トロンボーン買うならどこがおすすめpos.5

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1 名前：名無し行進曲 [2007/03/29(木) 20:58:06 ID:DhXRitqB]: 立ててみる
このスレはひたすらマスターベーションをするスレです。
ここを参考に楽器を買おうと思ってるのであれば、100年ROMってから出直してください。

住民「所有」楽器上位
V.Bach　ttp://www.bachbrass.com/
Yamaha　ttp://www.yamaha.co.jp/product/wind/
C.G.Conn　ttp://www.cgconn.com/

住民「論争率」上位楽器
Getzen　ttp://www.getzen.com/
Edwards　ttp://www.edwards-instruments.com/
2 名前：名無し行進曲 [2007/03/29(木) 21:05:23 ID:NFEGfchu]: 　　　◎◎◎◎
　 ◎○○○○○◎
`◎○ミ||||||彡○◎
◎○ミ｜口　彡○◎
◎○三ス ||　三○◎
◎○彡｜ノＬミ○◎
`◎○彡川||||ミ○◎
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　｜祝　新スレ｜
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3 名前：名無し行進曲 [2007/03/29(木) 21:09:20 ID:KnkfM9Wu]: トロンボーン買うならどこのがオススメ？Part4
music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1151929107/
4 名前：名無し行進曲 [2007/03/30(金) 05:51:30 ID:Bo1SfzIh]: 4ｬｲｱｰｽﾞ
5 名前：名無し行進曲 [2007/03/30(金) 08:43:30 ID:VW31i8vL]: 5げと
6 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/30(金) 12:47:31 ID:HRIQKbkc]: とりあえず、「GETZEN3047AFR」と言ってみる。
7 名前：名無し行進曲 [2007/03/30(金) 14:19:02 ID:VW31i8vL]: とりあえず、「YAMAHAYSL-820GII」と言ってみる
8 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/30(金) 14:44:37 ID:sr1wnhvq]: とりあえず、「BACH42T」と言ってみる。
9 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/30(金) 14:50:49 ID:LnXOtZoO]: とりあえず「Bach42T」は製造中止と言ってみる。
10 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/30(金) 14:51:39 ID:LnXOtZoO]: とりあえず「Bach6,Bach8」も製造中止と言ってみる。
11 名前：6 mailto:sage [2007/03/30(金) 15:02:51 ID:HRIQKbkc]: とりあえず、「KING 3B」も追加してみるｗ
12 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/30(金) 15:26:12 ID:TwedSDzE]: とりあえず「1YLWT47-rotary valve-gold brass tuning slides」と言（長すぎて省略されました）
13 名前：名無し行進曲 [2007/03/30(金) 16:37:51 ID:l+A0TMHE]: とりあえず、おそるおそる「マイケル」と言っちゃった
14 名前：名無し行進曲 [2007/03/30(金) 16:49:13 ID:RBwd+eke]: >>13
らす？
15 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/30(金) 16:54:16 ID:LnXOtZoO]: とりあえず、「J.マイケル」だと思っちゃった
16 名前：名無し行進曲 [2007/03/30(金) 17:44:46 ID:l+A0TMHE]: とりあえず「マイケルなら、まーいけるだろう」と言ってみて、言ったことに後悔する。
17 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/30(金) 21:45:56 ID:d0cKliIB]: >>1

おせーよ！！！
18 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/30(金) 22:03:14 ID:NnUJ3flL]: >>7
今、ヤマハのテナーバスを買うならオープンラップだろ。
音色のまろやかさが違うよ。
19 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/03/31(土) 12:54:28 ID:c45N4V4v]: >>18
禿同。
今の新品買うなら、YSL-882Oだな。
Ｖバルブは論外。レスポンス悪杉。

…但し、あくまでもヤマハに限った話。
同じ金出すなら、わしはCONN買う。
20 名前：名無し行進曲 [2007/03/31(土) 17:43:39 ID:mKHM9/5n]: >>18 >>19

でもヤマハの820GIIってヤマハらしくなんだよなあ～（良い意味で）
なんかゼノとかよりしっかり吹き込まないとしっかり鳴ってくれないって言うか・・・
コーンっぽい感じがする。音色もね
俺はこっちの方が好きだ

なんかこののレス凄い批難浴びそう・・・
21 名前：名無し行進曲 [2007/03/31(土) 19:15:08 ID:OGXxcqdM]: 88Ｈ買ったらよくみたら９インチベルだった。吹いてみたらバック並みの抵抗感で最初は吹きにくいけど、慣れたらいい意味でコーンらしくなくとてもあたたかい素晴らしい音色でした。これからはテナーバスもデカベルの時代かも。
22 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/01(日) 00:00:10 ID:5e9ETUuH]: >>21　試奏しないで買ったの？
23 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/01(日) 00:44:10 ID:/zyCj3z5]: >>21
こんな文章力のヤツに「デカベルの時代かも」なんて言われたくない。

試奏どころか楽器も見ないで買ったんじゃないのか？
24 名前：19 mailto:sage [2007/04/01(日) 06:02:00 ID:WalISror]: >>20
おまいの意見には批判は来ないよ。安心しろ。
自分で試奏して気に入っているのなら、それが自分にとっていい楽器だったってだけの事。
それについて意見するつもりはない。

ただ、「息を吹き込まないと鳴らない」というのは、820GIIのベル材質がゴールドブラスだからじゃないかな？
一般的に、イエローよりゴールドやレッド（CONNで言うローズ）は鳴りにくいからな。
そういう点が「CONNに似ている」と感じたんだとわしは思う。

あっ、最後に
×批難
○非難
だ。他のヤシが突っ込む前に、わしが突っ込んでおく。
25 名前：20 [2007/04/01(日) 09:17:37 ID:Jcq81O88]: >>24
ありがとう。要は人それぞれってことだね

訂正有難う。批判の批と混ざったorz
26 名前：名無し行進曲 [2007/04/01(日) 16:06:03 ID:jtQxrzTI]: 改行くらいしろガキ
27 名前：24 mailto:sage [2007/04/01(日) 22:05:02 ID:WalISror]: >>26
アンカーぐらい付けろガキ

>>20 >>25
それを言ってしまうとおしまいなんだけどな、このスレ。
28 名前：名無し行進曲 [2007/04/01(日) 22:37:19 ID:wlgRbAYy]: XO良いぞ！
29 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/02(月) 00:13:32 ID:41GkfdIf]: >>28
禿同。
セイヤーとテナーしか吹いたことないけど非常に素晴らしい。
あのコストであれだけいい楽器作れるなら高級版も是非出してほしい。
普通のロータリーのやつも今度吹いてみる。
30 名前：名無し行進曲 [2007/04/02(月) 02:22:31 ID:N8GvaDGn]: res:17
は？
死んでいいよゆとり
31 名前：名無し行進曲 [2007/04/02(月) 02:22:52 ID:N8GvaDGn]: >>27
おまえもゆとりだな、死ね
32 名前：27 mailto:sage [2007/04/02(月) 10:44:43 ID:+Uf/+cg1]: >>30 >>31
お前のほうがゆとりだろが。死ね。

>>28 >>29
わしの楽団にもXO吹き(BT-L)がいるが、いい音鳴らしているな。
XOがバストロンボーンの試作品（ダブルセイヤー）を作ったみたいなので、
市販化されたら是非試奏してみたい。
33 名前：名無し行進曲 [2007/04/02(月) 17:12:00 ID:N8GvaDGn]: ２ｃｈで誤字訂正するヴァカがどこにいるよｗｗｗ
34 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/02(月) 17:22:37 ID:Ew0UVnb3]: はいはい全員ゆとりゆとり
35 名前：名無し行進曲 [2007/04/02(月) 18:05:27 ID:N8GvaDGn]: そろそろ話戻せ
36 名前：27 mailto:sage [2007/04/02(月) 18:15:28 ID:+Uf/+cg1]: >>32の書き込みの後、ドルチェ行った。
（EXT処理したGETZENを受け取りに）
店員が楽器（XOのバストロ）の音を聞いたらしいのだが、「イマイチ」だったそうな。

いつ販売されることやら…orz

>>35
この話でよかった？
37 名前：名無し行進曲 [2007/04/02(月) 23:27:48 ID:eR7u0snK]: ＸＯって公式ＨＰとかある？
38 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/03(火) 00:26:19 ID:qTzVAzsc]: XOいいぞ。

マジに。俺は普通のロータリーの方が好みだったが、確かにすごいコストパフォーマンスだった。

中高生はヤマハなんか買わないでXOにしろ。

シャレでテストしたはずなのに、本気で欲しくなった。
39 名前：27 mailto:sage [2007/04/03(火) 01:31:22 ID:jiiDWkGq]: >>37
↓XOの公式HPは見つからなかったが、取扱店のグローバルのHP
www.global-inst.co.jp/products/trombone/xo.html

XOもいいが、わし的に侮れないと思ったのが、カンスタル。
カンスタルと言えば、向井滋春モデルのテナーが有名だが、
テナーバスも鳴らしやすく、レスポンスがいいので、吹いててとても楽しい。
YAMAHAのカスタムよりポテンシャルは高いんじゃないか？

本国ではセイヤー搭載モデルがラインナップされたことだし、
日本に入荷されたら、わしのGETZENと吹き比べてみたいものだ。

ただ、輸入元がクロサワだからな…いつ入ってくることやらorz
40 名前：名無し行進曲 [2007/04/03(火) 02:16:19 ID:uCdY/+4M]: XOっていきなり出てきたよな
41 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/03(火) 02:29:42 ID:zmvbnwGU]: >>39
カンスタルは1500と1600で全然音と吹奏感が違う。
クロサワ曰く、1500はカンスタル氏自身のシグネチャモデルだそうで。
どういう意味かというと、カンスタル氏自身がこのメーカーを立ち上げるまでに作ってきた楽器の中で、得たノウハウの集大成だとか。
1600は1500をもとに、ユーザーとの対話によって作られたシリーズ。ユーザーの意見がフィードバックそうだ。
1600のテナーバスはクロサワ・カンスタル両方のウェブサイトに載っていないが、クロサワのウィンドクルーにはしっかり置いてあった。
シングルバスをそのままテナーバスにした感じの外見。
ちなみに、1500はカンスタルの工房で働いてる雇われ職人の手も加わっているが、1600はカンスタル氏自身のみが作っているそうだ。
だからあんなに価格が高いんだと。
42 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/03(火) 02:30:30 ID:zmvbnwGU]: ×：ユーザーの意見がフィードバックそうだ。
○：ユーザーの意見を十分フィードバックしたそうだ。
43 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/03(火) 14:28:10 ID:uCdY/+4M]: ウザいからいちいち訂正せんでええ
44 名前：39 mailto:sage [2007/04/03(火) 16:43:26 ID:9Q57tGkc]: >>41
レスありがとう！

1600シリーズにテナーバスがあるとは知らなかった。
1500でも充分面白いと思ってたのに、それ以上か…orz
機会があったら、ウインドクルー行ってくるわ。

ちなみに、>>39では言葉足らずだったが、
厨工生には、760や970がお勧め。
どちらも値段は手頃だし、ヤマハのカスタム買うならこれ買え。
45 名前：39 mailto:sage [2007/04/03(火) 19:17:27 ID:9Q57tGkc]: >>40
ＸＯのトロンボーンが出たのは、今から２～３年前だと記憶してる。
46 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/03(火) 23:08:16 ID:zmvbnwGU]: >>44
この間（といっても年明けすぐぐらいだが）行った時は、展示品の1570に1600シリーズ用のマウスパイプ刺さってたぞｗ
工房側が間違えて取り付けた物らしいが、クレームつけたら「本来の物より良い物刺さってるんだからいいじゃん」とか言ってきたそうだ。
47 名前：【思】SGS【想】 [2007/04/04(水) 18:21:48 ID:/oSlOJcJ]: エドワーズ

時間がかかるけど…
48 名前：44 mailto:sage [2007/04/04(水) 23:08:55 ID:iRh/4hcu]: >>46
レスありがとう！

楽器に限らず、欧米のメーカーは大体そんなもの。
ただ、クロサワの対応は気になるな。
週末に行って調べてくる。

>>47
確かに、楽器としては最上級だと思うが、
あんな注文生産品、常人にはとても薦められない。
49 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/04(水) 23:25:27 ID:kJAOSLwN]: >>48
(クロサワ側が)クレームつけたら「本来の物より良い物刺さってるんだからいいじゃん」とか(カンスタルの工房が)言ってきたそうだ。

って意味ね。
ミスリードしてたらごめん。
50 名前：48 mailto:sage [2007/04/04(水) 23:51:18 ID:iRh/4hcu]: >>49
大丈夫。ちゃんと解っとるよ。
最近クロサワに行っていないので、
わしがカンスタルを薦めている以上は、現状を確認して報告する義務があると感じただけ。
ただ、品質管理がいい加減なのはカンスタルだけじゃない。
わしの使っているGETZENは、
輸入元のプリマの技術者（たった１人！）が検品しているが、
結構はじかれているそうな（だからタマ数が少ない）。

そういう点についての考えを、クロサワに問うてみたいのだ。
51 名前：名無し行進曲 [2007/04/05(木) 22:11:23 ID:YCDyPikA]: >>50
昌子氏のこと？

ってかGETZENもあまり出回ってないの？
52 名前：50 mailto:sage [2007/04/06(金) 00:38:18 ID:vA/C/yeY]: >>51
実名は出せないが、複数の小売店の情報。

あと、GETZENについて。
わしは関東の人間だから、東京の楽器店しか知らないが、
大手でも3047の赤ベルが１本でもあればいい方。
黄ベルはめったに店頭に出ない。
（最近行ったドルチェに１本あった。店員曰く「たまたま」らしいが…）
53 名前：名無し行進曲 [2007/04/06(金) 00:57:43 ID:B+/C07pZ]: 俺は去年の暮れ、大阪のドルチェにて黄ベルを購入。そのときは赤3黄1だった

そんなに置いてないとは知らなかったなぁ～
54 名前：52 mailto:sage [2007/04/06(金) 08:58:42 ID:Ckd56+fa]: ドルチェはプリマの提携楽器店だから、比較的融通して貰えるらしい。
わしが買った下倉（同じプリマ提携楽器店）では黄ベルが無くて、プリマに問い合わせして貰ったら、
「在庫ないし、次いつ入荷するか判らない」
と言われ、仕方なく赤ベルにした（今は満足しとるがね）。

もしかしたら、地方を調べればデッドストックがあるかもしれんが…。
55 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/06(金) 17:09:19 ID:9IEgSQeY]: 地方といえば、北海道のド田舎に手付かずの新品ラボが二本あったよ。
20万強で友人が買ってた。
56 名前：名無し行進曲 [2007/04/06(金) 20:39:36 ID:VZLlbZhP]: >>55
詳しく。
57 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/06(金) 20:55:45 ID:9IEgSQeY]: 詳しくも何も、その友人伝いに聞いた話だからなぁ。
これ以上詳しくも何もないよ。
稚内の爺さんが経営してる古ぼけた楽器屋だったとさ。
58 名前：名無し行進曲 [2007/04/07(土) 19:50:07 ID:P8JSPW7F]: カンスタルいいね
59 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/07(土) 22:32:09 ID:qJL8Vj5I]: >>58
具体的にレポよろ。
60 名前：名無し行進曲 [2007/04/08(日) 01:01:19 ID:TKjofrr2]: YAMAHAぐらい吹きやすいけど、YAMAHAより音量の幅が広いと思う。
１６００じゃなくて９７０ね。
61 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/09(月) 11:27:50 ID:BSiA2UgJ]: 管廃る
62 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/09(月) 12:27:25 ID:NDvufELW]: 管内の水分拭き取れ。
63 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/09(月) 15:21:36 ID:UEPplgK+]: ついでに店のお薦めも教えてくれんかね、民の衆。

楽器買うために上京する俺の為に。
64 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/09(月) 17:01:52 ID:NDvufELW]: どのメーカーの楽器が欲しいのか知らんが、
種類が豊富なのは、山野・ヤマハ銀座店・シアズ辺りか。

月円or江戸ならドルチェ。

どこ行くにも、在庫確認はしろ。
65 名前：名無し行進曲 [2007/04/09(月) 21:55:07 ID:fzvGRocI]: カンスタル買った
66 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/09(月) 22:30:31 ID:NDvufELW]: >>65
詳細なレポよろ。
67 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/10(火) 00:31:44 ID:rp4cvvIs]: シアズ行った時、道に迷った。
行き止まりになんだもん。
68 名前：50 mailto:sage [2007/04/10(火) 01:49:04 ID:7jYJH43F]: >>41
わしもカンスタルの1600テナーバス(1688-1)試奏してきた。

確かに、1500シリーズとは雲泥の差だ。
（1500も勿論いい楽器ではある）
それでいて価格も、ハンドメイドにしてはリーズナブル（聞いてびっくりした）だから、
シャイアーズとかラス考えている奴は、一度クロサワ（新大久保）行ったほうがいいぞ。

あわせて、検品やアフターサービスについても聞いてみたが、
クロサワできちんと対応しているようだ。
（1600以外にも数本試奏したが、全てコンディションは良かった）

あらためて言うが、カンスタルはお勧めできる楽器。
他のメーカー考えている奴も、一度試奏してみる価値はあると思う。

…但し、東京まで来れる奴だけねｗｗｗ
69 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/10(火) 03:22:07 ID:MiFa7myc]: 初めてハーグストンの楽器みたが・・・すげえな
70 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/10(火) 18:57:09 ID:F0bJn9L9]: >>69
新大久保の山野ウインドクルーにあったな。
確かにあれはすげ～。

…いろんな意味でｗｗｗ
71 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/11(水) 23:35:04 ID:KTAE1Z74]: 4/20より、
BACH42Bは4万円、42Aハグマンは6万円ほど値上りします。

あの42Bが実売価格で30万いっちゃうかも・・・
72 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/12(木) 01:00:55 ID:xRwIGaHU]: 値上げしようとも、
今のBachを買うことがギャンブルに等しいことには変わりない。
73 名前：名無し行進曲 [2007/04/12(木) 14:48:13 ID:Kdx1PTPr]: バック極端にタマ数少ないから、値上げせなやってられんのかな。
これでますますヤマハ・コーンに流れそう。
74 名前：名無し行進曲 [2007/04/12(木) 21:55:12 ID:9R7ZkHHo]: 楽器は道具
75 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/12(木) 23:00:22 ID:xRwIGaHU]: 我等は弘法ではないから、道具を選ぶ。
76 名前：名無し行進曲 [2007/04/13(金) 21:04:35 ID:h+djBqW5]: >>73
流れてもいいんじゃない？

今あえてBach選ぶ理由無いでしょ。
YAMAHAやCONN以外にもBachよりいい楽器作っているメーカーはいくらでもあるし…。
77 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/13(金) 23:23:47 ID:AJCTdGpJ]: >>76
Bachの音と吹奏感を代替できるような楽器は他のメーカーにあるか？
俺は無いと思うぞ。
78 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/14(土) 06:23:09 ID:bz6pKIkL]: ゴキ原梓気持ち悪。

髪の毛の端々まで馬鹿の遺伝子がぎっしり。
パンパンの体は脂肪だらけで、脳みそを圧迫してそう。

でなきゃそんなに頭悪いなんて考えられない。

誰もがお前みたいに知能低い前提で考えるな。

お前が酷すぎるんだよ、普通恥ずかしいけどな。

恥知らずだから努力しないんだろうが。

才能のかけらもないもんな。
79 名前：76 mailto:sage [2007/04/14(土) 11:21:25 ID:ZGtuEje3]: わしも、去年までの15年間42bo使っていたから、
>>77の言っていることは理解できる。

ただ、これは複数の楽器店の情報だが、
最近のBachは品質がかなり落ちているそうだ（「今のBachは置かない」と言う人もいた）。
わしも最近の楽器は見ていないから、真実かどうかは判らないが、
ストの影響はかなりあるらしいな。

だから、「どーしてもBachが欲しい！」という奴がいたら、
わしなら前世紀製造の程度のいい中古を捜すよう勧めるな。
80 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/14(土) 22:47:06 ID:SjrXxkdM]: そして２０年後・・・・・・

（ミドル？）エルクハートバックという名前で中古市場にて高値で取引され（ｒｙ
81 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/14(土) 22:55:56 ID:g9Vl5aGA]: アーリーエルクハートの42Bあるけど普段使ってない。
確かに今のバックよりはいい音すると思う。
82 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/15(日) 16:31:18 ID:bsRrO9hB]: 最近のBachは良くないって話だけどさ、
なんか90年代後半ぐらいからずっと言われ続けてないか？ｗ

2～3年前なら、数としては多くはないが結構良い楽器もあった。
スト騒動があった2006年中頃以降の品質はどうなんだろね。
83 名前：名無し行進曲 [2007/04/15(日) 18:41:06 ID:5wkldxxW]: 88Ｈ購入しようと思い、楽器店でいくつか試し吹きしたのですが、その中に８８Ｈ－Ｋというものがありました。
ベルが若干大きめなんですけど、他の８８Ｈより抵抗感があり吹きにくい感じなのですが、音色は抜群によくてどちらを購入しようか迷ってしまいました。
これから先、ずっと使用し続けるならどっちがお勧めでしょうか？
84 名前：名無し行進曲 [2007/04/15(日) 18:53:17 ID:t0/KIUZE]: 価値観による
それはあなたが決めることですな
85 名前：名無し行進曲 [2007/04/15(日) 20:06:46 ID:USFSJDQX]: >>83
まあ、>>84の言うとおりだと思うんだけど、個人的には
多少扱いにくくても音色が好みのものを買ったほうがいいと思うけどな。
その抵抗感も、じっくり付き合っていけば自然と慣れるだろうしね。
86 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/15(日) 22:12:28 ID:IJZmDUZn]: >>83
扱い易い馬より、じゃじゃ馬を乗りこなす方が楽しくね？

扱い易い馬の方がいいという人もいるだろうが、
それは>>84の言う通り、人それぞれの価値観によるな。

わしなら、じゃじゃ馬を選ぶがな。
87 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/15(日) 23:14:55 ID:0I1jdUWK]: Kベルか。9インチのものだよね。
それにDBスライド組み合わせれば、Conn版Bach45Bになるぞ。

俺なら音色をとってKベルの楽器選ぶかな。
抵抗感は使ってる内に奏法でカバーできるようになるしな。
88 名前：名無し行進曲 [2007/04/16(月) 20:30:36 ID:0R7eXHsa]: >>83

吹きやすい楽器から良い音が生まれます。
89 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/16(月) 22:50:56 ID:VraApn8t]: 抵抗感があって、温かみのある音がある楽器って何がある？俺のイメージではCONNとかXENOみたいな感じだけど、実際どうなの？
90 名前：名無し行進曲 [2007/04/16(月) 23:03:40 ID:QPG20hoS]: 俺なら吹きやすいほうだなぁ。

練習するきになるよ
91 名前：名無し行進曲 [2007/04/16(月) 23:30:45 ID:n2j/Bp7p]: 中国製のトロンボーン　Ｊ・マイケル　とかいうメーカー　安物の割にはがんばる　とか聞いたけど　使ってる奴いねぇ？ｗ
92 名前：名無し行進曲 [2007/04/17(火) 00:20:55 ID:4r3cjKPS]: 楽器の温かみってのは自分でつくるもんやで
93 名前：名無し行進曲 [2007/04/17(火) 01:42:05 ID:XIWoCEqq]: >>91
とりあえず、↓の音聞いてから考えたほうがいいぞｗ
ttp://www.maccorp.co.jp/jm/listen.html
94 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/17(火) 17:05:42 ID:CrhPJ+/J]: これは社員がヘタレなだけだと思うがｗｗｗｗ
95 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/17(火) 17:56:26 ID:SUlIV9Cc]: >>93
涙出た
96 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/17(火) 19:40:36 ID:m+adJcm5]: >>93
うちの近所にある小学校の鼓笛隊の子のほうが、もっと上手に吹くぞｗ
97 名前：93 [2007/04/17(火) 20:03:00 ID:gj/PwN5a]: >>94
わしが言いたかったのは、確かに社員はヘタレではある。
が、それ以上に問題なのは、この輸入商社には試奏検品できる人間がいない（最初からしていない？）…
ということ。

そんな商品、安心して買えるか？

楽器の品質以前の問題だと思う。
98 名前：名無し行進曲 [2007/04/18(水) 00:18:35 ID:KE+jCTUu]: >>93

ありがとうｗｗ
　最高の演奏だったよｗｗ

ってか社員に吹かせるのは楽器販売において逆効果ではないだろうかｗｗｗ

たまに置いてる店見るけどなぁー　　たーーーーまに
99 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/18(水) 01:35:49 ID:hfRc/wUO]: 喜望峰はすごいらしいぞ
100 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/18(水) 13:09:41 ID:DFTBn/94]: 100ｹﾞﾄ

>>99
秋葉原行って吹いてこい。

外吹き用ならこれで充分。
101 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/18(水) 14:40:35 ID:25xYZQdF]: ほう、フィナーレのすばらしさを知らんバカがすぐ上にｗｗ
102 名前：6 [2007/04/19(木) 16:16:32 ID:0TAvW4dm]: 久しぶりにこのスレ覗いたが…、

Getzenの話殆どねーじゃん！

「Getzenいいぞ！」と改めて言ってみる。
103 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/19(木) 20:03:48 ID:GS11sFMW]: は？絶縁？死ねや
104 名前：名無し行進曲 [2007/04/19(木) 21:10:12 ID:aZEyPbQR]: 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　|　　　バック売ってくれ！！　　　　　　|　　　　　
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　　　　　　ヽ　　ノ＿＿＿＼　.　　　_/___/　　　　　　
　　　　　　　ﾉ____ノ∵∴∵ヽ　　　　　/：∴/　　　　　　
　　　　　　/∴∵/：(･)∴.(･)ヽ　　　/∵：/　　　　　　　
　　　　　 /∵∴/∵／ ○＼：ｌ　　./：∴/　　　　　　　　　　　　　
　　　　　/∴/：/：./三　|　三|：|　/∵：/　　　　　　
　　　　 /∵/：/∴|　＿_|＿_ |：| /：∴/　　　　　
　　　　/∴/：/ヽ.：|　　===　.|ノ:∵：/　　　　　　
　　　 /∵/：く∴:ヽ＼＿＿／∵∴/　　　　　　　
　　　　＼∵ ∴∴━（〒）∵∴　/　
105 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/19(木) 21:59:21 ID:zzgJPIn+]: 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　|　　　やなこった！！　　　　　　|　　　　　
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　　　　　　　ﾉ____ノ∵∴∵ヽ　　　　　/：∴/　　　　　　
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　　　　　/∴/：/：./三　|　三|：|　/∵：/　　　　　　
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　　　 /∵/：く∴:ヽ＼＿＿／∵∴/　　　　　　　
　　　　＼∵ ∴∴━（〒）∵∴　/　
106 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/19(木) 22:21:39 ID:aZEyPbQR]: 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　|　　　そこを何とか！！！　　　　　|　　　　　
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　　　　　　　ﾉ____ノ∵∴∵ヽ　　　　　/：∴/　　　　　　
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107 名前：名無し行進曲 [2007/04/19(木) 23:16:14 ID:/UiM9Lz2]: 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_______________________________
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　　　　　　|page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b75560896 |　　　
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108 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/20(金) 22:33:31 ID:+XHR4iv8]: >>104
僕のバックだったら売ってもいいよ！！

年式：２５年前
型番：Ｂａｃｈ５０Ｂ３

５万円でいいよ（マジで）

セイヤー付け替えした後のＦ／Ｇセクションだけしかないけど・・・・。
109 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/22(日) 11:16:06 ID:pz33ixMq]: 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　|　新品のBACH42B置いてる店知ってる？|　　　　　
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　　　　　/∴/：/：./三　|　三|：|　/∵：/　　　　　　
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110 名前：名無し行進曲 [2007/04/22(日) 15:04:56 ID:2+D1wLCI]: BACH42B買ってきた。
111 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/22(日) 15:31:03 ID:pz33ixMq]: 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　|　　どこで？新品？　　　　　　|　　　　　
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112 名前：名無し行進曲 [2007/04/22(日) 15:42:05 ID:2+D1wLCI]: スライドの持ち手の部分にキズ有のB品だけど新品同然

東京のノナカ貿易の直営店っぽいのだが初めて行ったので店名を忘れてしまった…ｽﾏｿ

とりあえずノナカ貿易のサイトにいってみれば良いかと。
113 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/22(日) 16:20:00 ID:utKvQpnD]: どこにある？
さあはやく
114 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/22(日) 16:26:06 ID:WBfqQnVS]: ブラスプロじゃね？
115 名前：名無し行進曲 [2007/04/22(日) 16:37:26 ID:2+D1wLCI]: そこだ！Thx!!!!!
116 名前：114 [2007/04/22(日) 21:42:59 ID:WBfqQnVS]: >>115
ちゃんと試奏して買ったか？
117 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/22(日) 23:11:34 ID:utKvQpnD]: 試さないで買う馬鹿なんてこの世にいるのか？
118 名前：名無し行進曲 [2007/04/22(日) 23:21:05 ID:2+D1wLCI]: もちろん試したよ。音程もあわせやすいし、低音から高音までちゃんとなるし、響きも明瞭で自分好みだった。ただ、多少抵抗が強めだったかな。未使用だからかな？
119 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/23(月) 00:07:27 ID:yFtJuKpM]: 他に在庫あった？
この際42ならバルブは問わないんだが。
あ、でもできれば赤ベルがいいな～
120 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/23(月) 00:58:19 ID:yHufaiTH]: これはすげげ
page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e66111672
121 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/23(月) 01:56:51 ID:EvDzyqO7]: 同じ型番でも、↓よりはるかにましだなｗｗｗ
page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r31895421
122 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/23(月) 04:09:52 ID:uP/U6yxV]: kingにしなはれ
123 名前：名無し行進曲 [2007/04/23(月) 17:27:56 ID:6XvwuTba]: KING買うならBACH買う。
124 名前：名無し行進曲 [2007/04/23(月) 19:26:58 ID:sxG/M+5T]: うちの地元にはまだ４２Ｔが４本と４２Ｂの赤が１本、黄色が２本あります。
試奏に来ても皆さん買わずに帰るそうで…
125 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/23(月) 20:36:17 ID:ywSVR0N5]: ちょｗｗｗｗどこよｗｗｗｗｗｗ

それよっぽど出来が悪いんだな
126 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/23(月) 21:13:35 ID:yFtJuKpM]: 42T欲しい！
頼む、マジで教えて！どこ？
鳴り変えられるリペアマンに頼めばなんとかなる範囲かな。
127 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/23(月) 21:55:34 ID:yHufaiTH]: バックって思ったほどみんなは使ってない
128 名前：名無し行進曲 [2007/04/24(火) 08:25:30 ID:uS5ftpD8]: >>127
みんなって誰のことだ？
全国アンケートでもしたのかヴォケ
129 名前：名無し行進曲 [2007/04/24(火) 10:33:40 ID:UKOq7RKX]: バックで揃えてマウスピースも同じにしてアンサンブルすると
目から鱗で感動した馬鹿がいたよ。
アホらしくなって辞めたけどさ。42C売ろうか？
130 名前：名無し行進曲 [2007/04/24(火) 12:44:35 ID:X+IRB+CE]: バックて何かあったの？本当に知らないんで教えてください
131 名前：名無し行進曲 [2007/04/24(火) 13:39:49 ID:/UGxTvyd]: ストライキ
132 名前：名無し行進曲 [2007/04/24(火) 13:44:57 ID:f2kLGgkd]: てか42Tの販売・製造中止の理由が知りたい。セイヤー社の都合によりってHPには書いてあったけど…
133 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/24(火) 15:38:23 ID:II6utcCR]: >>129
42C欲しい！捨てアド晒すから売って？いくら？
134 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/24(火) 16:49:08 ID:ubIGd/Xc]: >>128
ha?
おまえがヴォケだろどう考えても
135 名前：１ [2007/04/24(火) 20:42:31 ID:yI63akKx]: そこはするーしる
136 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/24(火) 21:08:20 ID:QtCBAAft]: >>132
大人の事情。

…って、何故みんなセイヤーにこだわるんだ？
ハグマンでいいじゃん。
137 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/24(火) 21:42:15 ID:YPQ3SGm4]: つーか、ロータリーで十分だろ。

バストロはセイヤーっていうのは分かるが。
138 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/24(火) 22:40:05 ID:WXQAuoGA]: >>137
バストロのセイヤーって重くない?
139 名前：136 [2007/04/24(火) 22:57:00 ID:QtCBAAft]: >>138
わしはダブルセイヤーのバストロ持ってるが、
確かに重い。

ただ、メリットの方が大きいかな。
140 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/24(火) 23:08:24 ID:kaCKB9jT]: トラディショナルロータリー使ってるバストロ吹きとしては
ときどきセイヤーがうらやましくなる。
でもBachは気に入ってる。悩む。
まあ今買い換えるとしてBach買うかといったら微妙だし
ゲッツェンあたりに浮気でもしようか、、、。
141 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/24(火) 23:50:31 ID:+MF0bwgE]: >>138
確かに重いけど。
俺は５０Ｂ３よりは５０Ｔ３の方が持ちやすいと思う。
重量がスライド側にかかるの俺はいや。
142 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/24(火) 23:51:04 ID:PjE9fixI]: Bach42Kを使ってる俺がきましたよ
143 名前：136 mailto:sage [2007/04/25(水) 00:56:27 ID:0x1yC1z7]: >>140
Bach気に入っているのなら、Bachにしといたら？

…でも、3062AFYええど～ｗｗｗ
144 名前：140 mailto:sage [2007/04/25(水) 01:26:06 ID:aC78hmeK]: >>143
ちょw
結局ダブルセイヤー使いなんじゃねえかwwww
145 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/25(水) 01:43:31 ID:HfkOTU4W]: 欲しくても買えない人には申し訳ないけど少し自慢。

42B、42T、36BO、50BOと一通り持っておりますよー。全部中古か新古でしたが。

在庫が豊富なときにはみんな「ゲッツェンが・・・」とか「シャイが・・・」とか言ってたのにね。
バックが復活するまではゲッツェンの3047かXOにしとけばいいと思います。マジに。

特にXOの普通のロータリーはいい。Xenoなんかより全然いいから。
146 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/25(水) 08:36:03 ID:1b2IEx9I]: 中古だったら探せばあるねぇ。試奏すれば？
ただ最近はやや値段ふっかけ気味に感じる。

後付セイヤーの改造って今は部品ないのかねぇ？？
147 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/25(水) 09:55:03 ID:FDT3MGbM]: >>136
セイヤーって吹いたことないんだけど、どんなメリットがあると
感じてるの？
Ｄ管でのlowＣとかlowＨはロータリーの楽器に比べて出しやすい？
148 名前：136 mailto:sage [2007/04/25(水) 11:43:07 ID:9uZBveO6]: >>147
出しやすい。

あと、セイヤーを使わない時でも、
トラディショナルと比べて抵抗感は少ないな。
149 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/25(水) 12:13:08 ID:2pyhESo7]: いやそれがセイヤーのウリだろｗｗｗｗｗｗ
150 名前：136 [2007/04/25(水) 14:38:10 ID:9uZBveO6]: だ・か・ら、
ウリ通りのメリットがあったということだｗｗｗ
151 名前：名無し行進曲 [2007/04/25(水) 14:48:57 ID:Eggekm3M]: XOってどうよ
152 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/25(水) 18:03:11 ID:2pyhESo7]: くそ
153 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/25(水) 18:25:52 ID:9uZBveO6]: >>151
マジレスするが…

過去レス嫁。
後は、楽器店で試奏しろ。
154 名前：147 mailto:sage [2007/04/25(水) 21:18:03 ID:wwJsOg7I]: >>136
lowＣ＆Ｈが出しやすいってのはいいなぁ。
後付けしようかな・・
155 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/25(水) 21:51:17 ID:1b2IEx9I]: >>154
問題は部品があるかどうか。セイヤー社って今も供給してるのかなぁ？
156 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/25(水) 22:15:46 ID:QZpd5bFX]: >>155
どうせマジで改造するなら、わざわざセイヤー社から入手するより、エドワーズのほうがいいんじゃないか。
知り合いでそういう改造をしている人がいる。
157 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/25(水) 22:18:27 ID:1b2IEx9I]: >>156
おれもセイヤー社のより江戸の小ぶりなやつの方が好きだ。

顔面がデカイので。
158 名前：名無し行進曲 [2007/04/26(木) 00:19:25 ID:8GVVMrYx]: ずっと88H吹いてきたけど、このまえ42に浮気したら
なんてつまらない楽器なんだろうと思った。
どこにどう当てても鳴っちゃうってのは、便利だけど面白みがないよね
159 名前：名無し行進曲 [2007/04/26(木) 18:58:44 ID:QhPqExPx]: わしは、８８Ｈの方が楽に音が出せて、逆につまらない。
４２は、息を使うが、それだけいい音で鳴ってくれる。苦労した甲斐があるって感じ。
160 名前：名無し行進曲 [2007/04/26(木) 23:22:50 ID:mWJ/B44r]: バストロ吹きですが、オケと吹奏楽とビッグバンドを兼任することになりました。
ゲッツェンの3067AFRがちょっと安く手に入りそうなんですが、全部に対応できるでしょうか？
あ、一応これまでオケと吹奏楽では借り物のバックの50BG（ダブルトラディショナル、スクエアクルークのオンボロ）でした。
161 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/27(金) 00:23:47 ID:AYVgGaYm]: >>160
出来るんじゃない？
162 名前：名無し行進曲 [2007/04/27(金) 13:07:26 ID:Vc6eXcwo]: >>160
そんなことできるわけがありません！！
最低でも３本買ってください
オケ　　　　　　レッチェ
水槽　　　　　　ゲッツェン３０６７ＡＦＲ
ビックバンド　　バック５０Ｔ（シングル）

なお、金管アンサンブル用にバック５０Ｔ３ＧＬを、
野外用にYAMAHAのシングルと、合わせ合計６本を持つのが
普通のバストロ吹きです
163 名前：名無し行進曲 [2007/04/27(金) 13:50:50 ID:8Y/PF5b1]: 普通、４～５本持って使い分けるだろｗ
164 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/28(土) 17:53:16 ID:wzxlbKNM]: >>162 >>163
禿しくﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
165 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/28(土) 18:13:14 ID:mORyinZA]: ttp://www.youtube.com/watch?v=G5LqrMcq1QE&eurl=
166 名前：名無し行進曲 [2007/04/29(日) 03:26:18 ID:X4Il0KKi]: おれも4本もってる。ヤマハ、コーン、キング、クルトワ。
ヤマハは最後のコーン巻きプロモデル、コーンはエルクハート88H
キングはシルバーソニック、クルトワは400BR。

多分もう一生、楽器を売る事も買う事も無いと思う。
167 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/29(日) 03:48:49 ID:S7+VO1Os]: おいらは３本だ
テナーばっかりだけど
168 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/29(日) 04:21:49 ID:q4Z2a2wq]: 細いの何本も買わずに太いのを一本買うべきだ！
169 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/29(日) 06:36:01 ID:TX9ftlG2]: わしは４本。

KING 3B
BENGE 190F
GETZEN 3047AFR
GETZEN 3062AFY

一応、全部使い分けてる。
170 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/29(日) 08:04:33 ID:X4jvt/tf]: 重複です。

誘導
トロンボーン大好き！！　22nd pos.
music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1172202405/
171 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/29(日) 22:38:57 ID:hmPE9clP]: みなさん、アルトにはどんなマウスピースをお使いですか？
172 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/29(日) 23:00:56 ID:8Pk/pmgi]: おれも聞きたい。ちなみに自分はヤマハの48A。
テナーと同じ品番て吹いている人とかいる？
173 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/04/29(日) 23:38:46 ID:TX9ftlG2]: >>165
見てると欲しくなるなｗｗｗ
174 名前：名無し行進曲 [2007/04/30(月) 23:49:39 ID:s1ll28AC]: >>165の流れで見つけたんだけど、
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y75ryZC8LB0&mode=related&search=

この曲知らない人にとっては
何やってんのか絶対分かんねーだろなw
もういいって、こういう曲芸はw
175 名前：名無し行進曲 [2007/05/01(火) 12:49:24 ID:I02PTlEI]: >>160
いまさらですが・・

ビッグバンドと吹奏やってますが、
3062AFR一本で対応してます。
MPも一つです。59サイズ。
おけもこれでできますね。
176 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/01(火) 12:49:36 ID:s3Te8y5m]: >１６５
ディスカバリーチャンネルを探してみようか。
まだやってるかな。
177 名前：名無し行進曲 [2007/05/01(火) 14:55:16 ID:qKuh0y8K]: ディスカバリーCHってこの手の番組多いね。
178 名前：名無し行進曲 [2007/05/05(土) 10:17:38 ID:TmKPc893]: シ○ズにシャイの一号機あるらしいな。

誰か見たヤツいる？
179 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/05(土) 11:05:21 ID:xlr2U6nH]: >>178
ttp://blog.livedoor.jp/shires/archives/2007-04.html#20070420
180 名前：178 mailto:sage [2007/05/05(土) 13:19:23 ID:TmKPc893]: >>179
三楠。
181 名前：名無し行進曲 [2007/05/07(月) 15:19:36 ID:kG9Jmo3T]: 私バックの36Ｂセイヤーを持ってます。
バストロはヤマハです。
いろいろ買っては手放しましたが
もうこれで打ち止めです。
182 名前：名無し行進曲 [2007/05/07(月) 16:35:50 ID:aoes4BC0]: >>181
36Bのセイヤーなんて、珍しい楽器持っているなｗ

大切にしろ。
183 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/08(火) 04:22:04 ID:0f1VqLnV]: エドワ－ズの黄色のヘビ－ベルと
銀ベルを取り替えて使ってる。
スライドはバックのノ－マルとライトウエイト。
4通りの組み合わせで結構便利。
184 名前：名無し行進曲 [2007/05/08(火) 04:36:24 ID:zaQvkGnm]: >>88
弘法筆を選ばず
185 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/08(火) 07:18:41 ID:0f1VqLnV]: www.youtube.com/watch?v=xRoyCSzzKxY&mode=related&search=
これはヤマハのｔｂの優秀さを存分に堪能できるな。
しかし途中の低音は二重音なのかそれとも
エフェクタ－かなんか使ってんのかどっちかね。
186 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/08(火) 08:39:11 ID:eYoEDhD2]: >>185
重音奏法でしょうね。

しかし、スライドをポンといわせるのは楽器に悪そうw
187 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/09(水) 11:08:29 ID:5IIJwr8X]: 在庫情報だ、ほれ

Bach42セイヤーGB新品
www.ne.jp/asahi/music-life/tao/tao/stock/tb.htm
188 名前：名無し行進曲 [2007/05/10(木) 00:51:30 ID:wyXgKKA5]: 445000円の販売価格って一体、、、、。
189 名前：名無し行進曲 [2007/05/10(木) 01:03:52 ID:CF4oFKFg]: 馬鹿腹梓キモ過ぎ
190 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/10(木) 15:51:47 ID:ZfwWhdLF]: >>186
ヤマハだからじゃね？ｗ
後ろにもう一本挿してあったし。
191 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/10(木) 15:55:42 ID:BgSko5jo]: 仕事人Ⅲで３日連続１０箱オーバーです。２１万勝ってます。
もう２日通って楽器購入しようかと考えてます。
192 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/10(木) 18:52:12 ID:o6tD4A8x]: だからおまえの日記帳じゃないんだぞ
193 名前：名無し行進曲 [2007/05/10(木) 22:28:25 ID:sRxXrK9D]: >>191
マルチは氏ね。
194 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/10(木) 22:49:35 ID:qMRVV+xa]: >>185
しかし音はなんだかなあ・・・
195 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/11(金) 04:06:51 ID:sbeByXPq]: >>194
ヤマハやしなぁ。。。
196 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/13(日) 23:01:17 ID:QTpZpdkJ]: クルトワのベッケモデル持ってる人、感想きかせてください。
197 名前：名無し行進曲 [2007/05/15(火) 13:19:19 ID:uLf7Tb4x]: 某楽器店でバック５０Ｂ３が中古価格
￥１９８０００
でした。見る限りでは、大した傷もなくなかなかの美品でした。買いでしょうか？
198 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/16(水) 00:26:26 ID:mZYVKY2q]: まずは試奏。見た目だけではなんとも…
199 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/16(水) 22:57:25 ID:MV0EcBPx]: connの62Hってどう？
200 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/17(木) 01:52:16 ID:FrLG9tR4]: >>199
こっち↓がオススメ

BassTrombone大好き！4番ポジション
music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1147724040/
201 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/17(木) 23:20:01 ID:SuaW6q7a]: >>199
thx
202 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/19(土) 07:27:58 ID:PDfrDstM]: HUTTLのトロンボーンってどうですか？
203 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/19(土) 09:20:28 ID:NDN+h3q8]: ふっとる？
204 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/19(土) 14:31:02 ID:MHVgtC7v]: Hüttlな。（ヒュッティル・ヒュットゥル）
大昔の小中学校とかに備品に使われていた一応ドイツ製の楽器。
音程が悪くて使い物にならん。
チューニングB♭のオクターブ下のB♭が異常に低い個体が多い。
205 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/19(土) 18:15:40 ID:o13ELTzp]: どーやってその文字だした！？
206 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/19(土) 18:46:16 ID:2iWMeCVW]: >205
PCによって多少は配列は違うと思うけど、
自分のPCはw2k,sp4で
IME2000アイコン左栗＞ドイツ語選択＞@キー
がü
ちなみに
;がö
:がä
-がß

あらかじめドイツ語をインストールみたいな事をしないと選択できないので注意。
ドイツ語、フランス語位はインストールしておいた方が良いよ。
207 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/20(日) 01:17:32 ID:oIDgNg4r]: >>206
ü→＆＃252;
ö→＆＃246;
ä→＆＃228;
ß→＆＃223;
（但し＆＃は半角&#にする）

別にインストールとかしなくても表示出来ますよ。
208 名前：名無し行進曲 [2007/05/20(日) 04:46:48 ID:6B62Iw4N]: 普通にタイピングできたほうがいいと思いますよ。わたしは。
＃この話はやめましょう。
209 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/23(水) 13:00:21 ID:nKZ1KTEB]: 古い楽器にラッカーかけ直したことある人っています？
このあいだ楽器屋でリラッカーものの相当古い中古試奏してみたら
びっくりするぐらい状態よかったんだ。

リラッカーのせいとばかりは言えないんだろうけど店員さんの話では
相当古いモデルみたいだったし、リラッカーかけてるくらいだから
元はかなりボロだったと思うんだけど、、、

ラッカーの影響って意外と大きいんですかね。
210 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/23(水) 22:05:37 ID:I+k58E4z]: ラッカーの影響と
ラッカーかける前にコンパウンドで磨くから地金も少々薄くなるのもあるだろ。

バックにヤマハのラッカーかけたらヤマハの音になったていうカキコなかったけな？むかし
211 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/24(木) 00:02:36 ID:nKZ1KTEB]: 209です。

なんか、ラッカーかけ直すと見た目は新品ぽくなるけど、音は悪くなるって
イメージがあったんですよ。

設備の整った大きな工場で処理されるのに比べると、（例えどれ程丁寧に
作業したとしても）厚塗りされて楽器の響きをとめてしまわないか、
とか、
処理工程で加熱されて音がふにゃふにゃにならないか、とかね。

バフがけで肉厚が薄くなるってのは考えたことなかったけど、
それもふにゃふにゃの要因になりそうですし。

ところが自分が試奏した楽器は全然そうじゃなくて、芯のあるきりっとした
音色でしっかり鳴ってくれて、鳴らないとか、ふにゃふにゃなんてことは
全くなかったんです。

そのお店には塗り直した状態で持ち込まれたらしく、お店の人も
どこで作業してもらったのかわからないそうなのですが、
『これ、びっくりするでしょう？』
っていうぐらいくたびれ感がない楽器だったんですよ。

モノがテナーでＦ管ついてなかったのと、今使ってる楽器に不満がなくて
楽器買い増す必要性がなかったんで単なるひやかしで終わっちゃったんだけど
ひょっとして、手持ちの古い楽器を再生できないか、気になりはじめちゃったんですよね。

アレはたまたま当たりだったのか、痛んだラッカーを塗り替えただけでも
楽器が生き返るのか、一般的なところを聞いてみたくって、、、
212 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/24(木) 01:06:45 ID:vu9yNGE5]: リラッカーは失敗することが多そうっていう先入観はあるよね
213 名前：名無し行進曲 [2007/05/24(木) 18:07:04 ID:Ce3XhBv1]: トロンボーンのテクニック参照
214 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:37:39 ID:T5XDTv32]: secure.dena.ne.jp/aitem/75767174

これかっこいいけどどうなんだろ。
キャンセルされてるけど138000なら安いよな。
215 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:52:18 ID:gkmkRcRT]: けどってなんだよ
安いからキャンセルされたんだろが
216 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/26(土) 22:32:12 ID:T5XDTv32]: >>215
オ－ルドのレイノルズってどんな音かわからんからだろ。
217 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/28(月) 00:10:56 ID:ja3zOv3j]: オールズのレイノルド
218 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/30(水) 17:22:44 ID:krO+DgRi]: ピンクラッカーのトロンボーンを吹いたことある方いますか？
音の違いを知りたいのですが…。
219 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/30(水) 17:47:50 ID:1y2WgfQs]: >>218
DACにXOのピンクラッカーのテナーがあった。

わしは試奏してないから、詳細は分からんが、
行けるなら試奏してみれば？
220 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/30(水) 19:14:47 ID:aRAL2op0]: あの細さ、なかなかだった
倒れそうな位置にあったからあせる
221 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/31(木) 02:41:21 ID:xKraDsVp]: >>219
情報ありがとうございます！
222 名前：名無し行進曲 [2007/05/31(木) 08:49:05 ID:Bj7ZdPra]: DACのXO試奏したが、ピンクとクリアの違いわからん。
同じ自分の音だったｗｗ
223 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/31(木) 11:07:33 ID:zNhhaJi/]: 牛丼並つゆDACで
224 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/05/31(木) 15:58:04 ID:a0jfG5Q1]: >>223
不覚にもﾜﾛﾀｗｗｗ

>>222
実物見てないからわからんが、
ベルとかスライドの材質一緒なんじゃね？
ラッカーの色の違いだけで、音色まで変わるとは思えん。
225 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/01(金) 02:04:21 ID:xpFP4piE]: >>224
ラッカーの硬度や厚さが違ければ反射率も変わるはずだから音に影響はあるはずじゃね？
人間の耳で容易に認識できるほどの違いがあるかは別としてだが。
226 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/02(土) 07:03:17 ID:x1dbyzI6]: ばかはら梓

キモイんだよ、
頭悪すぎなのに、
口だけだそうとして。

人間のオツムしてから
口開けよ。

借りてきたような言葉遣いしか
出来ないのに。

みっともないブタ。
227 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/02(土) 13:38:48 ID:Bsqw4Mrk]: 　　　　　　r;ァ'N;:::::::::::::,ィ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽル1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=、´r'　　　　　　　　 l::::::/,ニ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l f゛ヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry、｀　ー゛='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゛　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ゛、::::ヾ,.｀二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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228 名前：名無し行進曲 mailto:レイノルズ [2007/06/03(日) 08:34:58 ID:C5ByLBpM]: >>216
蒲田の試亜図にレイノルズの中古があったけど、もう売れたかな？
まだ有ったら、試奏してみたら？
229 名前：名無し行進曲 mailto:リラッカー [2007/06/03(日) 08:48:25 ID:C5ByLBpM]: >>212
ノーラッカーの楽器を買ってリラッカーしたけど問題無いよ。但し、費用が１０万位かかるけどね。
昔、セイヤーバルブが出た頃はバルブを買って後付けでしたよ。当然リラッカーになりますが、問題無かったですよ。
修理工房のレベルに因るかとは思いますが。
230 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/03(日) 22:36:24 ID:zJ9F9pku]: >>228
ノーラッカーにラッカーかけることをリラッカーと言うのか？
セイヤーの話もそれと一緒、しかもＦ菅部分だけのことだから
影響なんてあるわけない

もう少しよーく考えてから発言したらどうだ
231 名前：名無し行進曲 mailto:セイヤー [2007/06/03(日) 23:29:22 ID:bq8rH11L]: >>230
昔のセイヤーバルブ取り付けは、ベルセクションのラッカーを剥がして支柱を外し、セイヤーを取り付け後にラッカーだけど、問題無かったよ。
リラッカーで楽器が鳴らなくなるとしたら、厚塗りで塗装の技術が無いだけでは？
232 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/03(日) 23:39:10 ID:9yJqTLxk]: いまだに現役でBach42K使ってるんだけど、どう吹いてもF管の音が抜けない
233 名前：名無し行進曲 [2007/06/04(月) 00:28:05 ID:SbfbQwoM]: すいません、エドワーズのテナーバスは総額おいくらくらいするのでしょうか？
バックのセイヤーモデルの購入を考えていたのですが、なかなか難しいようでシャイとかゲッツェンも考えてます。
どなたかドルチェあたりで購入された方、教えて下さい。お願いします
234 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/04(月) 00:30:27 ID:3rAW1+hF]: わざわざぼったくり店で買うのかい
235 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/04(月) 14:58:55 ID:c3d3bN83]: 風説の流布
236 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/04(月) 15:15:39 ID:/D3plOKa]: >>233
ttp://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=EDWARDS+324CF/350E/TBC-N&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8
237 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/04(月) 18:11:47 ID:3rAW1+hF]: おめー全然値引きしてないじゃん
定価で販売して何が楽しいんだ
238 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/05(火) 03:00:54 ID:l39h1jfS]: 先週エドワ－ズの中古のベルが45000円で売ってたな
まだ残ってるかな。。
239 名前：名無し行進曲 [2007/06/05(火) 03:21:27 ID:F7xDBAjT]: >>233
もう14年程前の話だが大阪のドルチェ（当時は扇町やったかな）
での話やけど
ベル 55000
F管パーツ 165000
スライド 100000（バック）

で買ったと思う。
当時の価格なんで値段変わってると思うけど参考迄に。
240 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/05(火) 14:08:38 ID:DaaRVIr9]: XO吹きの皆さん、マウスパイプはどれを使用してますか？
241 名前：233です [2007/06/05(火) 22:10:45 ID:fdVTqNoF]: 教えて下さったみなさま、ありがとうございました。
今月ドルチェで実際に足を運んでみてきたいと思います。
242 名前：名無し行進曲 [2007/06/05(火) 22:23:04 ID:MPQmNPmI]: あげ

ここいらでケースのオススメでも語ろうや。

自分で使ってるの、回りが使ってるのを見て、おいらの主観だと…

CCシャイニー…楽器の保護能力△ ケースの強度△ ﾃﾞｻﾞｲﾝ○ ケース内部、外部の収納△ 重さ◎ 価格◎
BAM…保護能力○ 強度○ ﾃﾞｻﾞｲﾝ○ 収納△ 重さ○ 価格○
BAM(エクストラライト)…保護能力○ 強度○ ﾃﾞｻﾞｲﾝ○ 収納△ 重さ◎ 価格△
BAM(ソフトパック)…保護能力○ 強度○ ﾃﾞｻﾞｲﾝ△収納○ 重さ○ 価格○
KTL…保護能力△ 強度△ ﾃﾞｻﾞｲﾝ△ 収納○ 重さ○ 価格◎
プロテック…保護能力○ 強度○ ﾃﾞｻﾞｲﾝ○ 収納◎ 重さ× 価格○
ダクオリジナル…保護能力○ 強度△ ﾃﾞｻﾞｲﾝ◎ 収納○ 重さ△ 価格△
リッター…保護能力△ 強度△ ﾃﾞｻﾞｲﾝ△ 収納○ 重さ◎ 価格◎

てな感じ。携帯からなんで見にくくてｽﾏｿ。
ラニオンやライオンバッグ等デザイン性の高いもののインプレｷﾎﾞﾝ。
243 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/05(火) 23:23:48 ID:4Ol/5OZl]: シャイニーのデザインと価格は贔屓し過ぎだと思うが・・・

アコードのケースってどうなん？
244 名前：名無し行進曲 [2007/06/05(火) 23:38:04 ID:nrrUdXXw]: リッターとシャイニーの価格評価が同じなのが納得できない
245 名前：242 [2007/06/06(水) 00:34:19 ID:B51YukVs]: 確かに価格は贔屓かも。ｽﾏｿ。でもデザインはまあまあじゃないか？
アコード、知り合いが買ったらしいが(実物はまだ見てない)確かに軽いケド、立てた時の安定とケース内部の収納、蝶番なんかが微妙だそうだ。
246 名前：242 [2007/06/06(水) 00:36:51 ID:B51YukVs]: つか重さって書かずに軽さの方が適切だったね。ｽﾏｿ。
247 名前：名無し行進曲 [2007/06/06(水) 00:38:22 ID:I2HFKivb]: KTLは実際に使ってみるとかなりいいよ。強度もあるし軽いしなんといっても安い。
248 名前：名無し行進曲 [2007/06/06(水) 01:04:03 ID:c5/53u4F]: auction.item.rakuten.co.jp/10046402/a/10000208/
249 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/07(木) 19:12:55 ID:RGzska59]: protecどうよ？
250 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/07(木) 22:05:36 ID:wxZA3ZRh]: もうBAMしか考えられない。
251 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/08(金) 19:50:20 ID:pFKP2RcL]: >>249
実際使ってる。
・すわりが悪い(楽器を抜き、ふたを開いた状態で後ろに倒れる)
・重量バランスが悪い(ベル側でない方が重い)
・クリーニングロッドを入れるスペースが無い
・そこらのハードケース並みに重い
こんだけ気になる点があるが、それを除けばいいケースだと思うぞ。
小物入れは充実しているし、マウスピースはポーチに入れる必要ないし。
デザインもBAMと違って格好良く、価格も安いしオヌヌメ。
252 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/09(土) 01:02:56 ID:6N8YTMoi]: >>251
俺もほぼ同じ感想だが、クリーニングロッドは、上蓋側の
クッションの隙間に挿んでる。
253 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/09(土) 04:04:57 ID:g+PmCt+D]: 基本的な質問なんだが、みんななんでケース買うの？
軽いソフトケース買うのはわかるが、ハードケース並みに重いものを
買わなければならないという必要性がわからないんだが。
254 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/09(土) 11:34:51 ID:hGfOcPr4]: 不満があるからか、壊れたからだろ。
ケース無しの楽器を買ったとか、収納性が悪いケースを買ったとか、肩から背負えるタイプのものがいいとか。
いくらでも理由は考え付く。
255 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/09(土) 11:44:53 ID:+p6UXPSF]: >>253
バックバストロ用純正ケースをなめるなよ・・・・。
256 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/09(土) 22:58:37 ID:emzXUK/W]: >>253
楽器買ったら付けてくれたんだもん
257 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/10(日) 10:02:30 ID:fdo+sGqX]: >>253
現行GETZENのケースのあまりの重さに辟易して、
シャイニーを買ってしまった俺が来ましたが、何か？
258 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/10(日) 11:41:05 ID:rs4/g8YB]: >253
車で移動する人には関係ないだろうが、都会の自動改札を純正ケースとミュートとスタンドと衣装を、手に持ってスムーズに抜けるのは大変。
PASMOになって大分楽になったが。
だから背負える軽いのを買う。

打ち上げで飲んで、終電乗り遅れて酔っ払って長い距離を歩いても大丈夫な丈夫さも必要ｗ
259 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/10(日) 12:00:19 ID:W5E4zwK7]: シャイアーズにはセミケースがついてくるのだよ
260 名前：名無し行進曲 [2007/06/10(日) 13:30:44 ID:+3LmbFRc]: シャイニーのバストロ用のカスタムでピンクのケースなら身近にいる
261 名前：名無し行進曲 [2007/06/10(日) 17:21:20 ID:7d3H9tm1]: >>258

＞純正ケースとミュートとスタンドと衣装を手に持って
そのうえ雨降ってたらまさに地獄。もう泣きそうだった。
262 名前：名無し行進曲 [2007/06/10(日) 20:56:26 ID:czdESypP]: シャイニーのバストロ用のカスタムでピンクのケース、持ってるよ。
なかなかレアじゃのう。ちなみに男だ。
263 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/10(日) 21:55:00 ID:GB50zYP5]: 「バストロ用のカスタム」って普通のとどう違うの？
264 名前：名無し行進曲 [2007/06/10(日) 23:21:20 ID:f3IYOG0X]: >>261
スタンドは打楽器やコントラバスと一緒に運んでもらえば。
あと、心配だけどミュートもお願いすれば、かなり身軽になる。

お礼に、積み込みや積み卸しを手伝えば、無問題。
265 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/10(日) 23:51:16 ID:W5E4zwK7]: テナーバスつかってるんだがバス吹きたいよ
266 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/11(月) 13:49:53 ID:yClnaNXu]: ピンクのシャイニーケースにピンクのXOを入れるのが夢
267 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/12(火) 22:49:42 ID:C4uU69LE]: ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x10375972
読んでて噴いた
268 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/12(火) 23:12:05 ID:13zlDzdE]: >>267
楽器の健康保険証ってなんやねん！
269 名前：名無し行進曲 [2007/06/13(水) 10:46:32 ID:lgtiBdvg]: 子供が吹奏楽部に入部しました。
CONN 88HR を購入しようと考えているのですが
どうでしょうか？
アドバイスをお願いします。
270 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/13(水) 12:26:48 ID:sW7t1UkT]: 現物を吹かせてみてからがいいと思いますよ。
271 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/13(水) 23:07:10 ID:OlD+PO5c]: >>269
R(ローズベル)は鳴りにくいので、T(シンローズ)がいいかなと。
普通のイエローベルが一番反応もよく吹きやすいでしょう。
あとは音色の好みですわ。
272 名前：名無し行進曲 [2007/06/14(木) 09:09:17 ID:j/FHHGuq]: いまどき鳴りにくい楽器なんてはずれじゃね？
シンローズは柔らかい音だが、パンチ力に欠ける。
吹奏楽では使いずらい。

88H広告のシエナT田氏、本番はバックセイヤーじゃんｗｗ
273 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/14(木) 20:10:57 ID:KRj4JtpV]: 88Hの広告なんてあるの？
激しく欲しい＠Ｔ田ﾌｧﾝ
確かにＴ田さんはBACH42セイヤーI塚スペシャルを使ってます。
274 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/16(土) 22:12:04 ID:X3H1e8dX]: プロテックのケース使ってる人、マウスピースはどこに入れてる？
275 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/16(土) 23:59:20 ID:prLdRDaD]: ポーチに入れて端の隙間に。
ケース持った時バランスが崩れます・・・
276 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/17(日) 10:53:22 ID:A1m4TD5j]: マウスピースを突っ込んでくれと言わんばかりの場所に二本と、
ゴールドプレートのものをポーチに入れて一本小物入れの中に。
端の隙間にはベストブラスのミュートが入ってます。
277 名前：名無し行進曲 [2007/06/18(月) 11:35:30 ID:sjns5FDW]: 88H広告って山野楽器の広告だね。

シエナはコーン使っています

誰も本番で使っていないｗｗ
278 名前：名無し行進曲 [2007/06/18(月) 23:07:16 ID:BocZjnpe]: とにかくﾎﾞｰﾝはﾊﾞｯｸ42BOだな
279 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/19(火) 00:54:50 ID:sKLqsDpV]: 買えりゃあな。
手に入んなきゃナンボいい楽器だって絵に書いた餅だっての。
既にもってるやつの自己満ウザイ。
280 名前：名無し行進曲 [2007/06/19(火) 12:36:45 ID:LJo6dFtb]: 1を読めカスが
281 名前：名無し行進曲 [2007/06/19(火) 14:14:17 ID:NTS8nZX7]: >>269
試奏して、楽器をキチンと鳴らせるかチェックした方が良いでしょう。
部活で吹奏楽ならヤマハの方が良いと思いますが、後は吹く人の実力次第ですね。
282 名前：名無し行進曲 [2007/06/20(水) 00:19:42 ID:PNlusdHD]: Bach 36B以外の中細テナーバスのお勧めを挙げてくれ。
YAMAHAはXeno/Customクラスに中細管を置いてないのね。
283 名前：名無し行進曲 [2007/06/20(水) 00:32:14 ID:Ov9pdd11]: ある意味ではレッチェ。
284 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/20(水) 00:43:09 ID:XRsHZlYx]: レッチェ
285 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/20(水) 00:47:21 ID:XRsHZlYx]: 書き込む前に更新しろと・・・・・・

とりあえず吊って来る。
286 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/20(水) 07:17:40 ID:Ptegpv5G]: ヤマハの8440がなくなっちゃったしなあ。売れないんだろうな・・・・・・・
287 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/20(水) 08:56:05 ID:SUt0IbOG]: いまはもうホントに太管でなければドイツ管しか
選択肢がなくなっちゃったね。CONN52Hとか
ゲッツェン725とかはメーカー側の位置づけ自体が微妙だし。
288 名前：名無し行進曲 [2007/06/20(水) 09:03:23 ID:DKlxLNHa]: >>282
BACHと同程度の価格帯なら…

KING 2103F（3Bテナーバス）

なんてどうだ？
わしは吹いたこと無いから、薦められる楽器かどうかは分からん。
あと、カンスタルのＫシリーズもある。
（詳しいスペックは、ぐぐってくれ）
素性はよい楽器なのだが、BACHと比べると物足りないかな。
289 名前：名無し行進曲 [2007/06/20(水) 10:43:48 ID:jGIxolFJ]: >>282

エドでもシャイでも.525サイズのスライドはあるみたいだから、
本来、組む事はできるんだろうけど、入手は困難だろうな。

誰か挑戦してくれないかな。
290 名前：名無し行進曲 [2007/06/20(水) 10:49:00 ID:hPxW/b86]: xo持ってる人感想きかせて
291 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/20(水) 23:15:24 ID:QV+OahX8]: KINGの4Bは吹奏楽でも使えますか？
292 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/21(木) 01:02:31 ID:BKjfGzVV]: >>282
2103F　おすすめです。

>>291
使えますよ。
293 名前：名無し行進曲 [2007/06/21(木) 20:15:32 ID:sjxbtB7x]: 中国製以外のテナーバスで吹奏楽にもジャズにも合うモデルは？（細管が最適ですが、太管でもOKです。）
ちなみに、お金が貯まったらヤマハかジュピターを予定していますが、他のメーカーもOKです。
パートは吹奏楽では２番、ビッグバンドでは３番を想定して下さい。
294 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/21(木) 21:40:32 ID:+KdZ6FCS]: ジャズもやるならカンスタルはどう？
295 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/22(金) 00:02:19 ID:fwqSOEr6]: BACHなら36B or 42B
KINGなら3BF or 4BF
あたりでは？
296 名前：名無し行進曲 [2007/06/22(金) 08:03:26 ID:LdRHkWAk]: XOでしょ。
297 名前：名無し行進曲 [2007/06/22(金) 08:16:30 ID:E00OOE86]: Conn 88H
熱帯の青木タイセイ氏が使ってるよ。
298 名前：293 [2007/06/22(金) 10:28:01 ID:ECIkRNb8]: 皆さんどうもありがとう。
海外モデルは地元の楽器屋にカタログがないのでネットで調べたいと思います。
XOは電車で３時間の所の大きな町で扱ってるみたいです。
299 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/22(金) 20:08:14 ID:3NGSJwn5]: 今買うなら、コーンの88のどれかか、クルトワの420MBOどっちがいいかな？
300 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/22(金) 22:14:43 ID:oOmnukPP]: >>298
ヤマハならYSL-456Gのコストパフォーマンスがいいよ。
「お金が貯まったらジュピター」はやめておいた方が…
301 名前：名無し行進曲 [2007/06/22(金) 22:51:58 ID:YHWXFuW+]: 今日、CONN 88HRが届きました。
まだ良くわかりませんが
先輩が演奏すると、いい音でした。
302 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/22(金) 22:56:51 ID:3NGSJwn5]: >>301
まじかよ。欲しいなー。俺学校の備品で、YSL-882GOつかっててすっごいいい楽器なんだけど、My楽器欲しいわ。　親に相談して買うとは決めたけどね
303 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/23(土) 06:22:50 ID:PQkZmd6/]: >>302
備品でもすっごいいいならそれ使ってればいいべや!

ていうかすねかじってないで自分で金ためれや！
304 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/23(土) 13:11:05 ID:WlPCKm5Y]: トロンボーンは安いほうだしね。
土日にバイト、とかでも1年もあれば買えるんじゃない？
305 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/23(土) 22:38:12 ID:vFeGx+Bp]: 高１の夏休みに佐川で夜勤のバイトして42ＢＯ買ったなぁ。
306 名前：名無し行進曲 [2007/06/24(日) 02:47:23 ID:aVQC4txC]: つりか
307 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/24(日) 03:47:29 ID:ElIEhDAI]: bakaharaazusa
308 名前：名無し行進曲 [2007/06/24(日) 12:25:43 ID:2KCQEOSQ]: ＢＳ（カワイ）ってどうなのさ？
309 名前：名無し行進曲 [2007/06/25(月) 10:07:43 ID:0Qez323+]: >>282
キングの３Ｂ＋が良いのでは？
デュアルボアでレッチェのバイテⅢとほぼ同じ。
310 名前：名無し行進曲 [2007/06/25(月) 10:51:04 ID:118SVGOI]: >>308
昔、買って吹いた事有ります。
型番は忘れましたが、ベルが２３か２４cmと大きく、ボアサイズが１４mmの楽器です。
他にボアサイズが13.1mmと14.0mmのデュアルのも借りて吹きました。
結構良い楽器だと思います。
昔は値段が安かったのですが、今はどうですか？
ヤマハの600番代と比較して高ければ？ですね。
ただし、レッチェ等ドイツトロンボーン的音色を求めて代用品として使うので有れば良いかも。デュアルじゃない１４mmの方はバストロとしても使えます。
311 名前：名無し行進曲 [2007/06/27(水) 13:07:41 ID:oMIDkmpy]: >>309
3B+はデュアルボアではない。
312 名前：名無し行進曲 [2007/06/27(水) 16:11:40 ID:wxCF46wk]: ３Ｂ＋、勘違いしてました。中細でしたね。３６Ｂの代わりには丁度よい。
313 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/28(木) 02:01:26 ID:kukhQku/]: BACH42Bの場合、ベル部とスライド持ち手部分に「42」の刻印がありますが、
最近ようやく流通し始めた新体制下のBACHの物は、
スト前生産分の印字より、文字が少し大きくなり字体も違っていました。

トランペットも印字が変わっていたと聞きましたが、トロンボーンもそのようです。
それ以外の全体の見た目や楽器の作り自体には特に違いは感じなかった。

ただ実際吹いた感じとしては、スト前生産分の方が良いような･･･
ってまだ現時点では断言は出来ないな。もっと流通してからじゃないと
314 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/29(金) 02:55:22 ID:5bMOGXKl]: >>313
>それ以外の全体の見た目や楽器の作り自体には特に違いは感じなかった。

メッキやバルブの気密性が悪くなったという噂を聞いたが。
315 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/30(土) 20:10:54 ID:q38mknev]: 一ヶ月前に買ったゲッツェンバストロ、もうメッキが剥がれて来たorz
316 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/30(土) 20:44:15 ID:VI72uXa6]: >>315様
謹んでお悔やみ申し上げます。
さて、おいくらでご購入されたのでしょうか？
317 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/06/30(土) 20:55:21 ID:q38mknev]: >>315
59ﾏｿ
318 名前：名無し行進曲 [2007/07/01(日) 11:02:15 ID:rGE3O//I]: スライドにチューニング管がある楽器を今も使ってる人はいるか？
319 名前：名無し行進曲 [2007/07/01(日) 13:03:53 ID:/JOzxNze]: >>318
大阪シンフォニカーのバストロ氏。
オールドコーンだった。
TV放映で聞いたが音程悪しｗｗ
320 名前：名無し行進曲 [2007/07/01(日) 14:54:20 ID:rGE3O//I]: >>319
扱いにくいってことか？
でも、低い音がよく抜けると聞いたが。
321 名前：名無し行進曲 [2007/07/01(日) 15:52:01 ID:Fqfnu0Tg]: 昔、オールドの６０Ｈを吹いていた。
普段ピッチが低い（個人的に）ので、いつもチューニング管を全く抜かないで吹いていたが、有るときチューニング管を抜いたら鳴りが悪くなった感じで吹けなかった。
オールドのスライドを１１２Ｈに付けて吹いたら元のより良くなった。
６０Ｈは、元々良い楽器だったから低音も良く鳴った。低音よりも、楽器固有の音程に影響大なのでは？
322 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/02(月) 18:23:39 ID:2OdgG/Pv]: XOのセイヤーモデルかっこいい！！　本気で欲しい
323 名前：名無し行進曲 [2007/07/02(月) 20:35:21 ID:NzLr+yKU]: これだ！！って思える楽器にめぐり逢わない・・・
金貯まったし買う気マンマンなのに（´･ω･`）
324 名前：名無し行進曲 [2007/07/03(火) 02:34:35 ID:2/f44EMI]: >>318
ジョージ・ロバーツ氏。
カンスタルのＧＲモデル。
325 名前：名無し行進曲 [2007/07/03(火) 04:12:01 ID:20g3iqif]: カンスタルを試奏した事有る。
個人的好みでは、ＧＲパイプより６２の方が吹き易かった。オールドコーンに近いと思った。ベルが赤ならもっと良いのに。
326 名前：名無し行進曲 [2007/07/03(火) 17:54:21 ID:VQ7L1Gx6]: 銀メッキにすると音って変わるんですか？試奏したいんですけど近くの楽器店になくて…
327 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/03(火) 22:45:19 ID:cZZiNr+k]: ２～３㍉位の厚さにかけると音がガラっと変わるよ。

まあ持てなくなるかも知れんけど・・・・。
328 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/04(水) 00:04:02 ID:450ss1Yg]: 厚すぎだろ、それ・・・
329 名前：名無し行進曲 [2007/07/04(水) 02:45:29 ID:DWHJE4NN]: 昔、持っていたが違いは分からなかった。
ヤマハの金メッキも試奏したけど、たいして変わらなかった。
３０ミクロン位かけたら変わるのかな？
330 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/04(水) 03:15:03 ID:4ixBxzY9]: ２～３㍉位の厚さにかけると音がガラっと変(ry
331 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/04(水) 04:19:05 ID:a6qLbba+]: むしろ１㌢ｸﾞｵｯ
332 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/04(水) 06:53:45 ID:/AtoalFO]: そこまでやるなら塊から削り出せやwww
333 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/04(水) 19:13:50 ID:jfHFQPN6]: 現在入荷されているBach42Bの印字。
ttps://www.digimart.net/images/171/DS00263746_3.jpg
334 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/04(水) 23:27:41 ID:MLtFwqNU]: 昔とどこか違うの？
とりあえず、壁紙用にいただきましたけど。
335 名前：名無し行進曲 [2007/07/05(木) 00:17:27 ID:JADTelNi]: 最新の88HRはどうですか？
バックはもうダメダメだし、コーンも最近のはあまりいい話を聞かない。
かといってゲッツェンとかは高すぎるし、
バックやコーンの程度のいい中古探すのも時間かかる。

できれば88HR+JK9くらいのセッティングで買いたいんだけど、
ゴールドブラス・スライドとかにも惹かれるものの、
使ってる人の感想を聞いてみたい。
その上で試奏に行きたい。

誰か、すでにある程度吹き込んでる人はいませんか？
336 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/05(木) 01:07:55 ID:zOkZMM53]: >>335
僕の周りでは、最近のコーンはオールドコーンに近くなったと評価高いけどな
5年くらい前にバック買ったけれど、次買うときはコーンかなって思っている
337 名前：名無し行進曲 [2007/07/05(木) 01:53:19 ID:JADTelNi]: >>336
あ、そうですか!　じゃあ期待できますね。
今持ってるのがクルトワ400BRなんですが、
さすがにくたびれてきたので買い替えようかなと思ってたんですよ。
(今の楽器は在りし日のパリトロ記念碑的モデルとして動態保存しますがw)

予算はすでに手元にあるので、試奏がさらに楽しみになりました。
明日はカネもって楽器屋回ります。
338 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/05(木) 02:53:42 ID:1KPE4QCE]: ＩＤがＨｒ
339 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/05(木) 02:55:09 ID:1KPE4QCE]: アレ？
アクア板とＩＤ違うのか
340 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/05(木) 02:55:24 ID:5cRjAZ2Q]: >>333
それ新体制になってからのじゃないだろ
今の工場エルクハートじゃねーしｗ
341 名前：名無し行進曲 [2007/07/05(木) 12:13:09 ID:Fof/EcCw]: ↑
何か勘違いしてるアホがおるな
342 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/05(木) 13:15:44 ID:rwd/OwRk]: >>338-339
（　＾ω＾）・・・。
343 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/05(木) 16:18:23 ID:mpmou8jL]: >>334
文字の字体が変わってる。
344 名前：YSL [2007/07/05(木) 23:24:49 ID:/Js/VsKG]: ヤマハのYSL882UGⅡって持ってるけどいいらしいよ。
ﾌﾟﾛの人がめちゃ認めてる。

てかJﾏｲｹﾙのﾊﾞﾙﾌﾞﾄﾛﾝﾎﾞｰﾝ欲しいけど、
Jﾏｲｹﾙっていいの？
345 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/06(金) 07:55:28 ID:dz5OHvar]: >>344
882Oの方がいいと思う。J.マイケルは良くない。
346 名前：名無し行進曲 [2007/07/06(金) 10:01:29 ID:nZp7bowF]: ミュートの話なんだけど
「Softmute（Cardboard)」
って指定がある場合，何のミュートを買えばいいんでしょ？
347 名前：名無し行進曲 [2007/07/06(金) 11:13:46 ID:/bcpvIEe]: 　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　　　　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半～没年不明）
348 名前：序曲 [2007/07/06(金) 14:46:56 ID:8ju66G4J]: >>345
良くないって評判がですか？（Jﾏｲｹﾙの）
349 名前：名無し行進曲 [2007/07/06(金) 15:09:33 ID:eH06LKSp]: 近藤楽器にあるシャイアーズ素晴らしいね。
彼が独立した頃の初期型。品番も現行品と違うが
問い合わせてみる価値ありだね。

社長から電話かかってきて5万値引きするからどう？と言われたけど、
やっと見つけた旧型BACH42BO買ったばかりだしな・・・。
350 名前：名無し行進曲 [2007/07/06(金) 19:00:58 ID:h72iLEiu]: >>346
携帯からなので、リンク張れなくて申し訳ないが、
取りあえず、ぐぐってみれば？

後は、楽器店に聞く。
シアズのＯ竹さんなら丁寧に答えてくれる。

>>349
Bachを大事に使う方がいいと思うぞ。
351 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/06(金) 23:42:45 ID:/hIl7XNZ]: >>349
旧型って何？　
ザクみたい
352 名前：346 mailto:sage [2007/07/07(土) 14:15:04 ID:DrEhC/70]: >>350
すでにぐぐってはみたんですが
正解がどれかわからないんですよ．

楽器店で聞く方がいいですかね．
353 名前：350 mailto:sage [2007/07/07(土) 23:22:08 ID:15j+YsXA]: >>346
ttp://www.shires.co.jp/TRB/TrbMt/Softone.htm#8

↑これでいいと思うが、詳しくは店員に聞いてくれ。
354 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/07(土) 23:31:12 ID:/KJYOG3L]: 新体制のBachの42BOを吹いてきた。
仕様はノーマルの黄ベル。
見た目は刻印が違う(ベル側刻印は上にあがってる写真のとおり、スライド側刻印は太くなっていた)のと、Fキィがついている支柱が斜めについていた。
ジョイント側の開きに合わせて角度をつけてるような感じ。
音や吹奏感はちょっと吹いた限りじゃ、従来のBachと大差は無いように感じた。
それでもあえて違いを挙げるとするなら、少し丸くなったような気がするかな。
従来のワイルドな印象が抜けたよ。
だが、F管の抜けの悪さは異常だな。
CやHなんかの音ですら、吹奏感と音色の変化が酷い。
とてもじゃないが使えたもんじゃない。Low-Fより下なんかだとそれが更に顕著になる。
355 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/07(土) 23:55:26 ID:HbczGDoA]: 漫画家の帽子みたいだ＞softone
356 名前：名無し行進曲 [2007/07/09(月) 22:48:11 ID:C0KELb1A]: >>344
俺はYSL-882GOがいいと思うなぁ。
Ｋ響のＯ氏とＮ響のＮ氏が共同で製作に関わったらしいよ。
357 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/10(火) 04:13:16 ID:FEM3TJlN]: >>356
適当なコト言わないの。
ピッツバーグ響のサリヴァン氏です。
358 名前：名無し行進曲 [2007/07/10(火) 08:24:58 ID:wNL4FMEe]: Ｋ響のＯ氏もはや882Oの原型をとどめていない
Ｎ響のＮ氏　江戸使い
359 名前：名無し行進曲 [2007/07/12(木) 00:31:27 ID:0lIPTJdw]: >>346
カードボードって書いて有るから厚紙で代用出来るのでは？
譜面台に厚紙の台紙を置いて、ベルを近づけて吹けば良いと思う。
音がソフトになれば、何でも良いのだよ。
プランジャーの代わりに、トイレのスッポンのゴム部分でも良いしね！
360 名前：名無し行進曲 [2007/07/12(木) 01:42:05 ID:9/kVs7Lk]: ヤマハはプロで使ってるのひとりだろ
361 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/12(木) 09:57:35 ID:Y1wx9kkG]: >>359
> プランジャーの代わりに、トイレのスッポンのゴム部分でも良いしね！
たしか「トイレのスッポン」の商品名かなんかが「プランジャー」
362 名前：名無し行進曲 [2007/07/14(土) 23:22:31 ID:GwjlKn2N]: チューニングBの上のDから途端に抵抗がキツくなります。
一曲吹いたらもうバテバテ。あまりにキツくて、吹いてるうちに楽器の重量が増していくような錯覚すら覚えます。
前はこんなことなかったんですが。

別の楽器を吹いてるときには、そういう現象が全く起こりません。
ちなみに自分の使える最高音はハイFです。なのに、この楽器だと普通のDから辛いです。

これって楽器が壊れたんでしょうか？
落としたりぶつけたりした覚えはないし、ロータリーも快調です。
なので、もしかしたら自分がツボに当てられてないだけなのかも、とか、いまいち自信が持てません。

唯一思い当たるとしたら、中古でかったものなので、
もう楽器の年齢が二十歳くらいになってることと、1年くらいしまいっぱなしだったことです。
もうダメなんでしょうか？　似たような経験お持ちの方、いらっしゃいませんか？
363 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/14(土) 23:45:13 ID:cfzc5omE]: ジェットクリーン通したらヘドロが出てきて解決したってヤツもいたけど・・・
364 名前：名無し行進曲 [2007/07/18(水) 02:11:16 ID:gZUEFbCa]: 1年放置というのはともかく、20歳だからといって抵抗がきつくなるといのはおかしい。
普通は抜けまくるけど音に芯がなくなってスカスカになるんじゃないの?
やっぱツバメが巣を作っているとか何かあるな。
365 名前：名無し行進曲 [2007/07/19(木) 00:16:29 ID:zvjxZcE1]: >>364
実は88なんですが、確かにスカスカです。
吹いてる時はともかくベルの前にマイクおいて録音して聞くと、密度薄ッて感じです。
でも上になると突然キツくなります。特にGからが顕著。
でも音色はやっぱりスカスカで苦労するわりに報われません。
気に入ってたし思い出のある楽器なんですが、売ってしまおうかと考えています。
366 名前：名無し行進曲 [2007/07/19(木) 10:50:58 ID:iXKXp6Fl]: 電話番のコンマニアが高く買い取りますｗｗ
367 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/19(木) 18:43:29 ID:LCi5krkV]: 同じ楽器をずっと吹いてるんだよね？
突然感じが変わるってのも妙な話だけど・・・・・・・
368 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/19(木) 19:14:59 ID:83eTfonW]: >>365
リペア出してみれば？もちろん、症状も言ってさ。
369 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/20(金) 23:27:04 ID:+pkzTUaq]: 案外、唾抜きのバネが折れてたりして
370 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/21(土) 01:37:07 ID:/foIjUMF]: ウォーターキーのコルクがミイラになって割れてんじゃね？
間にラップみたいな薄いビニールを挟んで吹いてみてよ
371 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/21(土) 20:54:39 ID:8TJvG36q]: 今、セイヤーヴァルブでお勧めってどこ？？
予算は30くらい
372 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/21(土) 21:14:18 ID:/wKXzhBs]: それだとXOしかないだろ
373 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/21(土) 23:11:49 ID:LEn2di20]: 張健・・・・・・
374 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/22(日) 00:56:25 ID:bQ3F6ILi]: ごめんやっぱもう10万くらいつけたして、ゲッツェンかうわ
375 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/22(日) 02:37:38 ID:m1pIDVaS]: >>374
40万出すなら、クルトワもあるぞｗｗｗ

…と言ってみる。

まあ、ゲッツェンが無難だわな。
376 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/22(日) 10:36:20 ID:FC/GCxDI]: 中古ならシャイでも30万でいけるぞ
377 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/22(日) 11:53:26 ID:bQ3F6ILi]: >>376
中古シャイ30万kwsk！！
　
>>375
えー。420のセイヤーだったら買う気ないわｗ
378 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/22(日) 12:11:06 ID:FC/GCxDI]: >>377
大体相場価格がそんなもんじゃないか？
ヤフオクにしろthe中古楽器にしろそんなもんで出てた気がする。
379 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/22(日) 12:11:39 ID:FC/GCxDI]: っ ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g53593912
380 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/22(日) 15:24:43 ID:Pl4wl9wT]: >>382
おいおい普通にいい楽器だったぞ。
修理歴不明だったり思い通りに鳴らない中古を買うより全然マシだと思うんだが。
中古で出てるシャイは大抵上記の二点の問題を抱えてる罠。
意外に個体差激しいしね。
お勧めはＸＯ。騙されたと思って吹いてみろ。
381 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/23(月) 21:19:47 ID:is5sARBs]: XOっのセイヤーって普通のGEZTENや江戸のセイヤーモデルに対して持ったかんじ軽いって
聞いたけどそうなの？田舎だから近くに楽器屋ないし。。。試したことある人コメントよろ
382 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/23(月) 23:08:10 ID:ROl+znFF]: >>381
わしはGETZEN持ちで、同じ楽団にXO持ちがいるのだが、
結論から言うと、XOが軽いと言うより、GETZENが重い。
…差はごく僅かだが。

吹奏感も、XOの方が軽い感じがするな。
但し、わしのGETZENは赤ベルだから、あまり参考にならないと思う。
383 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/23(月) 23:35:13 ID:0ZC8OX9y]: >>387
ゲッツェンセイヤー黄ベルと比べたら明らかに重いよ。ベル組成のラインナップがいくつかあるメーカー間で違うベル比べたって比較にならないのは当たり前じゃない？
メーカー相互の比較じゃなくて、機種相互の比較なら赤ベルと黄ベル比べるのもありかもしれないが。
>>382にはセイヤーに拘る前に是非ＣＲバルブやＣＬロータリーも吹いてみて欲しいな。
もう吹いてそれでもセイヤーってことなら、単なるお節介で申し訳ないが。
384 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/23(月) 23:47:25 ID:0ZC8OX9y]: 連投スマソ
>>386
江戸のスタンダードタイプのスライドに、型番忘れたけど黄ベルのソルダードベルでフレアの広がりが緩やかでやや厚めなやつをセッティングしたものとほぼ同じ吹奏感。
色々試したけどたぶんこれが一番ＸＯに近い音が出るセッティングだと思う。
ただし江戸のチューニング管がイエローの場合。普通のセッティングみたいにゴールドだと明らかに江戸の方がダーク。
どちらも何本か吹いたから個体差とかではないと思われ。
だからよく皆さんが組んでるセッティングの江戸セイヤーとＸＯセイヤーだと江戸の方が重いと思いますよ。
385 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/24(火) 01:10:01 ID:LfONB/HT]: 何度もスマンorz
なんかアンカー5くらいずれてます、すみません。
386 名前：名無し行進曲 [2007/07/24(火) 08:23:56 ID:/ZAobFS1]: 携帯から失礼。お疲れ様

ＸＯ買うかも
387 名前：382 mailto:sage [2007/07/24(火) 12:00:49 ID:m3wAKPEH]: >>383
指摘サンクス。
確かにその通りだわ。
あと、>>377への意見も全く同意。
他にも、ハグマンとか選択肢はいくらでもあるのだが…。
セイヤーにこだわる理由を聞いてみたいな。
388 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/24(火) 21:31:12 ID:KVJseo2B]: 386です理由。
ハグマンとセイヤー。音の抜けはあまりかわらないときいたので、自分的に見た目がいいセイヤーいいってぐらいですかね
389 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/24(火) 22:29:11 ID:m3wAKPEH]: >>386
何だ、おまいは見た目で楽器買うんだ…。
なら、てきとーに気に入ったやつ買えば～？

こんなアホにマジレスして損した…orz
390 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/24(火) 23:32:55 ID:79SDoQrz]: セイヤーは一杯いるから、自慢するならハグマンでしょ
391 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/24(火) 23:50:17 ID:aZi/30eG]: 自慢するならハグマンなんかよりKバルブだろ
392 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/25(水) 00:44:50 ID:68f07Acf]: >>391
何を自慢したらいいんでしょうか(´・ω・｀)
ttp://k66.ath.cx/jlab-k66/s/live_k66-1185291872259.jpg
393 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/25(水) 01:43:50 ID:dgsx/AQX]: >>388
抜けだけで言えば上述のバルブの方がいいよ。
あとハグマンとセイヤーだとレスポンスと倍音構成が全く別な気がするんだが。
>>389
楽器を買う基準は人それぞれだから別にいいんじゃね？
アホにマジレスとかどんだけ上から目線なんだよ。
394 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/25(水) 08:03:06 ID:L3wO3iSl]: >>389
黙れ氏ね。　トロンボーンスレから出て行け
395 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/25(水) 08:18:31 ID:L3wO3iSl]: www.youtube.com/watch?v=kZtH1Ksj6Wk&mode=related&search=
　
このトロンボーンヤマハっぽいんだがめちゃくちゃいい音してないか？？
396 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/25(水) 08:44:17 ID:dgsx/AQX]: >>394
そういう言い方しかできないなら君も出ていこうね。
397 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/25(水) 13:43:15 ID:BQBhW5HW]: ていうかヤマハの選定品買っとけ。一番間違いない
398 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/25(水) 21:40:40 ID:rBnQ+Sb8]: じゃぁ、Vバルブに決定
399 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/25(水) 22:47:21 ID:w2fGpjrE]: >>392
いいなあ。セイヤーやハグマンは周りにいて吹かしてもらったことあるけど
Kは吹いたこと無いから吹いてみたいんだよね。あとVもｗ
400 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/25(水) 23:30:00 ID:i/32KP0J]: >>395
見て損した
401 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/25(水) 23:46:05 ID:rBnQ+Sb8]: >>395
ヤマハじゃないんじゃ？
402 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/26(木) 01:13:15 ID:xp+r+0h1]: >>395
シャイ＋バランサだな。たぶん

F管の巻きがまったくヤマハじゃないし、エド・ゲッチェンとも若干違うな。

エド・ゲッチェンの巻きはトラディショナルなロータリーと同じ息の流れで、
ベルに対して息が反対に流れる。

シャイの巻きはセイヤーと同じ息の流れで、
ベルと同じ方向に息が流れる。
403 名前：名無し行進曲 [2007/07/26(木) 09:59:47 ID:YaNuVJlB]: >>402
「楽器族」読んだのか？
404 名前：名無し行進曲 [2007/07/26(木) 10:39:36 ID:SvEqPRFt]: トランペット、トロンボーンはキング。
音大受験はシルバーソニックだよって
講師の先生に習いました☆
405 名前：名無し行進曲 [2007/07/27(金) 08:37:21 ID:v2Ia4jxK]: 私の楽器コーンが詳しくわかる凄いページ見つけました。
内容豊富です。

ttp://jyosanjima.ddo.jp/～to_imura/wiki/index.php?FrontPage

ttp://6304.teacup.com/to_imura/bbs

>>404
キングも吹きやすいですよね。
私の先生も使ってますが、レッスンしてもらって
コーン選んでもらいましたよ。
406 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/27(金) 08:54:21 ID:jNOkHx8G]: キングの良いトロンボーン教えてください
music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1176634820/
407 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/27(金) 19:06:33 ID:/Cldw4mq]: 卒業を機にチューバからボーンに移行しようかと考えているだけど
あぶく銭が入ったんで楽器を買おうかと思うんだ

で、まったくの初心者な俺が楽器を購入するなら

Getzenの1047と3047どっちがいいかな？
408 名前：名無し行進曲 [2007/07/27(金) 20:35:40 ID:brjkbd3K]: 高い方買った方がいいんじゃね？
409 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/27(金) 20:35:54 ID:jNOkHx8G]: いくらあぶく銭でも、3047が買えるぐらいあるのはうらやましいな・・・・・・・・
3047にしとけば？
410 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/27(金) 22:10:08 ID:/Cldw4mq]: >>408-409

やはり3047の方が良いのか

3047AFR買うとなると貯金からも出すから
初心者の俺が+10万出す価値があるか疑問だったんだよね
411 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/27(金) 23:30:38 ID:75+bvpRr]: 　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　　　＋
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412 名前：名無し行進曲 [2007/07/28(土) 09:09:03 ID:bFwGeOK5]: キングは大砲のような存在感のある音。
プロも使っているベンジがいいと思われ。
もう作ってないからオールドベンジか。
何処か売ってない？
413 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/28(土) 10:57:24 ID:uBy7FVOW]: >>410
3047には赤ベルのAFRと黄ベルのAFYがあるから、
両方置いてある店に行って試奏してみると良いと思います。

>>412
現行のテナーバスの190Fなら持ってるけど、買う？
414 名前：名無し行進曲 [2007/07/28(土) 11:23:29 ID:GWxuyv5Q]: カンスタルがいい☆
無理してバック買うくらいなら、カンスタルの上級クラス買った方が音は良いししかもお得。
今、急成長のメーカーだし。
415 名前：412 [2007/07/28(土) 16:19:06 ID:bFwGeOK5]: >>413
欲しい。状態と価格を。

ところでキング、ベンジ、コーンのロータリーは同じ？
405のホームページやbbsには書いてないが。
416 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/28(土) 17:11:13 ID:uBy7FVOW]: >>415
現在、売るつもりで楽器店で調整をして貰っているので、
各部の動作は問題無いと思います。
金額については、近々ヤフオクに出品する予定なので、それまでお待ち下さい。
（ここで個人情報晒す訳にはいかないので…）

あと、ロータリーについてですが、
詳細は分かりませんが、駆動方式はCONNはジョイント式、KINGとBENGEはひも式です。
417 名前：名無し行進曲 [2007/07/28(土) 18:01:11 ID:BE4oXKWS]: 楽器店で見たが、キングとコーンは別のロータリー。
コーンは改良されている。
キングとベンジは同じパーツだと思う。
418 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/28(土) 23:35:37 ID:d+orPzso]: 今はどれもオハイオ工場製だべ
419 名前：416 mailto:sage [2007/07/29(日) 01:59:56 ID:UqCGM2IG]: >>412
>もう作ってないからオールドベンジか。

上の言葉が気になってBENGEのHP見たら、もう190F生産してないんですね…。
誠に申し訳ありませんが、売却の話は再考させて下さいm(_ _)m

>>414
KANSTUL良いですよね。
ただ、取扱店がクロサワだけだから、東京周辺限定ですけど…（のはず）。
420 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 08:09:04 ID:G7BEnD69]: >>419
クロサワから地方の楽器屋に流れてるぞ？
販売店としてだけでなく、輸入代理店も兼ねてるからな。
421 名前：419 mailto:sage [2007/07/30(月) 21:13:09 ID:ZPyxgE9j]: >>420
訂正ありがとうございます。

>>412
今ヤフオクに175F（中細管）出品されてますね。
ただ、新古品とはいえ、あの開始価格は高いですね。
13～15万位なら考えても良いかと思います。
422 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/30(月) 21:30:03 ID:Recy8R5l]: >>412
> プロも使っているベンジがいいと思われ。

んなアホな。　誰か使ってるか？

> もう作ってないからオールドベンジか。

80年代～のベンジのtbを「オールドベンジ」とは言わないだろ。
「オールドベンジ」ってのはE.ベンジが健在の頃の時代のtpの話でしょが。
423 名前：名無し行進曲 [2007/07/31(火) 08:04:38 ID:fCgYT19t]: >>405
久しぶりに出たね。
ebayオークション達人の目利きに期待。

１９０Ｆは名器。あの厚いサウンド忘れられないな。
１７５Ｆは女性プロ奏者の間でも好評とか。
誰も手放さないね。
424 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/07/31(火) 18:51:29 ID:SRjj0DF3]: もうBach42どこでも買える？from地方在住者
425 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/01(水) 07:50:10 ID:jlfjM7xD]: 地元の楽器屋や野中に直接訊いてみたらいい。
426 名前：名無し行進曲 [2007/08/01(水) 09:12:35 ID:WGWtpmhE]: >>423
徳島を代表するトロンボーン、ユーフォ奏者の方ですね。
凄く上手です。
トリプルハイＢ感動しました。

Bach42はebayが安く品質が良いかと。
427 名前：名無し行進曲 [2007/08/01(水) 20:16:37 ID:Uvy7AFKB]: 品質は、吹いてみないと分からんだろ！
ましてや、Ｂａｃｈなんてバラツキ大きいんだから。
428 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/01(水) 20:26:48 ID:RRyhMmuL]: 新品ですら吹いてみないとわからんBachをオクや通販で買うというのはお勧めできない。
音が出れば何でもいいというのなら話は別だが。
429 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/01(水) 20:53:28 ID:P64ds38g]: ヤフオクでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ・転売してる奴がいるからご注意。
非常に悪い歴が複数回ある為、入札制限に引っかかりやすく、そのたびに出品者に
「子供への誕生日プレゼントにしたい」と泣き落として入札。
何度もこの手を使ってはボーンやユーフォを落札し、別IDで転売しています。
転売出品の際には、入札があると別ID入札し価格吊り上げしてます。
どんな人から買っても構わない、価格はいくらでもＯＫって人はいいですが、
吊り上げ行為とか嫌な人はご注意を。
評価歴結構多いので履歴を辿るのは大変ですが、辿っていくと分かります。
430 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/01(水) 21:59:12 ID:RRyhMmuL]: 明日の朝になったら、>>429で指摘されている奴が誰であるという書き込みがされる予感。
IDが今日と違うのになるからね。
431 名前：名無し行進曲 [2007/08/02(木) 00:14:52 ID:oB1Qkyog]: >>427,428
その為に鋭い目利きbbsがあるじゃないですかぁ。
あ、宣伝じゃないです。
432 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/02(木) 06:00:37 ID:ZdHq2fE0]: 情報があるかと思って見に行ってみたが、書き込みないじゃん。
あほらし。
433 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/02(木) 06:18:39 ID:ZdHq2fE0]: 連続ですまんが、ネットの画像見ただけで鳴るか鳴らないかわかるんなら苦労はしないよ。
Bachならなおさら。そんなｂｂｓに情報があったところで、そんなもん鵜呑みにして
決して安価とはいえない楽器を買おうと考えるのは、馬鹿としか言いようがない。
434 名前：名無し行進曲 [2007/08/02(木) 07:58:44 ID:oB1Qkyog]: 宣伝乙
435 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/02(木) 08:54:05 ID:ZdHq2fE0]: 431 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2007/08/02(木) 00:14:52 ID:oB1Qkyog
>>427,428
その為に鋭い目利きbbsがあるじゃないですかぁ。
あ、宣伝じゃないです。

434 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2007/08/02(木) 07:58:44 ID:oB1Qkyog
宣伝乙

・・・・・・。
同じID丸出しでなにがしたい？
436 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/02(木) 10:56:53 ID:OCBpq1eS]: >>93

これ吹いた人サックス奏者って噂ｗｗｗ
トロンボーンは昔数年吹いていたそうな。それを知った社員に突然頼まれて仕方なく吹いたとか・・ｗ
ちなみに社員じゃない。彼曰く、Ｊ・マイケルの金管はヤマハのマッピくっつけるとそこそこ使える音がするとかです
437 名前：名無し行進曲 [2007/08/02(木) 12:56:16 ID:oB1Qkyog]: >>435
あはは。
あまり賞賛されるのもどうかと
謙遜してみましたｗｗ
438 名前： ◆M2TLe2H2No mailto:sage [2007/08/02(木) 18:24:25 ID:ZdHq2fE0]: 意味わかんねえ。
439 名前：名無し行進曲 mailto:sage @dol.hi-ho.ne.jp [2007/08/02(木) 18:30:12 ID:ZdHq2fE0]: フシアナしようと思ったら「名前が長すぎます」か・・・・・・
440 名前：名無し行進曲 [2007/08/02(木) 22:25:47 ID:c810PJpm]: 楽器を買おうと思っているのですが高校生にはYAMAHAが無難ですか？
来年から高校生なんですが。
441 名前：名無し行進曲 [2007/08/02(木) 23:23:21 ID:hXsjViDU]: ん～、ヤマハもいいけど、高校生になるんだし、レッチェかクルスペあたりじゃない？
442 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/02(木) 23:53:07 ID:ILskjsZU]: >>440
あなたはその子の保護者？それとも高校生になる本人？
本人なら楽器を買おうと思っているという言い方はおかしくないか？
もちろん自分で金貯めて買うなら納得のいく言い回しだが、それならこんなとこで聞かずに都内の楽器屋巡りした方がいいぞ。
あなたが保護者の場合も然り。
つまりどのケースでもロクな奴の書き込みではない。
443 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/03(金) 00:18:48 ID:8rRd0IXa]: >>442

> ロクな奴の書き込みではない。

って、オマエモナー
444 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/03(金) 02:35:37 ID:Mzlrno19]: ヘンに高いのに手を出すよりも、コストパフォーマンスが良くてハズレがほとんどないYAMAHAはアリかと。
445 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/03(金) 06:39:24 ID:UAZCrpdI]: 部活で「Ｇｅｔｚｅｎ買え」とか言われなければ・・・・・・・
446 名前：名無し行進曲 [2007/08/03(金) 11:20:36 ID:LRx1YzOF]: 今まで貯めたお金で買います！本人です。
高校行ってから先生に聞いて買おうと思いましたが引退したら四ヶ月くらいは楽器吹けなくなるので先に買って家で吹こうかと思っています。
とりあえず参考としてここで聞きました。

やっぱりYAMAHAは当たりハズレがあまりないですよね?
447 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/03(金) 12:51:13 ID:k6eP488O]: 高1だけど、　PC買う金我慢してためてXOのBT-L買った俺がｲﾙ
448 名前：名無し行進曲 [2007/08/03(金) 19:15:11 ID:egAPg0t0]: とりあえず
楽器屋行って、
いろいろ吹いてみろ。
話しはそれからだ
449 名前：名無し行進曲 [2007/08/03(金) 19:17:51 ID:egAPg0t0]: ここで聞いたって、
みんな、自分が持ってる楽器勧めるぞ。
450 名前：名無し行進曲 [2007/08/03(金) 20:17:34 ID:ruF247GQ]: オレは自分が持ってる楽器なんかすすめないぞ！

いろいろ吹いてみてサイフと相談しながら好きな楽器にしろ…と言うだけだ。

仮に金があったとしてもバックなんか今時まともなの残ってないだろうからな。
451 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/03(金) 20:40:51 ID:qIv+Zzgc]: >>446
>>448に同意。
確かに、ヤマハは当たりはずれが少なくて安心して買える楽器だが、
それに固執することは無いと思う。

色んなメーカーの楽器を吹いてみて、それから自分で納得する楽器を買った方がいい。

高い買い物だから、それくらいの手間は惜しむな。
452 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/03(金) 20:44:14 ID:qIv+Zzgc]: 連レスｽﾏｿ。

>>450、おまいBach吹きかｗｗｗ？
453 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/03(金) 23:14:51 ID:29fmF8WG]: >>446
「無難か？」と聞かれれば「無難だ」と答えるけど、
最良の選択かどうかは、本人にしかわからんのだよ。
求める音色や吹奏感によっても選択は変わるだろうし、
なにより予算との兼ね合いも重要だしね。

ま、高校生のころに使っていたYAMAHAの8410を
今でも手放せないでいる田舎オヤジの戯言だがな。
454 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/04(土) 12:57:34 ID:RRxz5dJd]: 個人的には、YAMAHAでも820Gはあんまり・・・・・・
455 名前：名無し行進曲 [2007/08/04(土) 13:08:00 ID:8ElcTEpA]: >>452
>>450だが、確かにバック吹きだ。もう6～7年前に買った楽器だがな。

バックとは別にもう1本使ってるがな。
456 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/04(土) 17:45:04 ID:pZd1obBL]: >>446
とおりあえず試吹してこい。
そりゃYAMAHAは個体差が小さいとか色々メリットはあるが
楽器は自分にとって最良の物を選ぶべきだと思う。
個人的にはバックには手を出さない方が・・・

そういや、最近バックのベルに彫ってある文字の彫が浅い気がする・・・
457 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/04(土) 18:36:57 ID:mN6PJexA]: ブラストのメンバーはヤマハ使ってる？
458 名前：名無し行進曲 [2007/08/04(土) 21:39:19 ID:Biqdul03]: 俺のクルトワ、持つところのメッキ（？）が弱すぎ。
今年の3月上旬に買ったのに、もう持つところだけズタボロで見てられないです。
俺のやつだけでしょうか？

クルトワ使ってる方教えてください。
459 名前：名無し行進曲 [2007/08/05(日) 11:18:31 ID:wvfpUTF6]: >>166
かなり前の書き込みなのですが…
ヤマハの最後のコーン巻きのプロモデルの
型番って何ですか？
教えてください…
460 名前：名無し行進曲 [2007/08/05(日) 14:08:40 ID:XM0/taLo]: YSL-643かな？
461 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/05(日) 14:12:37 ID:aiaPeo6Z]: 誰かYSL-641にセイヤーかハグマン付けた奴っている？
462 名前：名無し行進曲 [2007/08/05(日) 17:10:05 ID:hL1gcDQE]: >>459
>>460
６４８じゃない？
463 名前：名無し行進曲 [2007/08/05(日) 18:02:14 ID:oh+C+jMK]: >>462
正解。
参考までに
６４８はイエローブラス製ゴールドラッカー仕上げ。
その前の６４３はレッドブラス製ゴールドラッカー仕上げ(スライド→ニッケルシルバー製)。
いずれも黒い箱型ケースだったよ。
後者は、カスタムが登場するまでのフラッグシップモデルだった記録がある。
464 名前：名無し行進曲 [2007/08/05(日) 21:19:50 ID:Yr7/+oNR]: 今YSL-641を持っているが、セイヤー付ける価値あるかな？
643はコーンタイプの巻きとは言っても、やっぱりヤマハ。
今のゼノに比べたら、数段落ちるのでは？
昔は、あれしか無かったから使っていたが、今では比べる価値無いと思う。
音程は良いと思うが。
465 名前：名無し行進曲 [2007/08/06(月) 06:47:00 ID:trApK1GA]: 数段落ちるんですか？
466 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/06(月) 14:18:46 ID:WrdT9WfB]: 641にセイヤーってもったいない(641が！)
オレなら中古の8425Gあたりを探して2本持つぞ。
467 名前：名無し行進曲 [2007/08/06(月) 18:07:30 ID:kO+g/US4]: >>465
今から３０数年前に発売された楽器。
コーンと比べると、より軽い感じ。
大ホールで大音量で吹く楽器では無い。
アンサンブルなら良いかも？
468 名前：名無し行進曲 [2007/08/07(火) 12:32:17 ID:aWaqkzDg]: 8420S
今でも手放さなければよかったと思いますです。
名器だった・・・。

643がはオールドコーンを彷彿とさせる楽器。
きちんと吹かないと鳴ってくれないかな。
469 名前：名無し行進曲 [2007/08/07(火) 16:31:28 ID:kinTmhE8]: 楽器買おうと思うのですが楽器屋って交渉すれば販売価格より安くできますか？教えて下さい
470 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/07(火) 16:45:36 ID:lG4rXvno]: 自分で交渉してみればいいじゃん
471 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/07(火) 16:52:08 ID:tXo5FAZp]: ここで教えてくださいとか言ってるようじゃ、無理じゃないかな
472 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/07(火) 19:21:16 ID:66r0pz+l]: 関西では値切ってナンボだ。だが他所の地方の楽器屋で通用するかどうかは知らん。
473 名前：名無し行進曲 [2007/08/08(水) 07:08:28 ID:Ygnr/4uh]: 東京で買うのと地方で買うのでは、当然割引き率は違う。
474 名前：名無し行進曲 [2007/08/09(木) 00:26:57 ID:RBuEihLU]: ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r31895421
ケース要らないんで5万円くらい引いてくれないかしら
475 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/09(木) 00:36:40 ID:25x+p2kO]: URLを踏まなくても何の出品だか分かってしまう
もう相当回数貼られてるから、いい加減自重しろと言いたい（貼るヤツも、出品者も）
476 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/09(木) 00:38:23 ID:RjtO1LwH]: いちいちレスせなんでもええじゃないかえ？もうあれだよ、どんだけぇ～長く出店するか賭ければええんじょ。
477 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/09(木) 00:51:41 ID:3MlZn7pi]: よし！　じゃ、「今年度末まで」に100ハグマン
478 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/09(木) 15:19:59 ID:djrHZz9w]: 俺は12月までに50エドワ－ズ
479 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/10(金) 09:46:30 ID:woLkZv2z]: 最近のオクは業者が大量出品しててウザイ。
「楽○83」とか「○器屋さん111」とか。

しかも「落札後にメーカーに注文」って
早い話が現品なしのカラ出品ってことだろ。
480 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/10(金) 22:29:16 ID:pSjvirVk]: gatzenの最初からついてくる三本のマウスパイプって全部仕様違うの？
481 名前：名無し行進曲 mailto:とりあえず吊られます [2007/08/10(金) 23:58:24 ID:3yj/dJw3]: ガッツェンってどこのメーカーだ？
482 名前：名無し行進曲 [2007/08/11(土) 00:17:24 ID:YAUBrYk9]: >>480
当然違う。
同じ物が三本も有っても、誰も喜ばない。
それが、好みに合うかは別問題だが。
しかしパイプを替えると、Ｍｐを変えた以上に変わる！
483 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/11(土) 01:00:18 ID:OQDwna5x]: >>480に便乗するけど、マウスパイプって全メーカー共通？
あとみんなはマウスパイプにグリス塗る？
484 名前：名無し行進曲 [2007/08/11(土) 01:59:06 ID:rJytCO9i]: >>483
マウスパイプは全メーカー共通か？
否！
管の内径は微妙に異なる。
他社のパイプを付ける場合には、紙鑢で削る等調整が必要。
因みに私は、他社メーカーのパイプも使用している。
485 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/11(土) 02:03:40 ID:At0YaxCA]: >>483
>あとみんなはマウスパイプにグリス塗る？

暫くの間一つのパイプ使い続けたら、固まって取れなくなった。
486 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/11(土) 02:45:20 ID:EJxsKESI]: マウスパイプって何の為についてるの？
当方エドワ－ズ使いで使う機会がないんだけど。
487 名前：名無し行進曲 [2007/08/11(土) 06:01:30 ID:YtaKJ1vJ]: >>485
グリスは塗らないけど、ネジ部分にオイル(粘度の高い)を使っているよ。
488 名前：名無し行進曲 [2007/08/11(土) 06:28:26 ID:mEr25ko7]: やっぱ
Ｂａｃｈでしょ!!
489 名前：名無し行進曲 [2007/08/11(土) 06:48:24 ID:Aa0n92iF]: >>486
お前よくその程度の知識でエドワーズなんて買えたなｗｗｗｗ
490 名前：名無し行進曲 [2007/08/11(土) 08:02:45 ID:ib1Mtivg]: >>486
マウスパイプ無しで吹いてみたらパイプの役割が分かる。
ブラームスとかだったら、パイプ無しの方が雰囲気出るかも？
因みに、サックバットやクルスペなんかはパイプが無い楽器。ベルリンフィルのゲスリングは、あんな楽器で何でも良く吹けるよなぁ！
491 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/11(土) 08:53:06 ID:EJxsKESI]: >>486だけど
俺がエド買ったの14年前だったし、周りの方々もそんなの
付けてなかったと思うんだけど・・・・。
あ、エドだけの音色よりもう少し芯というかふてぶてしさが
欲しかったからスライドはバックにしたんだわ。

あの頃は10本位並んでるベルから
一々外しては付けてって、面倒くさかったなぁ。
492 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/11(土) 10:09:20 ID:XwUDvAnu]: 大昔の江戸はスライドついてなかった記憶がある。
確かバックスライド対応という事で。
493 名前：名無し行進曲 [2007/08/11(土) 12:29:49 ID:YtaKJ1vJ]: >>492
今でも、Ｂａｃｈスライドは江戸に対応できるでしょ。

Ｂａｃｈスライド単品のバリエーションが多ければなぁ…
494 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/12(日) 01:54:15 ID:uagBqov9]: エドだのシャイだのってアマチュアしか使ってなくない？
アレッシみたいに吹けるわけじゃないし
バックとかコーンとかヤマハ使えばいいと思うんだけどな
495 名前：名無し行進曲 [2007/08/12(日) 11:14:46 ID:2UMMiyFp]: >>494
高価でも吹きやすい楽器を探すなら意味はあるだろ。
楽器にかける金が多いか少ないかは買う本人が決める事だ。
おまえ中２？
496 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/12(日) 17:09:25 ID:QycM+n2k]: 小６です
497 名前：adgjmptw0 [2007/08/12(日) 19:05:30 ID:0GXCJ9b8]: ベッソンはいいよ♪
あとラスも♪
498 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/12(日) 19:21:44 ID:IercO1iL]: きさまぁ～～！！

B＆Hも忘れるな。
499 名前：名無し行進曲 [2007/08/12(日) 20:43:18 ID:l7LucFT6]: ﾋﾟﾝｸｺﾞｰﾙﾄﾞのﾏｯﾋﾟってどこでうってるんですか？
500 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/12(日) 21:38:42 ID:myfyvEvE]: 500
501 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:41:42 ID:Xn0fh5HK]: >>499
楽器屋でメッキしてもらえるよ
502 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/13(月) 06:17:04 ID:mYVyALKN]: >>494
抵抗バリバリある楽器を自分で抜いてく楽しみとか
知らんのか。
吹きにくいから面白いだよ。
503 名前：名無し行進曲 [2007/08/13(月) 09:20:28 ID:dpC7oeST]: XOって製造技術どうなんすか？台湾製だけど。
504 名前：名無し行進曲 [2007/08/13(月) 11:03:38 ID:wLaawcLu]: >>503　

XOめっちゃいいです☆自分的にはｾｲﾔｰより普通のﾛｰﾀﾘｰの方がいいと思いました。
505 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/13(月) 11:50:21 ID:XS+tgTTf]: >>503
グローバルの技術指導が入ってる。
ジュピターの延長線とは考えない方が良いかも。
出来上がったものはBachやConnに太刀打ちできる品質はあるよ。
506 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/14(火) 11:30:10 ID:SIn1mt2g]: >>503
バフ、ラッカーとか仕上げが甘い
507 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/14(火) 20:34:31 ID:/E+UVWe+]: じゃあラッカーはがしてノーラッカーにしちゃおう
508 名前：名無し行進曲 [2007/08/15(水) 09:48:30 ID:rEHJUK1X]: ありがとです！XOセイヤー買おうと思ってるんですけど、なんか不安で
509 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/15(水) 18:10:44 ID:jWqRzpsE]: >>504

そのとおり。

XOがすごいってことと普通のロータリーの方がいいってこと。
台湾製なんてバカにしちゃいけない。

そこを分かってくれない人が多いんだよ。

先入観とは恐ろしい。
510 名前：名無し行進曲 [2007/08/16(木) 07:34:52 ID:I8us+mG4]: >1
まぎらわしスレタイだな。
どこの店で買うのがおすすめなのか
どこのトロンボーンを買うのがおすすめなのかわかりにくい。

やはり山の楽器本店とかYAMAha銀座がいいだろ。
511 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/16(木) 09:21:58 ID:i+kaspfR]: >>510
何勝手なこと言ってんだ
日本中の人間が見てるんだ、後者だって気づけカス
512 名前：１ [2007/08/16(木) 10:28:52 ID:EIqVrvNx]: すまん
おれもつくってから失敗したなぁと思ったんだ…

次はつくるやつに期待だ
513 名前：名無し行進曲 [2007/08/16(木) 10:34:20 ID:ihRdN7oG]: わたしはネ口に時々入ってくる珍しいドイツ管を買う。
（れっちぇのチスリックモデルとかポッペモデルとかのレベルじゃなくて）
514 名前：名無し行進曲 [2007/08/16(木) 12:17:30 ID:caweKtfG]: ＸＯ吹いてみた。悪くはないけど、Ｂａｃｈのような味わい深さがないので、吹いていて楽しくない。
楽しくないといい演奏が出来ない。練習する気も起こらない。
515 名前：名無し行進曲 [2007/08/16(木) 17:16:24 ID:9G9Hkd5z]: >>508　

もし形だけでｾｲﾔｰが欲しいならそれでいいけど、ホントに音を意識して吹いてくんだったらﾛｰﾀﾘｰをすすめるよ。
516 名前：名無し [2007/08/16(木) 21:07:36 ID:sVYngG0m]: 今日ゲッツェンのﾊﾞﾙﾌﾞﾄﾛﾝﾎﾞｰﾝ中古で買いました。
普通のｽﾗｲﾄﾞもついててﾃﾅｰﾄﾛﾝﾎﾞｰﾝも同時にゲット笑
ヤマハのﾃﾅﾊﾞｽと合わせて３本使い分け～♪
517 名前：名無し行進曲 [2007/08/16(木) 21:46:42 ID:pVPGV4Rj]: お前にはもったいないな
518 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/17(金) 00:50:06 ID:TVt0CGW3]: バストロのベルセクションにつけて
B♭/F/Ges/D管つき最強バルブトロンボーンとかやってるの見たことあるなｗ
519 名前：名無し行進曲 [2007/08/18(土) 19:34:53 ID:bmCL3+qc]: シルバー色のトロンボーンを購入したいのですがどうなのでしょう？
やはり値段が高かったりとかするんでしょうか…？
シルバーよりも普通のゴールドの方が音が良いとかありますかね？
検索してもシルバーのトロンボーン自体が売っておらず困っております…
520 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/18(土) 19:46:02 ID:ahDxoepb]: >>519
お前には勿体無い
521 名前：名無し行進曲 [2007/08/18(土) 19:50:57 ID:aL59Knr4]: 蒲田のシアズのＯＬＤＳの銀メッキ、もう売れたかな？
ベルだけ銀のスターリングシルバーならコーンやキングから出てるよ。
ヤマハなら銀メッキ、特注でやってくれるよ。半年くらい待たされるかもしれないが。
522 名前：名無し行進曲 [2007/08/18(土) 19:57:27 ID:bmCL3+qc]: >>521
やっぱ特注になるんですかね…
普通のを買うことにします!!
ありがとうございました!!
523 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/18(土) 21:02:32 ID:vCzyp0A/]: >>521
アトリエに持っていけば半月ぐらいでかけてもらえないか？
もしくは自分でラッカー剥がして、日本電鍍なんかに直接持っていくとか。
524 名前：名無し行進曲 [2007/08/18(土) 21:05:04 ID:VqPn3DaM]: >>522
蒲田のシアズに、キング３ＢＦの銀メッキ有ったはず。
525 名前：名無し行進曲 [2007/08/18(土) 21:18:44 ID:Lnj8N4YG]: 後は、クランポンに聞いてみるか？
ベッソンなら可能性高いかも！
ヤマハのアトリエは、プロなら急いでくれるかもしれないが、アマには対応イマイチ。
ヤマハ以外の製品は引き受けてくれないかも。マウスピースのリム修正で二ヶ月待たされた。
526 名前：名無し行進曲 [2007/08/18(土) 21:33:38 ID:bmCL3+qc]: やっぱシルバーのトロンボーンを入手するのはなかなか難しいんですね…

初めての楽器購入なので他の人が持ってないものをと思ったのですが、無難なものに購入することにします!
ありがとうございました!!
527 名前：名無し行進曲 [2007/08/18(土) 23:03:43 ID:Ulpxk0/Y]: 自分に合うものを選ぶ
これ、基本
528 名前：名無し行進曲 [2007/08/18(土) 23:22:05 ID:0deTfIk/]: そうそう。
見栄張って赤ベルなんかより、ｲｴﾛーのがいいよ
529 名前：名無し [2007/08/18(土) 23:46:14 ID:62f9zl4b]: >>528
え、赤ベルのほうが音なめらかでよくないですか？
赤ベル推薦～。
530 名前：名無し行進曲 [2007/08/19(日) 00:08:19 ID:IdPmGUUE]: ＸＯのB-Tb、いつ発売されるんだろう？

試作品の発表以来、何の音沙汰もないが出るならば相当期待できそう。
531 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/19(日) 00:59:28 ID:IJE/YEp4]: YAMAHAの定価15万くらいのテナーのボーンっていくらくらいで買い取ってくれますかね？
結構細かい傷があちこちにあります。少しでも高く買い取ってもらって
新しい楽器を手に入れたいんだけど。
532 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/19(日) 01:05:24 ID:zylpbmGN]: >>531
型番や購入年を書いてくれないと。
533 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/19(日) 01:19:35 ID:IJE/YEp4]: >>532
すみません。YSL-630です。10年前に買いました。
534 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/19(日) 02:13:30 ID:g5jqGncC]: >>533
楽器屋に売るつもり？

新品同様かプレミア物でない限り、定価の２割～３割が相場じゃないかな。
３万で売れたら上々だと思う。
535 名前：名無し行進曲 [2007/08/19(日) 20:35:44 ID:8Sql1QSs]: やなぎはら　かなこ
本名柳原可奈子
生年月日 1986年2月3日
出身地東京都
血液型 B型
特技インターネット・トロンボーン
趣味読書
サイズ身長153cm・体重63kg
536 名前：名無し行進曲 [2007/08/20(月) 23:16:21 ID:RQxGjlPY]: Connってどんな感じ？
537 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/21(火) 04:38:12 ID:DfUOXgG0]: GETZENの351(中古)が48000円って一般的に見てどうなの??

試奏できないからどうしようもないんだけど、みんなの意見が聞きたいっ。
538 名前：名無し行進曲 [2007/08/21(火) 14:14:27 ID:/z3gmOUj]: 定価はいくら？
見た目が悪くても、吹いて良ければＯＫ。
試奏しないで買うのは、宝くじ買うのと同じ。
相場より安ければ、品質面で何か有ると思う。
539 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/21(火) 15:23:57 ID:DfUOXgG0]: >>538
レスありがとう!!

定価は147000円って書いてあるけど、ほんとかどうかわからない。。。自分なりに調べはしたんだけどパソコンないから限度が(汗)
状態はなかなかいいみたいなんだ。あくまで見かけだけどねｗ

実際にGETZENの351を使ってる人はいないのかな??もしいたら感想よろしく。
540 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/21(火) 16:32:41 ID:DVk/TgtJ]: >>539
上にもあるが試奏せずに買うのは論外。
その価格帯の楽器なら尚更。
まあ野外用のセカンド楽器や宴会芸用、部品取りにってならありかもしれんが。
あとは自己責任で改造するくらいか？
ゲッツェンならエテルナのデュアルボアくらいのモデルから上じゃないと個体差激しくて話にならん。
まあ親身にしてくれる楽器屋から保証付きで買い取るならまだしも、その様子だと個人売買かネット通販かオクだろ。
何度もホイホイ買えるだけ金あるなら遊びで買ってもいいんじゃない？くらいに思っといた方がいいぞ。
どうせならヤマハの456Gあたりの中古を狙ったらどうだ？
もしブランド名を気にしないなら断然マトモな楽器だぞ。
541 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/21(火) 18:50:43 ID:DfUOXgG0]: >>540
うん、ありがとう☆
トロンボーン始めて９年になるんやけど、ちょっとmy楽器が欲しくて焦ってた。やっぱり楽器はじっくり選んで自分に合うのを見つけなきゃダメだよね。。。

定価との差額に魅力感じちゃってたみたい(汗)

アドバイスに楽器の紹介までありがと～☆
542 名前：名無し行進曲 [2007/08/21(火) 20:05:35 ID:1mVGEJVU]: いまバックを買うのはないかなぁ？
543 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/21(火) 20:18:02 ID:4s9OVzVY]: 別に、好きに買えばいいよ。

ビトンとかシャネルとかヘルメスとかさ
544 名前：名無し行進曲 [2007/08/21(火) 20:22:53 ID:1mVGEJVU]: すみません(泣

いまbach買うのはないですか？
545 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/21(火) 20:35:45 ID:4s9OVzVY]: 別に、好きに買えばいいよ。

無伴奏ｹﾞﾛ組曲とかﾌﾞﾗﾝﾃﾞﾝﾌﾞﾙｸとかオルガンとか色々な人がCD出してるじゃないの。
好きな奏者のを(ry
546 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/21(火) 20:56:08 ID:4s9OVzVY]: まったく・・・・・スレ違いにも程があ(ry
547 名前：名無し行進曲 [2007/08/22(水) 06:43:22 ID:yfnOXypy]: Ｂａｃｈも試奏して、客観的に判断するべきでしょう。
去年の四月以降、新しく雇われた工員が作った楽器ならば特に。
548 名前：名無し行進曲 [2007/08/22(水) 17:40:37 ID:i2yIl1xJ]: なんかＦ管がまるで駄目ってうわさだけど、どうなんだろう。
549 名前：名無し行進曲 [2007/08/22(水) 18:25:47 ID:S2ikim+9]: ちょっと奥さん！XOのBT-L値上げですって。
550 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/22(水) 20:29:21 ID:1PgQ+HLw]: >>354のレポにもあるね
551 名前：名無し行進曲 [2007/08/23(木) 19:55:24 ID:ObzLcf5R]: Bach42K使いですが、低音が当たらなくて涙目です
552 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/08/23(木) 20:42:00 ID:URH+uZek]: それは42Kのせいなのか？
553 名前：名無し行進曲 [2007/08/25(土) 00:36:09 ID:brm3PaZe]: ワシもそう思う。
554 名前：名無し行進曲 [2007/08/27(月) 17:26:55 ID:sGKLblzQ]: コーンの黄ベル良い感じでした！
555 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/09/01(土) 02:14:15 ID:krI6EHAm]: ３万円ぐらいの糞安い入門セットとかいうの買ったらスライドクリームついてなくて吹いたｗ
すぐふけるとかいってるのにこれじゃ吹けねえじゃねえかｗｗｗってことで楽器屋に特攻するハメに
ただ安い割には音がよくてびっくりした
556 名前：名無し行進曲 [2007/09/06(木) 04:51:01 ID:PoIeRgdR]: 大ホールで吹いてみると違いがわかるよ。
557 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/09/06(木) 23:22:44 ID:XbNqClri]: 中古なんだけど回り回って
YSL-844の1000番台をゲットしたんだけど
これって世間ではどんな評価されてる楽器だったの？
なんか1980年代に作られてたらしいんだけど。。。
558 名前：名無し行進曲 [2007/09/07(金) 01:04:30 ID:eDRVo68s]: 特に評価されてない。太管の842は名器だったな。
559 名前：名無し行進曲 [2007/09/07(金) 02:33:37 ID:tSyzgtSC]: その頃の製造番号は001001から始まっているはず。
560 名前：名無し行進曲 [2007/09/09(日) 01:24:23 ID:ZSTfbez4]: 誰かエクスト処理ってのやってみた人いたらインプレ頼む。
561 名前：名無し行進曲 [2007/09/12(水) 11:56:21 ID:IVCS72EM]: 音がふにゃふにゃになり気に入らなかったので
Ｄ楽器に売り飛ばしました。
オールドコーンなのでそこそこの値段で引き取ってくれましたよ。
562 名前：名無し行進曲 [2007/09/12(水) 20:00:22 ID:Bix9lRi9]: ドイツ管がほしい俺は何を買えばいいだろう？
563 名前：名無し行進曲 [2007/09/12(水) 20:33:32 ID:CusGsqvQ]: レッチェかタインじゃね？

俺はクルスペとグラッスルを持ってる。
564 名前：名無し行進曲 [2007/09/12(水) 23:54:59 ID:dZXvjy5z]: フレッチナーのトローヤも有りかな？
安いのなら、シアズで売ってるヤツ。メーカー忘れた。
565 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/09/13(木) 00:28:50 ID:8TziGDWH]: >>561
せっかくのオールドコーンをもったいない…
処理前のを俺が買ったのにw
566 名前：名無し行進曲 [2007/09/13(木) 14:07:16 ID:sBkRE3bp]: ども、です。
まだ4本オールドコーン持っているのでｗ
エクスト処理は新品だと効果あるのですかねぇ。

最近はヤマハ882Oの出番がほとんど・・・。（爆）
567 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/09/13(木) 19:11:48 ID:SEEKTHvS]: Ext処理なあ。
いわゆる残留応力抜きの処理のひとつだろ。
かけていい方向に変化するものもあれば、そうでないのもある。
新品だろうとなかろうとな。

>>566
俺はあんまり882Oは好きじゃないな。妙に重たくて。
568 名前：名無し行進曲 [2007/09/15(土) 17:49:29 ID:3rKBfQ3j]: そうすっとエクストは一種のバクチだな。
569 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/09/15(土) 20:19:34 ID:luihLA/K]: バクチ好きにはたまらん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
570 名前：名無し行進曲 [2007/09/16(日) 13:06:40 ID:NoosmAwl]: 大好きスレから誘導されました。
そのまま乗せますね

page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w12609982

↑このメーカーのトロンボーン吹いたことのある人いる？
どんな感じだったか教えてください！
571 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/09/16(日) 13:46:19 ID:g7ur2vsa]: >>570
こちらでどうぞ
中国・台湾製の管楽器を再考【4楽章】
music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1188884546/
572 名前：名無し行進曲 [2007/09/16(日) 14:13:14 ID:fXqpxfcb]: まわすまわすｗ
573 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/09/16(日) 18:27:50 ID:qEU9cSXD]: たらい廻しｲｸﾅｲ!!
574 名前：名無し行進曲 [2007/09/16(日) 21:47:12 ID:jl6bqnoA]: プロテックのケースはダメだ！
やたら重いし、持ち歩いてるワケでもない(普段は横にして置きっぱなし)のにスライドが曲がってしまう。

３ヶ月で２度も修理に出して頭に来たからチラ裏で書き込みｽﾏｿ
575 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/09/17(月) 01:23:48 ID:P7Il2tjE]: スライド曲がった！？
576 名前：名無し行進曲 [2007/09/17(月) 07:33:27 ID:QX/dGLbd]: >>575
うん、曲がった。
グニャリじゃないけど1～3posあたりが引っ掛かるようになった。
楽器屋も「持ち方でこんな曲がり方はしないし、ぶつけた様子もないからケースに問題アリだと思われる」との事。

次に同じような事があったらケース買い換えるわ。
577 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/09/17(月) 10:10:19 ID:+haOD8wW]: >>576
それはおまいのケースが悪いだけじゃないの？
何年もプロテック使ってるが、スライドが曲がるなんて事は一度も無いがｗ
578 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/09/17(月) 13:53:13 ID:Ewf5/51m]: >>576
>次に同じような事があったら
はい、釣り決定w
トロンボーン奏者だったら、スライドを曲げる恐れありって
だけで使用を止めるって。
579 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/09/17(月) 14:30:10 ID:TmqPKuPD]: プロテック使ってた時期があるが、スライドが曲がるようなことは無かったがなあ。
１～３posということは、スライドの先の方か。しかし、その位置に凹みや曲がりの
原因になるような部分ってあったかな・・・・・・
あのちっこくて動かせる詰め物とかが変に当たってるのかな。
580 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/09/17(月) 18:45:05 ID:YmDdhDFD]: ケースの話は本スレの方で。
581 名前：名無し行進曲 [2007/09/18(火) 05:09:56 ID:7RyJPj2Q]: キングの一番安いテナーって使える？
あと最強の細管テナーバスってどこ？
582 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/09/18(火) 12:54:02 ID:JaKPMrIP]: KINGの一番安いってのが606のことなら、買った直後から馴らしなしで
いきなり良く鳴るよ。
ただ2B、3Bみたいなしっかり感を求めるならお門違い。あくまでも安いなり。

吹奏でテナバス使ってる人がポップスステージ用に遊びで買うってのが
一番おすすめ。

細管のくせにやたら鳴りが重たい某、国産メーカーの初心者モデルよりは
余程吹いていて楽しい。

あと、最強云々以前に純粋な細管テナバスって今、出てるか？
583 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/09/18(火) 15:14:53 ID:cKIsTrTD]: >>582
レッチェ
584 名前：名無し行進曲 [2007/09/19(水) 01:29:15 ID:7CheAE24]: レッチェいいよねー。色っぽさが他とは別次元。
585 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/09/20(木) 01:42:38 ID:0gD6SMjr]: >>584
確かに俺の知ってるあのレッチェ吹きも別次元に逝っちゃってた…
586 名前：名無し行進曲 [2007/09/20(木) 05:22:53 ID:BIgt+s5O]: >>585
同じ知り合いだったりしてｗ
587 名前：名無し行進曲 [2007/09/20(木) 19:40:43 ID:sjsEX4jn]: 買えない奴の奴の僻みか?
588 名前：中細管 [2007/09/20(木) 21:58:40 ID:mE2zzHpi]: YAMAHAのYSL-630ってどうですか？中細管の。。
589 名前：名無し行進曲 [2007/09/20(木) 22:29:15 ID:pp4Al8HF]: この間Ｊ・マイケルのトロンボーンのベルに
遊び半分でエアガンを打ってへこんで
直そうとしたが結局ボコボコになった
俺が来ました
590 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/09/20(木) 22:50:32 ID:/mv7Hogx]: この際パテントハンマリングとやらの実験をしてみろや。
591 名前：名無し行進曲 [2007/09/20(木) 23:04:50 ID:0hcQ7fq0]: ティンパニのハンマードコパーみたいだな。
592 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/09/21(金) 00:50:55 ID:T6fqglWE]: >589
ベル全体にディンプル加工を施した後、
氷点下○○℃の冷凍庫に１昼夜寝かしたら、
新しい楽器が出来るかもよ
593 名前：名無し行進曲 [2007/09/21(金) 01:07:36 ID:yYMKjPwz]: 湯船でおでん作って、
そこにボントロ入れて、2時間くらい煮込むといいらしいよ。
594 名前：スミ子 mailto:sage [2007/09/21(金) 01:43:05 ID:yyw4QEgp]: はじめまして★
ジャズ初心者の芸人です。
今度、Ｍｙ楽器を買おうと思っているのですが、
デニスウィックていうオサーンに楽器に腐った牛乳を浣腸しろと教わりました。

何だかワクワクします。
595 名前：名無し行進曲 [2007/09/21(金) 12:55:56 ID:7FISnUBp]: Olds　バリバリ割れて面白いよ＾＾
596 名前：名無し行進曲 [2007/09/23(日) 21:51:55 ID:r9qRN7kx]: 太管のテナーってどんなんありますか？？
ジャズ用ではないもので。
597 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/09/23(日) 22:05:41 ID:Ir/ZPScP]: YSL-641
598 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/09/23(日) 22:22:33 ID:UV6uH75x]: CONN 8H
599 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/09/23(日) 22:24:46 ID:BVdDD0Ql]: YBB-321
600 名前：名無し行進曲 [2007/09/23(日) 23:32:08 ID:EvsAu+nu]: >>599
それチューバじゃん。

太管テナーなら

ＹＳＬ－６４７
ＹＳＬ－８４１０
ＹＳＬ－８８１Ｂ
ＹＳＬ－８８１(Ｇ)
などがあるよ。いずれもヤマハだけどね。
601 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/09/23(日) 23:56:52 ID:Ir/ZPScP]: ＢＡＣＨ４２
602 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/09/24(月) 02:21:14 ID:PPS9WMz+]: CONN 8H
603 名前：名無し行進曲 [2007/09/24(月) 20:36:52 ID:BrPU7Yqd]: 今日ネットで注文したＫＴＬのケースが届いた俺が来ました
604 名前：名無し行進曲 [2007/09/24(月) 20:53:26 ID:+QkFBVB6]: KTLのケースってマウスピース入れる所無いよね
605 名前：名無し行進曲 [2007/09/24(月) 21:06:40 ID:N/WZdBoJ]: あるよ。
606 名前：604 [2007/09/24(月) 21:40:12 ID:+QkFBVB6]: ヤマハみたいにはめるところあるの？
607 名前：名無し行進曲 [2007/09/25(火) 00:20:15 ID:w1HORWFU]: 外のポケットに付いてる。でも１個しか入らない。
608 名前：名無し行進曲 [2007/09/25(火) 18:57:21 ID:qIRxckv3]: 確かに、ちょい困った
楽器が踊る。
609 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/09/25(火) 22:06:55 ID:OymeVWmm]: >>608
それ一番アカンやんｗ
610 名前：名無し行進曲 [2007/09/25(火) 22:32:09 ID:qIRxckv3]: まぁタオルか何か少々詰めれば解消ｗ
軽いから許す
611 名前：名無し行進曲 [2007/09/26(水) 00:35:57 ID:qxWl6BxG]: えー、マジックテープついてない？
612 名前：名無し行進曲 [2007/09/26(水) 18:33:05 ID:jRoxSxEf]: マジックテープ？
613 名前：名無し行進曲 [2007/09/26(水) 21:07:02 ID:qxWl6BxG]: 俺のは付いてるよ。バストロ用だけど。
614 名前：名無し行進曲 [2007/09/28(金) 16:13:54 ID:FdTMlS6m]: 今度トロンボーンかうのですが…音大では何のメーカーが良いのですか？？
615 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/09/28(金) 16:16:10 ID:8ac9Sn1t]: 師事してる先生にきけよ…ネットできくとか馬鹿かお前？
616 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/09/28(金) 19:06:40 ID:DHxLdFz6]: 音大行こうとしてるとか行ってるヤツなんかこの程度の思考力しかないんだなwww
617 名前：名無し行進曲 [2007/09/28(金) 20:30:25 ID:3IKnuSp2]: まず音大行こうとしているしている奴がココに書き込みをしてる暇はあるのかと
618 名前：名無し行進曲 [2007/09/28(金) 23:21:33 ID:DmHVbLm5]: もしかして
音大生がよく使ってるメーカー
を聞きたいんじゃないか？
619 名前：名無し行進曲 [2007/09/29(土) 13:13:11 ID:8wG0/Xns]: バックがアテにできないなら、エドワーズかシャイアーズでは？
音大のＴｂアンサンブルで割と使われていた。
620 名前：名無し行進曲 [2007/09/29(土) 15:43:08 ID:z9YeiCXU]: 芸大で配ってた資料だと

バック７名、コーン２名、エドワーズ１名、ホルトン１名、XO１名だった。
621 名前：名無し行進曲 [2007/09/29(土) 20:05:11 ID:rzbgGviF]: YAMAHAが一人もいないww
622 名前：名無し行進曲 [2007/09/29(土) 22:44:42 ID:sBG1QYUN]: そりゃそうでしょ。
623 名前：名無し行進曲 [2007/09/30(日) 02:57:24 ID:/pwQ1vG8]: XO １名…チャレンジャーだな
624 名前：名無し行進曲 [2007/09/30(日) 03:44:59 ID:R6JIXraz]: XO吹いてみたい
625 名前：名無し行進曲 [2007/09/30(日) 08:05:05 ID:Fb/lzu92]: ヤマハで芸大入った彼も、楽器を買い換えたか。
626 名前：名無し行進曲 [2007/09/30(日) 14:57:15 ID:d8WW46Zu]: ヤマハでも上手ければ合格はするらしいね。
627 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/09/30(日) 20:01:59 ID:xu1Jinp2]: そりゃそうだろ
628 名前：名無し行進曲 [2007/09/30(日) 23:43:05 ID:WONnxOhn]: 620です。

ちなみにヤマハは３名、すべてアルトで複数所持のようです。
629 名前：名無し行進曲 [2007/09/30(日) 23:51:44 ID:WONnxOhn]: ちなみに私はBACH42テナーが最高の楽器だと思ってます。。
630 名前：名無し行進曲 [2007/10/01(月) 01:10:47 ID:Tl5F8073]: 僕も！　私も！
631 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/10/01(月) 01:16:28 ID:uV9bQIfc]: >>629
時期によっては賛成
最近のは嫌じゃ
632 名前：名無し行進曲 [2007/10/01(月) 17:45:53 ID:7ZChWnWG]: 最近BACH42のテナーは売ってるの見ないなぁ
633 名前：名無し行進曲 [2007/10/01(月) 19:01:30 ID:P+Zpu+Jy]: 友達から聞いた話
BACHの製作工場の人たちが
なんらかの理由でボイコットをしたらしく
生産がストップしているらしい
634 名前：元店員 [2007/10/01(月) 19:07:17 ID:JothQ4UE]: 某楽器店で先月までバイトしてました

Bachの低価格のやつはアジア製で
上の価格帯はアジア製じゃないけど、ものはひどい
今までやってきてた職人さんはみんな辞めてしまったとかで
メーカーにもなかなか物は入らない
いいものは特に手に入りにくいだろうなぁ
635 名前：名無し行進曲 [2007/10/01(月) 19:33:34 ID:Tl5F8073]: バックは終わったということかな？
636 名前：名無し行進曲 [2007/10/01(月) 20:15:12 ID:P+Zpu+Jy]: 後に純正にはプレミアがつく可能性大ってことかな
637 名前：名無し行進曲 [2007/10/01(月) 20:54:41 ID:VK8GQLLw]: ｴﾄﾞﾜｰｽﾞのｱﾚｯｼと同じモデルにしたらいくらくらいだろぅ？
638 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/10/01(月) 21:10:09 ID:pKiSw4P2]: 最近また少しずつだけどバック入ってきたね。

黄ベルで360k…高いがモノはそんなに悪く無いとオモ。
変な先入観捨てていっぺん吹いてみな。
639 名前：名無し行進曲 [2007/10/01(月) 22:34:49 ID:OrSdTNmJ]: >>637
50くらいじゃね？
321CFだっけ？
640 名前：名無し行進曲 [2007/10/01(月) 23:02:34 ID:u4IpTgs0]: ヤマハがいいじゃん、ケース最高だよ！
641 名前：名無し行進曲 [2007/10/02(火) 00:07:01 ID:N2ePzVYO]: ７９年製のBACH42テナー（銀メッキ）所有。

後輩は癖がありすぎて吹きにくい、と言っていた。

俺には最高の楽器、墓まで持っていくつもり。
642 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/10/02(火) 03:08:29 ID:tuBbCIBk]: 銀メッキは趣味じゃない。
643 名前：名無し行進曲 [2007/10/02(火) 07:45:32 ID:Ki7BgToK]: >>633
知らなかったの？
去年の四月からストップしてたよ。
職人もたくさん辞めたみたい。
644 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/10/02(火) 08:21:02 ID:DsYugpqG]: 辞めたのではなく、ストライキしたら逆に締め出されたんだよ。
会社側は強行姿勢でストを無視して、現在新規雇用１００人と引き抜かれた脱スト数十人で操業してる。生産力はスト前の半分以下。

会社的にストは終了。
組合的にストはまだ続いてる。

Ｍ＆Ａでは、ブランド名だけ買い取って労働者は切り捨てはよくあること。

ストの先入観を外すより、Bachという先入観を外して楽器選びしたほうが良い。
645 名前：名無し行進曲 [2007/10/02(火) 10:53:49 ID:KwtEvlaf]: ｴﾄﾞってｼｬｲよりやすいんだね。

かおっかな(ﾟ_ﾟ)(｡_｡)
646 名前：名無し行進曲 [2007/10/02(火) 22:16:13 ID:0uGsCo9o]: 買え買え。
647 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/10/02(火) 22:37:06 ID:AwnRP3/w]: Ｊマイケルとプッチンプリンってどっちがお得？
648 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/10/02(火) 23:28:39 ID:ZbQ2HleY]: プッチンプリン。
649 名前：名無し行進曲 [2007/10/03(水) 23:25:07 ID:YSOxK/z8]: ２ヶ月くらい前に買った中古のトロンボーンが超臭い。
お手入れしても匂い取れないんですけど。
中古ってそんなものなんですか？
ほこりくさいってかｻﾋﾞ臭いってか不思議な香りorz
650 名前：名無し行進曲 [2007/10/03(水) 23:53:28 ID:mHN0qzIe]: 内管錆び取りに出したらどうかね。
651 名前：名無し行進曲 [2007/10/04(木) 01:01:28 ID:GbOVVgo8]: 楽器の中を洗剤とブラシで洗ってみたら？
652 名前：名無し行進曲 [2007/10/04(木) 22:08:11 ID:xQxFXqRg]: >>650-651
ありがとうございます。参考にしてみます☆
653 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/10/07(日) 12:11:59 ID:r+8sERal]: 3047が入るセミハードのケースって無いですか？
最近車の無い生活になったので軽いケースがほしい
KTL、イーストマン、バムは閉めたときにレバーが
あたるので駄目でした　orz
654 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/10/07(日) 14:06:20 ID:VIfDGHFP]: protec
655 名前：名無し行進曲 [2007/10/07(日) 15:34:54 ID:uB3l2c60]: >>653
俺BAMだが大丈夫だぞ？

予算あるならアコードかってみるとか
656 名前：名無し行進曲 [2007/10/07(日) 19:58:52 ID:8ulidWQj]: バストロ用はどうかな？
657 名前：名無し行進曲 [2007/10/08(月) 18:09:59 ID:XQi40O78]: 喜望峰のGetzen（シャイ？）もどきはどうだ？
本家よりも言いと言う奴もいるがな。
658 名前：名無し行進曲 [2007/10/08(月) 20:13:09 ID:YeRZXTrW]: お茶(麦茶緑茶など)や糖分を含むスポーツ飲料やカルピス類を
飲んだあとは楽器を吹いてはダメなのか
という素朴な疑問
659 名前：名無し行進曲 [2007/10/08(月) 22:11:58 ID:gF2MU3MM]: >>658
俺は気にしない

師匠もそんな感じだった
660 名前：名無し行進曲 [2007/10/08(月) 22:26:20 ID:YeRZXTrW]: 俺の吹奏楽の金管練習部長が怒り交じりだ
言ってた
661 名前：名無し行進曲 [2007/10/09(火) 16:30:54 ID:h9JlUfVT]: >>657　

ｴﾄﾞもどきな気がする。

けど俺も喜望峰のｾｲﾔｰは興味深いな。
662 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/10/09(火) 20:47:29 ID:MPnfPfhB]: >>654
見た感じ入りそうですね。今度試してみます。

>>655
あれ、見間違えたかな・・・再度チャレンジしてみます。
アコードは高すぎて無理です・・・

>>656
無かったらバストロケースにタオル詰め込んでって考えてましたｗ
663 名前：名無し行進曲 [2007/10/15(月) 04:07:38 ID:4QgTmfNT]: 飲み物のことだけど、やっぱ演奏前の炭酸系はタブーだよね。
コラールでゲップ出たらやばいもんね。
664 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/10/15(月) 19:49:27 ID:RKYq3Ihq]: 喉開いて排出すればよくね？
665 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/10/15(月) 23:52:58 ID:nDIRa8Vs]: 屁コク時に音がしなけりゃ良いってのと同じだな
666 名前：名無し行進曲 [2007/10/18(木) 01:11:44 ID:VudEKBPa]: でもアナウンサーとか歌手とか俳優は音録りの前は炭酸飲まないよね。管楽器も同じじゃないの？
667 名前：名無し行進曲 [2007/10/18(木) 15:33:45 ID:2crWrep1]: 楽器の管中はどうなるんだ？
668 名前：名無し行進曲 [2007/10/18(木) 15:34:31 ID:2crWrep1]: ↑ミス
楽器の管内
669 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/10/18(木) 22:31:36 ID:qW73lbrq]: バストロンボーン
やっぱ、ぎりぎりラインはヤマハのスチューデントモデルっすか？

福楽じゃやばいっすよね？
670 名前：名無し行進曲 [2007/10/18(木) 22:44:10 ID:mI977pIb]: 明るい音色のバストロを教えてください！
671 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/10/18(木) 22:48:14 ID:nAJ64RyC]: >>669
YBL-421Gだとシングルロータリーだからちょっと厳しい。
福楽は論外。
672 名前：名無し行進曲 [2007/10/19(金) 13:32:37 ID:Y9vG4vtz]: >>669　

喜望峰にすれば？
673 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/10/19(金) 15:48:54 ID:5TG5qcNl]: >>672
>喜望峰
冗談かと思ったら。。。

評判悪くないでないですか！

いくら位するんすか？
674 名前：名無し行進曲 [2007/10/19(金) 17:03:47 ID:gdAIXpV6]: 福楽は論外ww
激しく同意ｗ（過去に福楽のテナーバスを買い損した俺ですorz）
675 名前：名無し行進曲 [2007/10/19(金) 19:34:07 ID:t6zLBMkm]: >>670
ドイツタイプのバストロはスライドやベルの胴が細いので明るい音がするよ。
マウスピースで明るくする手も有る。浅いＭｐやスロート径が細いＭｐ。ティルツかＪＫにしてみたら？
676 名前：名無し行進曲 [2007/10/19(金) 20:10:06 ID:Y9vG4vtz]: >>673　

120000くらいじゃないかな??
677 名前：名無し行進曲 [2007/10/19(金) 20:58:27 ID:7UiD05lg]: ありがとうございます！やっぱりドイツ管ですよね・・・
678 名前：名無し行進曲 [2007/10/19(金) 21:02:55 ID:pIwygMOf]: そうだそうだー。ドイツ管は最高だー。
679 名前：名無し行進曲 [2007/10/19(金) 22:00:00 ID:7UiD05lg]: なんかドイツ管の音を聴くとバックとか音に輝きがない気がして。
680 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/10/19(金) 22:32:48 ID:5TG5qcNl]: >>676
そうじすか、、、

今度見に行ってみます
681 名前：名無し行進曲 [2007/10/19(金) 22:41:34 ID:EG35Y9J8]: ドイツ管ほしーよー。

レッチェかユルゲンあたりで中古とかないかなー？
682 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/10/19(金) 22:56:35 ID:CBobnoFM]: 誰になんと言われようと俺はバックが好き！

今使ってる42Bのスライドがイマイチなんで買い換えを検討中なんだが、
やっぱり他メーカーのトロンボーンだとしっくりこない。

一刻も早く生産が安定して数年前の品質、タマ数を（できれば値段も）
取り戻して欲しい、、、
683 名前：名無し行進曲 [2007/10/19(金) 23:05:17 ID:DPlfV5bo]: やっぱ、３２１でしょ！！
684 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/10/19(金) 23:14:06 ID:edZXgc97]: ３、２、１、
685 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/10/19(金) 23:17:52 ID:auaD8Px6]: ﾏｯｻﾙﾏｯｻﾙ
686 名前：名無し行進曲 [2007/10/20(土) 02:15:28 ID:vKBZ/oI4]: レッチェはコーンのような明るさを持っているのがバックにない長所。
それでいてコーンは全音域の音色の均質性が売りだが、レッチェはむしろ高音部へ行くとキラキラ輝いてくるのが魅力。
クレッシェンドしたときもどんどん輝きが増してくる。
そしてレッチェの独壇場は、何と言っても弦とよく溶け合うこと。
これはオケ吹きにとってはたまらん魅力。
687 名前：名無し行進曲 [2007/10/20(土) 08:14:03 ID:KvvyRndj]: >>686　

やっぱりﾚｯﾁｪはたまなんなぁ!!
688 名前：名無し行進曲 [2007/10/20(土) 08:15:49 ID:+uCi7N/Q]: だけど、1番がキツイ楽器だと台無し・・・
689 名前：名無し行進曲 [2007/10/20(土) 09:04:30 ID:uotvcJDq]: 俺は20年前のｽﾛｰｶｰﾓﾃﾞﾙ

手放せない
690 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/10/21(日) 06:24:00 ID:IFAASvnR]: V.BACH テナーバストロンボーン『LT142BO』

ライトウェイトスライドに3タイプのマウスパイプが付属。
様々なシチュエーションに対応することができます。
691 名前：名無し行進曲 [2007/10/21(日) 19:15:43 ID:7XYAO9d1]: 今日あるメーカーのトロンボーンスタンドを購入したのだが
皆さんはどのようなメーカーのスタンドをお使いで？
692 名前：名無し行進曲 [2007/10/21(日) 21:54:27 ID:TlAmnRUx]: Aidaのアルミ製。

値段は張るが、軽いので持ち運びが楽。
693 名前：名無し行進曲 [2007/10/22(月) 21:37:15 ID:H7aGNsTC]: 昨日買ったスタンドは
ベル収納式ヘラクレススタンドｗ
694 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/10/22(月) 21:38:10 ID:nSXuZ5B7]: オオハシが良いよ。ベルに接触する部分すべてがシリコンでできていて
楽器には優しい。どんな形のベルでもフィットします。
ただし、値段が高いし、めちゃくちゃ重い！
695 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/10/22(月) 21:44:42 ID:ZJGdt2ij]: わしはK&Mの１世代前のゴツイやつ（スチール製かな）。
ベル受けはゴム？でベルに吸い付いてしまうので靴下をカバーに使っている。
値段は展示品処分価格（某店に相談したらバストロにお勧めと言われ）で２ｋだった。

非常に快適。但しクソ重い。
696 名前：名無し行進曲 [2007/10/22(月) 23:26:28 ID:H7aGNsTC]: 勢いで買っちゃったけどヘラクレススタンドっていいのかな＾＾：
697 名前：名無し行進曲 [2007/10/23(火) 21:01:45 ID:KJ2YxCK+]: ↑ミスｗ
改めて調べたらハーキュレスだった
698 名前：名無し行進曲 [2007/10/24(水) 15:53:33 ID:FTRicJfW]: Aidaのスチール製。

重い反面、戸外でも安心して使える。
699 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/10/27(土) 00:57:07 ID:5bXstY7k]: スタンドを外の練習では持ち歩かずに床に横に置いてるけど楽器に悪いかしら
700 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/10/27(土) 10:52:37 ID:GuXnGs99]: ﾆﾎﾝｺﾞﾃﾞOK?
701 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/10/28(日) 21:18:03 ID:qBAMNdGn]: >>700
ごめんごめん
要するに、楽器をスタンドに立てずに直接床に置くことは楽器に対して悪影響があるのかな
ってこと
702 名前：名無し行進曲 [2007/10/28(日) 22:56:57 ID:4qRqWkFg]: XOのセイヤー吹きで、よく見かけるのがメインチューニング管をイエローに取り替えてる人を見かけるんだけど、吹奏感てどんな感じに変わるんだろう？
703 名前：名無し行進曲 [2007/10/30(火) 03:34:13 ID:QJFOmV8T]: >>702
吹奏感よりオリジナルの赤の配色がイヤなだけでは？
704 名前：名無し行進曲 [2007/10/30(火) 04:31:08 ID:TydRmE12]: いや、何か音が違うらしいよ。
705 名前：名無し行進曲 [2007/10/30(火) 21:39:47 ID:DP77JpMi]: 漏れはオズマン吹きだが……
ＸＯのチューニング管は適合するのかな‥？

もちろん、オズマンはセイヤーでチューニング管もリバースタイプ。シャイアーズ氏設計のBach42Ｔ風。
706 名前：名無し行進曲 [2007/10/31(水) 20:30:49 ID:rWhMCLaQ]: オズマンって何？
まじでしらない。
707 名前：名無し行進曲 [2007/10/31(水) 20:34:19 ID:LrfIZwfS]: 皆さんにいいお知らせです。
バックの新しいのが出たそうです！！！！！！！！！！
708 名前：名無し行進曲 [2007/10/31(水) 20:35:58 ID:s68uXiyL]: >>706

星　飛馬のライバル
709 名前：名無し行進曲 [2007/10/31(水) 21:29:49 ID:wQYus+NV]: ほしひまって…w
710 名前：名無し行進曲 [2007/10/31(水) 21:33:10 ID:55kkL2h6]: >>706
ＤＪ

>>702
セオリーとしては音色や吹奏感が多少軽く明るくなるだろうが、
個体差もあるから何とも言えんな。
711 名前：名無し行進曲 [2007/10/31(水) 21:36:36 ID:MyM4cgeh]: >>706
アメリカ・マサチューセッツ州ボストン市にある楽器店。

数年前に楽器製造を凍結したが、様々なメーカーの楽器を販売している。
シャイアーズ氏は、独立する前はオズマン楽器の製作に携わっており、Bach風のセイヤータイプも製作していた。もちろん、B-Tbも製作しており、日本にもオフセットセイヤーが数本送られたそうだ。
ベルと本体の接合部はシャイアーズの原点と呼べる部分が多い。
712 名前：名無し行進曲 [2007/10/31(水) 21:42:47 ID:vqEajvK0]: ピッコロトロンボーンってピッコロトランペットと音域一緒って知ってた？
ソプラノトロンボーンが普通のトランペットと音域一緒なのに不思議だよね。
713 名前：名無し行進曲 [2007/10/31(水) 21:55:52 ID:rWhMCLaQ]: >>711　

ありがとう。オズマンとかあったのしらなかった。　
たかいの？

トロンボーンって一番高いのどこ？クロマト？
714 名前：名無し行進曲 [2007/10/31(水) 22:05:50 ID:MyM4cgeh]: >>713
楽器製造凍結前の価格は、テナーバス(セイヤー)が57～59万、バストロが77～79万くらいだった。
現在のシャイアーズとほぼ変わらない価格帯。

赤ベルは特に貴重品とされているとか。

クロマトはオズマン以上に高いのは確か。
715 名前：名無し行進曲 [2007/10/31(水) 23:33:53 ID:jZJnHhVM]: クロマトってすごいよね。最高峰って感じ。
716 名前：名無し行進曲 [2007/11/01(木) 00:17:58 ID:RNY5xvSC]: >>712
テナートロンボーンとバリトンホーンとバストランペットの管長が同じなのはこれいかに。
717 名前：名無し行進曲 [2007/11/01(木) 08:16:55 ID:ktGX6Bvi]: >>713
一番高いのは、タインだと思う。
二番は、レッチェ。
三番目が、クロマト？
みんな兄弟弟子だよ！
718 名前：名無し行進曲 [2007/11/01(木) 09:16:25 ID:wXK8sQs4]: 世界には300万のトロンボーンがあるそうだ
719 名前：名無し行進曲 [2007/11/01(木) 09:20:27 ID:mFfrjbmr]: >>718　

どこの楽器だΣ(￣□￣;)?
720 名前：名無し行進曲 [2007/11/03(土) 21:39:43 ID:BMgH5f7Q]: 早くおせーて。
721 名前：名無し行進曲 [2007/11/04(日) 01:22:49 ID:O+avaAzw]: トロンボーンを習ってる先生から聞いた話で、たしかヨーロッパのメーカーって言ってた。
信じるか信じないかはあなたしだいです
722 名前：名無し行進曲 [2007/11/04(日) 09:17:31 ID:EZ1ZVHuB]: アレッシのホームページに２５万ドルのトロンボーンでレコーディングしたって写真が載ってるよ。
ttp://www.slidearea.com/gallery/
のレコーディングセッションの中。
723 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/11/04(日) 09:39:35 ID:KpG+ZMDF]: ２５万㌦の件は如何でもいいが・・・・・・・。

ﾎﾞﾘﾝｼﾞｬｰ氏の顔が怖い・・・・・・・・・・。
724 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/11/04(日) 12:36:34 ID:1mRewr9q]: >>722
それはアーサー・プライヤー氏のプレミアが付いて
その値段なんじゃねーのか？
725 名前：名無し行進曲 [2007/11/04(日) 15:29:30 ID:DvYleH68]: オズマンは重すぎてorz
高価だが評価が低い楽器だよね。
同じ設計者だが、シャイは改良が進み別格。
次はスターリングベル欲しいｗｗ
726 名前：名無し行進曲 [2007/11/05(月) 11:23:18 ID:ePVrTyCx]: オズマン使ってる人がいて嬉しい。
誰も使ってないよね。
727 名前：名無し行進曲 [2007/11/05(月) 19:46:04 ID:jOG8rOJO]: XOのBT-LかGetzenの3047AFYをかうか迷ってるんですけど、どっちがいいですか??
728 名前：名無し行進曲 [2007/11/05(月) 20:22:04 ID:UCzRrDy3]: オレならゲッツェン買うな。
729 名前：名無し行進曲 [2007/11/05(月) 21:21:08 ID:Ntn5Aiuy]: >>727
金があればゲッツェン。
金がなければ、分割でゲッツェン。

つーのは嘘で、どっちもいい楽器とは思うから吹いてから決めれ。
個人的な印象ではＢａｃｈが好きならゲッツェンで、ＣＯＮＮが
好きなら×○の方が合うんじゃないかな。
730 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/11/05(月) 22:46:52 ID:B8+ZphU6]: 最近XOは値上げして、実売価格はGETZENとさほど変わらないです。
楽器の造りも甲乙付け難いので、試奏した印象で決めて問題無いと思います。

ただ、GETZENはタマ数が少ないので、事前に楽器店に相談した方が良いですね。
731 名前：名無し行進曲 [2007/11/05(月) 23:28:42 ID:jOG8rOJO]: 試奏はしたんですけどGetzenは3047AFRしかなくてBT-Lに比べると少し抵抗きつかったです。　
赤ベルはやっぱり3047AFYより抵抗きついんですか??
732 名前：名無し行進曲 [2007/11/05(月) 23:45:28 ID:Ntn5Aiuy]: そういう傾向はあるけど、個体差もあるからこればっかりは
吹いてみないとねえ。

ところで、マウスパイプは変えたりしてみたの？
がらりと印象が変わると思うけど。
733 名前：名無し行進曲 [2007/11/07(水) 00:16:57 ID:F1mP8I4/]: XOのBT-Lの赤ベルって、特注じゃないとできないんですよね？
じゃあ試奏とかって無理ですよね…。
734 名前：名無し行進曲 [2007/11/07(水) 09:18:01 ID:WANmH9Da]: 黄ベルの方がイイと思うよ
赤ベルはトロンボーンらしい音がしない気がする
735 名前：名無し行進曲 [2007/11/07(水) 11:38:44 ID:tXTzi+GY]: >>733　
話のながれがよめてないね。
736 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/11/07(水) 12:14:41 ID:EdLs6mki]: play-4.bbs.thebbs.jp/1190898148/e10
ここに詳しい人が居るから聞いてみるといいよ。
737 名前：名無し行進曲 [2007/11/07(水) 17:00:15 ID:OciCteaz]: >>730
たま数が少ないってどういうこと？

あと3047の黄ってあまり流通してなかったりする？
738 名前：名無し行進曲 [2007/11/07(水) 17:36:23 ID:hhK6kFiW]: バックの新しいのって
いつでたんですか。
739 名前：730 mailto:sage [2007/11/07(水) 17:59:25 ID:K4Es7eGy]: >>737
流通量が少ないということです。

3047AFYが少なく感じるのは、需要に供給が追い付いていない為だと思います。

私が買った時も、赤ベルばかりで黄ベルはありませんでした…orz
740 名前：名無し行進曲 [2007/11/07(水) 18:51:56 ID:hhK6kFiW]: >>738
きになります
741 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/11/07(水) 19:18:41 ID:Ld69UC1Q]: ID:hhK6kFiW　自演乙
742 名前：名無し行進曲 [2007/11/07(水) 20:58:28 ID:OciCteaz]: ワロスｗｗｗｗ
743 名前：名無し行進曲 [2007/11/07(水) 21:02:18 ID:tXTzi+GY]: >>738 >>740　

まぬけ(´ω｀)
744 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/11/07(水) 21:09:10 ID:ZFT+4H2q]: これはひどいWWW
745 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:13:19 ID:Ss2koBec]: バックは今頃投票してます。
746 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/11/08(木) 01:17:39 ID:+oovbDzd]: うちの彼女はバックでやるのはあんまりスキじゃないらしいです
747 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/11/08(木) 10:48:10 ID:YGT91fcE]: あーつまんねー
748 名前：名無し行進曲 [2007/11/09(金) 01:29:05 ID:9dEMY25K]: ヤマハ　トロンボーン製作風景（ヤマハ豊岡工場より）
www.yamaha.com/yamahavgn/CDA/ContentDetail/WrappedTextDetail/0,6383,CNTID%253D32071%2526CTID%253D,00.html
749 名前：名無し行進曲 [2007/11/09(金) 02:22:07 ID:c5QxZ/I2]: ぽぎゃ
750 名前：名無し行進曲 [2007/11/09(金) 17:27:43 ID:m2PbePmf]: あーとか、えーとか
751 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/11/10(土) 09:04:17 ID:WeQkEe/A]: 皆さん、ご意見を伺わせて下さい。

よく「この楽器はもうヘタってる。」とか、
「抜けきってしまってる。」って話を耳にしますが、
金管楽器って一回買ったらどの位の期間使えるものなんでしょうか。

先程の様な話も聞く反面、「大事に使えば一生モノだ。」って意見も
聞いたことがあり、実際知っている先輩の中に相当古いアレキサンダーの
ホルンを大事に使っている方もいらっしゃいます。

実際のトコ、どうなんでしょう？
トロンボーン歴の長いかた、「楽器がヘタった」のが原因で買い換えた経験ありますでしょうか？
その時はどのくらい使いました？
752 名前：名無し行進曲 [2007/11/10(土) 09:29:29 ID:FA7qxbf4]: >>750　

８年間使ってた楽器が不慮の事故により修理出来なくなって買い替えました。　
753 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/11/10(土) 09:39:35 ID:FMZxoyJ3]: 楽器の寿命は吹き方やモノによるとしかいいようがない。
金属の成分や製法、組み立て方で経年変化への耐性も変わるし。
毎日使い続けて10年でダメになる楽器もあるし
オールドクルスペのように戦前の楽器がまだ使える例もある。
754 名前：名無し行進曲 [2007/11/10(土) 12:23:14 ID:D5alsyi+]: 俺も不慮の事故でベルが損傷

修理してしばらくは大丈夫だったが、極端に鳴らなくなってきて、師匠に買い換えろっていわれて買い換えた
755 名前：名無し行進曲 [2007/11/10(土) 13:37:37 ID:jGzqeFM2]: ヤマハ 882U 3年でヘタった。（ベルが共振、修理したがダメ）
オズマン型番なし 2年でヘタった（セイヤーの出来が悪く修理してもダメ）
シャイアーズ 1YT47 5年で現役（セイヤーの出来が良い）

どの楽器も金属の寿命ではないね。

>>754
ベル損傷は致命傷と聞いたよ。
買い換えが正解じゃね。
756 名前：名無し行進曲 [2007/11/10(土) 13:57:56 ID:wzaKu74q]: やっぱエドワーズでしょ。321CFつかってまふ。
757 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/11/10(土) 14:05:28 ID:OD8vLjj2]: YBB-321CF?
758 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/11/10(土) 17:06:51 ID:nkCrnonl]: >>757
つっ釣られるものか…
759 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/11/10(土) 17:17:19 ID:tB157pF0]: やっぱり猪木でしょ。３２１ダーをつかってま(ry
760 名前：名無し行進曲 [2007/11/10(土) 21:18:22 ID:D5alsyi+]: 3047の黄ベルってエドでいうと333CF？
761 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/11/10(土) 22:08:34 ID:kJpos3zO]: さっそくですがおまじないです｡
恋を語らず何を語?とゆう世の中ですが
このｺﾋﾟﾍﾟ必ず5つのｽﾚにかきこんでください｡
あなたの好きな人に10日以内に告白されます｡
嘘だと思うんなら無視してください｡
ちなみに､あなたの運勢が良かったら5日以内に告白&告白OK
されます｡
762 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/11/11(日) 10:15:22 ID:uclYlRKH]: はいはいスイーツスイーツ
763 名前：名無し行進曲 [2007/11/11(日) 11:54:39 ID:0Es0tqHE]: >>755
あんたどんな演奏してるの？

常にｆｆｆ全開の演奏で、一日12時間以上吹き続けるとか？
764 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/11/11(日) 13:37:08 ID:zVVMbTs9]: >>751です。

週末はいつも書き込み少ないのに、沢山のご意見、ありがとうございます。

ケースバイケースではあるものの、週2～3回練習のアマチュアの使用頻度なら、
余程のことがない限り10年くらいはイケるって思って大丈夫ですかね。

今使ってるバックが4年目突入。この1～2年ストやら人員整理やらで
バタついてるみたいだし、ヘタったら代替えはどうしようかと思って。

今のが10年もってくれればその間に製造も安定してくるかな。

そう言えば、前の方にちらっと書き込みありましたがバック製品、
お店に入るようになってきたんですか？
ストの影響で品薄が続いていると言う話を聞いていたもので。
765 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/11/11(日) 13:52:49 ID:NOIeRgdT]: 私が持っているBachの2万番台は音がカサカサしてきている。
3万番台と7万番台は普通にいい音してる。
>>764氏が使う頻度なら最低30年は持つんじゃないかなぁ。
766 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/11/11(日) 18:13:48 ID:AwfSACpT]: >>764
大手楽器店だと選べるぐらい入ってきている。
吹かしてもらったけど、すごい好印象の物もあったしそうでもないのもあった。
それはいつの時代も同じ。要は、ストで云々の先入観は持たずに吹いてみるといい。
767 名前：名無し行進曲 [2007/11/11(日) 19:35:44 ID:lIB79vMV]: 某楽器店のサイトで中古やけどBachのLT-42Bにセイヤーバルブつけたの出てるやん。
ベルはヘビーらしい。
768 名前：名無し行進曲 [2007/11/11(日) 20:29:54 ID:x6VCgqV0]: オイラのＢａｃｈは９×××ですが、今でも現役
とても暖かい音でなってくれてます。
どっちかというと、ベルよりもスライド（ストッキング部分）がダメになってしまうのでは？
769 名前：名無し行進曲 [2007/11/12(月) 00:01:13 ID:WCwQetj/]: スライドなら交換がきくんじゃまいか?
770 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:36:47 ID:LLMrG7jy]: スライド買い換えると音や吹奏感も変わるからなぁ…
見た目は同じでも。
771 名前：名無し行進曲 [2007/11/12(月) 02:59:19 ID:WCwQetj/]: でも一般にはスライドだけでも新品に換えれば、
良い方向に変わるんじゃないの?
772 名前：名無し行進曲 [2007/11/12(月) 08:41:16 ID:3pLynTDy]: >>755
ふと思った。T47でセイヤーだと吹く時邪魔じゃないか？
773 名前：名無し行進曲 [2007/11/12(月) 09:18:00 ID:Kg6tC0Xt]: >>771
楽器との相性もあるからねぇ
774 名前：名無し行進曲 [2007/11/14(水) 21:36:05 ID:mPXXZJXW]: なんか良いｹｰｽないかな?
775 名前：名無し行進曲 [2007/11/15(木) 05:57:27 ID:QTdlutuH]: 安いのならＫＴＬ
776 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/11/15(木) 08:31:50 ID:c+1VfPmr]: アコードかな

ホンダの
777 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/11/15(木) 08:32:25 ID:c+1VfPmr]: という有益な情報を書きつつ７７７ゲット
778 名前：名無し行進曲 [2007/11/15(木) 10:12:23 ID:o7nTTCDr]: シャイニーは？
779 名前：名無し行進曲 [2007/11/15(木) 13:04:53 ID:L7wFZwYn]: 悪くないと思う。特別に良くもないけど。
昔のレッチェのケースで、凄く良いのが有ったんだけどな。
ケース職人も、死んじゃったかな？
780 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/11/15(木) 16:53:42 ID:fOwFmyrP]: ケースといえば
江戸のぼーんきゃでぃ
どこか仕入れないかなぁ。
781 名前：名無し行進曲 [2007/11/16(金) 02:43:44 ID:hGFmps1y]: メガトーン買ってみたけど、ありゃだめだ。
いいのは中低音部のfのロングトーンだけ。
細かい音符は何やってんだかわからないし、
ハイトーンはスカスカで、しかもすぐバテる。
pもかすれ気味。下手だからと言われればそれまでだが。
782 名前：名無し行進曲 [2007/11/19(月) 07:32:39 ID:12V2y2DS]: CONNの88HY-Oはどうなんだろう？
783 名前：名無し行進曲 [2007/11/19(月) 11:16:26 ID:GiXmy484]: >>781

ハイトーンがスカスカって事は、そのマッピ（品番）が合ってないんだと思うが？
違うサイズでは試したのか？
784 名前：名無し行進曲 [2007/11/19(月) 13:14:57 ID:Pvwphv9W]: ６半と５Ｇですが、特に５Ｇがひどい。
ノーマルタイプよりスカスカ度が高いから、やはりメガの影響と思われ。
785 名前：名無し行進曲 [2007/11/21(水) 23:21:27 ID:UZ7AcKF9]: エドワーズのF管なしのテナー使っている人いる?どんな感じか教えてれたらうれしい。純粋テナーらしい抜けの良い音なのかな?
786 名前：名無し行進曲 [2007/11/22(木) 15:58:13 ID:um1d1hc1]: >>785
いつぞやN響の新田さんがボレロで江戸テナーで吹いてたよ

N響アワーでもラジオでもやってた
787 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/11/26(月) 20:45:50 ID:3MuAnetl]: 友人から
King テナートロンボーン 606LA
という楽器をいただいたのですが、この楽器は良い楽器なのでしょうか？
788 名前：名無し行進曲 [2007/11/28(水) 20:20:39 ID:gkfN+4Qk]: バックのヘビーベルの楽器の正反対の楽器で挙げられるものありますか？
軽くて細かいニュアンスをきっちり拾ってくれるような楽器が理想なんですが、
教えて下さい。
789 名前：名無し行進曲 [2007/11/28(水) 22:16:10 ID:k1SffGUk]: タイン
790 名前：名無し行進曲 [2007/11/28(水) 22:31:47 ID:0opKu8kM]: レッチェ。
ベル厚が薄い、
２ピースタイプのマウスパイプにより、音の立ち上がりが良い。
791 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/11/28(水) 22:53:37 ID:/uTg4VJe]: あるいはクルスペ。レッチュよりも薄い。マウスパイプ無し。
反応が敏感で柔らかい。
理想はオールドクルスペ。
792 名前：名無し行進曲 [2007/11/28(水) 23:00:34 ID:s2FSvFIe]: あるいはクルスペルマ。レッチュよりも薄い。マウスパイプカット。
反応が敏感で柔らかい。
理想はオールドクルスペルマ。
793 名前：名無し行進曲 [2007/11/29(木) 17:10:29 ID:zTjab1pM]: >>791
クルスペはアマチュア向きではない。
パイプ無しが影響している。
プロでも、使いこなすのは難しい！
794 名前：名無し行進曲 [2007/12/01(土) 12:52:26 ID:4kN8SbaB]: >>789-793
こういうのってどうやって買うの？
795 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/01(土) 15:12:34 ID:zpFDJ/E3]: レッチェ・タインなら都内の管楽器専門店に行けば1～2本は置いてあるんじゃね？
ただ本来ドイツ管はオーダーメイドだが、それらは出来合いの型番にはなっちまう。

クルスペ何かは知り合いのツテとかオークションとかかなぁ。

Bachと正反対でお手軽なのだったらCONNのThin-Roseのオープンラップ(88HT-O)
辺りはどうだろう。前ｄ○ｃに結構いいのあったけど。
796 名前：名無し行進曲 [2007/12/01(土) 15:17:00 ID:xDPjQk6I]: >794
ドイツ管に手を出してる楽器店。
797 名前：名無し行進曲 [2007/12/01(土) 16:10:43 ID:wJB2TtYo]: Ｎ　ERO　　　　楽器とかかな？
798 名前：名無し行進曲 [2007/12/01(土) 18:06:32 ID:vxItPLNR]: コーンの黄ベルは軽めですか？
799 名前：名無し行進曲 [2007/12/01(土) 20:34:48 ID:+cEnhxVM]: 大手楽器店では、レッチェやタインでも仕様を指定すれば特注してもらえますよ。
ただし納期は不明。
昔、レッチェをオーダーしたら六年かかった。
タインのマウスパイプをオーダーしたら、二年半かかった。
インターネットで直接オーダーすれば、結構早いらしい。
800 名前：名無し行進曲 [2007/12/02(日) 00:48:11 ID:a6zPkD7h]: ８００(σ・∀・)σ
801 名前：名無し行進曲 [2007/12/02(日) 17:20:45 ID:hqqFl46/]: タインのマウスパイプは私もメールでオーダーしました。5本で10万円。1ヶ月待ちました。全部はずれでタインを鳴らすのは諦めました。
802 名前：名無し行進曲 [2007/12/02(日) 17:38:39 ID:D70xM8jQ]: 私のタインのパイプは絞りが少ないタイプで、クルスペ風の渋い音がします。
ブラームスの交響曲二番で使いました。
今度はグレートで吹こうかな！
803 名前：名無し行進曲 [2007/12/02(日) 21:07:19 ID:CANUJq5g]: やまはえっくすおー
804 名前：名無し行進曲 [2007/12/03(月) 11:14:00 ID:cT3GxhHe]: 高校生が長く愛用できる物は何が良いでしょう？
メーカー名と型番等を教えてください。
805 名前：名無し行進曲 [2007/12/03(月) 13:42:35 ID:xJ0xSi0/]: 高校生が吹奏楽で使うなら、ヤマハのゼノが良いと思います。
コーンの８８Ｈや外国製の楽器でも良いけど、外国製の楽器を買う時は必ず試奏して品質のチェックをする事。
806 名前：名無し行進曲 [2007/12/03(月) 15:34:49 ID:cT3GxhHe]: ご丁寧にありがとうございます！
参考にさせていただきます。
807 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/03(月) 17:39:57 ID:q3auQ1vO]: 「高校生が吹奏楽で使うならヤマハのゼノが良い」
なんて何を根拠に言ってんだ？？？
808 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/03(月) 17:53:30 ID:uf/3zaDH]: >>1にあるメーカーなら、大抵ハズレは少ないはずだし、
できる範囲で試奏してみて欲しい音に一番近いヤツがいいんじゃないか。
809 名前：名無し行進曲 [2007/12/03(月) 18:27:56 ID:fJLUvwLX]: 高校生は普通3年で足洗うから、長い愛用って何かおかしい。
810 名前：名無し行進曲 [2007/12/04(火) 15:11:57 ID:fqoM7WBt]: コーンの88HROと88HTOってどちらがいいのだろう(・∀・)？

イエローブラスのについてでもいいので何か話聞かせてくれ。
811 名前：名無し行進曲 [2007/12/04(火) 18:58:45 ID:Pi/TV5FE]: >>810
そこは完全に好みの世界だろう。
どっちでもいいんなら、楽に吹ける方。
812 名前：名無し行進曲 [2007/12/04(火) 21:16:53 ID:x1T7UUwY]: >>810
８８ＨＲと８８ＨＴはベルの厚さが違う。
８８ＨＴの方がベル厚が薄く、Oldコーンに近いイメージ。正し、ｆｆの限界は低いかも？
813 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/04(火) 23:23:11 ID:GPlgXd9Q]: 88HTでもフォルテのキャパに何の問題ない。
アメリカのメジャーオケ奏者でもない限り、気にすることではない。
むしろ88HRよりも吹き心地が良くて好きだな。
814 名前：名無し行進曲 [2007/12/05(水) 11:13:32 ID:GYxw4jFz]: 88HTは余程上手に吹かないとペラペラの音になる。
フォルテの限界点も低く、今では時代遅れの楽器だね。
815 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/05(水) 12:32:54 ID:1Az96vYC]: 42Bから88HTに持ち替えた当初は息の使い方にずいぶん悩んだなあ。
88HTでは、たっぷりの息を太く柔らかく通すイメージで吹いてる。
因みにマウスピースはアイルリッヒの5Gです。

力んで息のスピードだけで鳴らそうとすると割れやすい楽器かも
しれないけど。
816 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/05(水) 16:56:27 ID:U3rfXBKq]: うわ。
妄想ばっかり言う青山やんけ。
817 名前：名無し行進曲 [2007/12/05(水) 16:56:47 ID:hZ79Z5VQ]: 88HYOについて何か知ってる人情報キボンヌ。
818 名前：名無し行進曲 [2007/12/05(水) 17:20:09 ID:tcwkdPHZ]: >>817
使ってますが、何か？
819 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/05(水) 18:14:04 ID:nAaLtYRR]: これは「自分は使っている」という情報ですな
820 名前：名無し行進曲 [2007/12/05(水) 20:16:37 ID:hZ79Z5VQ]: >>818
吹き心地はどう？？
821 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/05(水) 23:03:39 ID:dnvcPOIL]: たまにXOって文字は良く見るんだが
使っている人ってどのくらいいるんだろう。

私の知人が吹いている音を聞いたらシングルロータのバストロ
みたいな太いおとしてたYO
822 名前：名無し行進曲 [2007/12/06(木) 00:07:25 ID:PbL6tIZb]: 88H、どんな組織や団体に入っても必ず使ってる人がいたもんだけど、
俺はこのトシ(28)になるまで、
ついに一度も所有する事がないまま来てしまった。未だに惹かれるものがある。

今は3047AFRと気分でクルトワ400ベッケモデル。400はもちろん中古だけど。
400ほとんど吹いてないので(何だかクセがあってちょっと吹きにくいんだよね、俺には)
売っ払って88Hの頭金にしようかと思うんだけど、
それってもったいないのかな。

パリトロ記念碑として取っておくべき？　
それともいい加減古いし1号機じゃないなら売っちゃう？
みんなならどうする？　正直、かな～り迷ってます。
823 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/06(木) 00:19:34 ID:kEXldZY6]: 学生なので楽器を転がすお金をお持ちなのがとても羨ましいです。
知人から安く譲ってもらったBach42Kを長く使ってますが、
そいつに愛着があるので売ったりしようという考えには至らないです。
でも、溜め込んだら家が狭くなるって知り合いのバストロ吹きが言ってましたｗ
824 名前：名無し行進曲 [2007/12/06(木) 08:20:17 ID:hQUA49rn]: アルトからバスまでで15本ぐらいある我が家は狭いぜ。
825 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/06(木) 19:51:10 ID:4rszISJn]: 2本が4本　4本が・・　増殖するのがトロンボーンでございます。
なぜかバスは増殖しやすい。
826 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/06(木) 20:08:46 ID:WR+RdHUF]: この際、コントラバスもいかがですか?

それはともかく、YSL-895ENが正式発表されたね。
付属マウスピースのEIJIROも面白い形状。
827 名前：名無し行進曲 [2007/12/06(木) 23:02:07 ID:OqzVoxkX]: ヤマハの心斎橋にシルキーのトロンボーンが置いてあったのですが、吹いた方いますか？
828 名前：名無し行進曲 [2007/12/07(金) 00:03:13 ID:qM6S1+qF]: V.Bach、新製品トロンボーン「LT42TGB 50SLIDE」

「T」が付くことからお気づきの方もいるが、
数年前にセイヤーバルブトロンボーンを生産中止して以来、久々のセイヤーモデルです。
更に、Bachのトロンボーン初となるライトウエイトベルが採用されています。

また、シカゴ交響楽団首席トロンボーン奏者ジェイ･フリードマン監修で、
ライトウエイトベル、ライトウエイトスライド、セイヤーバルブを採用したことにより、
軽快な吹き心地となり、明るめの音色が特徴です。

■Bach(バック) テナーバストロンボーン「LT42TGB 50SLIDE」
ベル：ハンドハンマリング　ゴールドブラスベル(一枚取）ライトウエイト
スライド:ニッケルシルバーアウタースライド（モデル50用）ライトウエイト
バルブ:セイヤーバルブ
ボア:14.28mm（太管）

　定価税込\492,450-（販売価格は42、3万ってとこか）
829 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/07(金) 00:07:10 ID:OZuD/EPX]: フリードマンと言えば、ホルトンのイメージだったのに
830 名前：名無し行進曲 [2007/12/07(金) 23:57:36 ID:2lanSy3z]: オフィシャルページにあるやんけ。
831 名前：名無し行進曲 [2007/12/08(土) 00:54:38 ID:0IEgxKtH]: ＞ライトウエイトベル、ライトウエイトスライド、セイヤーバルブを採用したことにより、
これ、組み合わせ大丈夫？
832 名前：名無し行進曲 [2007/12/08(土) 03:49:00 ID:qvpaKINt]: 興味あるが、シルシルチャンのほうがもっと欲しい。
833 名前：名無し行進曲 [2007/12/08(土) 09:08:36 ID:jMZ3Fd3W]: >>831
試行錯誤の末そのセッティングになったんだろうから、
まあ、大丈夫なんじゃない？
ただ、だいぶ好みは分かれそうな気がするよね。
834 名前：名無し行進曲 mailto:age [2007/12/09(日) 00:41:25 ID:8ynf2P+s]: >>828
大阪の㌦チェで見たyo。BACH通常仕様のセイヤーモデルも復活するんかなー
835 名前：名無し行進曲 [2007/12/09(日) 01:23:12 ID:WjRJh2T/]: 後付けセイヤーって今でもやってくれるのかなぁ？
836 名前：名無し行進曲 [2007/12/09(日) 05:17:46 ID:Yhz+7ayo]: ↑セイヤーだけってけっこう見つからないよ。あと値段が、、、高いんだよね。
ＸＯのセイヤー買ったほうがお得かもね。普通の楽器屋だったら表示価格より、かなり安く売ってくれるし
837 名前：名無し行進曲 [2007/12/09(日) 22:12:13 ID:GdOv0mVT]: 心斎橋のヤマ○には882の特注品もおいてあるね
いいのかなあ？
838 名前：名無し行進曲 [2007/12/09(日) 22:29:23 ID:1/37MnNo]: おいらバックコーン中心に20本あるぞ！つい最近 XOのロータリー買った確かに音は太いな！上品かどうかは別にしだが XO Userに聞くがﾏｯﾋﾟはなにを使用してる？オレはハモンドデザインの11MLだが
839 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/09(日) 22:46:55 ID:GtpMkXa0]: >>838
ハリーの弟子ですか？ｗ
840 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/09(日) 23:12:08 ID:FIWBu7JG]: 楽器ヲタキタ━━━━（゜∀゜）━━━━！！！！！！
841 名前：名無し行進曲 [2007/12/10(月) 20:13:06 ID:6RmqI7L/]: コーンってマウスパイプないんでしょ?
842 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/10(月) 20:27:43 ID:T8etOHGH]: >>838
うーん、ロータリーでもやはり太いか。セイヤーだが
バストロ？という人もいる。
CONNとは反対の方にいるっぽい。STORK　４使いだが
なんかコントロールしずらい時がある
843 名前：名無し行進曲 mailto:ryu.k-musicoffice-co@ezweb.ne.jp [2007/12/10(月) 21:10:00 ID:5r6E+/LB]: 838だパイプで変えられないかな？因みにオレは3番使用コーンぽいと思うがコントロールは難しい！赤のチューニング管も善し悪しの気がする黄色特注シテルがなかなか来ないなXOで十分と思う
844 名前：名無し行進曲 [2007/12/10(月) 22:59:41 ID:iRQZi0yO]: なんか変なやつが出てきたぞｗｗｗｗ
845 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:03:34 ID:T8etOHGH]: XO の黄色チューニング管はDACにあった。変えたら音は明るくなるな。
楽に吹けるし。パイプはやはり銀が倍音成分が多い感じでいい、ブラス
だとちと貧相になるか。
桶で吹くには赤チューニング管と銀パイプがそれらしい音が出るけど、
吹くのがしんどい。
まっぴ変えてみるか。アイルリッヒのGWがらしい音が出そう
846 名前：名無し行進曲 [2007/12/10(月) 23:18:32 ID:y1ee0xoy]: >>843
マウスパイプがどんなんでも、ワイドスライド使ってる限り
コーン８８Hの音色には近づかないよ・・・

マジで聞きたいんだが、XO以外を吹いたことあるの？
847 名前：名無し行進曲 [2007/12/12(水) 22:02:35 ID:OUY8QmT6]: オズマンがあるじゃないかww
持ってない？
R☆Sに入会したら教えてあげるよ。
848 名前：名無し行進曲 [2007/12/13(木) 02:56:17 ID:ZBO+2QcL]: XOの音って何かサツマイモっぽい。
849 名前：名無し行進曲 [2007/12/13(木) 03:36:52 ID:th8W2drc]: >>841
コーンにもマウスパイプは装着されている。昔の楽器はレミントンのＭｐが合うコーンシャンクになっていた。
最近はパイプを交換出来るのも売っている。
850 名前：名無し行進曲 [2007/12/13(木) 03:41:30 ID:th8W2drc]: コーンの音に近い感じにしたかったら、ベルの縁にハンダを流したタイプじゃダメだよ。
851 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/13(木) 08:05:26 ID:5fmnc+6m]: 今のコーンは縁にハンダ入ってるよ。
852 名前：名無し行進曲 [2007/12/13(木) 12:48:38 ID:cGr+Tgk1]: 88HTには入ってないんじゃね？
853 名前：名無し行進曲 [2007/12/13(木) 17:10:58 ID:0RVv3bhH]: 悪いね、私はオールドコーンをイメージしていたから。
新しい６２Ｈは、ハンダ入ってなかった気がしたが。
ハンダ入っているとffのキャパは大きくなる感じがするが、音色的に繊細さに欠ける気がする。
854 名前：名無し行進曲 [2007/12/13(木) 17:14:12 ID:0RVv3bhH]: スライドだが、バックのスライドのＵ字管はボアが太いらしい。
855 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/13(木) 21:24:00 ID:VK/RHebJ]: >>848

さつまいもと言う表現は面白い。英国式ブラスバンドに使いたい音という感じだけど。
XOぱりぱり　吹けるし　みーんという音が出せるのが面白いよ。
856 名前：名無し行進曲 [2007/12/14(金) 00:58:46 ID:66fHgdax]: コーンにパンダと読めた俺は老眼
857 名前：名無し行進曲 [2007/12/14(金) 01:02:15 ID:aDTERHs4]: トロンボーン買うっぽくないな
ここの住人は・・・
858 名前：名無し行進曲 [2007/12/14(金) 22:00:15 ID:e8S+wN6p]: 日本語
859 名前：名無し行進曲 [2007/12/14(金) 22:38:41 ID:q41ASSkJ]: マジレスだが‥‥

ベル＆チューニング管のメッキ化はどれくらいかかるんだろう？

教えてエロい人m(_ _)m
860 名前：名無し行進曲 [2007/12/14(金) 23:17:08 ID:NGv4HG6D]: ローターオイルってどう使えばいいんだろう・・・？
861 名前：名無し行進曲 [2007/12/15(土) 00:15:03 ID:u3NxwkXl]: >>859
なにメッキにするのかわからないから答えようがない
862 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/15(土) 00:18:47 ID:VadYdDSy]: >>860
チャーハン作るのに使う
863 名前：名無し行進曲 [2007/12/15(土) 07:36:58 ID:Qge6xauZ]: ここんとこずっとバックやクルトワ使ってたけど、久々にヤマハカスタム引っ張り出してみたら、
実に吹きやすく実によく鳴る。反応もめっちゃいい。
おまけに軽いわ持ちやすいわで欠点が見当たらない。それどころか、
これって42や420より全然いいんじゃ・・・てな感じでかなりびっくり。

で、昨日はその勢いで仕事帰りに楽器屋行って、ゼノ882Oと882GOを試奏。
その場でバック下取りに出して、882Oをお持ち帰りしてきますた。
音色はGOが好みだったけど、イエローの方がさらに楽だったし少し安かったので882Oに。

あー、余裕もって吹けるってのは素晴らしい。
ギルマン、途中で疲れて椅子に座って一服することもなく、
途中で手首のしびれをとることもなく、
譜面通りのタイムで最後まできちんと吹き通せたの何年ぶりだろ。
ヘタレですまんw
864 名前：名無し行進曲 [2007/12/15(土) 08:05:45 ID:NkFcVLNP]: >>863
お前の中で、楽にふける＝いい楽器なんだろ　ｗｗｗｗ

勝手にやってろ
865 名前：名無し行進曲 [2007/12/15(土) 08:47:08 ID:/HUdkS9Z]: 俺は863じゃないが、楽に吹けるってのは楽器が道具である以上、
大切な要素なのでは？

楽に吹けりゃナンでもいいってんなら話は別だが、863のはそーゆー
主旨じゃないと思うし。
866 名前：名無し行進曲 [2007/12/15(土) 09:16:16 ID:9fAiH6wm]: ベル＆チューニング管のメッキについて

銀メッキの場合、ベルだけなら約６万円でできるらしい。

金メッキやピンクゴールドメッキならまだ跳ね上がるのだろうか？
867 名前：名無し行進曲 [2007/12/15(土) 17:31:04 ID:/6rq+KZR]: 金メッキは、銀メッキしてから金メッキするので当然高い。
868 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/15(土) 18:34:23 ID:J2nXhhdO]: 逆に、ノーラッカーにするのは金かかるのかな？
あのシブさがたまらん
869 名前：名無し行進曲 [2007/12/15(土) 20:59:48 ID:aFLZOSsb]: ノーラッカーなら自分で剥がせば良い。但し、スライドの持ち手も剥がすと、演奏していると手が緑になる。
870 名前：名無し行進曲 [2007/12/15(土) 23:06:21 ID:FWuqk+NI]: yama○a心斎橋にある特注882Oノーマルと全然違ってオレ的には良かったぞ
あれ吹くとノーマルがしょぼく感じる
871 名前：名無し行進曲 [2007/12/16(日) 00:23:25 ID:dmwHUqIb]: 特注って何が違うの？？
872 名前：名無し行進曲 [2007/12/16(日) 00:24:05 ID:HkGDucm2]: >>870　
ノーマルと特注なにがちがうの？
873 名前：名無し行進曲 [2007/12/16(日) 00:47:02 ID:Y4UPVphV]: 今気付いたんだが、
882OのFチューニング管って、主管と完全に平行じゃなくて、
主管に向かって、すこーしだけ傾いてるんだね。

・・・俺のだけ？　まぁ実害はないけど。
874 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/16(日) 05:12:13 ID:8iP5yMEW]: ちょぴん
875 名前：名無し行進曲 [2007/12/16(日) 10:57:18 ID:EdwObT6m]: バックやコーンを長く使っているが、最初はヤマハで覚えたくちだ。
もってはいないが、後輩のヤマハを吹くと、思うほど悪くない。
それどころか、863と同じような感覚を持つ。

自分で楽器や音色をコントロールして、音楽を作る楽しみというのには同意する。
コーンはオールドなんで、コントロールは出来ないことないが、違う意味で繊細だ。
特にフォルテ音量での、音色のコントロールは難しい。
バックは、楽器の手の内の中という感覚。
誰が吹いても同じような音色は、バックの魅力でもあるが、欠点でもある。
キャパはその３社の中ではあると思う。

ヤマハ絶賛といういみではない。
バックやコーンとそれほど差もないという意味だ。
ヤマハゼノでも必要以上の大音量を求めなければ、十分だと思う。

スピードを上げすぎたときに、バックの方がキャパが大きいという気がするくらい。
876 名前：名無し行進曲 [2007/12/16(日) 13:05:54 ID:kUlNz5KI]: 楽器なんて、音楽をするための道具にすぎない。
自分のレベルに合った楽器を使えば良い。
いくら音色が良くても、コントロールし難ければ良い演奏は出来ない。
877 名前：名無し行進曲 [2007/12/16(日) 17:26:09 ID:dmwHUqIb]: >>871-872
結構するか？ｗ
878 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/16(日) 18:19:14 ID:TmG/Gg+Q]: バックは誰が吹いても同じような音色って、
もう都市伝説の域だな。

確かに吹いた時に感じる音色感・吹奏感は皆同じに感じるけど、
出てくる音色はそれぞれ全然違う。
バック吹きは使ってるMPからして人によって様々だし。
例えばジ○ングなんて機種まで同じだけど、それぞれ違う音色してるのは明白。

エドの黄ベルにグレッグのMPっていう、お決まりの組み合わせで吹いてる人の
方がよっぽど同じに音色に感じる。
まぁある同じ方向目指してるだろうから仕方ないかもしれんが。
879 名前：名無し行進曲 [2007/12/16(日) 18:46:20 ID:xIajjSUZ]: オレはバストロだが、バックのバストロは誰が吹いても同じ音がすると思う。
オレ自身バックを吹いていた事も有ったが、バックの音は嫌いだ。
但しバックのテナーは、あまり気にならない。
クルスペもテナーは良い音と思うが、バストロはあまり良いとは思わない。
バックの本体にオールドコーンのベルを付けたら良かったが、オールドコーンの本体にバックのベルを付けた方は使う気にならなかった。
880 名前：名無し行進曲 [2007/12/16(日) 19:43:16 ID:DhfsxCqG]: ストライキ以降のバックには、もう興味もてないよね。
個人的には、喜望峰やマイケルとかと同じイメージになっちゃった。

一方、コーンが盛り返して来たけど、買いたい気持ちにさせてくれる「決め手」が見つからない。
「健闘してるな～」とは思うけど「欲しい」と言わせるには、もう一歩足りない。
鳴り方から持った感じの質感まで、なんとなくツメが甘いんだよね。
でも、製品を良くしようとしてる「やる気」みたいなのは感じる。

じゃあ、20万円台で今買うなら結局何がいいのかというと、
結局ヤマハゼノが一番いいってことになっちゃう。
鳴り方や抵抗感がどの音域でも均一だし、そば鳴りしてる印象も無い。
音色もゼノは瀟酒な感じ。製品としての品質面はもちろん文句ナシ。
同機種を何本か吹いたけど、ほんと、バラつきなんてほとんど無いに等しい。

決して大げさではなく、セッティングに関して特に強い狙いがない限り、
エド・シャイとヤマハは同レベルと言っていいような気がする。
881 名前：名無し行進曲 [2007/12/16(日) 19:58:17 ID:dmwHUqIb]: ヤマハ株上昇中
かくいう俺もヤマハユーザー

一時は本当にヤマハが嫌で嫌で早く楽器変えたかったけど、今思うと手放さなくてよかったなって思うくらい満足してる。
882 名前：名無し行進曲 [2007/12/16(日) 20:07:07 ID:DhfsxCqG]: いまの状況って、ある意味90年代中頃のWRCに似ているw
プジョー、シトロエン、フォードとか、伝統ある強豪チームの調子が悪くて、
毎年、スバルとミツビシがトッブを競い合ってた。
スバルなんて3連覇とかしちゃって記念車まで売っちゃってたし。
でも今は表彰台にはさっぱりw

どんな分野でも、回りの調子が悪いと日本勢は一気に勢いづく。
というか、積極的に攻めない変わりに「手堅い」戦略とってるから、
相手がミスると、勝手に先頭に立っちゃうって図式だなw
883 名前：名無し行進曲 [2007/12/16(日) 23:32:56 ID:2q4js9Dz]: おいらはヤマハユーザー(ＹＳＬ－８８２ＶＧ)だが、かれこれ４年吹いている。

ゼノはヘビーベルだからこそ真価を発揮すると思う。

特注で銀ベルを製作して欲しいものだが‥‥

レバーの指当てに木製パーツを取り付けたら操作性が向上した。
884 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/17(月) 01:26:02 ID:M65/wmor]: >>879
日本でもトップクラスのバストロ吹きである
秋山氏、篠崎氏、黒金氏などがバックを使ってるはずだが、
彼らの音も同じように聴こえて嫌いなのか？
885 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/17(月) 08:13:38 ID:hreFHzEq]: ＸＯは確かに楽でレスポンスもいいけど、
エドワ－ズのヘビ－ベルを鳴らしきった時の吹奏感や
充実感に比べるととおもちゃのような感じがして、
オ-バ－ブロ－しないように気を使いながら吹かなければならない。

久しぶりに吹く時や調子が悪いときはＸＯがいいが
詰めて練習している時や調子が良い時はエドがいい。

勿論エドをきちんと鳴らしきるにのは時間がかかるが
ＸＯの限界を超えない様に気を使いながら吹く事に比べると
安心して鳴らす事が出来る。
886 名前：名無し行進曲 [2007/12/17(月) 12:44:46 ID:Eic632Kv]: ま～たオールドコーンかｗｗ
バックは誰が吹いても同じような音色？
貴方がどれを吹いても同じ音色なだけｗ
887 名前：名無し行進曲 [2007/12/17(月) 13:18:26 ID:q8S7sfwo]: もういいじゃん。オールドコーンが一番って人は、どんな楽器を吹いてもオールドコーンのイメージと比べちゃうし、
バックが一番って人も、どうしたってバックと比べちゃう。
客観的に聞き比べると、どの楽器も出て来る音は大して変わらない。
でも本人に取っては激変してるんだ。
それが楽器を吹く喜びの一つでもあるんだし、何でもいいじゃない。

とはいえ、上の方でもヤマハマンセー状態になってるけど、事実、ゼノは侮れんね。
なんと、このプラシーボ論理が当てはまらない。
本当に音色が変わる。人が吹いてるのを客観的に聞いても、自分で吹いても確実に変化を認識できる。
なんというか、芯があってハリもあるフランス系の音色。
びっくりした。こんなに良くなってるとは・・・。
888 名前：名無し行進曲 [2007/12/17(月) 17:25:42 ID:f8reW0vg]: >>884
悪いが、オレは日本のトップは目標にしていない。
オレの目標は、ベルリンフィルだから！
889 名前：名無し行進曲 [2007/12/17(月) 18:06:10 ID:fp8pJiQC]: >>883
>レバーの指当てに木製パーツを取り付けたら

くわしく
890 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/18(火) 00:36:22 ID:NzBfxPhD]: >>884
>秋山氏、篠崎氏、黒金氏などがバックを使ってるはずだが、

篠崎氏は最近ヤマハを吹いていたような気が。
891 名前：名無し行進曲 [2007/12/18(火) 02:23:40 ID:ikn4bLal]: ようつべで別家がたくさん上がってるね。
でも銀ベル搭載のベッケモデル、当の本人でも相当キツそうだなw

キングの2BSSでもキツイから、太管の銀だとどうなっちまうんだろうって思ってたけど、
あのベッケですらスカったり、曲終盤でカスカスになってたりすんだからw
唇への負担は相当なものなんだろうな。
おれもSSで疲れてくると、そういう傾向のカスれ具合になってくるから、
バテてる感じが実感としてよく伝わってきたw

それでも破たんせずに吹き切っちゃうベッケはやっぱり凄いけど、
普通のアマチュアにとって、銀ベル太管はまずまともに吹けないシロモノなんだろうね。
なんとか普通に使えるのは、せいぜい3Bまでじゃないのかなぁ。
892 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/18(火) 02:57:32 ID:56K9JzjH]: jp.youtube.com/watch?v=__DjudL1F_U&feature=related
893 名前：名無し行進曲 [2007/12/18(火) 11:13:19 ID:eFWu3ASD]: 喜望峰っていいの？
894 名前：名無し行進曲 [2007/12/18(火) 14:44:36 ID:iHyToRtO]: >>893
値段のわりに悪くないという印象。アルトなんかは安くて衝動買いする人もいそうだった。
少なくともここ最近のＢＡ○Ｈよりは良いかと、、、
895 名前：名無し行進曲 [2007/12/18(火) 16:16:17 ID:EbeGEM45]: >>889
別に木てなくてもＯＫ。
今のゼノにもレバーに当て金が付いている。効果は近い。細い（昔のヤマハやコーン）レバーよりも太い方がストロークが小さく感じる。バックのレバーならコルクを貼って削ると良い。
バストロの第２レバーも、押し金にカーブを付けると使い易い。
バストロの第２レバーは使いにくい物だらけ。
オレは、万力に挟んで自力で曲げたり、電動サンダーで削ったりして改良している。
896 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/18(火) 19:09:36 ID:wa8sdsME]: >>895
確かにバットロのレバーはプレート付いてるのと付いてないのでだいぶ変わるね。
自分の指が短いもんだから、個人的には丸いレバーよりもプレートのタイプのほうがいいと感じる。
近くなるように自分で改良か・・・環境があればなんとかしてみたいな。
897 名前：名無し行進曲 [2007/12/19(水) 17:01:58 ID:nrjIa/k4]: >>893
喜望峰　　悪くも無いが良くも無い。
価格に見合っているのではないか。

ホールで生音での勝負になると、些か分が悪い。
898 名前：名無し行進曲 [2007/12/20(木) 23:13:40 ID:XW0ZBR35]: >>893
俺は自分のｹﾞｯﾂｪﾝより楽になっていい楽器だと思う。
899 名前：名無し行進曲 [2007/12/21(金) 18:26:28 ID:J4BDBk2q]: ホールで生音ってのがすべてでしょー。
900 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/21(金) 18:40:25 ID:OBCfEtiU]: ホールで生

ビール
901 名前：名無し行進曲 [2007/12/21(金) 19:44:01 ID:H+OxZ40C]: 響きが明るくて俺は好きだ。
902 名前：名無し行進曲 [2007/12/21(金) 20:39:44 ID:av8jNmFQ]: ホールで生。
サントリーホールと、響かないホールとでは違う。
アメリカの楽器は、響かないホールでも良い音がする様に開発されているが、ドイツの楽器は響くホールを前提に作られている。
オレは、ドイツの楽器が好きだ！
903 名前：名無し行進曲 [2007/12/22(土) 04:31:53 ID:8d1bkBfJ]: >>902
ビールのこと言ってんのかと思った。

ところで、ゲッツェンはウインナーのメーカーってイメージだよな。名前の響きが。
そりゃシュヴァイツェンか。
904 名前：名無し行進曲 [2007/12/22(土) 12:43:27 ID:JbQmcPoJ]: 欧米か！
905 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/22(土) 16:17:13 ID:TN6bUQzb]: ざーっとスレ読んだが最近ＣＯＮＮ、ヤマハの評価上がってんのな。
当方88ＨＲ使いだが、ＣＯＮＮが落ち目の時に買ったから当時の師匠にえらく心配されたな。

スレがpart1だった時に「買い替え考える前に使いこなしてからにしろや(ﾟДﾟ#)」って言われて奮起したのもいい思い出だわ。
906 名前：名無し行進曲 [2007/12/22(土) 23:19:24 ID:CP4bOHW3]: 今、某楽器店で売れ残っているBACH42BOとCONNの88HOどっちか買おうか迷っているんですけど、やっぱりCONNのほうが安全ですか？
ちなみにBACH42BOは三年前ぐらいの奴らしいです。
907 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/22(土) 23:38:06 ID:FnFPIWH8]: 最近の騒動はあまり気にしないで吹いて気に入った方でいいんじゃない？
bachの作りが雑なのは今に始まったことじゃないんだし。
42Tとか後半のは酷かったじゃない。

まあ再開して入ってきたブツは輪をかけて酷いらしいが。
908 名前：名無し行進曲 [2007/12/22(土) 23:59:56 ID:g6u9OLxt]: 三年前のＢａｃｈなんて、売れ残りのカス！
909 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/23(日) 00:08:07 ID:vignz9Ky]: 何で売れ残ってるのか、ということ。
910 名前：名無し行進曲 [2007/12/23(日) 00:24:07 ID:Aj7MomAa]: アメリカ人プロ奏者で売れ残り、
アメリカ国内で売れ残り、
その他欧米プレイヤーで売れ残り、
野中の直売で売れ残り、
渋谷で売れ残り、
各小売店で売れ残った物。
911 名前：名無し行進曲 [2007/12/25(火) 00:23:01 ID:VTQXaDtt]: 学校の楽器だったからずっとバックやコーンに憧れてて
この前、師匠に楽器買いについてってもらって一通り吹いてもらいました。
で、予算に余裕あるならシャイやゲッツェン、
誰にでも自信もって勧められるのはヤマハゼノかクルトワってことでした。

でも欲しかったバックは「うーん・・・ダメだね」
コーンは「前はもっといい楽器だったんだけどなぁ・・・まぁ欲しいなら反対まではしないけどね」
ってことだったので、諦めきれずにコーン88HR-O買っちゃいましたw　

そしたら帰り際、師匠が少し遠慮がちに
「それ、すごくいい楽器だから大切に使うんだよ」と言ってくれましたw
912 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:48:01 ID:VXwUBm4i]: /'　　　　　　　　　　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､）　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
913 名前：名無し行進曲 [2007/12/26(水) 01:52:38 ID:JxMP9LAr]: >>911
結局よかったのか悪かったのかどっちなんだｗ
914 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/26(水) 15:51:22 ID:uxdfDfG7]: 自分が気に入ればそれだけで良い楽器、逆もまた然り
ってことじゃね？
915 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/26(水) 22:59:02 ID:vVc1CHGX]: 楽器に思い入れがあるのと無いのでは、
練習の楽しさが２倍くらい違う。
916 名前：名無し行進曲 [2007/12/27(木) 10:06:43 ID:OX4nA69N]: Vincent Bach LT42TGB 50SLIDE.

新しく出たこれ買った人います？

４２Ｔがずっとほしかったおれとしては真剣に購入を検討してるんですが、なんか職人がいまいちだとかどうとか噂があるから不安なんですよね。
地方にいるから試奏もできないし。
選定品とか出てるんですかね。
917 名前：名無し行進曲 [2007/12/27(木) 15:33:15 ID:+SNzCN0h]: 「フリードマン」モデル、
日本人には必要無い（又は、向いてない）と思う。
普通の４２Ｔにしたら！
918 名前：名無し行進曲 [2007/12/27(木) 17:41:18 ID:cxYmxaAH]: >>916
42の赤ベルライトウェイトにセイヤーつけて50Bのニッケルライトウェイトスライドってやつでしょ？
フリードマンが使っているのはマウントバーノンの42の赤ベルだから今の物とは根本が違うから正直お勧めできない。
42のセイヤーが欲しいなら良い時代の物とか使える42にセイヤーを組んでもらった方が良いのでは？
後はまったく違うシャイアーズの7ベルとかw
919 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:39:49 ID:O9OHG4CO]: >>916
ここでの話なんて、話半分に聞いとけよ。
中学生でもなければ、さすがにまんま額面どうり受けとらないとは思うが。
変な先入観をもつとロクな事ない。交通費ケチらず試奏しに行った方がいい。
920 名前：名無し行進曲 [2007/12/27(木) 19:28:39 ID:v6K8Vi51]: >>916
この前色々試奏してきたが(42Tじゃなくて全部42B&42Bオープンラップ)
先入観抜きで良くないねありゃ。
もちろん商品としては問題ないけど、俺は買わない。

個体差もあるだろうけど、個人的に気になったのは、抵抗ムラと鳴りムラ。
まっすぐ通るはずの息の柱が、ある音列だと途中でねじれてヘンなとこに当たってる感じ。
スト前バックの典型的なハズレパターンと似てるかもね。要は素直じゃなくて吹奏感が気持ち悪いのです。
捩じれてたり、ツマってたりする感じ。
音程もちょっと怪しかったし、仕上げの粗さは相変わらずw
どうしても42T的なモノが欲しいんなら、
シャイかエドのセッティングで対応したほうが確実。高いけどソンはせんだろ。

少なくともバックに限らず、試奏ぬきで買うのは無謀。
そういう暴挙が許されるのはヤマハだけ。
というか最近のヤマハ、特にゼノはバックやコーンなんかより全然いいのね。
特に882Oと882GO良すぎ。Vバルブも思ってたほど悪くなかった。
921 名前：916 [2007/12/28(金) 02:03:33 ID:XaIu3ZWf]: Vincent Bach LT42TGB 50SLIDE.
なんか買わないほうがよさげですね。

おれは今４２ＢＯＧＢ使ってるんですが、セイヤーの後付っていくらくらいかかるもんですか。
ぐぐれってはなしすかね。
922 名前：名無し行進曲 [2007/12/29(土) 06:41:18 ID:08RvynVk]: セイヤー込みで３０万くらいだろ。
いいパーツ、いい楽器でも、悪くなる可能性があることもお忘れなく。
923 名前：名無し行進曲 [2007/12/29(土) 11:30:41 ID:E5OggSrF]: そんな高いの？
俺が組んでもらったときはセイヤーユニット込みで13万だったよ。コーンは少し高くなるって言われた。支柱の位置の関係で。
924 名前：名無し行進曲 [2007/12/29(土) 13:05:44 ID:FTb7I6zN]: >>923
お前の楽器を良く見ろ、それ喜望峰のロータリーだぞ・・・
925 名前：名無し行進曲 [2007/12/29(土) 14:57:43 ID:E5OggSrF]: いやいやｗｗ

普通にバックに後付けしただけだけど。
926 名前：名無し行進曲 [2007/12/29(土) 16:12:28 ID:wylUBO8g]: ＞９２４が言わんとしてるのは、「ロータリーが喜望峰」ってことでは？
927 名前：名無し行進曲 [2007/12/29(土) 20:36:05 ID:MTM0C1vm]: ２０年位前は、ダブルセイヤーのバストロで３０万だった。
新品に付けるよりも、今使っている楽器に付ける方が磨きとか手間がかかるから割高かも？
それよりも、セイヤーのユニット売ってる？
928 名前：名無し行進曲 [2007/12/29(土) 21:07:05 ID:rBM9Mmr1]: ヒント:エドワーズ
929 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/29(土) 22:31:09 ID:n0VrY213]: 納期、半年以上らしいな＞江戸
930 名前：名無し行進曲 [2007/12/30(日) 16:56:25 ID:guQzXT7o]: グレックに比べたらまだマシ
931 名前：名無し行進曲 [2007/12/30(日) 23:00:42 ID:dK1sZ51b]: やっぱりそんなに忙しいのかなあ
932 名前：名無し行進曲 [2007/12/31(月) 05:47:21 ID:A9GBTkwY]: スレの流れをぶった切ってしまうが、
久々にバック42B吹いたら、まるでコンクリートのカベに息を吹き付けてるようだった。
ゲッツェンやコーンみたいなストローに息を通す感覚とは全然違って面白かった。
でもバックって普通のF以下がベーッていう平面的な音になりやすいね。
933 名前：名無し行進曲 [2007/12/31(月) 19:16:09 ID:ekhul5m7]: マウスパイプを交換すれば、良くなると思う。
シルバーのパイプにするとか！
934 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2007/12/31(月) 20:52:17 ID:PkJDN3c2]: >>932
そういやかつて吹いたハズレの42Bがそんな感じだったよ
935 名前：名無し行進曲 [2007/12/31(月) 21:48:41 ID:AUUQrJQA]: 交換出来ない楽器は、ベルが悪いのかパイプが悪いのか判断出来ないからね。
パイプ次第で、凄く変わるよ！
936 名前：名無し行進曲 [2008/01/02(水) 14:33:28 ID:rTGzPQdf]: Bach42Aがおすすめ
937 名前：名無し行進曲 [2008/01/03(木) 14:38:51 ID:Mwme4OSg]: マウスパイプカットなんちゃって。
938 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2008/01/03(木) 16:27:05 ID:JExuq6WJ]: ０点
939 名前：名無し行進曲 [2008/01/03(木) 21:07:54 ID:aXfl9Kas]: 42Ｔ及び50Ｔ３の復活はまだまだ先だなぁ‥‥‥
940 名前：名無し行進曲 [2008/01/06(日) 16:49:57 ID:eO8mXrBF]: XOの赤ベル仕様はかなり良かったです。
941 名前：名無し行進曲 [2008/01/07(月) 02:29:45 ID:1i+tHfuk]: マイケルのバルブが・・・・
942 名前：名無し行進曲 [2008/01/08(火) 01:05:17 ID:K4GAxfP6]: シルキー吹いた人インプレ頼む。
943 名前：名無し行進曲 [2008/01/08(火) 12:56:01 ID:QpljVyNR]: >>942
悪くないけど値段が高すぎます。
音は今どきの音(エドワーズやXO)に近いかもしれません。
でも、あれならばシャイやエド＆ゲッツを使います。
少なくともシルキーと言えばコレ！！と言った魅力は感じられませんでした。
やはりトランペットとは違います。
944 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2008/01/08(火) 20:07:21 ID:GFErevkx]: ゲッツェンコピーな印象。
だけど、ゲッツェンよりはゴテゴテした音じゃないので俺はこっちの方が好き。
すごく良い楽器だった。細部のつくりは大雑把だったが。
だが、実売60万は辛いな。
945 名前：名無し行進曲 [2008/01/08(火) 20:33:51 ID:XfUnhSsy]: シルキーのＴｂ開発責任者は、元エドの副社長だっけ？
946 名前：名無し行進曲 [2008/01/09(水) 21:29:55 ID:Tcx5opfI]: YSL-895EN買った人いたら感想きぼんぬ。
947 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2008/01/09(水) 23:18:56 ID:4zMWZnO3]: ジャズ板のスレにENモデルを買おうかどうか迷ってる奴がいる。
けしかけてやってくれ。
948 名前：名無し行進曲 [2008/01/12(土) 09:38:12 ID:xn77S9TR]: >>946

そんなもん買わん。
949 名前：名無し行進曲 [2008/01/13(日) 00:55:16 ID:4Ilbd+9O]: ﾊﾞｽﾄﾛﾝﾎﾞｰﾝがほしいんですが、お金があまりありません。中古でもまったくかまわないのですが20万くらいでおすすめありますか？
950 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2008/01/13(日) 01:37:15 ID:lE+Nrskw]: >>949
知り合いを片っ端から当たったらｵｸで楽器転がしてる人がいるかもしれんぜ
そういう人に話をしてみるのがいいかもしれない
951 名前：名無し行進曲 [2008/01/13(日) 01:49:31 ID:v36P3+Oy]: Ｂ＆Ｓのトロンボーン吹かれたことある方いらっしゃいますか？
もし、いらっしゃたら感想を聞かせてください。
952 名前：名無し行進曲 [2008/01/13(日) 18:42:24 ID:Dmnvc5uO]: 中古のバストロは数出ないし、出てもすぐに売れるからタイミングが重要。
ヤマハのプロモデルはいくらだったっけ？
他では、希望峰かマイケル。
953 名前：名無し行進曲 [2008/01/13(日) 20:06:12 ID:VGcU9BkJ]: >>951
42Bより反応が良いと思います。
音質的にも、非常に暖かい音だと思いました。
因みに、使用したＭＰはＢａｃｈ３Ｇです。
954 名前：名無し行進曲 mailto:sage [2008/01/14(月) 10:40:49 ID:oyQztEMe]: >>951
キメが細かい音質に感じた。
楽器が軽いので>>953同様反応が早いと思う。
ppでも芯がつぶれなかったのは高評価。
とりあえず実際に吹いてきたら？

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