- 1 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/25(木) 21:29:05.81 .net]
- 住人同士の批評は名無しである限りアマチュア同士の感想だと思い、感情的にならないようにしましょう
玄人を自負して批評される方はコテ(+トリップ)で特定されない程度で経歴や入賞歴をつける事をオススメします
【募集】お題をキャプチャーしてくれる方
前スレ
【俳句】プレバトのお題で一句詠みましょう２
tamae.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1489920969/
- 2 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/25(木) 21:36:58.47 .net]
- 《過去スレ》
プレバトのお題で一句詠むスレ
tamae.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1486174161/
- 3 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/26(金) 09:25:32.12 .net]
- 紀貫之
桜花散りぬる風の名残には水なき空に波ぞ立ちける
千賀
桜花風の名残の空の波
金曜俳句
夜に入りて 雨となりたり 生姜酒
横尾
夜に入りて 雨となりにし 花万朶
風化させないように定期的に貼らないと駄目
週刊女性2017年5月2日号
ttps://pbs.twimg.com/media/C9mfq7mU0AA9B7h.jpg
パクリの件、週刊誌に載ってるみたい(右上タイトル)。
- 4 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/26(金) 11:33:14.41 .net]
- 次週6月1日(木)のプレバトは
「俳句の才能査定ランキング」の今回のお題は、「雨のフロントガラス」。
初登場の風間トオルや、以前の査定で番組史上ワースト記録を作ってしまった博多華丸らが参戦。
趣味は俳句という滝沢カレンの気になる順位は？
査定は俳人・夏井いつき先生。
特待生昇格試験には、「名人」の梅沢富美男が挑む。
- 5 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/26(金) 14:16:29.84 .net]
- 作句の心得
①無駄な言葉を使わない
俳句は17音しかありません
言わなくても読者に通じる言葉
重複した言葉は避けましょう
②ありふれた表現をしない
陳腐 手垢がついたとも言います
歌詞にあるようなフレーズは全て駄目と思ってください
虹の橋 小さい秋 旅の宿 白帽子の富士山
花の絨毯 紅葉のような手 など
③季語以外のフレーズを季語の説明にしない
季語とは万人共通の認識です
その季語の説明をしても意味がありません
- 6 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/26(金) 14:17:10.68 .net]
- ④説明をしない 原因結果を述べない
寝正月澄みたる富士のお墨付き ミッツマングローブさん
富士は澄み渡りて寝正月の空 夏井先生添削
オリジナルは説明くさいですね
喜雨に(だから)草木が喜んでいます
◯◯だから(すれば)△△する(なる)
原因 理由を語って結果を述べるのは
一番説明くさくなります
そもそも草木が喜ぶのが喜雨
草木以降は不要な言葉で
季語の説明になってしまっています
⑤客観的な映像表現を心がける
教室に生徒らが急いでいます 主観
教室に生徒らが走っています 客観
⑥ともかく多作多捨
ともかくたくさん作ってみること
そしてダメなものは捨てること
これ以上の上達方法はありません
自分が何がしか感じたその光景を
言葉で切り取ってみましょう
客観的な映像表現をすれば
後は読者が勝手に想像してくれます
季語の力と読者の想像力を信じきりましょう
なお 最低限自分の言いたいことが伝わる
内容になっているかどうかは確認しましょう
- 7 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/26(金) 14:18:03.76 .net]
- 余興
踊る 燃える 舞うもしくは
染める 燃える 舞う
これが凡人以下の人がよく使う三大動詞だそうです
安易に使わないようにしましょう
また凡人以下の人がよく使う
三点セットというのも存在するようです
花火 鼻緒 痛み がその一つだそうです
安易な発想の凡人セットは避けましょう
- 8 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/26(金) 16:54:15.99 .net]
- >>5-7
どうもありがとうございます。
- 9 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/26(金) 18:50:38.97 .net]
- 夏ちゃんも食べたカールのチーズ味
- 10 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/26(金) 19:15:48.64 .net]
- 時終うるカールおじさん風光れ
- 11 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/26(金) 19:32:07.06 .net]
- 天が下夏の衝撃轟けるそれにつけてもおやつはカール
- 12 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/26(金) 20:19:05.06 .net]
- 緑さすカールおじさんほほえみぬ
- 13 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/26(金) 23:51:49.15 .net]
- 麦飯とカールにかけるマヨネーズ
- 14 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/26(金) 23:56:36.74 .net]
- 小満をカールおじさん忌として
歳時記にのせてほしい
- 15 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/27(土) 00:01:03.16 .net]
- 歯に詰まるカール楊枝と梅雨の空
- 16 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/27(土) 00:14:08.37 .net]
- チーズ持つカール爺の忌蛙かな
- 17 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/27(土) 00:20:49.93 .net]
- 菖蒲湯や口にほにょほにょカールカール
- 18 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/27(土) 00:32:01.35 .net]
- カール買い雨催いかな走り梅雨
- 19 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/27(土) 00:41:28.81 .net]
- 明け暮れのカールおじさん夏帽子
- 20 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/27(土) 01:15:43.12 .net]
- 「ヘイ カール！」ロサンゼルスの夏五輪
- 21 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/27(土) 01:47:10.18 .net]
- この労力を日本の繁栄に使って欲しい
ちなみにかつてのカールのCMの主人公はカール坊や
エキストラでヒゲおじさんというのがいたんだが
これがいつしかカールおじさんに昇格した
カール坊やはきっとおらが村から上京したんだろう
東日本で買える販売中止というのは
カール坊やがおらが村に里帰りするからと言われている
- 22 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/27(土) 02:32:07.49 .net]
- 五月雨やカール坊やの里帰り
- 23 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/27(土) 02:40:08.46 .net]
- カール消ゆチーズの薫る虎が雨
- 24 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/27(土) 03:16:50.27 .net]
- 限定の金のカールのセブンかな
- 25 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/27(土) 06:17:34.20 .net]
- >>23
チーズの薫る虎が雨www
地球滅亡まで陳腐にならないフレーズだが
大磯の御前は更に泣くどころか死にきれないだろう
涙には塩分入ってるからせめて
カール消ゆ薄塩薫る虎が雨
- 26 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/27(土) 06:37:45.46 .net]
- 陽炎かカールカレーの消えにけり
- 27 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/27(土) 15:12:38.70 .net]
- カール買ひカールの喰ひて梅雨来たる
- 28 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/27(土) 15:56:40.88 .net]
- 長梅雨や最後のカール湿りけり
- 29 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/27(土) 17:15:09.49 .net]
- >>28
梅雨の空最後のカール湿りおり
- 30 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/27(土) 18:25:36.34 .net]
- カールの輪
試しにチンコ
入れてみた
- 31 名前：ぬこ [2017/05/27(土) 19:23:11.09 .net]
- カールスレになっとる。
>>11 天が下夏の衝撃轟けるそれにつけてもおやつはカール
大胆すぎる字余りが面白い
>>20 「ヘイ カール！」ロサンゼルスの夏五輪
「ヘイ！ガール」の本歌取りが面白い。中7下5も当季だ。
>>23 カール消ゆチーズの薫る虎が雨
季語が動かない面白さ。
>>28 長梅雨や最後のカール湿りけり
>>29 梅雨の空最後のカール湿りおり
ちゃんと俳句になっていて面白い。
以上まとめて才能アリ70点。
- 32 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/27(土) 19:52:29.37 .net]
- 万緑のカールゴッチのジャーマンや
- 33 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/27(土) 19:54:18.64 .net]
- 今までろくに食ってもなかったくせに無くなるとなるととたんに…
- 34 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/27(土) 20:06:00.51 .net]
- >>31
>>11はちゃんと五七五七七だろ
>>20の ヘイカールといえばロス五輪と言わなくても
長嶋茂雄じゃないか？
>>23は80点差し上げたい
- 35 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/27(土) 20:07:58.27 .net]
- 俳句における時事ネタについて夏井先生の意見を聞きたいもんだ
- 36 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/27(土) 22:27:48.96 .net]
- 俳人を目指してるわけじゃないし
まず楽しく投句する
それでいいんじゃねえの
全てどっかの先生の期待通りする必要もない
- 37 名前：ぬこ [2017/05/27(土) 22:32:19.35 .net]
- >>34
「ヘイ！カール！」長島茂雄だった。
知らなくてプレバト「ヘイ！ボーイ！」句の本歌取りかと。
御指摘ありがとう。
調べたついでに長島語録に笑ってきた。
短歌も普段触れないため全く気づかなかった。壮大な字あまりかとおもた。
>>23は確かに頭ひとつ抜けている。才能アリ80点
- 38 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/27(土) 22:33:01.79 .net]
- >>23
感動した!
- 39 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/27(土) 23:25:31.77 .net]
- 海老せんもカールも名越祓かな
- 40 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/27(土) 23:32:17.39 .net]
- 黒板のさよならカール敗戦日
- 41 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/27(土) 23:35:15.48 .net]
- 京焼のカール渡れり渡月橋
- 42 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 01:43:34.32 .net]
- 絵日記に黄色いカール夕涼み
- 43 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 02:17:44.62 .net]
- カール5袋姪に送りし走り梅雨
- 44 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 02:36:50.34 .net]
- 虎が雨は今日だな
一応愛媛の天気予報は快晴
涙雨とはならないようだ
- 45 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 02:45:57.72 .net]
- 旧暦のだから6月22日な
- 46 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 03:07:28.28 .net]
- チーズの薫る虎が雨
視覚 20 雨が見えますね
聴覚 10 静かな雨の音です
触覚 10 雨に触れてみましょう
味覚 00 チーズの味を思い出します
嗅覚 40 雨の香りとチーズの香りです
連想 20 虎御前が泣いています
- 47 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 06:00:08.78 .net]
- 餅つきやカール潰すとぺったんこ
- 48 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 06:09:45.75 .net]
- ひまわりやカール魂五十年
あっ
向日葵や畜魂二十九万頭 のパクリです
- 49 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 06:15:30.45 .net]
- 夏場所のキャラメルコーンカール負く
- 50 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 06:27:00.06 .net]
- 散るカール舞えよ踊れよリフレイン
- 51 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 06:31:40.36 .net]
- 仏壇にコンソメ薫るカールかな
- 52 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 06:34:13.49 .net]
- 仏壇のカールコンソメ薫る朝
こっちの方がいいかな
- 53 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 06:43:49.30 .net]
- ルヴァンパーティーカールを乗せて花菜漬
- 54 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 06:56:19.72 .net]
- 最後っ屁
高きに登れ
カール行け
- 55 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 08:00:27.29 .net]
- ワイパーに弾かれ散りぬ梅雨しずく
- 56 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 09:10:06.72 .net]
- 晴れ男カール終売つゆ知らず
- 57 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 10:04:03.65 .net]
- >>4
助手席で戸惑う想いと濡れた傘
- 58 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 10:22:50.30 .net]
- 傘差され助手席乗り込み姫気分
- 59 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 10:30:02.95 .net]
- タバコ臭そっと無臭のファブリーズ
- 60 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 10:40:34.24 .net]
- >>57
「戸惑う想い」が読み手の想像を膨らませますね。
- 61 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 10:44:02.83 .net]
- 梅雨の粒アクセル踏めば遡る
- 62 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 11:28:05.83 .net]
- >>60
そこがダメだと思います
>>57
>>6の⑤です
戸惑っているのはそう想っているからです
想うは不要です
また戸惑うは映像を持たない主観です
客観的な映像表現でこの人は戸惑っているのではないか
そう思わせるのが俳句のメカニズムです
なおがんばって季語は入れましょう
- 63 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 11:38:23.84 .net]
- さてついでに
助手席乗り込む姫気分
姫気分の助手席 これで乗り込んでいることがわかります
乗り込むは不要です
また姫気分は主観です
そっと無臭のファブリーズ
そっとは主観で不要な言葉です
踏まないアクセルがあったら持って来いと言われそうですね
踏むは不要です
- 64 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 13:00:43.43 .net]
- 俳句が客観写生だけだったらつまらん
- 65 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 14:03:44.04 .net]
- >>64
詩情が無い方は皆そう言います
- 66 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 14:04:24.26 .net]
- ワイパーに見とれて落ちる夏の川
- 67 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 16:56:59.09 .net]
- ワイパーの雫カールの弾く夏
- 68 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 17:50:37.97 .net]
- >>63
ありがとうございます。
んー、確かに踏まないアクセルはないですね(笑)
難しい…
- 69 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 18:24:24.98 .net]
- 上手ければやっちゃいけないことは無いよね上手ければ
- 70 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 18:42:32.43 .net]
- >>69
その通りだと思います
- 71 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 18:55:10.16 .net]
- >>68
いらない言葉を新しい映像に変える
それだけでぐっと句が見違えると思います
作った後今一度見返してみましょう
23日してから見直すと意外に気がつきやすいものです
頑張ってください
- 72 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 19:00:14.36 .net]
- アクセルは人が踏んではじめて動くから
ほっといても光る蛍とかとは話が違う気がするけど
これがダメならペダル踏むもダメやん
- 73 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 19:13:13.24 .net]
- 動くのはアクセルじゃなくて車です
- 74 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 19:14:28.05 .net]
- >>73
www
- 75 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 19:16:58.91 .net]
- 杉苗の陛下全国植樹祭
富山県で天皇皇后両陛下が
植樹をされたようです
陛下のご意向で事が進んで欲しいですね
- 76 名前：詠み人知らず [2017/05/28(日) 19:34:16.23 .net]
- >>55 ワイパーに弾かれ散りぬ梅雨しずく
才能アリ 70点
ワイパーの動きが見えてよい。調べも◎
- 77 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 19:39:06.41 .net]
- 弾かれ散りぬ…
似たような言葉が並んでるんだが…
- 78 名前：詠み人知らず [2017/05/28(日) 19:56:01.34 .net]
- >>64
まず12音の「詩」を作り5文字の季語を添えるとそれなりに俳句になりますよ。
カールカール深爪しみる＋夏の風（上5字余り）
とか
風光る＋カールおじさん手をふりぬ
とか。たくさん作ってたくさん捨てる。
じっくり考えるより数多く。
上手い下手は考えない。
季語を信じて12音のシンプルな詩を作る。
痰壷に恥も句も捨て青嵐 の心です。
- 79 名前：詠み人知らず [2017/05/28(日) 19:59:30.69 .net]
- >>77
フロントガラスの雫がワイパーに弾かれる。そして後方に散る。
車の疾走感を出していると受け取った。
- 80 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 20:01:34.73 .net]
- >>78
v(*''-''*)oォヶォヶ♪
- 81 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 20:02:47.03 .net]
- >>79
弾かれたら… 多分散ります…
- 82 名前：詠み人知らず [2017/05/28(日) 20:10:38.99 .net]
- >>61 梅雨の粒アクセル踏めば遡る
「踏めば遡る（さかのぼる）」の光景が伝わってこない。
「坂上る」ならばそれはそれで味わいが（嘘）
作者の個性を中7に入れて「アクセル踏む」でしめたら俳句になるのでは。
- 83 名前：詠み人知らず [2017/05/28(日) 20:19:20.11 .net]
- >>81 それもそうだね。人によって受け止め方は違うかも。
自分はアリと感じました。
梅雨雫を丁寧に見て、詳しく描写することで車の疾走感を表現しているなあと。
暴風雨でなくそしてワイパーは激しく動くでなく、静かな雨と梅雨の重い空気だからこそ
「弾かれ＋散りぬ」が生きているのかなと。
- 84 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 21:09:06.52 .net]
- …
- 85 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/28(日) 23:36:36.86 .net]
- 梅雨のつぶ空帰るまで疾走す
これじゃ暴走族か…
- 86 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/29(月) 00:21:18.52 .net]
- 初夏の山へ 歩くかバスか 自転車か
- 87 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/29(月) 00:21:59.66 .net]
- 失恋の 梅雨や涙を 弾く猫
- 88 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/29(月) 00:22:31.68 .net]
- 登山終え バスに湯の香の かすかかな もしくは優しかな
- 89 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/29(月) 00:27:15.42 .net]
- ハミングや ブランコの風 夏来る
- 90 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/29(月) 00:42:32.94 .net]
- トンネルや 中七が作れない 康成忌
トンネルの写真を見て川端康成の雪国を思い出して、康成忌が春の季語だから使いたかったんだけど、中七が思い浮かばなかった、誰か添削してほしい
- 91 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/29(月) 00:46:08.67 .net]
- >>55
ワイパーに 弾く雫や 梅雨の朝 とか？
- 92 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/29(月) 00:46:52.11 .net]
- >>55
梅雨しずくが寸詰まりに感じたのでバラけさせてみたかったです
- 93 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/29(月) 00:53:41.22 .net]
- >>89
ブランコは春の季語です
残念
- 94 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/29(月) 04:00:47.97 .net]
- >>86
春野風バスに乗ろうか歩こうか
By 柴田理恵
- 95 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/29(月) 04:03:25.89 .net]
- >>88
季語ないじゃん
- 96 名前：56.57.58.59です mailto:sage [2017/05/29(月) 05:09:25.39 .net]
- >>60>>62>>63
御指摘ありがとうございます。
ド素人なので「客観的」をググりました、正直難しいです
>>57のイメージは「初デートの心情と雨傘の置き場に戸惑うさま」を歌いたかったのですが
季語も踏まえ「喜雨」しか浮かびませんでした。頑張ります
- 97 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/29(月) 05:39:43.85 .net]
- >>96
プレバトをよく見てください
夏井先生レベルの方が
会話しながら添削ってすごいことなんですよ
名人のハムサンドの句覚えてますか
ツンとするが客観 辛いが主観
一単語主観的な用語を入れたことにより
昇格を逃しました
俳句の独学は厳しいものがあります
しかし師につけなければ入門書等を読んでみると良いでしょう
- 98 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/29(月) 07:53:35.84 .net]
- でんでんむし足の爪切る背中かな
- 99 名前：詠み人知らず [2017/05/29(月) 08:40:26.32 .net]
- 山出しのエロ変態オカマの長谷川櫂めは
まだ「妻」を裏切りつづけて、ハッテンバに通っては
藤沢の「フェラ爺い」と呼ばれているのか？
東海大学の体育会系学生たちの部室に忍び込んでは
汗や臭いの染み付いたケツ割れサポーターや下着類を盗み出してるのか？
読売新聞の若い男性たちに色気を出しては、無理やり裸に剥いてやがるのか？
とんでもない超ド変質者のクズだな！
！
- 100 名前：詠み人知らず mailto:sage [2017/05/29(月) 13:22:42.52 .net]
- >>98
気持ち悪い
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