- 1 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2011/01/16(日) 14:22:49 ID:sZ0DcxOA.net]
- 以下に該当する『ブラック職員』は書き込み禁止。
①低学歴である。
②保有資格もせいぜい簿記２級
③職歴も転職が多く中途半端
④自分の担当法人は２０件前後、自分の売上は８００万もない。
⑤上記①～④のスペックなので月給２０万前後。妥当な額なのに税理士事務所に公務員や上場企業に近い待遇を求める。
⑥無資格職員なのに、有資格の経営者の税理士を同等に考え「所長が仕事しない」「ゴルフ行くな」とか愚痴る。
⑦日本の税理士事務所、税理士事務所職員はほとんど全員が自分と同じ境遇と思ってる。
- 82 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2011/11/27(日) 14:13:25.06 ID:NNtz7sb6.net]
- うちの先生、プール学院大学だぞ。
高卒の俺は、たまに自慢される。
- 83 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2011/11/27(日) 14:15:53.85 ID:NNtz7sb6.net]
- 旧帝大とか言ってる奴は、
きっと帝京大学と間違えてるんだよ。
- 84 名前：79 [2011/11/27(日) 14:25:14.94 ID:cMG739fR.net]
- >>81
お前のレベルと一緒にすんな。
相続以外は全部一発。
おかげで相続は詳しくなった。
１年で受かると忘れちまうわ。
まぁ、法人なんて改正入りまくって、俺が受かった頃の知識じゃ話にならんけど。
１科目何年もかけて忙しいとか言ってるやつは受験計画や人生設計がヘタクソなんだよ。
こんなやつに資金繰りとか未来会計(笑)とか言われたら引くわｗ
- 85 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2011/11/27(日) 19:42:56.13 ID:IRtNXW3f.net]
- 正直この試験はあんまり地頭の良さとか関係ないと思う
落ちてる奴は頑張りが足りないだけ
やる気が無ければ宮廷だって落ちるし、頑張れば高卒でも受かる
自分で頑張ったつもりになってる奴がなかなか受からなくて難しいと喚いてるだけでは？
- 86 名前：81 mailto:age [2011/11/27(日) 19:58:11.40 ID:vrujQDeZ.net]
- >>84
ん？俺は相続は１発だよ。お前の論理だと俺のほうが優秀だな。
ちなみに簿記論３回受けてる。
友達に東大中退がいるがこいつも消費３回うけてる
阪大のやつは消費税５回受けてる。
そういう試験なんだって。
- 87 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2011/11/27(日) 20:16:31.94 ID:8kg8VA1w.net]
- まあ、頭の良い人間にとっては辛い試験だと思うよ。
試験には向き不向きがあるからいちがいには言えないけど、学校の成績
が良かったようなタイプであれば、司法試験とか会計士試験のほうが
ラクだと思う。
- 88 名前：81 mailto:age [2011/11/27(日) 20:36:50.37 ID:vrujQDeZ.net]
- この試験いい加減すぎるんだよな
自分はH15年だったか所得税を受験したんだが、理論問題②が「売上げが貸し倒れになった場合の特例を答えろ」みたいな問題だったが
きちんと理解してる人なら「求償権の行使不能」を外した書くんだよ。
求償権の行使不能は売上げ貸し倒れじゃなくて保証人貸し倒れだからね
TACも大原も解答説明会では「求償権書いたらむしろ減点」とか言われていたが
１０月に国税庁HPに解答ポイントが発表されたら求償権の行使不能が載ってるｗｗｗｗ
日本語理解してる人ならありえないことだが、試験委員がYESと言えばYES
司法試験みたいに第三者機関が採点にクレーム入れれるわけでなく、
そのとし多くの所得税上位者が落ち、何も考えず求償権かいたレギュラー生が多く合格した
こんないい加減な試験なんだよ
- 89 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2011/11/27(日) 21:32:53.09 ID:oDMnA9+w.net]
- よく例えられるのが１ｔの石を５個積み上げるのが税理士試験
３ｔの石を１個積み上げるのが会計士試験や司法試験
だけど最近会計士試験は１回の試験が１ｔや２ｔレベルに下がったという
こんなデタラメが許されちゃいけない
会計士の方が社会的地位は高いとされているんだから
俺はもう勉強終わったけどね
こんなデタラメがまかり通ったら税理士資格の価値が下がるから
- 90 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2011/11/27(日) 21:41:57.64 ID:XVgNDJWM.net]
- ご安心下さい。
会計士試験がユルユルだったのは07,08の2年間だけ。
現在の会計士試験の難易度は20年前のレベルに戻りましたから。
しかも、試験に受かっても就職先が無いというオチまで付いてるし。。。。orz
- 91 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2011/11/28(月) 01:46:46.88 ID:K2Z2hMpK.net]
- こんな試験、バカじゃないと、
できないぞ。
暗記と忍耐試験だから。
- 92 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2011/11/28(月) 02:09:17.31 ID:K2Z2hMpK.net]
- 敗北者が行き着く世界。
この業界、学歴が高い程、
社会不敵度は高い。
- 93 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2011/11/28(月) 07:12:54.44 ID:pmoejYPy.net]
- 暗記はもちろん必要だが
最近の税法は暗記だけじゃ受からない
問題文が長い
理解してないと何を書いて良いかわからない
- 94 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2011/12/03(土) 14:07:37.67 ID:IYIrMuiO.net]
- >>69
俺が大学受験の頃は底辺レベルの私大医学部なら
学力的にはマーチ理系くらいで充分合格できたけどな。
それに比べると今の税理士試験はやりすぎｗ
５科目積み上げて取る労力はマジで東大文系入試と同じかそれ以上だと思う。
それであの劣悪な待遇じゃ…ねぇ…？
- 95 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2011/12/03(土) 14:12:10.21 ID:IYIrMuiO.net]
- >>90
いきなり戻ったよね。
会計士試験は昔の超難関レベルに戻ったうえに監査法人に受け入れ余力が無いよ。
待遇も総じて悪くなってるし。
かと言って税理士は時間かかりすぎるし将来性も厳しいよ。
- 96 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2011/12/03(土) 15:14:51.44 ID:OHei8J16.net]
- 自虐業界！
落ちぶれたい人 welcome！
- 97 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2011/12/03(土) 19:59:36.32 ID:A5eW3fG3.net]
- 大学中退し、
五年間ニートやってた友人が、
めでたく税理士事務所に入社するらしい。
底なしのアホだけどいい奴なんだ。
ザワザワ、ザワザワ
- 98 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2011/12/04(日) 01:40:44.61 ID:nZCL99TF.net]
- >>1
業界自体がブラックでマゾだから普通の事務所なんて無い。
どこに行っても待遇悪くて（看護師どころじゃない低待遇）、
しかも離職率は異常に高い。（看護師どころじゃない高離職率）
つまりは、最悪ってこと。
- 99 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2011/12/04(日) 08:09:54.36 ID:yJvC3mF/.net]
- >>98
看護師の待遇が悪いとか言ってるのは、世間知らずの、おバカさんなので、今後は引き合いに出すのはやめておけよ。
引き合いに出すなら介護士にしとけ。
- 100 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2011/12/05(月) 11:07:37.75 ID:4/PU0I5p.net]
- >>99
お前国語力無いなｗ
- 101 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2011/12/05(月) 14:24:42.13 ID:RUY58S11.net]
- >>100
おまえもなw。
- 102 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2011/12/05(月) 18:55:03.61 ID:pNc6dO+o.net]
- 税理士VS介護士
苦しい戦いだ
- 103 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2011/12/13(火) 20:57:54.28 ID:l/Y6wlXw.net]
- 税理士 金を払って職員のケツを拭く
介護士 金を貰って患者のケツを拭く
介護士の勝利！
- 104 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/01/11(水) 23:30:45.55 ID:yQlZEnMv.net]
- 103
税理士資格取れないから、ひがんでるの？
- 105 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/01/12(木) 20:19:11.89 ID:Wwp/vKAZ.net]
- 税理士やってるものだが、
娘には看護師を進めたい。
会計事務所には関わらせたくはないね。
- 106 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/01/13(金) 02:09:41.27 ID:+VqHercm.net]
- >>105
残念ながらその認識が正しいと俺も思う。
- 107 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/01/13(金) 08:36:00.64 ID:68KwreFv.net]
- 税理士はミスしても人は死なないけど、看護師はミスすると人が死ぬよね
- 108 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/01/13(金) 11:17:23.41 ID:eQ7hJo8o.net]
- でも鳩山の税理士は死んだよね
- 109 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/01/13(金) 11:40:24.54 ID:gQtzxGr7.net]
- >>107
死ぬんだよ。俺が勤めていた事務所は、所長が相続税申告を失敗して相続人が首吊った。
- 110 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/01/13(金) 17:15:14.71 ID:aRuODhO/.net]
- なぜ君たちは、レアケースを持ち出すんだろう？
ボルトだって、100m10秒切ってるじゃないか だから走れば、10秒きれるぜ
って言われても普通はできないだろう
常識として考えられんかなあ
- 111 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/01/13(金) 17:53:07.70 ID:1t2MjAmy.net]
- やっぱり消費税科目合格していたほうが採用率はかなり違うのかな。
国税徴収か消費税で迷ってる。所得税もってるだけじゃ5科目合格者でも
採用してもらえないかな。
大きなとこじゃなくても安月給でもいいからまったり定時帰りのとこで。
まったく実務経験ない。30代前半。
- 112 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/01/13(金) 21:08:50.02 ID:gHp5jxDI.net]
- >>111
経験者か若い税理士候補じゃないと苦しいよ。
30過ぎて簿財所なら、安月給作業員で経験積むしかないね。
残業ないところかどうかは事務所次第だけど、未経験者が｢早く帰って試験勉強｣
とか考えるなら、今の仕事で５科目取った方がいいよ。
30過ぎて異業種転職って、どの業界でも、追いつくために１年は仕事に人生捧げる
くらいじゃないと即お払い箱だからね。
事務所転々とできる歳・スペックでもないから、職歴汚すだけで時間の無駄。
- 113 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/01/13(金) 21:50:14.61 ID:eQ7hJo8o.net]
- >>110
なぜ君は、レアケースを持ち出すんだろう？
看護師がミスをすると人が死ぬというが、死ぬほどのミスなんてそれこそレアケースだろう。
死んだときしかニュースにならないから印象に残ってるだけ。
カネのことで人は死ぬし医療ミスでも人は死ぬ。
統計的データがない以上、どちらがどうという議論は意味がない。どちらもある、これだけ。
- 114 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/01/13(金) 22:58:48.06 ID:1t2MjAmy.net]
- >>112
そうか、有難う。今の仕事のまま資格取って仕事に集中できる環境を構築するのがいいかもしれないな。
- 115 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/01/13(金) 23:54:00.48 ID:wyoCroU+.net]
- 113
君は、何を勘違いしているんだね
税理士が、お金を管理しているとでも思っているのかね
そこまで君には頼んでないよ
君には利益の計算と税金の計算を頼んでるだけだよ
確かにお金で死ぬやつはいるが、君には直接関係ないだろう
看護師は、生身の人間を相手にしているんだよ
どっちに死のリスクがあるか 統計資料がないとわからないのかね
- 116 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/01/16(月) 22:41:54.27 ID:9B/V7rk0.net]
- どっちに死のリスクがあるか？ではなく、
どちらも死にいたらしめるということだろ
- 117 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/01/18(水) 13:09:16.11 ID:cmvHww8d.net]
- 116
あいかわらず頭わりいな
だから税金の計算してるやつと人の腕に注射うつやつと どっちがリスクあるか わからないのか？
- 118 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/01/24(火) 01:26:58.30 ID:Kg4/iI7m.net]
- 結局、税理士事務所なんざ、
何もやってないのと同じ。
気づかないのか？
- 119 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/01/24(火) 01:31:47.58 ID:ERmQCYZX.net]
- >>112
お払い箱になった方が勉強もできるし儲かるよ。
- 120 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/05/06(日) 19:55:29.83 ID:IP6X8nrS.net]
- 36歳♂
ゼロ科目
経理経験10年くらい
税理士事務所経験2年
年収500万くらい
残業、月60時間～（通常20時退社、繁忙時22時くらい）
40歳で年収800万くらいになるみたい。（科目合格関係なく）
不安な所
忙しすぎて、試験勉強の時間が取れない。
所長が60過ぎで後継者がいないので、
15年後はどうなることやら・・・。
うちの事務所って普通の事務所ですか？
ブラック事務所ですか？
- 121 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/05/06(日) 20:44:31.09 ID:9fS3M0xO.net]
- >>120
一年中残業あるのか？
あるのなら今の年収は少ない気がする。
しかし一年経過するごとに５万も上がるのか？
それなら５年後は給料をもらいすぎのような気がする。
- 122 名前：120 [2012/05/06(日) 22:40:52.39 ID:IP6X8nrS.net]
- >>121
普段は、１９時から２０時くらいには退社してる。
繁忙期は２２時くらいかなあ？？
基本的にノートＰＣを持ち込んで取引先で仕事している。
だから、休みの日でも自宅で仕事している人も
いるんじゃね？
今活躍している人で４０歳くらいで年収８００万くらい。
５０代で１０００万くらいらしい。
税理士試験の科目合格とかはあまり関係ないみたい。
要は、仕事ができるかどうかで決まるみたい。
クライアント１件で年間１０００万くらい報酬貰うことも
あるので、給料はまあ納得ですわ。
- 123 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/05/11(金) 23:34:08.33 ID:AQFJ5hm0.net]
- すまん、事務所のことではなく、事務員としての話なんだが。
担当している企業は零細な中小企業やそれに毛が生えた程度の規模しか担当していないので、
必要とされる知識は実際は簿記の2級と法人税、消費税の基礎期相当なわけなのよ。
その代わり、社会福祉法人とか病院、学校をやっているんだけど、なおさら、会計に関する知識は
いわゆる最近の会計学（財表や簿記）からかなり遠く、非常に古くなってしまった。
追い打ちを掛けるように税法基準での決算でかまわないというのもあるｗ
そこで、最近の簿記や財表をきちんと勉強して知識の刷新をしたいんだが、
そう思うことってない？そんなとき、何をしている？
日商の1級に申し込んでる？
極端な話、大手の会計事務所に放り込まれても戦える状態にするために
みんなはどんな対策しているのか、お聞かせください。
- 124 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/05/12(土) 03:23:01.74 ID:7Q+lOB3r.net]
- >>123
普通に税理士の簿記と財表でも勉強すればいいじゃん。
- 125 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/05/13(日) 11:19:07.20 ID:IsOE2c1Q.net]
- 担当13社年間水揚げ800だったけど、職員が1人亡くなって担当が25社になった。
まぁ、頑張る。
- 126 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/05/13(日) 12:49:38.57 ID:Daz2CR5Z.net]
- 給料変わらず
- 127 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/05/13(日) 20:14:13.06 ID:3scjFodq.net]
- 俺の彼女が税理士事務所勤務でもちろん税理士試験を受けるんだけど、
税理士事務所の女性は寿退職したり産休を取れる事はあるの？
- 128 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/05/13(日) 20:55:08.99 ID:T6oZ5GZ3.net]
- 寿退職はよくあるけど産休なんてありえないわ。
事務所の仕事って１職員が２０～３０件担当持って回してるのが一般的なんだけど
長期間休むとあるとその担当先を他の職員に振り分けるか、誰かにそっくりそのまま引き継ぐしかない。
なので「産休から戻ってきました」って言っても自分の居場所がない
- 129 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/05/13(日) 21:26:33.32 ID:3scjFodq.net]
- >128
レスありがとう！寿退職なら税理士試験合格してからなのかな？
或いは合格できずに辞める人もいる？？
- 130 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/05/14(月) 11:23:01.23 ID:s+pxedET.net]
- すべては事務所による。
やめても補充しない事務所もあるし、
復帰まで待つ事務所もあるだろうよ・・・
女性の場合、育児があるから、自宅から直接関与先にいって、
直接自宅に帰るパターンもある。事務所に一切顔を出さない勤務形態の人もいた
- 131 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/05/15(火) 09:20:15.54 ID:58jZuMx5.net]
- 今年で満３３になるうちの姉も税理士事務所勤務だけど、
税理士試験に合格するまでは仕事続けそうな感じだよ。
親父は焦って見合い話を進めてるけど、どうなるやら・・・
- 132 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/05/16(水) 23:08:37.97 ID:uWWmfFGI.net]
- まぁ合格できずにいつまでも税理士補助業務だと肩身が狭くなる一方だからな。
女だと、結婚も考えなきゃならんから引き際も大事だ。
- 133 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/05/31(木) 21:52:23.21 ID:dGCPKG58.net]
- 会計事務所の求人で需要があるのは、①事務的要員の若い女。②即戦力用の
最低科目合格の男。のように感じられますが合ってますか？
当方、一般企業で経験3年の簿記2級男です。会計事務所なら、決算と税務の
経験が積めていいかなと思ったのですが、需要ないですよね？
その後、その経験を持って一般企業に転職したい。
- 134 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/06/01(金) 11:07:14.43 ID:UHz1YeVx.net]
- 40歳資格なし、経理・会計の経験なし（社会人経験はあり）需要ありますか？
- 135 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/06/01(金) 12:30:25.14 ID:RukFB9vv.net]
- ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺﾜﾙｲ!! が、雑感を披露するぜ。
事務所によって、考え方が違うだろうから、一概には言えないさ。
俺が面接にいったときに。そこの所長がいうにいは、
ボキの知識なんか正直、どうにでもなる。
そんなことよりも、お客の要求に応えられる、要求を探せるそういうプレゼン能力が必要だ。
だから、営業経験のある人の方がおもしろい。
先日もボキの知識ゼロの40くらいの元営業マンを採用した（ｷﾘｯ）
とのこと。その所長の感じが非常に悪かったが、自信に裏付けられた強気の態度は立派だった。
- 136 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/06/01(金) 12:45:25.70 ID:RukFB9vv.net]
- ま、いろいろなケースがあるよ。給与を低くするために、初心者OKで募集したりとか。
なんでもそうだが、本気でこの世界をのぞきたいと思っているなら、
その本気をぶつけてみないことには始まらない。
そこで、年齢条件、資格条件、給与条件、勤務形態などなど、いろいろ見えてきて、
落としどころというが出てくる。
うちの事務所の公的な資格条件は簿記2級ですw
実際、働いてみると2級の知識ではしんどい局面もある。
でも、2級を採用条件にしているくらいだから、当初はその程度の知識であっても
仕事を通じて知識を身につけ、身につけた知識で、ある程度は、通用してしまうわけ。
逆に言えば、その程度の知識しか身につかないがね（税理士受験の知識の足下にも及ばないw）
結局、仕事を通じて身につけた知識は、その事務所で取り扱う案件に対してしか耐えられない程度のものであって、
よそに転勤したとき通用するかはわからないよ。
- 137 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/06/01(金) 12:56:57.68 ID:RukFB9vv.net]
- それと、会計事務所によって扱っている案件は違うわけ。
法人といっても、いわゆる会社（普通法人）だけじゃない。
医療法人、宗教法人、社会福祉法人、学校法人・・・
それぞれごとに簿記検定の知識を前提に独特の会計体系があり、税務体系があり、
法律があり、監督官庁からの要求される手続がある。
だから、簿記検定や税金の知識があればなんでもできるというわけではないのよ、実際の実務は。
そこで、いろいろな背景をもった人間を採用する意味があるわけだし、
実務のやりがい、厳しさを感じるわけよ。
もちろん、人柄も重要だぞ。とても重要だと思うね。
お客さんと良好な関係を保つためにも、担当者の人間性はきわめて大きい。
しかし、この業界はまともに会話すらできないヤツが多すぎる。
おとなしいというのではなく、社会性のレベルで問題な人が多い。
長文すまそ
- 138 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/06/01(金) 20:31:38.26 ID:SU6Mi5WZ.net]
- >>137
詳しくありがとうございます。
私も色々情報を聞いてますが、最後のまともじゃないのばかりというのはよく
聞きます。
疑問なのが、簿記2級レベルや無知識が客先行って税務会計指導しちゃうん
ですか？いわゆる先生とか呼ばれたりして。絶対無理でしょ。下手したらそこの
経理担当者の方が詳しいぞ！
そちらはどのような仕事内容してますか？客先の決算や税務申告等もしてるん
ですか？
私もその経験が積めるなら修行のつもりでがんばる容易がありまする。
- 139 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/06/02(土) 14:00:15.35 ID:HNlJb5Dh.net]
- >>137
二級程度の知識の人にいきなりお客さんのところにはいかせないよ、さすがにw
ただ、お客さんが事務所にきたりするので、そういうときは前任者と同席で話を聞く。
知識をベースとして接客する厳しさ、面白さは客前に出ないとわからないからね。
人間性の問題については、本音をいうと、他の事務系の人も同じだと思うよ。
やはり、バリバリの営業マンからみりゃ、事務系はクズだし、会計なんか地味でしょ？wそういう意味では、事務系全般にも言える、社会性の低さは出てると思うよ。
女も男も地味w よくいえば真面目。
そんな中で、美人とかきゃわいいとか、爽やかとかだとか、人当たりがいい、面倒見がいい
というような人はいい意味で目立つ。
そこに経験や知識、資格がついてくるとさらにアピールになる。
社会は平等ではない。スタイルとか顔とかで女を利用するのもあり。男も同様。
よれよれのスーツで、おじさんおばさんお客の前にいって、どう思われるかな？
若くてもすっとしたスーツで、ハキハキ答え、わからないところは、あとできちんとお知らせしますと、
お茶を濁しながらも誠実に？対応する、
そういうことに、知識や経験は関係ないんだよね。
本人の社会性、人間性なんだよな。
当たり前のことだろ？でも、できない人が結構多いんだぜ？
仕事の内容はあとで書くわ。
きみは女性だよな？
- 140 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/06/03(日) 12:25:36.63 ID:7Ol73vA8.net]
- 仕事の内容だけど、何度もいうように事務所によって違うよ。事務所のレベルやお客さんの規模などなどによって違う。
うちは、簿記の二級の人でも、前任者の見よう見まねや先輩からの指導を元に、申告書まで作らせるよ。
もちろん、チェックは数回受けるけどね。
申告書は法人税、消費税、所得税、地方税だけ。
相続税案件は所長しかやらない。
日々の経理処理もお客さん側で入力してくれるところから、資料だけしか集めてくれないところまで、
いろいろな会社がある。
入力までやってくれる会社に対して、単なる利益確認のための試算表作りでは会計事務所の担当者としては怠慢かな。
一方で、経理資料をまとめるだけで精一杯なところはこちらも試算表のところまでで精一杯。
それ以上は時間がかかるだけだし、経理能力に乏しい会社にそれ以上のものを出したところで、興味を持たない。
設立してまもないところはそれこそ会社の業務まで経理的な側面から介入します。
会社の規模が大きくて、各種部門が多ければ、
部門ごとに担当をもうけ、決算を組みます。
出た税額をいかなる割合で各種部門に振り分けるかなど、会計的センスが問われることもあり。
解散もやります。予算も立てます。
支離滅裂で申し訳ない。
会計事務所のレベルもいろいろ、そこの職員のレベルもいろいろ。
レベルとは知識や経験だけでなく、人柄などの人間性であったり、向上心であったりと総合的なものね。
- 141 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/06/03(日) 14:12:38.63 ID:x0uJUrqj.net]
- >>140
2級の人は、客先行かないで社内でやってるんですよね？
申告書まで作るのは魅力的だな。でもだいたいが3月決算だけど他の月もやる
ことあるの？
決算書作成もやってるんですか？
もし、経験3年の2級男でも、決算、税務申告書作成までやらせてくれるなら、
時給安くても修行として働きたいな。
その後、その経験を元に転職で高給を狙う。
- 142 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/06/03(日) 15:23:19.93 ID:7Ol73vA8.net]
- 3月決算が多いとは限らないよ？
事務所の中にいても申告書はつくるよ。
会社はバラバラだから、忙しい事務所は毎月の決算があるんじゃないかな。
決算だけがしごとじゃないよ？
もちろん、決算が一番忙しいし、死ぬほど暇なときもある。
- 143 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/06/03(日) 19:17:28.94 ID:x0uJUrqj.net]
- >>142
意外と決算日もバラけてるんだ。決算書と、税務申告書作成は、2級男でも
セットでやらせてもらえるものなの？
それならまぢで会計事務所志望するかな。
- 144 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/06/03(日) 20:36:28.97 ID:7Ol73vA8.net]
- 二級男でも余裕で申告書までやらせる、うちはね。
さすがにお客さんの前には行かせられないけどw
ただし、あくまでも事務所によりけりだよ？
事務所によっては他人のアシスタントしかやらせないところもある。
- 145 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/06/03(日) 20:44:57.07 ID:7Ol73vA8.net]
- それと個人的な意見だけど、好きなことをやると吸収するスピードは異常に早いw
- 146 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/06/04(月) 00:13:22.58 ID:D3ZE8svA.net]
- >>144
そうなんだ。申告書までっていうのは、決算書も含めてってことですよね？
他人のアシスタントてのは、ひたすら会計ソフト入力とか？
そしたら、面接でいろいろとどこまでやらせてもらえるか聞いて決めない
と＼(^o^)／
- 147 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/06/04(月) 00:15:24.68 ID:D3ZE8svA.net]
- >>145
それはそうだ。
会計事務所は、そこは初心者だから時給850円くらいか。残業多くて残業代
出ないみたいだけど、ほとんどがそうなんですか？
- 148 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/06/04(月) 00:33:29.43 ID:M8Bv+y6y.net]
- 仕事の一連の流れが全然わかってないんだなw
OK 明日、その流れとか時給とか給与待遇面の個人的意見をかくわ。
おやすみな。
- 149 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/06/04(月) 00:45:12.53 ID:Aq0RGcN9.net]
- 金はあんまりいらんから
件数やらせてくれる事務所ないかな？
関西で
- 150 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/06/04(月) 00:47:11.78 ID:T9+EHNGn.net]
- 時給換算するとコンビニのバイト以下になる時がある
なんのための税理士資格なのか疑問を持つときが最近多い
- 151 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/06/04(月) 00:50:38.51 ID:z6i0v8IU.net]
- >>150
税理士さんですか？
だったら独立までの修行だと思えばいいのでは？
- 152 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/06/04(月) 00:53:08.80 ID:z6i0v8IU.net]
- >>148
素晴らしく親切な方なんですね
いいなーこういうのw
- 153 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/06/04(月) 12:07:26.58 ID:4KPfsw9B.net]
- >>149
そうゆう奴 たまにいるな
この前 ただでいいって奴もいたよ
でも何考えてるかわかるから、不採用通知だしたら、「なんでだ？」って電話かかってきた。
- 154 名前：148 mailto:sage [2012/06/04(月) 12:54:48.63 ID:B8XA/e4x.net]
- 一般的な流れ
会社に資料を取りに行く→しゃべる→事務所にかえって入力→変なところを見つけたら、
所長や社長と相談 これを12ヶ月繰り返す
12ヶ月後 決算
決算修正仕訳を入力→税引前の決算書完成→消費税計算→決算書に反映
→消費税反映後、法人税等反映前決算書完成→法人税等の計算→決算書に反映
→チェキラ→所長おＫ？→所長おＫ→お客さんおＫ？→お客さんおＫ→サイン→納付
→申告書の返却や整理→請求書→払えないの・・・→んも～ (ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
- 155 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/06/04(月) 13:00:15.44 ID:q0Y9aMqT.net]
- >>153
只ほど高いものは無いですからね
- 156 名前：146 [2012/06/04(月) 21:18:06.20 ID:D3ZE8svA.net]
- >>154
流れが良く分かりました！これは私がやりたいのとピッタリだ。
もう狙うしかない＼(^o^)／
今日、ハロワで求人検索してきた。主に2級男でも、申告までやらせてくれる
可能性があるかどうか探した。
それらが出来そうな求人の条件は、「科目合格者（特に法人税）、会計事務所
経験3～5年、大卒等」だった。ほとんどフルタイムの月給制の募集だった。
2､3級でOKなのは、時給のパートで、入力、事務、雑用要員的のが多かった。
でもいくつか熱意があれば申告まで指導するというところがあったので、そこ
狙いですな。
いやまぢょで、最初は税理士事務所だけは避けようと思ってたけど、ここにきて
一発逆転で狙い目になった＼(｡･_･｡)／
- 157 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/06/04(月) 21:29:45.29 ID:D3ZE8svA.net]
- 思ったんだけど、税理士事務所と会計事務所と同じようでちょっと違います
よね？所長が税理士か会計士かの違い。
なんか、イメージだと税理士所長って頭はいいんだろうけど、泥臭くて、ねちっ
こくて性格捻くれてそうで、サービス残業させて、2級男をバカにしてて、女は
愛人候補で採用してそうな感じ。
一方、会計士はクールで頭がずば抜けてよくて洗練されてて、育ちがよくて
性格も曲がってない。しっかりとした外資系に勤めるイメージ。
実際、2級男でも熱意で申告までやらせてくれる等、書いてあるのは会計事務所の方。
だから、会計事務所に応募の方が良いでOK (・◇・)？
- 158 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/06/04(月) 21:52:03.88 ID:Aq0RGcN9.net]
- 税理士所長でも
会計事務所名乗ってるとこあるよ
- 159 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/06/04(月) 22:13:12.79 ID:q0Y9aMqT.net]
- >>157
その明るい性格を大切にしてね
- 160 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/06/04(月) 23:54:56.47 ID:9XCvHbAj.net]
- 社会に出たことない。と言うより家族以外の人に会って話したことない人
という印象ですね。
面接でもたまにいます。
- 161 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/06/04(月) 23:57:40.56 ID:Aq0RGcN9.net]
- 職歴あっても本当に社会に出てたの？って人いるけどね。
結局、学歴や職歴だけではパーソナリティは見抜けんね。
- 162 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/06/04(月) 23:59:16.15 ID:wcOW8eeC.net]
- ２級男に申告書を作らせるって発想がブラックだろ。
まともな事務所は対客の責任とか考えるから、そういうことはしないもんだ。
- 163 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/06/05(火) 00:25:00.68 ID:+HzC2JRd.net]
- 税理士事務所の客の法人税の申告書なんて
誰がやってもそう問題ないだろｗ
- 164 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/06/05(火) 08:23:57.50 ID:2W+QxhJU.net]
- >>158
会計士はどちらの名称も可だけど、税理士の会計事務所名称はダメではなかった
っけ？
>>162
最終に税理理のチェック入るに決まってるのに。
もっと言えば、原則、申告はトーシロの自主申告だからな。
- 165 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/06/05(火) 17:31:19.93 ID:BxbPfHXl.net]
- TKCとかのソフト使ってれば法人税・消費税の申告とかほぼ自動でできるよね・・
wsをアルバイトの人に入力してもらって後は担当者がチェックして直して・・を2回ほどやれば
ハイ出来上がり。
んで、先生のカードを借りてきて電子でチャチャっと。
これがうちの事務所の場合・・
相続なんかは担当者と先生がミーティングしつつ仕上げていって
バイトとか2級レベルは入力さえ殆ど触ることは無いです。
研修も必要だしね・・
あと不動産売買とか事業承継等絡んだコンサルなんかもバイトの人や2級レベルの新人さんは関われないかも。。
- 166 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/06/05(火) 17:39:54.99 ID:oaxYIHra.net]
- はぁもやもやするぜ
- 167 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/06/05(火) 20:21:45.51 ID:2W+QxhJU.net]
- >>165
消費、法人税だけやらせてもらえればいいや、最終、一般企業希望だから。
相続とかレアなのは触らなくていい。
- 168 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/06/05(火) 20:25:31.30 ID:2W+QxhJU.net]
- ハロワ募集だと、場所が中央区、千代田区とか真ん中の地下鉄沿線ばっか
多いね。JR新宿、池袋で希望なんだけどほとんど出てないね。やっぱ個人で
ひっそり住居用ﾏﾝｿﾝ借りてやってる所が多いからかな？
東京の真ん中の地下鉄とか何度も乗り換えて通いづらいわ。
- 169 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/06/05(火) 21:57:26.95 ID:wkvT2zko.net]
- >>164
マジレスすると、昔からある税理士事務所は会計事務所って、屋号だよ。
公認会計士かどうかは全く関係ない。
- 170 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/06/05(火) 23:10:55.31 ID:2W+QxhJU.net]
- >>169
そうなんだ。そしたら屋号で区別つかなくて不便だな。とりあえず、
「税理士事務所」は避けておくか。そんな立場ぢゃないけど＼(>_<)／
- 171 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/06/06(水) 14:25:10.21 ID:XkCWWm5w.net]
- ちなみに税理士事務所って職員の入れ替わりは激しいものなの？
ウチが契約している所は代表税理士を含めて１１人いるみたいだけど、
うち７人はまだ勤続２年以下って言ってた。
- 172 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/06/06(水) 14:33:49.54 ID:vwIS+tuc.net]
- >>171
激しいというのは言い過ぎかも知れないけど、
それなりに人の出入りがあるね。
でも、うちの職場では、新卒のぴっちぴちの人の採用はない・・・
意味がわかるよな？
- 173 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/06/06(水) 14:55:51.27 ID:AZdzN8Ve.net]
- >>170
選択肢が狭くなるから、そういうフィルターかけるのは間違い
若めの税理士先生なら柔軟な人も多いし実務も税務署対応もちゃんとしていて学ぶべきとこ多し
逆に監査法人出の会計士はプライドだけ高く、仕事できなくてやばい 特に税務署対応はプライドが邪魔して最悪ｗ
- 174 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/06/06(水) 15:29:49.19 ID:XkCWWm5w.net]
- >171
税理士さんかな？回答ありがとう！
ちなみに巡回監査の契約先って大企業やそこそこの中企業もある？
ウチは担当の職員が月に１回だけ来て、朝から夕方まで作業してくれるけど、
規模が大きいと１日じゃ無理だろうと思うけどね。
- 175 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/06/06(水) 18:20:48.02 ID:R/r6r3xi.net]
- 大企業はもうほとんど税理士とは関わらずに自社で申告までやってる
顧問税理士は税務署OBを押しつけられてるぐらいじゃないかな
そこそこの中企業も税理士と関わってないんじゃないかな？
経理部がしっかりしてれば申告まで出来るはずだし
- 176 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/06/06(水) 18:32:30.43 ID:hj/kLTx5.net]
- どんな大企業でも税理士とは契約してると思うよ…
- 177 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/06/06(水) 19:30:56.79 ID:R/r6r3xi.net]
- 顧問税理士はいるだろうな
税務署OBが何人もぶら下がってるらしいし
- 178 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/06/06(水) 20:43:29.37 ID:SjV31BYh.net]
- >>173
なるへそね。そういうパターンもあるか。オレが前いた会社の会計士は若くて
柔軟性とユーモアあっていいイメージあったから。
やっぱ、面接で会って判断するしかないな。
オレが選べる立場ぢゃないんだけど、会計事務所は未経験で実年齢40超えで
雇ってくれるとこかなり少ないだろうな。
- 179 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/06/07(木) 10:21:13.00 ID:14fbt5Ru.net]
- 会社法・計算規則や経理、税務（税務はいらないとしても）の
つながりが分かる本を教えてください。
純資産の部についてはバックにある会社法を知らないといけないわけで、
条文をよめばいいんだろうけど、そこら辺を体系的にまとめあがっていると
助かるわけで・・・
よろしくお願いします。
- 180 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [2012/06/07(木) 18:08:38.03 ID:JoPI+IpF.net]
- www.youtube.com/watch?v=6x6keJGHIrI
www.youtube.com/watch?v=M_rtE_qsB5k
防犯カメラに映ってた画像
サングラスにマスクで顔を隠した男がいきなりドアを開けようとするが鍵がかかっていたため
約８分にわたってドアをけったりノブをまわししたりの乱行
強盗かストーカーか？２つ目２３秒から驚愕の棄て台詞！！
- 181 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/06/08(金) 21:09:17.03 ID:oqqBVhX2.net]
- ダイアモンドMOOKの税理士本を読んだ人いる？
あれは税理士を目指す学生とか読んでおいてもいいと思うよ。
良いことしか書いてないけどさ。
田舎の税理士法人勤務の自分はへぇーと思うような事実もあったｗ
- 182 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう mailto:sage [2012/06/08(金) 21:10:41.80 ID:oqqBVhX2.net]
- >>179
何か月か前の「税理」の付録？がそれ関係だったけど
何時かは忘れた。
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