20代なのにCoQ10やαリポ酸を飲むのは愚の骨頂

1 名前：ビタミン774mg [2007/01/29(月) 21:00:54 ID:A1yvf4pb.net] 　 67 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/01(木) 00:59:31 ID:???.net] >>63 じゃあ、その研究論文自体をソースにすりゃええやんか。 例えば、クレアチンなんかも長期大量摂取の危険性を指摘する学者はいるけど、仮説に過ぎず、そんな研究結果なんか出ていない。 同じ様なことではないのか？ どちらにせよお前が言い切る必要なんかない。 危険性の警告というより不安を煽っているようにしか思えんのだが。 68 名前：ビタミン774mg mailto:age [2007/02/01(木) 06:12:41 ID:???.net] ＪＡＲＲＯＷのアルギニン付アセチルＬカルニチンを、脳の疲労回復のために買ったのですが どうやらαリポ酸も１錠に１００ミリグラム入っているようです。 私は２６歳で、日頃は勉強（スマドラも飲んでハードに行う）と仕事（楽なオフィス系）という生活なのですが、 やはりαリポ酸を１００ミリグラム摂るのはマズイでしょうか？ 69 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/01(木) 13:49:41 ID:???.net] >>67 わざわざソースのリンクを示してあるし、実際それを読んで文句つけてる人間が何を言ってんだよ。 科学的事実から最終的に判断するのは自分だ、と身をもって示しているくせに。 リスクを知っても飲みたいと思うなら、どうぞ好きなようにすれば良い。 一つの事実は、たしかに一つの事実でしかない。いかように判断しても結構。 だが、リスクの懸念がある食品をリスクの対象の人間に勧めるのは、良心ある人間のやることではない。 それだけのことだ。 70 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/01(木) 14:01:00 ID:???.net] >>68 100mgなら毒にも薬にもならない量じゃないですか？ 調査に使われているのは300mg、600mg、1200mgという単位のようです。 hfnet.nih.go.jp/contents/detail714.html 重篤な副作用が出るものでもないようなので、体内で合成できるものは若いうちから とる必要は無いというだけで。 ＞適用は、「激しい肉体疲労時にチオクト酸の需要が増大したとき」〜 ＞ただし、効果がないのに月余にわたって漫然と使用すべきでないという注意があります(1)。 hfnet.nih.go.jp/contents/detail471.html ということなので、必要ないと思うのなら、サプリとしては余計なものが混ざっていない方が 安心といえば安心でしょう。 自分はアミノ酸以外は、単独のものを必要なだけ組み合わせてます。 71 名前：ビタミン774mg [2007/02/01(木) 19:15:07 ID:1OLOH0e1.net] スレタイとは逆に若いうちから摂っといたほうがいいサプリってある？ 72 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/01(木) 19:22:41 ID:???.net] カルシウム。 若いうちからカルシウム濃度の高かった人は、歳とってからも 骨粗しょう症にかかるリスクが小さくなる。 73 名前：ビタミン774mg [2007/02/01(木) 19:39:38 ID:AcJd7k3q.net] コンドロイチンは20代でも平気？ 74 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/01(木) 20:25:10 ID:???.net] >>73 グルコサミンと違って、コンドロイチンの方には軟骨再生を阻害するという 報告は無いみたい。 でも、コンドロイチンによる鎮痛効果自体がほぼ否定されちゃってるけど。 ttp://intmed.exblog.jp/3241819/ 飲む意味なかんべ？ 75 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/01(木) 22:51:29 ID:???.net] 短期摂取では問題ないなら、二ヶ月ON、一ヶ月OFFのようにサイクルすれば安全ではないか？ アナボリックステロイドなんかは自然なテストステロン生産が停止しないように、ON・OFFのサイクルを組むらしい。 同じようなことがこれらのサプリにも応用できるのでは？ 76 名前：ビタミン774mg [2007/02/02(金) 19:04:28 ID:3Owx6B+s.net] ヒアルロン酸はどう？ 77 名前：ビタミン774mg mailto:age [2007/02/02(金) 19:24:49 ID:???.net] 若い頃しか摂ってはいけないサプリもヨロシク！ 78 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/02(金) 19:53:54 ID:???.net] 酒 煙草 覚せい剤 79 名前：ビタミン774mg mailto:age [2007/02/03(土) 12:24:30 ID:???.net] ３つ目は知らないけど 酒のさぷりとか煙草のさぷりなんかあるかよ。 80 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/03(土) 13:14:38 ID:???.net] サケレット ニコレット シャブレット 81 名前：ビタミン774mg [2007/02/07(水) 09:49:15 ID:rMDU4/uZ.net] 若い人でｸﾞﾙｺｻﾐﾝやｺﾝﾄﾞﾛｲﾁﾝを摂っている人って、ｱｽﾘｰﾄなど関節に大きな負担を掛けている人に限られていると思う。一般人の若者で必要になる人はあまりいないだろう。 肘・膝・肩・腰・手首などの関節の痛みが原因で選手生命が短くなる者も少なくない。 引退後にも後遺症に悩まされている人もいる。 ｱｽﾘｰﾄにとってﾒﾘｯﾄとﾃﾞﾒﾘｯﾄを考えれば、むしろ積極的に摂るべきと思う。 82 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/07(水) 10:07:54 ID:???.net] アスリートってのは人生の前半に金・女・権威を すべてを稼いで置かないとｼﾞﾝｾｲｵﾜﾀになるからな。 83 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/07(水) 11:28:30 ID:???.net] お金にならないスポーツを趣味でやっている人もいるじゃん。 84 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/07(水) 11:55:21 ID:???.net] >>81 グルコサミンとコンドロイチンを組み合わせても、変形性関節症による膝関節の疼痛は、 中等症から重症の疼痛群を除いて全体としては抑えられない ttps://www.data4-stream.net/~adagio/diaryres/diary.cgi?mode=view&no=172 グルコサミン・コンドロイチン硫酸の関節症に関する効果は併用で中等症・重症にマイルドな効果のみ ttp://intmed.exblog.jp/3241819 関節炎の治療は普通に薬を使えということ。 ましてや、副作用のリスクを抱えてまで日常的に飲むメリットなど無い。 つーか、アスリートの話なんか極論中の極論だからどうでもいい。 85 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/07(水) 12:32:50 ID:???.net] 運動しないピザ乙 86 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/07(水) 13:49:10 ID:???.net] >>84 運動習慣のない人の意見だなｗ。 筋トレやジョギング程度でも関節の負担は何倍にもなる。真剣に競技をやっている人だけではないということ。 変形関節炎になってしまってからでは手遅れ。 日々の関節へのストレスに対して予防的に使用することにサプリの意味があるのでは。 必要と思っている人以外は摂る人いないよ。 87 名前：ビタミン774mg [2007/02/07(水) 14:06:09 ID:ORdpr/Oo.net] グルコサミンとコンドロイチンが関節炎に有効というエビデンス自体が 存在しないというのに、こいつは何を必死に主張しているんだ？ 中等〜重症の患者にしか効果は無く、それすらマイルドなものだという 結果が出ているにも関わらず、軽症以前の「予防」ときたもんだ。 バカは救いようが無いな。 88 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/07(水) 15:57:40 ID:???.net] 元々ｻﾌﾟﾘは治療目的じゃないじゃん。 >>84は痛みに対する対症療法の話だね。 微小なダメージの蓄積に対して修復が追いつかないから長い年月をかけて変形するんだろ。 >>84のﾘﾝｸ先には「変形関節症の予防にこれらの薬剤が効果があるという証拠はない。」とあるけど、効果が期待されているのも事実だね。 治療を必要としている患者と、現在症状はないけど関節を酷使している人は違うじゃないか。 症状が出るまで待って、出てから病院に行けというのもどうかと思うが。 89 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/07(水) 17:26:00 ID:???.net] 駄目だこいつ…日本語が読めてねえ 90 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/07(水) 18:10:45 ID:???.net] だんだん話がｽﾚﾁになっていってる… 91 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/07(水) 23:11:32 ID:???.net] >>89 お前と話が噛み合わないのは、お前が関節を安定させる筋力すら低下している高齢者の変形関節症患者を対象とした調査を根拠にしていて、俺は筋ﾄﾚ実践者だからだ。 俺は趣味で週5日・1時間程ｼﾞﾑに通っている程度だが、ﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽのMaxが160kgなので140kg位でﾄﾚする。 日常的な負荷では痛みが感じられなく怪我というほどではないが、筋ﾄﾚすると肘と手首に痛みが発生していた。 関節用ｻﾌﾟﾘを摂るようにしてから痛みがかなり軽減した。 ｼﾞﾑ仲間の間でも共通する数少ない体感のあるｻﾌﾟﾘだね。 所詮お前のは他人の受け売りに過ぎない。 92 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/07(水) 23:25:00 ID:???.net] アミコラ買ったらグルコサミンが含まれてますた・・ 93 名前：ビタミン774mg [2007/02/08(木) 00:35:31 ID:licWPXpb.net] つまり、過度に筋肉を鍛えてたりしなければ グルコサミンはNGってことだろ？ 94 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/08(木) 01:20:05 ID:???.net] >>92 アミコラ1日分7gにグルコサミンは60mgしか含まれていない。この程度では効果も副作用もないだろう。気にするなよ。 >>93 そうだね。過度に筋肉を鍛えている人と言うより、関節を酷使している人と言うべきだが。 どのサプリにもいえるけど、不要と思われる人が漫然と摂るような物ではないね。 95 名前：ビタミン774mg [2007/02/08(木) 05:13:49 ID:MKY5I+RA.net] >>91>>94 関節炎の改善・予防に効果があるという説は今じゃ否定されてるよ 今までもグルコサミンに関しては業者の誇大広告が多かったから それを信じたいんだろうけどねぇ… 残念だけど、プラセボの類だね いくら自分には効くと主張しても、科学的な根拠がなければどうにもならない 96 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/08(木) 10:07:18 ID:???.net] >>95 効果があるとされた研究結果は過去に沢山あるのに、最近の否定的な研究結果(と言っても完全否定ではない)を支持するんだね。 研究者の間では過大評価はするなというのが一般的な見解だ。 個人の体験談がプラセボ扱いされたら反論しようがないね。痛みの強さは主観的だからね。 ただ、ここは掲示板だから体験談的なものはどんどん載せるべきと思う。 97 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/08(木) 10:15:27 ID:???.net] まあ効果があるって事でいいじゃん。 プロのアスリートが短期間に賭けで金・女・権威を稼ぐための道具な訳で、 彼らは成功したらあとはボロになった体でも講演会で気楽に生きられる。 アマチュアがやっちゃったら、まあ不幸だよね、人生色々だから否定はしない。 98 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/08(木) 10:33:33 ID:???.net] ↑運動しないピザ乙 てーか、過去にスポーツマンにいじめられた？ｗ 99 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/08(木) 10:52:37 ID:???.net] この人、ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨがスポーツに固着してるっぽいね。 100 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/08(木) 11:25:36 ID:???.net] スポーツスポーツ言ってるバカは、グルコサミンの在庫を売り切りたくて必死な業者だろｗｗｗ お前の「体験談」は、業者がよくやる「利用者の声」と同じで全く信用のおけないもの。 科学的な根拠を示せ。 101 名前：ビタミン774mg [2007/02/08(木) 23:23:21 ID:YAIFoqtL.net] そう簡単に科学的根拠が示せるものなら、ｸﾞﾙｺｻﾐﾝの評価がすでに固定しているはず。 効果があるとされる調査結果も存在するのも事実だが、いまだに臨床検査が行われていることを考えると、確定的な結果ではない。 ひとつの否定的な臨床試験の結果もｸﾞﾙｺｻﾐﾝの評価を確定するものでもない。 ちょっと疑問に思うのだが、若い人の自然な軟骨再生が損なわれるのに、全く効果が無かったら、関節がﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるが、そのような報告は無いね。 つまり、軟骨再生能力が損なわれる、ｸﾞﾙｺｻﾐﾝに効果が無い、の少なくともどちらかが間違いと思う。 102 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/09(金) 00:41:37 ID:???.net] 日本では硫酸グルコサミンは医薬品で、塩酸グルコサミンはサプリなのは何か理由があるのでしょうか？ アメリカのサプリは殆どが硫酸グルコサミンなのに。 103 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/09(金) 05:16:30 ID:???.net] >>101 日本語でおｋ 104 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/09(金) 05:56:10 ID:???.net] >>101 いい加減、自分の都合のいいように捉えるのはやめろ。 小規模な調査などいくつあっても信頼性は低い。 しかし最新の調査は、1500人という大規模で初めて行われた二重盲見法によるもの。 これは調査規模と質の面で、現在最も信頼されるエビデンスとなる。 結果、過去の小規模な研究結果が多分にバイアスのかかったものであることが露見した。 ＞人気の関節炎治療サプリ「グルコサミン」と「コンドロイシン」、痛み和らげず＝米研究グループ ＞ユタ大学医学大学院（スクール・オブ・メディシン）の研究者ら米国の研究グループはこのほど、 ＞変形性関節症の治療に使われる人気のサプリメント「グルコサミン」と「コンドロイシン（硫酸塩）」 ＞について「ひざ関節炎患者の痛みを効果的に和らげない」との研究をまとめた。米国の医学雑誌 ＞「ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディシン」最新号に論文が掲載された。1583人にのぼる ＞患者を対象にした大規模な研究は今回が初めて。復員軍人省など米政府から研究資金提供など ＞の支援を受けた。 www.jc-press.com/kaigai/200602/022401.htm 105 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/09(金) 08:45:24 ID:???.net] >>102 理由は知らんけど、効果があるとされる実験結果はほとんど硫酸グルコサミンで、例のアメリカでの調査は塩酸グルコサミンを使ったもの。 国内で販売されているグルコサミンサプリはあまり効果が無いということ。 106 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/09(金) 22:09:21 ID:???.net] 私２０代だけど、変形膝関節症になってしまったのでコンドロイチン＆グルコサミン飲んでるけど、今は痛みはそんなにないよ。 やめてしばらくするとやっぱり痛くなる。 107 名前：92 mailto:sage [2007/02/09(金) 22:41:40 ID:???.net] >>94 ありがとう。 108 名前：ビタミン774mg mailto:age [2007/02/10(土) 00:15:03 ID:???.net] スポーツバカは好きなだけ飲み狂えよ脳まで筋肉バーカ 109 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/10(土) 00:26:55 ID:???.net] アルギニンスレに似たような奴いたよなー 110 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/10(土) 00:32:11 ID:???.net] >>106 治療はしっかり病院に通って、鎮痛目的のサプリはMSMがおすすめ 111 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/10(土) 01:03:43 ID:???.net] 変形しちまった関節は不可逆変化だから治らんけどね。 112 名前：ビタミン774mg [2007/02/11(日) 11:41:40 ID:3ZUCk1qY.net] DAMEもこのスレに入りますか？ 113 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/11(日) 11:43:47 ID:???.net] 少量なら入らんだろ 安眠サプリになるし。 114 名前：ビタミン774mg [2007/02/11(日) 13:08:46 ID:NdUX1arw.net] MSMって水溶性だから毎日飲んでも平気？ 115 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/11(日) 13:22:19 ID:???.net] >>114 まだ研究が浅いので、自分の体と相談しながら摂るべき。 沢山摂ったから治るというものではなく、あくまで傷みを和らげるものなので。 hfnet.nih.go.jp/contents/detail747.html ・変形性関節症の疼痛に対し、メチルスルフォニルメタン3g、1日2回、12週間 の経口摂取が有効との無作為化二重盲検比較試験の報告がある ・変形性関節症患者50名の臨床試験によれば、メチルスルフォニルメタン3g、 1日2回、12週間の経口摂取はおそらく安全である 116 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/13(火) 00:35:49 ID:???.net] 顎関節症になったのですが、グルコサミンは摂らないほうが良いのでしょうか？ 117 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/13(火) 01:03:23 ID:???.net] まず病院に行け サプリについても相談しろ 118 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/02/14(水) 01:49:37 ID:???.net] 106です。 >>110,>>115 ありがとう。探してみる。 119 名前：ビタミン774mg mailto:age [2007/04/19(木) 23:01:31 ID:???.net] >>70 ありがとうございます！ 120 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/04/19(木) 23:50:18 ID:???.net] おそっ！ 121 名前：ビタミン774mg [2007/06/25(月) 14:10:44 ID:uQBspUYQ.net] 20代で核酸（DNA）サプリは摂っても平気？ 122 名前：ビタミン774mg [2007/08/18(土) 19:06:01 ID:YgybAD1v.net] ＣｏＱ１０を毎日５０ｍｇとってる２８歳のものだが、まずかったですか？？ すでにとりだして４年経つのだが、これ飲みだしてから、朝起きたときの 動悸が治まったんだよね。効果があったと喜んでたのだが・・ 123 名前：ビタミン774mg [2007/08/19(日) 12:28:15 ID:lCwN05R3.net] ＣＯＱ１０とアルファ・リポ酸の一日の合成量ってどのぐらいのなの？ それがわからないと、話ができないと思うのだが。 124 名前：ビタミン774mg [2007/09/01(土) 16:18:36 ID:l5P59BEl.net] サプマートの相談員はかなり詳しい人がやってるようなのだが、 ＣＯＱ１０もα・リポ酸も摂取することで体内の合成量が減るなんて ことは全くないと言ってたよ。 ２ｃｈではどっちも摂取すると合成量が減るって前提で 話が進んでるが、ソースはあるの？ 今のところ、このすれでは出てないよね。 125 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/09/02(日) 05:20:40 ID:???.net] 代行屋に相談するなｗｗ 奴らが ネガティブな情報なんて語るわけないわｗｗｗ 126 名前：ビタミン774mg [2007/09/02(日) 16:21:22 ID:7p39lL67.net] なんにしろ、ソースがないと話にならないね・・ 127 名前：ビタミン774mg [2007/09/04(火) 12:08:01 ID:Vzbh1e9Z.net] なんで思い込みや根拠のない噂話だけで、こんなスレをたてるのだろう・・ それと一番ショックだったのだが、なんでそんなくだらない話がすぐに 否定されなかったのだろう・・ ２ｃｈって・・ここまでだめだったとは思わなかった・・ 128 名前：ビタミン774mg mailto:あ [2007/09/04(火) 15:14:45 ID:???.net] >>127 ダメな奴筆頭ｗｗｗ 129 名前：ビタミン774mg [2007/09/04(火) 18:00:44 ID:Vzbh1e9Z.net] だめかも知れんが、このスレの中では一番優秀な人間だったと思うな。 130 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/09/04(火) 19:31:55 ID:???.net] >>127 >>129 131 名前：ビタミン774mg [2007/11/11(日) 16:06:33 ID:cOpchobA.net] あげ 132 名前：ビタミン774mg [2007/12/09(日) 00:17:02 ID:v0c3LYUq.net] 保守 133 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/12/09(日) 03:09:09 ID:???.net] CoQ10なんて何のたしにもならん やめとけ 134 名前：野良猫駆除隊 mailto:sage [2007/12/10(月) 03:09:25 ID:???.net] いらなくなったα-リポ酸は刻んだ唐揚げと混ぜて野良猫の餌にしましょう 135 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2008/03/31(月) 10:59:02 ID:???.net] 野良猫ｶﾜｲｿｽ‥ 136 名前：ビタミン774mg [2008/04/01(火) 10:59:16 ID:KO8DVevG.net] もう３７歳だから、リポ酸飲んだ方がいい？ 137 名前：ビタミン774mg [2008/04/01(火) 16:55:06 ID:gE6WM5j3.net] 飲みたきゃ飲んでください。 飲まなくても良い。 バランスよい食事と運動していれヴァ飲まなくても良い。 138 名前：ZCZ mailto:HDGDSGG [2008/04/01(火) 17:29:11 ID:???.net] 週刊現代 [ 2008年04月12日号] あなたのサプリメントは中国産−原材料産地表示義務なしに隠された実態 『原材料産地の表示義務なし』　米国では鉛や砒素の混入事例も www.imgup.org/iup584779.png online.wgen.jp/ www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20080331/22/ 139 名前：ビタミン774mg [2008/06/29(日) 12:07:19 ID:rR6a7c5M.net] ３０歳になったばかりなのですが、飲まないほうがいいんでしょうか。 食べるのをやめても、２０代のころのように、すぐ体重が元にもどることがなくなってきたので、 飲んでるのですが。 140 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2008/06/29(日) 12:35:22 ID:???.net] NSIのCoQ10ってどうなん？ めちゃくちゃ安いけど www.vitacost.com/NSI-CoQ10-100-mg-120-capsules 141 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2008/06/29(日) 13:07:53 ID:???.net] ブームが去ったから投げ売りしてる 品質としては悪くないだろう 142 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2008/06/30(月) 16:14:14 ID:???.net] >>140 Is the 100% natural "trans" form of CoQ10 from Japan. 日本製だから安心汁 143 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2008/09/03(水) 02:14:05 ID:???.net] ていうかCoQ10は日本でしか作っていない 144 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2008/09/06(土) 03:14:27 ID:???.net] I must confess that I am jealous of Oriental Asians...they only grow hair where its most important...on their heads and around their private parts. ..versus White Euopeans such as myself...I grow more hair around my asshole？ than I do on my head...My head is bald...my ass is hairy. 145 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2008/09/06(土) 14:00:06 ID:???.net] 私は東アジア人に嫉妬していると認めざるを得ない…彼らには頭部と陰部の…本当に 必要な部分にしか毛が生えない… ･･対して私のような白人はといえば… 私のケツメド一帯には、頭より多くの毛が生い茂っているではないか… 私の頭はツルッ禿げ…私のケツはもんじゃ焼き！ 146 名前：ビタミン774mg [2008/10/25(土) 19:24:40 ID:drb2v9EI.net] 最近飲み始めた 147 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2008/10/25(土) 19:43:14 ID:???.net] 短パンマン消えろ�ｾ�ｾ�ｾ�ｾ�ｾ 148 名前：ビタミン774mg [2008/11/18(火) 07:11:56 ID:SlwZPRJK.net] 27だけど 飲んだらお肌ツルツルになったし、疲れにくくなりました。 149 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2008/11/18(火) 09:00:15 ID:???.net] >>145 普通にケツ毛バーガーになってますが？ 150 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2008/11/18(火) 10:27:14 ID:???.net] 7/20ｹﾞﾄー 151 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2008/12/20(土) 17:14:17 ID:???.net] 140 ハードカプセルは安いけど吸収率がグーンと劣る… 152 名前：ビタミン774mg [2009/01/08(木) 21:47:25 ID:yALiNNvc.net] 私は今、ちょうど３０歳なのですが、 αリポ酸や、L-カルニチンのサプリを飲んでも大丈夫でしょうか。 もうすこし、年を取ってからのほうがいいでしょうか？ 153 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2009/02/18(水) 00:58:45 ID:???.net] オナニーが気持ちいくなる 154 名前：ビタミン774mg [2009/08/03(月) 16:49:21 ID:OAb0srvk.net] αリポ酸飲んだ後、胃がスースーするのはなぜ？ 155 名前：ビタミン774mg mailto:age [2009/09/08(火) 07:24:49 ID:???.net] あげ 156 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2009/09/08(火) 08:41:11 ID:???.net] 20代だけどECAスタックを頻繁に服用するからその時は気休めに摂ってるな。 心臓君止まったら嫌だからな。 157 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2009/09/10(木) 09:49:33 ID:???.net] 40になったので飲むようにしたよ 158 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2009/12/16(水) 17:11:55 ID:???.net] medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/399917.html コエンザイムQ10に騙された人たちへ 　CoQ10を利用する理由としてしばしば引き合いに出されるのが、細胞中の CoQ10が加齢とともに減少したという研究論文である。CoQ10は細胞内のエネ ルギー産生に重要な役割を果たしているので、それが減少すれば細胞内代謝 に悪影響が及ぶ。加齢とともにCoQ10が減少するのであれば、それを摂取して 増やすべきだ、というのが、CoQ10の宣伝文句である。 　しかし、減ったCoQ10を経口摂取してはたして老化を防ぐことができるの だろうか。CoQ10の減少が老化の主な原因であるとすればそれを補填すること に意味があるかもしれない。しかし、そうでなければCoQ10の減少は老化の 結果でしかない可能性もある。閉経後にホルモン補充療法を行うことで閉経 に伴う諸症状を一時的に改善させることができるが、閉経そのものを変える ことができないのと同じことだ。 　しかし、体内で合成しているCoQ10にはそのようなシステムは必要ないだ ろう。私が調べたところ、人が経口摂取した際のCoQ10の代謝や分布に関す るデータは見つからなかった。唯一見つけた動物実験の論文によれば、経口 摂取したCoQ10は血漿中と肝臓しか分布しなかったという(7)。これでは、 CoQ10が不足したからとせっせと経口摂取したところでCoQ10を必要とする 臓器に運ばれる保証はない。 159 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2009/12/20(日) 19:30:26 ID:???.net] hfnet.nih.go.jp/contents/detail40.html hfnet.nih.go.jp/contents/detail677.html 表２に示したようにコエンザイムQ10を用いた無作為化比較試験の中では 、心疾患関連の研究が最も多く実施されていました。しかしながら件数の 多さと有効性の確かさには必ずしも関連があるわけではありません。 心疾患に対するコエンザイムQ10の有効性を示した初期の研究は、 いずれも被験者数が少なく観察期間も短いものでした。また、近年の 大規模な無作為化比較試験ではその有効性は示されていません。 心疾患に対する治療目的でのコエンザイムQ10の影響について一致し た見解を得るには、現時点では根拠が不充分なため、更に大規模で 信頼度の高い研究デザインの報告が多数必要であるという意見(PMID :12420040) (PMID:14695924)もあります。上記のような理由から、 米国心臓学会／米国心臓協会ではコエンザイムQ10の治療目的での 摂取について「心不全の治療には更に多くの科学的根拠が蓄積するま で推奨できない」(7)「慢性安定狭心症の治療には有益および有効で はない」(8)と位置づけています。 　他の症状や疾病に対する有効性についても、いずれも報告数が少なく 試験の規模も小さいことから、コエンザイムQ10の効果についての結論 を得るには今後さらに多くのデータの蓄積が待たれます。また、俗に謳 われている肥満解消や美容に関する無作為化比較試験は見つかりません でした。 160 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2011/05/12(木) 00:41:56.57 ID:???.net] 心臓にはいやというほど明らかな効果があるから 科学的な証明とやらの手法が間違ってるんでしょう プラセボと言われようが一年半ぶりの書き込み乙といわようが効くものは効く 心臓病の自分自身、飲む期間飲まない期間を何度も繰り返して確認してるし 父親も長年苦しんでた不整脈がぴたりと止まった 親戚のおばさんも心臓病の発作が起きなくなった 161 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2011/06/05(日) 04:30:48.99 ID:???.net] 20代半ぐらいにお肌が10代のピチピチでなくなって慌てて飲んでたなぁ 社会でて化粧やらストレスのせいもあったとおもうけど 確かに無意味だったかな。あまり今若く見られないから代謝高めるのは 良いのかどうだか判らんな。 初めて性欲減退をオナニー後の半端ない疲れで焦ったが仕方ない事だな。 162 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2011/08/13(土) 09:47:26.69 ID:???.net] >>160 心臓にいいんだね 163 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2011/08/13(土) 21:53:34.41 ID:???.net] >>161 そのときは効果あったのか？ 164 名前： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [2011/09/13(火) 03:57:04.99 ID:3rZMXv10.net] まず>>1の思い込みでしかないのに スレタイ鵜呑みにしてる馬鹿が多すぎる 科学的根拠や論文を張りたまえ ちゃんとした証明になるものをだな＾＾ 常識的且つ一般に知られてる理論で考えるなら 取りすぎたらうんこやおしっこになるだけだろう 体がすでに作ってるんだから余計なのが入ってきたら出ると考えるのが正しいはずだぞ はい論破 165 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2011/09/14(水) 00:13:43.07 ID:???.net] >>164 正論だな 理系だろ兄さん 166 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2011/09/24(土) 13:25:41.77 ID:???.net] Q10もリポ酸も 若いうちに取ると体が作らなくなるってソースが欲しいね 167 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2011/09/24(土) 22:22:57.87 ID:???.net] 油性のものだから排出もスムーズじゃないみたいだよ。 ODしたら当分体内に過剰になると思う。 （合成にブレーキがどの程度かかるかは不明） 168 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2011/09/26(月) 14:12:08.20 ID:???.net] 体内で一日どれだけ生産されてるか知りたいな 169 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2011/10/13(木) 04:53:11.28 ID:???.net] 一生に作れる細胞数は決まっている 不必要に細胞活発化させると生物は早く死ぬ サプリメントは全部肝臓に負担をかける よってなんかメリットある？ むしろサプリ辞めたらガクッと年齢いって同級生より老けると予想 170 名前： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 mailto:sage [2011/10/13(木) 12:25:49.02 ID:???.net] 布教かｗ 171 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2011/10/15(土) 04:05:34.36 ID:???.net] ビタミン774mg：2011/09/19(月) 07:22:54.45 ID:??? サーチュイン遺伝子研究のレオナルド・ガレンデが言うにはIGF-1は老化を促進させる面が在るらしい。 「レオナルド・ガレンデ「長寿遺伝子」を解き明かす」のページ20の表 その表の中では最高の老化促進物質。試験動物で200％の老化加速。 172 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2011/10/16(日) 12:13:31.86 ID:???.net] 30代なら飲んでもいいですか？ 173 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2012/02/03(金) 15:51:41.30 ID:???.net] お前ら抗酸化ってどういうことか解かってＱ１０飲んでるのか？ 人間の細胞膜はＤＨＡでできていて、ＤＨＡが酸化すると細胞が壊れて老化が進んだり炎症を起こしたり 色々都合が悪いことが起こる。なのでＤＨＡを酸化から守ろうってのがＱ１０であったりビタミンＥであったり ポリフェノールの役割なんだけど、抗酸化サプリ取る前にＤＨＡはちゃん足りてるのか？ 魚食うなりＤＨＡサプリ飲むなりしてから抗酸化サプリ取らないと、細胞の破損は止まらないからな。 174 名前：ビタミン774mg [2012/03/20(火) 10:36:00.45 ID:XW8CCZZS.net] おいちょっと。 若い内からグルコサミン・Q10・アルファリポ酸摂る人は 運動やってる人だろう？自前の産生能力で追い付かないんだよ。 175 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2012/03/22(木) 19:02:17.96 ID:???.net] 40代じゃダメなんですか！！ 176 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2012/03/23(金) 10:40:30.37 ID:???.net] αリポ酸→低血糖が出る可能性がある コエンザイム→動悸が出る可能性がある 以上から、服用しなくなった。 177 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2012/03/23(金) 22:50:53.85 ID:???.net] トラブルの内容を事前に知ってれば出てから対応でも問題ない。 と考えて使用継続。抗酸化ネットワークの基幹物質だからここは多めに 保有しておきたい。 178 名前：大好き [2013/02/18(月) 23:24:30.47 ID:bLSyEhUw.net] konbanha 179 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2013/02/20(水) 01:51:55.40 ID:???.net] 29歳なら飲んでおk？ 180 名前：ビタミン774mg [2013/05/04(土) 20:05:41.17 ID:BqCrlayL.net] >>173 >人間の細胞膜はＤＨＡでできていて この時点で読む価値なしw 頭が弱いとか以前のレベルだよ 181 名前：ビタミン774mg [2013/05/05(日) 12:08:13.95 ID:6wMDxcIk.net] 合う合わないはあります 182 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2015/07/29(水) 01:16:49.44 ID:???.net] 抗酸化物質を摂取することが長年の習慣になっていると、 身体自身が作る抗酸化物質の量が減っていくことが分かってきた。 何事も過ぎたる〜 183 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2015/07/29(水) 09:55:58.68 ID:???.net] ソースはどこ？ 184 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2015/07/29(水) 16:35:02.03 ID:???.net] まずは臨床データの提示からどうぞ 185 名前：ビタミン774mg [2015/10/06(火) 08:11:04.07 ID:/ZoGW3VB.net] そもそもビタミン様物質なんだから「若いうちからとってはいけない、 そうでないと体が作らなくなる」なんてことはないと思う。 若いうちからミカン食べると、ビタミンCを体が作らなくなるから危ないぞ って言ってるようなものだろ。 186 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2015/10/12(月) 14:04:51.97 ID:???.net] >>182 何も摂取しなくても加齢と共に体内の抗酸化物質は減っていくよ 187 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2016/02/09(火) 11:57:23.53 ID:???.net] 抗酸化物質でALSやパーキンソン病など、多くのヤバい病気を防げる可能性があるよ これらに罹ると人生終了だから 188 名前：ビタミン774mg [2017/07/10(月) 00:24:35.50 ID:KZb9Kls5.net] αリポ購入あげ 189 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2017/07/11(火) 01:14:18.55 ID:???.net] >>185 ヒトはビタミンＣを自ら合成することが出来ないんだけど おまえは犬猫か 190 名前：ビタミン774mg [2018/02/04(日) 08:54:42.39 ID:mX/6thJ7.net] 結局20代が摂るのは好ましくない、という根拠も無ければソースすらもないのか？ 191 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2018/02/04(日) 23:22:41.65 ID:???.net] 20代に限らずどっちも何の効果も認められてないからいくつで摂っても愚の骨頂といえる ただしプラセボ効果目的なら全然問題ない まあcoq10はかえって酸化が進むと言われてるから控えめにしたほうが良いけど 192 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2018/02/05(月) 11:12:35.17 ID:???.net] >>191 効果認められてるじゃん しかもcoq10 で酸化が進むとかソースはどこよ 193 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2018/02/06(火) 22:40:06.26 ID:???.net] >>192 どんな効果がどこの誰に認められてる？ 効果がないから医薬品から格下げになったのに 194 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2018/02/06(火) 23:31:13.75 ID:???.net] www.info.pmda.go.jp/go/interview/1/170033_2119003D1149_1_008_1F 医薬品はちゃんとあるし再評価も1988年に行われて生き延びてる。 効きがよくないのはあまりにも薬用量が少ないためではないかな ユビキノールでの唾液分泌改善なんかもばかにならない効能だと思うが カネカは医薬品へ進めようとはしなかったな。 195 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2018/03/05(月) 07:44:03.81 ID:???.net] >>194 ちょっと前にやたらTVCMやってた気がするんだけどあれは何だったんだろう 無音がさびしいからとTVつけっぱなしにしてたら 「かんげんがた〜♪かんげんがた〜♪」って流れたの聞いてただけで どこの会社のCMだったのかも確認してなかったけどｗ 196 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2018/03/05(月) 21:00:06.05 ID:???.net] カネカ のCMでしょ知花くららが出てる 今でもやってたはず 197 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2018/09/10(月) 07:57:34.46 ID:???.net] >>194 保険効かしたら市販品より安く買えるのかな？ 当方シェーグレン症候群です。 198 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2019/01/10(木) 11:57:33.39 ID:???.net] 42ですが、もう飲んでもOKですよね？ 皆さんは効果を感じてますか？ 199 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2019/01/30(水) 23:20:20.69 ID:???.net] 100mg/日長期連用しても大丈夫だろうか？ 副作用とか依存体質にならないか心配 200 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2019/11/03(日) 21:16:52 ID:???.net] αリポ酸飲んでみようかと思ったら専用スレすらないんだな 201 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2020/01/22(水) 15:23:54 ID:???.net] αリポ酸はハゲる やめたらもとに戻ったけどな やめとけ 202 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2020/07/29(水) 21:12:26 ID:???.net] これ飲んだらイライラしすぎて怒りがおさまらない 203 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2020/08/04(火) 20:25:12.34 ID:???.net] >>202 これっていうのはCoQ10かα-リポ酸のどちらの事？ 204 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2020/08/05(水) 11:30:11 ID:???.net] >>203 αリポ酸の方です。 205 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2020/08/09(日) 01:11:03 ID:???.net] Rリポ酸は？ αはためにならないと聞い) 206 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2020/09/09(水) 10:20:37.56 ID:???.net] Rリポ酸は腸内の活性酸素を減らせる つまり睡眠時間を減らせる 207 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2020/09/10(木) 20:16:04 ID:???.net] >>206 ということは、腸内の活性酸素が多いと、たくさん睡眠をとらなくてはいけないって事？ 208 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2020/09/11(金) 07:37:33.03 ID:???.net] 多分そう 特にメラトニンが少ない人は腸内活性酸素が増加する 209 名前：ビタミン774mg [2020/10/10(土) 18:25:58.46 ID:kVHEfiRF.net] アルファリポ酸にはR体とS体があって、S体をとるとインスリン自己免疫症候群を起こす可能性がある 遺伝子型を持つ人が日本人には８％程度いるときいた 今毎日ドクターズベストのアルファリポ酸を飲んでるんだけど不安になってきた 210 名前：ビタミン774mg [2020/10/10(土) 19:55:30.92 .net] Rリポ酸に変えたらいい、S体入ってない還元型やから 値段は高くなるけど 211 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2020/10/10(土) 21:39:42.80 ID:???.net] 　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー 　 非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー 　　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー 　　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非 　 ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非 　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非 　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー 　 非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー 　　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー 　　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非 　 ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非 　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非 　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー 　 非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー 　　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー 212 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2021/02/19(金) 03:43:24.32 ID:???.net] アルファリポ酸飲んだら具合悪くなる おしっこも臭くなるし 213 名前：ビタミン774mg mailto:age [2021/02/19(金) 03:50:24.03 ID:???.net] あげ 214 名前：ビタミン774mg mailto:age [2021/04/11(日) 22:25:07.84 ID:???.net] あげ 215 名前：ビタミン774mg [2021/11/03(水) 22:12:24.18 ID:u5DmOMfy.net] age 216 名前：ビタミン774mg [2021/11/05(金) 22:07:45.54 ID:+PGOqwq7.net] age 217 名前：ビタミン774mg [2022/06/19(日) 02:15:13 ID:0DXTe4fe.net] このスレ>>1から読んだけど、バチバチに喧嘩してるわりにどの立場の人も読みやすい文章で読み応えがあったわ。てか2007年か・・・ 218 名前：ビタミン774mg [2023/07/26(水) 12:19:31.09 ID:4LAXbbcY5] 歴史伝統文化芸術観光宗教スポ‐ツって何ひとつ価値生産て゛きないガイジ丸出し寄生虫か゛税金泥棒する際の常套文句だよな スポ─ツ庁(笑)だの観光庁(笑)だのヒ゛ックリするようなキチガヰジ丸出し税金泥棒庁まで作って救いようのない腐敗國家 そうやって何ひとつ価値生産もて゛きずに他人に物乞い乞食してるた゛けの地球に涌いた害蟲だから、 てめえの端末が四六時中スパヰ通信してる現実にすら氣つ゛けないんた゛ろ脳タリン 霊感商法がと゛うたら寝言ほざいてるが、霊感商法でない宗教と称するものなんてひとつも存在しねえた゛ろ ます゛は宗教法人に固定資産税含めて満額課税して政教分離徹底してから寝言ほさ゛けやカス 公明党議員で統━教會との繋がりが發覚したのは現在のところ、石川博崇．高木陽介、佐藤茂樹な ＮΡСに投票なんかさせて政治か゛腐敗しないわけがないだろ 創価学会員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を 池田センセ−が□をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるそ゛！ ｈΤｔΡｓ：／／ｉ、ｉｍｇｕｒ．сｏｍ／hnli1ga.jpeg

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