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【消しゴム】MONOを使ってみるスレ3【じゃない】



1 名前:デフォルトの名無しさん [2009/09/20(日) 21:36:39 ]
Novellによって開発が進められているオープンソースの.NET環境である
Monoに関する話題を扱うスレです。あとdotgnuも?

www.go-mono.com/
www.mono-project.com/

Gtk#
gtk-sharp.sourceforge.net/
MonoDevelop
www.monodevelop.com/index.aspx
Monologue
www.go-mono.com/monologue/
Moonlight
www.mono-project.com/Moonlight
MonoTouch
monotouch.net/

過去スレ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1020215602/
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1100616350/

207 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/15(木) 00:07:15 ]
正直すまんかった

208 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/15(木) 00:18:00 ]
>>206
Windows, Mac OS, Linux。いずれもパソコン用のOSとしては、メジャーな存在と呼ぶべきだと思うが、
Windowsみたいに普及しなければマイナーと決めつける奴っていつ頃から増えたんだろ?

おかしい?
もっともMonoは、どマイナーだと思うぞ俺は。

209 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/15(木) 00:58:38 ]
おかしくない

210 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/15(木) 01:09:17 ]
monoは、途中まで用意してたrhel切ってしまったからなー。
novelやmsに要求されたのかわからんが、リリースなしでだったから、いろいろ不安ではある。
コンフィグツールに採用される動きがあったけど、どうなったか。
今回はトンデモなストールマンのいうとうりになっちまったな。

ちなみに、centos卒業してubuntuインストールしたら快適だった。monoありがとう。
ただし、suseはイマイチ分からんかった。

211 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/15(木) 02:28:33 ]
少なくとも「マイナー」は「普及していない」という意味ではないぞ
音楽で言えばマイナーコードなんてメジャーコード以上に使われてるぞ


212 名前:デフォルトの名無しさん [2010/07/18(日) 20:29:09 ]
Red hatもUbuntuも基本構成からmonoは排除する予定。
パッケージがでかいし。使われていないから。

213 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 08:50:31 ]
ソースも示せない煽りはいらんですよ。

214 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/22(木) 00:41:06 ]
tirania.org/blog/archive/2010/Jul-20-1.html
開発リポジトリがsubversionからgitに移行するのか

215 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 01:12:57 ]
公式サイトにrhel5の最新rpmが戻ってた。

2010-07-19 2.6.7



216 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 17:24:53 ]
何でパッケージ名にaddonて付けるかな

217 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 22:56:04 ]
/addonにでも、インストールされるんだろうか。

218 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/08/12(木) 16:02:39 ]
monoでqt#使う方法ってありますか?

219 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 00:27:15 ]
Qyotoってのがあるらしい。
linuxとwindowsだけかも?
techbase.kde.org/Development/Languages/Qyoto

220 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 02:51:09 ]
www.computerworld.jp/topics/vt/189270.html
>Novellは会社を分割し、個別に売却しようとしている

221 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 11:55:46 ]
MONOがんばれ、超がんばれ。

222 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 15:34:32 ]
>>220
gnomeとmono関連は、Ximianって会社になるんじゃないか?

223 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 15:21:12 ]
MonoDevelop(2.2)でかな漢字変換(IBUS-MOZC)を使うのね。
変換中にF8、F9キーを使うとMonoDevelopに処理が取られちゃって困っているんです。
キーバインディングでF8、F9キーを外すって方法は採りたくなくて…
ワガママなんだけど、何か解決方法はないかなぁ。
日本語に関しては別のエディタに入力したものをコピー&ペーストでもいいのだけどね。

224 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 12:38:40 ]
過疎ってんな
FreeBSDのmonoのportバージョンを早くあげて欲しい。

つーか64bit環境でまともに動かないバグを早くどうにかしてくれ。
その為だけにapache+monoの環境だけ32bit版のFreeBSDで作るのがうざい

225 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 12:45:46 ]
>>223
かな漢字変換でファンクションキー?
CTRL-OとCTRL-Pじゃダメなのか?
(ibus-mozcとやらは使ったことないけど、F8とF9からの連想で)




226 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/04(月) 11:49:26 ]
> つーか64bit環境でまともに動かないバグを早くどうにかしてくれ。

MonoDevelopを起動するぐらいならうちのAMD64 FreeBSDな環境では動いてるけど。
具体的にどんなんでまともに動かないの?

227 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/04(月) 13:19:47 ]
>>225
目からウロコでした。
Windows生活で洗脳されていたんです。
できたできたよ!!!ありがとう!!!

228 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/04(月) 15:14:05 ]
>>227
デフォルトでCTRL-UIOPが、F6789に対応しているのは、
DOS時代のATOKからだよ。MS-IMEも踏襲してる。
(おかげでCTRL-Pの挙動が変換時とそれ以外とで、著しく異なってしまっているが)

229 名前:223,227 mailto:sage [2010/10/05(火) 11:01:30 ]
>>228
ギャー
一太郎3からのATOKユーザなのに恥ずかしい…
ありがとうございます。

230 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/08(金) 10:47:55 ]
2.8がリリースされたね。

231 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/08(金) 22:07:50 ]
F#はまだMonoDevelopで使えんのか( ^ω^)・・・

232 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 15:20:35 ]
mod-mono-serverの4が入るね
とりあえず差し替えといた

233 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 20:43:08 ]
相変わらず、型がネストするとおかしくなるな

>>144はコンパイルできるようになってるが

class A<T1>{
class B<T2>{
public static int operator +(int l, B<T2> r){
throw new NotImplementedException();
}}}

でコンパイルエラーになる

234 名前:デフォルトの名無しさん [2010/10/19(火) 16:00:14 ]
MonoTouchは売物ってレベルじゃねーぞwww
日本語表示は何とかできたものの、日本語入力できないし、日本語を含むテキストファイルを開いたら高確率で落ちるし

235 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 16:03:54 ]
落ちるって・・・それMonotouchじゃなくてMonoDevelopじゃねーの?



236 名前:デフォルトの名無しさん [2010/10/19(火) 16:07:29 ]
>>235
MonoTouchアドオン入りMonoDevelop
日本語環境下では、まったく使い物になりません

237 名前:デフォルトの名無しさん [2010/10/19(火) 16:42:08 ]
ubuntuでコンソールアプリだけ動けばいいやって場合何入れればいいんですかね?

238 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 17:00:24 ]
パッケージの依存関係見てそれっぽいの探せばいいんでない?

239 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 17:17:53 ]
>236
いやだからさ、それMonotouch絡めたとき限定の問題なの?

240 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 17:20:32 ]
MonoDevelopって垂直タブグループとかつくってウィンドウを横に並べることとか出来んの?
Window→Split Verticallyがそれかとオモタが例外出て動かん( ^ω^)・・・

241 名前:デフォルトの名無しさん [2010/11/02(火) 06:58:28 ]
最近、MonoMac なるものの存在を知った。

242 名前:デフォルトの名無しさん [2010/11/11(木) 21:05:57 ]
Monoには期待している

243 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 16:12:58 ]
Monoが今までのJavaみたいなポジションになってくれるといいなぁ

もうJavaは滅茶苦茶だし

244 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 19:49:32 ]
Javaは死んだ!なぜだ!!

245 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 19:55:32 ]
java lang. on mono-cli か、胸アツだな



246 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 20:59:06 ]
JavaはJavaでVMだけ利用した変態利用が進んでますがー

247 名前:デフォルトの名無しさん [2010/11/13(土) 14:50:15 ]
GoogleがJava互換派生VM作ってるし、裁判さえなんとかなれば大丈夫じゃね?
Javaのライセンス解決しようとしてやってるんだろうし

248 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 19:24:50 ]
MONOのいい技術書なんかない?

249 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 21:44:27 ]
一体何を知りたいの?

250 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 22:02:55 ]
www.oreilly.co.jp/books/4873112346/
本はこれしか知らないけど、かなり古い
.net 1.2ぐらい?


251 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 22:05:15 ]
一般的なプログラミングの話だったら、MSDNが充実してる。

252 名前:248 mailto:sage [2010/11/21(日) 16:09:52 ]
THX
とりあえずMSDN見てみる

253 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 20:14:49 ]
そういうレベルの話なら、monoがどうこうってより.NETやC#の本から探せばいいね。
勿論、MSDNが充実してるので、そうなると本はさして必要でないと思うけど。

254 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 10:05:30 ]
257じゃないけど、monoのコンフィグレーション(ディレクティブ)とか、monoオリジナルのクラスの本とかは欲しい気がする

255 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 18:26:56 ]
monoオリジナルのクラス全部ってのは難しいだろう。
欲しいのは Mono.*?, MonoTouch?, MonoMac?



256 名前:デフォルトの名無しさん [2010/11/24(水) 17:16:18 ]
MonoMac最大の難関はInterface Builderのクソっぷり

257 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 11:29:17 ]
sourceforge.jp/magazine/10/11/24/043248

えええええ、monoはどうなっちゃうんだろう…

258 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 11:36:21 ]
そんなもの、中では合意済みでしょう。
twitter.com/migueldeicaza/status/6732038669340672

259 名前:デフォルトの名無しさん [2010/11/25(木) 19:26:00 ]
給料の出所がかわるだけだ。
問題ない。

まじかよ

260 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 20:51:25 ]
ttp://lists.ximian.com/pipermail/mono-devel-list/2010-November/036381.html

devel-list でもそういう話

261 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 21:22:50 ]
MSと親交ある企業だし、VMWareや仮想化と.NetやWindowsServerの扱いがありそうなので、
Monoのスタンスはあまり変わらなそうな気がする。

どちらかというとXen、VMWareとの関係やredhatとの距離間が変わりそう。

262 名前:デフォルトの名無しさん [2010/11/27(土) 02:06:32 ]
iPhoneアプリやらゲームエンジンの組み込み言語やら
徐々にではあるけど採用実績あるみたいですが、
monoって実際は誰得なんですかね?

Microsoftが.net辞める前に独り立ちして実績積まないといけないし、
WindowsでMicrosoft似のMicrosoft以外が作るプラットフォームであり、
それでいてWindows以外の他のプラットフォームにMicrosoft発の言語のフレームワークがどれだけ受け入れられるのかというと


263 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 02:30:43 ]
Microsoftが.net辞めるってのは考えられない話のような。
monoが受け入れられるのかってのは、まあ、ちゃんと広まってる気はするけど。
linux上でも普通にmono製のアプリって少なくないし。

264 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 09:01:57 ]
>262
Javaが普及してる理由と変わらん。

265 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 13:32:57 ]
>monoって実際は誰得なんですかね?



266 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 13:40:29 ]
>>265
>>262-264

267 名前:デフォルトの名無しさん [2010/11/27(土) 14:03:41 ]
>>264
つまりエンタープライズ用途ってことでしょうか?
サーバーサイドとか?

たしかに見えない範囲で多く使われていると評判や技術的な情報もあまりでてこないのもわかります。

268 名前:デフォルトの名無しさん [2010/11/27(土) 14:06:03 ]
ちょっと誤解を招く表現でした

パソコン使っていてもJavaとJavaScriptの区別がつかない人や
そもそもJavaって何?そんなのどこで使われているの?ホームページ?どこにあるの?という人も多い世の中で
実は裏ではどこにでも使われているという状況のことです

269 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 14:09:58 ]
SunがORACLEになっても誰も気付かないってことですねわかります

270 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 14:24:13 ]
>>267
Windowsではない他の環境に行っても.NET Frameworkで培った知識をそのまま流用できるのは極めて大きな意味を持つ。

271 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 14:38:15 ]
知識じゃなくてコードを流用しようよ

272 名前:デフォルトの名無しさん [2010/11/27(土) 16:04:00 ]
>>270
それ自体は大きな意味がありますが、
.NET Framework特有の利点ではないですよね、、

273 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 16:05:28 ]
>>270
むしろ環境のあまりの違いに絶望しそうな気がするんだがそうでもないの?

274 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 16:50:26 ]
>>272
「特有ではない」とはどういう意味で?
それはJVMでも一緒だと言いたいなら、その比較自体が意味が無い。

275 名前:デフォルトの名無しさん [2010/11/27(土) 17:06:26 ]
>>274
JVMや他のマルチプラットフォームのLLでは「NET Frameworkで培った知識をそのまま流用」できないからですよね
それはわかります



276 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 18:50:44 ]
そこまでわかれば十分だ
安心していいよ

277 名前:デフォルトの名無しさん [2010/12/05(日) 21:33:24 ]
なんだかんだ.NETは10年以上やってるだけあってデスクトップアプリのコード資産は桁違いの量だからな。
特に企業だと。

278 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 21:44:27 ]
Javaアプリの案件で、提案用モックをVisualStudio使って鼻くそほじりながらちょちょいと
1日で作ったのを、本番の際にSwingを使って実装するのに死ぬ気で2週間かかった。

コード資産もそうだが、VisualStudioみたいな恵まれたビジュアル環境でコードも考えず
UIを鼻くそほじりながら作ったものを他へ移植するのは至難の業。


279 名前:デフォルトの名無しさん [2010/12/05(日) 22:12:55 ]
そりゃ、VSとEclipseじゃ勝負ついてるべ。
Javaはサーバで使うもんだべさ

280 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 22:18:50 ]
Eclipseはコード補完が遅すぎ

281 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 23:04:44 ]
MonoDevelopとGTK#も時々でいいから思い出してください

282 名前:デフォルトの名無しさん [2010/12/05(日) 23:06:54 ]
Monoには期待している。でもまぁオープンソースだから10年後どうなるかだな

283 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 23:37:56 ]
gtk界隈ではvalaを押したがっている様で…。
gtk#もそれなりに人気あるみたいだけど、今後どうなるのか分からん。
monodevelopでwinformがvsと同じ感覚でポトペタ出来るようになったらすげーいいんだけどな。
そんでアセンブリにも完全互換性が達成されるんなら、家でも仕事しちゃうよ。

284 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 00:32:38 ]
MonoDevelopのqt版出してほしい

285 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 00:44:25 ]
むしろqtcreatorがmonoをサポートしる
もちろんwinformも



286 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 00:48:48 ]
MonoDevelopはqtcreatorと比べてデザイナの使い勝手が悪すぎるGTK#が悪いのか?

287 名前:デフォルトの名無しさん [2010/12/06(月) 01:50:29 ]
>>278
昔は旧VBかDelphiで鼻くそほじったのをC++に移植してたし、時代は繰り返されるわー

ポトペタでLinuxで動くwebアプリやテストケースも作れたらいいのに
Delphiの会社のシリーズ死に体だからな
今はどうなってるか知らんが

288 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 02:26:30 ]
つQtCreator

289 名前:デフォルトの名無しさん [2010/12/06(月) 10:27:11 ]
今のDelphiはMonoDevelop/MonoTouchに寄生してiPhoneアプリも作れるんだぜ

290 名前:デフォルトの名無しさん [2010/12/06(月) 10:28:30 ]
GTK#は日本語入力ができないクソ。
あと、Mono2.8.1で密かにSJISが処理できるようになってる。

291 名前:デフォルトの名無しさん [2010/12/06(月) 10:29:31 ]
Mono2.8.0では文字化けしたShift-JIS周りの処理が
Mono2.8.1では完璧に処理できる模様。

これは大きな進化。

292 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 13:37:12 ]
LinuxにVC2010があれば窓なんて放り投げてやるんだけどな

293 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 13:41:38 ]
VisualStudio並みなんて商用でもないわけで。
IntelliTraceやTFSが一夜にして現れるとも思えないし。

せめてMonoDevelopがSharpDevelop程度になればとは思う。

294 名前:デフォルトの名無しさん [2010/12/06(月) 18:05:34 ]
>>289
このスレとつながり出てきてワロタ

295 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 18:13:00 ]
ペンギンの開発者がemacsまんせーmakeまんせーとか言ってる限り現われないだろな



296 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 01:33:49 ]
蹉跌を踏む ってどういう意味ですか?

297 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 01:42:57 ]
ググれ

298 名前:デフォルトの名無しさん [2010/12/07(火) 09:47:58 ]
>>294
今のDelphiはVisualStudio Shell版とMonoDevelop魔改造版が同梱されているんだぜ。

MonoDevelop版は
・iPhoneアプリが作れる
・日本語入力ができない(別エディタで入力してコピペ等はできる)
・MonoDevelop公式アップデート通知が有効なままで、通知に従いアップデートするとDelphiが消え去る
という面白仕様
www.embarcadero.com/jp/products/delphi-prism

299 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 21:00:10 ]
>>298
おまいら、本家DelphiとDelphi Prism(RemObject Chrome/Oxygen)はちゃんと区別しろw

300 名前:デフォルトの名無しさん [2010/12/07(火) 21:58:32 ]
日本語の情報が少なすぎる

301 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 09:41:48 ]
そーいや、日本でmonoハカー募集中らしいな

302 名前:デフォルトの名無しさん [2010/12/08(水) 11:50:04 ]
>>298-299
ワロタww

Delphi Prismの方か
それにしても相変わらず開発リソースもテスターも足りてなさそうだな


303 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 21:51:15 ]
昔みたくFree版出すか1〜2万で買えるPersonal版出せばいいのに

304 名前:デフォルトの名無しさん [2010/12/13(月) 17:07:45 ]
【C#, C♯, C#】 MonoMac 【MonoDevelop】
hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1291602001/

305 名前:デフォルトの名無しさん mailto:少女の股間 [2010/12/20(月) 11:05:26 ]
MONOか...、nanoじゃないのね。



306 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 13:52:55 ]
MonoNano
モノなの

307 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 22:52:29 ]
台湾マイクロソフト、公式サイトでギャルゲー公開〜Silverlight姉妹と聖夜デート ほか

● 台湾マイクロソフト、公式サイトでギャルゲー公開〜Silverlight姉妹と聖夜デート
 台湾マイクロソフトのSilverlightのイメージキャラに萌えキャラが採用され、先日は姉妹キャラの大量追加が話題になった。
今回は、「聖誕特別企劃 兩個人的聖誕夜」と題して、クリスマス特別企画のギャルゲーまで公開して話題になっている。
クリスマスイブにSilverlight姉妹キャラとツーショットに持ち込むのがゲームの目的らしく、
ユーザーの写真を取り込んで表示することも可能という充実ぶり。
日本語メニューではないとはいえ、簡単な選択肢で構成されているので、中国語がわからなくても適当に選んでいくだけで十分に遊べてしまう。
期間限定なので見ておきたい方はお早めにどうぞ。

◇聖誕特別企劃 兩個人的聖誕夜(Microsoft Silverlight)
www.microsoft.com/taiwan/silverlight/mission_xmas.htm
internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/20101220_415927.html
yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-69.html






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