26:31.48 ]
予定も何も普通に使えるだろ

701 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 20:35:21.69 ]
mono2.6がstableなうちは使えないに等しい
もうmono2.6の公式配布やめればいいのに

702 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 20:56:27.62 ]
各種OSディストリ提供のディストリ公式パッケージが2.6ばかりなのはいただけない状況だとは思う



703 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 20:58:07.80 ]
2.6と2.8で機能性能安定性に大きな境界線があるから2.6のままだとイメージ悪い

704 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 21:04:58.28 ]
>>680
中規模以上は100%そうなるだろうね
C#なのかJavaなのかRubyなのかは謎だが少なくとも生JSって事はないだろう
超小規模プロジェクトならまだしも

705 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 21:48:11.42 ]
Mono10.2以降はF#がついてくるはず
なので、monoサイトからインストールすれば、suseやCentOS5、MacOSXは動く
それでMonoDevelopも動くが、まえ確認した時はF#プラグインコンパイルし直しが必要だった。

706 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 21:49:44.95 ]
>>704
中規模ってどのくらいのことを言ってるの?

707 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 23:31:21.18 ]
>>706
中規模どころか開発者3人も居たらアウトじゃね?

708 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 23:32:41.91 ]
>>705
OSが標準で用意しているパッケージが追従しないと厳しいね

709 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 23:34:42.77 ]
FreeBSD使ってるんで2.10のパッケージないから自前ビルドしてるけど依存関係が面倒すぎる

710 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 23:35:40.37 ]
>>707
そっちは大変そうだな
3人ならアセンブラでも破綻しないぜw

711 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 23:36:36.56 ]
xspはいいものだ

712 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 23:39:51.85 ]
>>710
狭い事務所で顔を突き合わせて開発するような中途半端な規模だとバージョン管理もロック型の古臭いVSSが地味にコンフリクト起こさなくて便利ってのと同じ感じだと思う



713 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 23:44:20.55 ]
jsは1本のソースファイルにズラーッと書く傾向が強いからねぇ

714 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 23:44:23.80 ]
主語が無いと何が言いたいのかよくわかんね

715 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 23:45:41.05 ]
>>713
そっちは大変そうだな(ry

おっと略さず全部書いちゃったw

716 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 23:48:05.08 ]
思い込みを元にディスっても仕方が無いわな。

717 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 23:53:59.31 ]
Googleが「JavaScriptは万能」と思い込ませた影響が大きい。
とくにプロマネクラスの偉い人たちが騙されてしまった。

そのGoogleも実はバイトコードの代わりにJavaScriptを吐く
Java魔改造コンパイラを使ってましたというオチも知らずに。

718 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 23:58:04.03 ]
gwt を知っていて traceur compiler を知らない人間はいないと思うんだが、
どこでオチが付いたの?

719 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:00:30.26 ]
非同期処理ってソースの見通し悪いよね
パッとみでわかりづらいからスレッドプールに投げて非同期風って書き方ばかりしてるわ

720 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:01:39.10 ]
ぶっちゃけ言語云々以前の問題だとおもう>非同期処理

721 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 00:04:48.17 ]
>>718
traceurはtraceurって言語じゃね?
どう見ても既にJavaScriptじゃねーと思うがw
どっちかつーとActionScript3に近い感じ

722 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:09:53.34 ]
GWTにしろ、Script#しろ、traceurlにしろ、そういうのが登場した背景と結論は同じだよね。



723 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:09:57.76 ]
>>721
wiki.ecmascript.org/

724 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 00:12:58.31 ]
>>723
何年後の話だよ

725 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:14:54.87 ]
traceur は今直ぐ使えるぜ
まあプロダクションシステムで使う事を薦めている訳ではないが

726 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 00:16:38.49 ]
予定では最短で2013年って事になってるが、過去の歴史から察するに2020年くらいだろうな

727 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:17:48.52 ]
gwt でオチがついて、時が止まったと思っている人がいるなら、
その先に起きた事も色々と知っておいた方が良い

728 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 00:18:27.47 ]
>>727
なにそれ?

729 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:19:08.06 ]
どれ?

730 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 00:21:12.35 ]
traceurみたいなモジュール化構想が出てきた背景は右見ても左見ても
jQueryという状況でこのままではマイクロソフトの独壇場だからだろ。

731 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:24:21.46 ]
traceur がモジュール化構想?
MS の独壇場?

何の話?

732 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 00:30:13.05 ]
monoと何か関係ある話?



733 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:31:36.53 ]
HTML5が問題続出でその対策が「Flashで書き直しましょう」という時点でその付属のJSはオワコン

734 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:32:20.37 ]
パラレルワールドの話かw

735 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:34:43.05 ]
>>732
monoは何に使ってるの?

736 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 00:35:47.16 ]
WebSocketsとWebGLはFirefoxの中の人も警告してたのに先走りすぎたよね

737 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 00:40:03.33 ]
WebGLは使ってる奴みたことないからまだしも、WebSocketは酷い
ドラフト規格がまるで標準規格のように使われだすとIE6状態になると過去の歴史から何を学んできたんだって感じだよな・・・

738 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:44:23.14 ]
オープンな規格だから、ベンダーが支配して押し付けるモデルとは別だぜ

739 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:48:54.67 ]
web系の人が二人で話し込んでんのかな?
ASP.NETをMonoで使ってるのなら、その話との関係性学ぶには、何をみればいいのかな?

740 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 08:52:34.76 ]
>>738
IEもオープンな規格の案で終わった仕様の残骸を残した結果なんだぜ?

741 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 08:58:45.85 ]
IEはどうでもいい

742 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 09:02:09.59 ]
そもそもスレ違い



743 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 09:04:56.48 ]
ピュアマネージドなグラフィックライブラリってないですか?
Linuxで動かしたらOpenGL、Windowsで動かしたらDirectX、不明な環境ではCPU使うというのを自動でやってくれるようなやつ

744 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 09:06:10.82 ]
できればx64でも動くやつで






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