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東浩紀スレッド211



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/15(土) 09:24:46 ID:oTaqPc33]
■前スレ
【松平】東浩紀スレッド210【ライトテロル】
academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1226688306/

■東浩紀関連リンク
hiroki azuma portal
www.hirokiazuma.com/
hiroki azuma blog
www.hirokiazuma.com/blog/
はてなダイアリー - 「東浩紀」を含む日記
d.hatena.ne.jp/keyworddiary/%c5%ec%b9%c0%b5%aa
タグ「東浩紀」を含む注目エントリー
b.hatena.ne.jp/t/%e6%9d%b1%e6%b5%a9%e7%b4%80
2ちゃんねる内の現行「東浩紀」スレッド
ttsearch.net/s2.cgi?k=%93%8C%8D_%8BI&o=r
東浩紀のゼロアカ道場
shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/zeroaka.html
柚木涼香と東浩紀の動物化してもいいですか(はぁと)
www.nhk-ep.co.jp/netstar/yuzu_movie.html
東スレまとめwiki
www38.atwiki.jp/azumania



76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/16(日) 17:29:05 ID:Du/Xp2pA]


77 名前: mailto:w [2008/11/16(日) 17:31:34 ID:Du/Xp2pA]
>>74-75
本当にコンセプトを誤解した声に過ぎないのであれば、あんな反応にはならないだろ。
全くわかってないな、そこのブログ主(どうせわかってて誤解だと言い張ってるんだろうが)。

言うまでもないことだが、批評家育成のためのプログラムと公募・コンテストという概念は
共存可能だ。実際に、ゼロアカ道場は公募・コンテストという形式でこれまで「批評家育成」
してきたのだ。

そして、批判していた人達は「オリンピック競技みたい」な公平性など最初から求めてない。
「第四回関門は」外部からの評価を重視するものだったから、ルールの変更に関しては、
外部にも納得がいく説明をすべきだと批判したに過ぎない。

ろくに批判を読まないで思い込みだけで東擁護してると、かえって東の迷惑になるぞ?
いい加減やめとけ。東も何もコメントしてないんだから。

78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 17:37:02 ID:X32kYKHc]
コピペ乙w

79 名前: [2008/11/16(日) 17:41:49 ID:Du/Xp2pA]
>>78
反論待つよ〜w

80 名前: mailto:w [2008/11/16(日) 17:42:54 ID:Du/Xp2pA]
元々望月はお馬鹿だったからOK

顔汚いしw

81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 18:07:43 ID:xYc1tBqx]
反論出来るようになってないし、読む限りではそれほどおかしいことを書いてるとも思わない。
コピペはウザい。

82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 19:35:36 ID:ACe2Q9Fo]
>>73
佐々木はほんと政治的なことしかしないな

83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 21:54:07 ID:ZkhIXMo4]
村上隆、あずまんにすりよってきたな

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/16(日) 22:04:53 ID:p8ujv5IX]
age



85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 22:15:33 ID:hC/k6ydI]
www.l.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/thesis.cgi?mode=2&id=543
ここ以外に夜戦と永遠関係のレビューがないね。

おそらくはドゥルーズのフーコー論をベースに可視性と言表可能性を想像界と象徴界に対応させ、
それぞれの限界に鏡という装置、あるいは外を持ってきて関係づけているのだろう。
そうすると夜戦というのは地層上の戦略的帯域のことか。

この予想のはるか上をいっていなければ、とても6000円を出して買う気は起こらない。

86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 22:18:19 ID:V25QtwP1]
790 :考える名無しさん:2008/11/15(土) 00:51:57 0
筑波ustの同人誌批評

Xamoschi
・装丁で損してる
・東は太田点ゼロ点だと思ってなかったにちがいない
・観客は太田点ゼロ点の理由わからなかった人が多かったんじゃないか
・東点太田点は売り上げに影響した
・新井素子を呼んでおいて練馬論はないのでは?
・円城は藤田が知り合いだったから出来たインタビューの内容

816 :考える名無しさん:2008/11/15(土) 01:12:14 0
筑波ustの同人誌批評

チョコテロ
・なんでこんなに売れたかわからない
・塚田:ぶっちゃけ好きじゃない
・百合が読んだら納得しないだろ
・統一感もない


ustの同人誌批評

ケフィア
・仲山君のノートに狂喜する塚田「痛ぇww痛ぇwwお前厨二じゃないのかww」
・福嶋さんの文章はおもしろい。インタビューというより論考。
・エリク発言の弁解「俺は言葉を覚える気がない」
・鼎談はNAM-Q問題などの暴露大会で面白かった
・結果的に妥当


87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 22:21:46 ID:V25QtwP1]
708 :804:2008/11/14(金) 01:13:45 0
空気を読まずに、今日は『筑波批評』の感想。
まず全体的な感想としては、とても良くできている。
巻頭の藤村龍至インタビューは特に優れていて、読み応えも十分。
その他の寄稿も面白いが、内容はコラム的で深さが足りない(まさに「体験版」)。
ただ、あまり馴染みのない分野に広がっているので、興味深い(特にルドロジー)。
ヴァラエティに富んだラインナップも、また各コンテンツも優秀だと思うが、
優秀ゆえに天才になれない生真面目さのようなものも感じてしまった。
それにしても、こういう面子を集めて活動している(できている)筑波批評社には感心です。


88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 22:22:52 ID:V25QtwP1]
121 :804:2008/11/15(土) 11:03:41 0
今日は形而上学女郎館『チョコレート・てろりすと』の感想。
まず、大前提として問題なのが、この同人誌は「少女・百合」をテーマにしていながら、
そもそも「百合」とは一体何なのか理解していないような気がする。
巻頭の「百合作品完全年譜」からしてそうで、まったくもう呆れてしまう。
この同人誌の文脈で佐藤友哉を取り上げる必然性も分からない。
ただ良かったのは、後ろのほうにまとまってしまってはいるが、ブックレビューや論壇人チャート、
同人誌ミシュランといった「遊び」を積極的に行っている点。
これは他のゼロアカ同人誌にはないタイプのアドバンテージだと思った。


89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 22:24:56 ID:V25QtwP1]
730 :804:2008/11/16(日) 02:59:27 0
『最終批評神話』の感想です。
まず個人的には面白かったが、これを面白くないというひとの気持ちも分からなくもない。
インタビュー2本は、質量ともに十分で、面白かった。
ただわかむらPの方はやっぱしわかむらPのインタビューにとどまっていて、
ニコマスが抱えるものに対する批評的な視点が少ないと感じた。
逆に元長は(固有名詞がちょっときついが)興味深く、以前買ったはいいものの積読状態になっている

『飛鳥井全死』を読んでみよう、と思わせるくらいのパワーがあった。
村上の『Fate』論もなんだけど、全体的に固有名詞が乱舞してるわけだが、
膨大な量の注でフォローしているのに好感を持てた。
ただごめん、『Fate』論は正直良く分からなかった。
あとガワに関して一点だけ。
ど頭の序文の文字が小さ過ぎ。
めくっていきなりあれが目に飛び込んでくるのは、どう考えても読者に優しくないよ。

-----
手元にある保存分はこれしかない

90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/16(日) 22:40:54 ID:9idufqh7]
峰尾って加藤予備軍だよな
あれは見ててキツイ。犯罪するよ。家系的にヤバイ。

おっとo(^-^)o

91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 22:43:18 ID:sWYM1rqS]
804 :考える名無しさん:2008/11/12(水) 23:12:46 0
とりあえず『Xamoschi』の感想。
コンテンツは優れている(特に佐藤友哉の寄稿は必読!)し、テーマ性も明確。
ただコンテンツの並べ方があまりうまくなく、編集意図が通じにくい。
全体的にぼんやりしていて、読者が頭の中で再構成する必要があるかも。
どあたまに聖地巡礼に関する鼎談(インタビュー?)があるんだけど、かなり雑談くさい。
巻頭に持ってくるに相応しいものが、他にもあるのではないかと思った。
全体的に寄稿は素晴らしいのだが、インタビュー記事があんまり良くない。
これはインタビューを再構成して記事化するのが下手なのか、インタビュー自体が下手なのか。
特にインタビュアーとしての藤田さんは良くない(妙に強引だったり、論点がずれていたり)。
ざもすき氏の『タイムスリップコンビナート』論は、全然論じゃないけど、エッセイとして面白かった。
『タイムスリップコンビナート』を歩く、とかに改題して聖地巡礼とうまくブリッジさせると良かったと思う。

92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 22:44:52 ID:sWYM1rqS]
973 :804:2008/11/13(木) 00:46:17 0
続いて『新文学』
まずしろうとパートだけど、浅くて中途半端になってしまっている。
おそらく沢山のひとに声をかけすぎて、意外とみんな書いてくれちゃったみたいな感じだと思う。
つまりは本人が思った以上に人望が厚かったのが原因かな?
灰原とうインタビュー2ページ、榎本秋インタビュー2ページ、泉和良インタビュー2ページ、
魔王14歳1ページ、kagami1ページ、ケータイコンテンツ企業各1ページ、
速水論文3ページ、榎本論文4ページ、濱野論文3ページ、黒瀬論文2ページ。
あきらかにヴァラエティに富みすぎている(笑)。
そこに穴埋めのように入るしろうとの原稿は、当然のようにスペースの制限からか状況認識にとどまっている。
ただ、アスペクト論は面白そう。もう少し十分な長さで読んでみたくなった。

対する松平パートは密度が濃い。
俺が学生運動に疎いというのもあるかもしれないが、興味深いし、リーダビリティが高い。
ただ(意図的なのだろうが)、前半のしろうとパートとのギャップが大きすぎる。
タイトルどおり「新しい文学」という点では接続されているんだけども。
全体としては散逸した印象になってしまうのが残念。


93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 22:45:16 ID:FtISOGoy]
乙!
村上隆は、やはり現代美術市場が冷え込んでるってことかね。

94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 22:45:50 ID:sWYM1rqS]
839 :804:2008/11/12(水) 23:35:08 0
続いて『婦女子の履歴書』。
これは端的に素晴らしい同人誌。
他のゼロアカ同人誌と比較して、飛びぬけた企画性と一貫性。
DTPも綺麗で、このまま一般流通させても良いくらいの出来になっている。
ただ、いわゆる批評性が薄い、というか皆無。
事前から言われていた通り、カタログというかショーケースというか。
だからゼロアカとしては、全然ダメ。
そういう意味では投げっぱなしなんだけど、構成がうまくて、頭から通して読むと何かしら感じるものがある。
基本は歴史の古いところから10年単位で分けられているのだが、その中でさらに年表があり、
著名人インタビューがあり、一般人の「婦女子の履歴書」があり、コラムがある。
ゼロアカであることに無頓着すぎる気もするが、純粋に良いものを作ろうという気概が伝わってきた。



95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 22:49:46 ID:V25QtwP1]
>>91,92,94
ありがとう! これで私の手元の保存版も完成しました。
804の人もありがとう。どういう人なんか知らないけれど貴殿の書評は
非常に納得できるものだと思う。

96 名前: mailto:w [2008/11/16(日) 22:59:37 ID:Du/Xp2pA]
自作自演

97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 23:26:07 ID:V25QtwP1]
私は全部買えなかった人間なので書評は出来ないけれども、目次を見て
判断することは出来る。チョコテロには激しく疑問を感じた。
同人誌ミシュランやチャートは我々が「批評」と聞いてイメージするものとは
違うし種村のページも批評とは違う。それに恋人でゼロアカ勝ち残り候補で
東のお気に入りと言われる人間の力を対談のカタチで借りるのは、批評家以前の
アンフェアな行為だと思って激しく疑問だった。

98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 23:40:53 ID:o3IBXPtb]
第五関門のシンポジウムのテーマはどうなるんだろう。
個人的には、集客をみこんだキャッチーなテーマよりも、
真剣に議論するに足る真面目なテーマであってほしいな。
その議論によって批評家としての資質をみるわけだから、
自然とそうなるのかもしれないが。

99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 23:53:27 ID:ACe2Q9Fo]
シンポジウムの席にあずまんを入れたら
シンポの8割くらいをあずまんがしゃべってる形になると思う

100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:10:43 ID:8D8Lwnjq]
その様子、容易に想像がつくなあ。

101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/17(月) 00:21:44 ID:cWUbpbq4]
自演がないと東スレは伸びない事が発覚

102 名前:563 ◆W4s5gUn5PM mailto:sage [2008/11/17(月) 00:21:53 ID:GvydqxCt]
波状言論ってもうよめないんですかね。

103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/17(月) 00:25:38 ID:U8hK40hd]
>>101
アンチ自治嵐が多いんじゃない?

104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:32:21 ID:6SLppwlR]
知ってる人も多いと思うけど
哲板の方にも次スレ立ってるよ

【移行強要厨】東浩紀スレッド211【うぜぇwww】
academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1226743022/



105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:36:16 ID:8D8Lwnjq]
雑談系の板のノリの一人連投がなければ、これぐらいになるのは当たり前で
別に書き込みが減ったとは思わないけどなあ。

106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:46:59 ID:S4xBIf3u]
>>102
波状言論が完全収録されたCD-ROMは東さんのHPで通販されてる。
自分もそこで買ったんだけど、今も販売しているのかはちょっとわからない。
ページ自体は生きてるし、在庫もあるようだから大丈夫だとは思うけど。
ttp://www.hajou.org/sales/catalog.htm

107 名前:563 ◆W4s5gUn5PM mailto:sage [2008/11/17(月) 01:01:51 ID:GvydqxCt]
>>106
どうもです。こんなところがあったとは見逃しました。
機会があれば検討してみます。

108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 01:02:24 ID:Ruswsuhb]
こっちでやれだって。

「ギークの王国としてのインターネット」インターネットオタク文化史

第一回 2chとはてな

・全ての日本のインターネットコミュニティーの源流⇒アサヒネット、ニフティーなどの
                                 パソコン通信会議室
・2ちゃんねるとはてな
 両者ともオタクが多いと言われている。実際にニコニコ動画などオタク系文化が両者で
 話題になることが多い。
・2chの系譜 ぁ界→あめぞう→2ch(刹那的・退廃的)「デュオニソス型」
・はてなの系譜 テキストサイト・アニメ、ゲームなどのまとめサイト
          →はてな(理知的)「アポロン型」
・またBM98、midi、flashが後にニコニコ動画のMADに発展。
・2chにおける炎上や荒らし、犯行予告が昨今問題になっている。しかし、2chは歴史的に常に
 クレーマーと共に発展してきた。→東芝クレーマー事件、佐賀バスジャック事件。
・また、2chにおける嫌韓、保守的な言動は、日韓ワールドカップ以降に増える。

・テキストサイトの歴史
 テキストサイトはいわゆるバラエティー番組のようなもの。体験記やVOWのようなおもしろ
 画像や動画を扱ったもの。または、エッセイ的な文章を読ませるものが多い。
・代表的なもの→ちゆ12歳、侍魂

補足、修正、追加よろしく。チキや濱野に続いて君も論壇人になろう!

109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 01:03:26 ID:d2vAuXjc]
>>97
そこらへんは、「雑誌」としての遊びだと言っていたような気がする。
制作側も、同人誌ミシュランやチャートを「批評」とは思っていないのでは?

110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 01:08:43 ID:GoR6Csd5]
>>108
こんなことを偉そうに言えば批評家(笑)として金もらえるんだもんな
やっぱ哲学板でて正解だな

111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 01:10:43 ID:8D8Lwnjq]
>>108
NetNewsが落ちてる気がする。

112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 01:12:26 ID:Ruswsuhb]
しかし、概に忘れ去られようとしているからな。記憶が温かいうちに誰か文章家するべき。

113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 01:16:15 ID:3Xe0GloY]
>>108
ばるぼらの本でも読んどけ

114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 01:19:49 ID:Ruswsuhb]
>>113
たしかにやる意味ねーはw
だけど、アーキテクチャーや繋がりの社会よりもこっちの方が重要だよね。



115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 01:22:39 ID:d2vAuXjc]
どっちが重要とか比較するものではないような…

116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 02:31:52 ID:eoSjiCZc]
ここでいいのか?

117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 02:41:13 ID:JJvoXDWL]
>>102
波状言論で東個人のファン的には一番コアであるクリプトサバイバルノートについては
文学環境論集に収録されてる。

118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 02:49:17 ID:8D8Lwnjq]
真面目な話はこっちでいいんじゃない?

119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 03:03:17 ID:1wCZUZF1]
哲学板東スレは完全に柄谷スレと化しているから、少なくとも
荒らしがなくなるまでは避難用にこのスレを使った方がいいと思う

120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/17(月) 03:04:37 ID:qgnKukCk]
東浩紀哲学者サイドはあっちで、東浩紀サブカル批評家サイド&ゼロアカ
はこっちで、と分けるべきだろう。
基地外は仕方ないが哲学板で引き取ろう。

121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 03:05:06 ID:eoSjiCZc]
情報学板でやれよ。

122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 04:21:17 ID:zOTVDRWx]
■[東浩紀]トーク&サイン会行ってきた
d.hatena.ne.jp/wakajama/20081115/1226757381#c

【コメント・ラルク】
素晴らしいレポありがとうございます。
東浩紀スレッドのコテハンのラルクといいます。

東浩紀がこれから耽美な文章を書いていくということは、
社会学者の大澤真幸のように耽美で壮麗な文体になるという
ことなのでしょうか。

それとも本当に三島由紀夫の『金閣寺』のような
文体の小説を書くのでしょうかw

とにかく、今後の東浩紀の美しい文章が楽しみですね。

123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 04:24:38 ID:0oRki8Kl]
真面目じゃなくてもこっちでいいよ

124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 05:01:31 ID:4he9Bjsf]
おはー。
シンポの議題はどのようなものになるでしょう?
私も真面目なものにして欲しいと思う。あと身近な話題になると嬉しい。



125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/17(月) 05:44:46 ID:U8hK40hd]
で、ラルクじゃない方の村上の裏工作って何なの結局

126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 06:23:44 ID:9t3NELdd]
自分もそれ知りたい。
文尾さんが正式にブログに書いてるんだし。


127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 06:36:19 ID:4he9Bjsf]
冗談めかして書いてるということは大したことないんじゃないのかな


128 名前:S.S. mailto:sage [2008/11/17(月) 06:48:04 ID:YI5TMgfd]
いきなりはじめる「動物化するポストモダン」読書会

1章は岡田批判とかなんでパス。2章から。
テーマは(宮台による要約によれば)
ポストモダンにおけるシミュラークルはいかにして増殖するか
ポストモダンにおける人間性とはなにか

郵便本(哲学)、情報自由論(政治学)、動ポモ(サブカル)をつなぐ
用語集とかあったほうがいいかな。

129 名前:S.S. mailto:sage [2008/11/17(月) 06:48:59 ID:YI5TMgfd]
しろうとのサイトとか。
>『動物化するポストモダン2』ですが、
>固有名が確定記述に還元されないように、
>キャラクターはデータベースに還元されないとは
>考えられないものでしょうか。
キャラクターの「一部」に還元されないものがあると考えるべき。
でもそれはラカン的トレ・ユネールではなく、
二次創作の海が生み出す幽霊として捉えるべき。

>その場合、キャラとキャラクターの二層構造で、
>キャラの方はデータベースに還元されるが、
>キャラクターは幽霊性があり、「半透明」だとすると、
>『動ポモ2』がスッキリ読めるのですが、いかがでしょうか。
おいおい、この速度で議論は無理だ。
だがきみの理解は正しい。そういうこと。
ただ、それは伊藤剛用語では逆になるかも

>ドゥルーズ=ガタリの欲望する諸機械の領域と
>ラカンの現実界って領域は同じようなものなの?
僕の理解では、前者が郵便的で後者が否定神学的。

130 名前:S.S. mailto:sage [2008/11/17(月) 06:49:54 ID:YI5TMgfd]
>あとギアスとガンダム00どっちを評価されますか?
ごめん、どちらもちゃんと見てない。

>永井均の独在性をめぐる議論に一言お願いします。
パス。難しいよこの質問。

>ベンヤミンの言う「神的暴力」の現実的具体例というのはなにかありますか?
>もしくは、いまだ存在したことがないとしたらこの先どういった形で具現化すると考えますか?
ないんじゃないか。だから否定神学なんじゃないか。

>中野昌宏氏が『貨幣と精神』という本の第6章で
>東さんのデリダ論(郵便本)の批判をしていましたが、
>お読みになられましたでしょうか?
むろん。ここで反論するのは誤解を生む可能性があるので控えます。

>携帯とか使わない私のような人間は、ケータイ小説
>のなかでは幽霊みたいな存在なのかなと思ったりもしました。
ああ、それはそうだろうね。
でもそれは積極的に読解の支点になると思うよ。

131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/17(月) 06:54:15 ID:Q68GTtT+]
>>127
でも太田とかは調べてサイトとかに書く必要はあるかもよ?
不正(?)に無頓着すぎて萎えるよ。

132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 07:20:17 ID:9t3NELdd]
だよねえ。
やずややずやとか藤田のことネチっこくチクリみたいな文章書いたんだし、
自分の疑惑だけだんまりかよって思う。

133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 07:51:11 ID:JJvoXDWL]
しろうとブログ
d.hatena.ne.jp/sirouto2/20081116/p1
> 「泉さんの原稿は、僕ならもっと上手く生かせる」
> 文学フリマとゼロアカ道場第四関門が終わった後、講談社BOXを統べる太田克史部長はそう言い放った
> (以下略)

134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 08:54:10 ID:4he9Bjsf]
四次予選でのトップはショー的には三ツ野陽介か坂上秋成じゃないかな。
藤田さんはこの選考が公正であるという証明のためにスケープゴートに
されてしまったようにも思えてしまった。
色々な疑心暗鬼が出るから、本選中は主宰者と挑戦者は距離を置くべきだ
と思うし、この点は前々からスレで指摘されてきていた点だと思う。
今更あずまんにブチキレられても、大変だったのはわかるけれども
正直「はぁ?」という感じ。最初から極力疑念を抱かせないように言動して
いれば今ほど酷い状況にはならなかったと思う。



135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 08:58:54 ID:SGF5uT2a]
あずまんのサインは毎回変わることで有名

136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 09:09:00 ID:xJAhPJbJ]
>>134
結局東が文フリ前からフジ田は落としたくて、坂上は上げたかったんだろうなと邪推しちゃうよな
当のフジ田は文句言ってないからここは問題にならんのだろうけど
坂上のチームと雑賀のチームのだけわざわざ買ったつうのがなんともまあ

>正直「はぁ?」という感じ

これは完全に同意
逆ぎれ以外なにものでもないわ

137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 09:22:50 ID:9t3NELdd]
その話は確かにそうだな。
自分には甘いじゃないかよあずまんとは突っ込みたくなる。
村上さんの裏工作とやら知りたい。

138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/17(月) 09:53:36 ID:d8V1Vsun]
女の参加者二人が抗議して油豚は開き直ってたけど、
最新の渦状のエントリー読むと、やぱお前ミネオと坂上気に入ってるから
贔屓しなんじゃんwと突っ込んだよw
人を馬鹿にしっからこんなことになったんだろ。

139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/17(月) 09:56:09 ID:d8V1Vsun]
ちなみに村上はブサイクとか以前に顔が生理的に受け付けない。
おれの趣味だ。

140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 10:01:02 ID:r+qbI0Au]

サブカル板に東って合わない…

これにこりて謝罪したり反省することを学んでくださいよ>東

141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 10:08:50 ID:gAwtCwKw]
嫌韓厨さいこう!イヤッホウ

142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 10:10:55 ID:4he9Bjsf]
元記事を読むと「せこい裏工作の相談は聞こえないようにすればいいのに
あれはツッコミ待ちだったのかこっちは忙しくてツッコメなかったぜ」
みたいに書いてあって実際に裏工作したとは一言も書いて無いよ。
「村上さんの冗談にちょっとイラついた文尾でした」てことなのではないかな?

143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 12:16:19 ID:+ZCy/QwK]
       動ポモのレイヤー

     動物的領域      ┃         人間的領域
   身体    神経      ┃   自我=他我       独我論的人工
         意識を含む  .┃    自己意識        近代的自我
         表象を含む  .┃     意味         情報
                  .┃   コンテクスト        データベース
  運動力学   記号     ┃      物語         定型遊戯
    インデックスとデータ  ┃ インデックスとデータ   インデックスとデータ
       の非分離     .┃     の分離          の越境
    言   語    ゲ    ー    ム        │   ゲーム理論
 
 
        │ 討  議  的  理  性        │   計算的理性
         │    精       神       分        析     │
            認   知   科   学       │
      環  境  管  理 ┃         規  律  訓  練


144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/17(月) 14:06:30 ID:U8hK40hd]
で、ラルクじゃない方の村上の裏工作って何なの結局



145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 14:17:55 ID:cWUbpbq4]
当初は移動反対派だったんだけど、
哲板スレの方がなんか凄い勢いでクソスレ化してるのでこっちに来ました。

146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/17(月) 14:21:11 ID:U8hK40hd]
>>145
東君があえて荒らしてるんだと思うよ。

147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 14:22:00 ID:UIvVO2st]
哲板の方の荒らしは何なんだろうな。さすがに悪意を感じる

148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 15:04:19 ID:Xs25CHGU]
しろうと

『新文学』コミティア・発表レポート
d.hatena.ne.jp/sirouto2/20081116/p1

なんかしろうとがはっちゃけてるw

149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 15:07:22 ID:4he9Bjsf]
そういえばサブカル板なら別にしろうとさん降臨しても誰も何も言わないんじゃないか?

150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 15:10:32 ID:Xs25CHGU]
文尾

>我々のチームは、たとえば2ちゃんねるの東スレッドの住人とかに媚びても、
>最初から意味がなかったかもしれないなとも思います。

ミツ
>でも、これは本当に本当ですが、講談社BOX編集部側もゼロアカの各チームの人たちも、
>500冊完売するとは思っていなかったんですよ。たぶん。
>ウチのチームは、東氏&太田氏の内容評価の得点はかなり抑えられるだろうというのは予想済みでした。
>まぁ、それを承知でああいう風に作ったんですけどね。

d.hatena.ne.jp/BL801/20081116/1226831468

151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 15:16:23 ID:Xs25CHGU]
d.hatena.ne.jp/wakajama/20081115/1226757381
個人的にもっとも印象に残ったのは、「美しい文章を書きたい」とあずまんが熱く語っていたことです。

あずまん曰く、「日本語というのは滅びの運命にある言語」「物語作家は映像化を前提にしなければ生き残れない」等々、
ペシミスティックな未来しか待ち受けていないようです。


「ゼロアカでしろうとさんへの評価が意外と低かったですが、
東先生は彼個人はどのように評価してるんですか?」と訊きましたが、

これはブログに書くとカドが立ちそうなのでmixi日記にだけ書いておこう。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

kwsk!!

152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 15:28:32 ID:VjnE58UH]
ネットにはしろうと信者が生まれているな
mixi祭りがはじまる

153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 15:32:44 ID:QGZv9zAJ]
>>151
ミ糞見れない垢が無い
最近は登録に携帯アドレスが必要なんだよな
エロい人おしえれ!おねがいします><

154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 15:34:31 ID:gAwtCwKw]
野次馬根性ウゼエ



155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 15:37:13 ID:QGZv9zAJ]
>>154
お前も見れないんだろ?
力抜けよ

156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 15:42:02 ID:QGZv9zAJ]

その刹那、ロマサガ2のように頭上に巨大な電球が出現した!

 『新文学』「泉和良×ジスカルド対談」についての、「最も危険な新人×最も危険な同人」といった

煽動文言(キャッチコピー)が、シナプス・ネットワークを駆け巡った!

 「あのときの自分に欠けていたのはこれだ!


157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 15:44:52 ID:8CmJIU48]
ID:4he9Bjsf=鬼女

158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 15:55:59 ID:8CmJIU48]
文フリ=ゼロアカ第4関門を終えて一段落したので、批評地図を試みてみよう。

まず最初に東浩紀である。
東浩紀は着々とあずまん帝国=東組を築こうとしている。東組は新撰組やカポネ一派のような組織だ。
頭目である組長に東浩紀を仰ぎ、その配下に三大天王として福嶋亮大・濱野智史・黒瀬陽平がいる。
そして、今回のゼロアカ道場の主旨は、三大天王のそのまた下の下部組織である東組親衛隊の親衛隊長の選出である。
もちろん、参加したゼロアカ道場生たちは東浩紀親衛隊の隊員候補生たちだ。
勝ち残った者も負けた者も東シンパとして各地に散らばり、東組拡大のための地下工作員となるのだ。
(もちろん、全員がそんな従順な連中ばかりではない。中には分派したり、公然と反旗を翻す者たちもいるがその話は後述。)
このように東組は着々と勢力を伸ばしつつある。だが、東組は勢力拡大ばかりの良い面ばかりではない。

東を経済的に支えてきた顧客はオタク層だが、そのオタク層が依拠するオタク評論界に世代交代の波が押し寄せているのだ。
オタク評論界には岡田・大塚・竹熊の三大天王がおり、東は現代思想を駆使した理論家としてオタク評論界では、
一目置かれはするものの異端的存在であった。また、三大天王よりはひと周り年齢が下の世代でもあって大目に見られてきた。
ところが、最近、オタク評論界にも東と同世代やさらに下の世代である若手の進出が目覚しくなってきた。
当初の東の目論見では、オタク評論を批評の域まで高めようと考えていたが、オタク界のバカの壁が厚く、杳として進まなかった。
しかも、若手の進出が目覚しく、東のデカイ態度が気に入らないオタクたちから、若手への乗り換えが進行しつつあった。
足元を脅かされ、前にも進めず苛立った東はアニメ評論を支えているオタク読者をダメダメな奴らとしてブログで斬った。
これが世にいう東浩紀の”オタク読者はバカばっかり宣言”である。もっとも東には、内心、計算があった。
その計算とは、オタク市場からの引き上げて(=追い出されて)次なる市場を目指していたのだ。
だが、オタク市場も捨てがたいので、足掛かりの布石も準備していた。
つまり、エロゲーやラノベにも飽き始めた東は、東組親衛隊のひとり、いや、親衛隊長候補生のひとりでもある、
最終兵器”リトルボーイ・ミネオ”をオタク評論界に投下することを目論んでおり、着々と育成している最中だったのだ…。



159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/17(月) 15:59:07 ID:8CmJIU48]
さて、東が目指した次なる市場はどこか?
それは言うまでもなく文芸批評界である。東は自らも小説を書き、文芸批評誌にも着実に批評を上げつつあった。
用意周到な東は随分前からこれらの布石を打っていたから、外的には方向転換には見えない。さすがデリダの戦略を学んだ男だ。
しかし、ひとつだけ大きな方向転換がある。それは動画「ゼロアカ飲み会報告」での発言である。
「僕は文学の全体性を回復したい。今なら差し詰め文学的想像力の全体性だ。浅田・柄谷の弟子である僕がやらなきゃ誰がやる!」
これが世にいう”文学の全体性回復宣言”である。東は認めている。今までの自分の発言と矛盾していることを。
彼はオタクに立脚した自分の片足を、今度は文芸批評に乗っけ変えたのである。酒に酔った状況でやるのだから、なかなか賢い。
もっとも東はオタクを切ることを認めないだろう。やはり、大きな顧客層であるオタクたちを正面きって切ることはできない。
そこが東が民間の評論家であって立場を明確にできないので、大塚などが不鮮明だとイラつく原因にもなっている。
ところで、文芸批評家の若手には福嶋亮大と宇野常寛がいる。(彼らのフィールドはやはり文芸批評になるだろう。)
福嶋は「神話社会学」で東をも凌駕するアカデミックな著作をものしようとしているが、さすがに京都だ、
東には義理もあるし、また争ってもメリットもないので、東に恭順の意を示すことを忘れない。だが、将来的には不明である。

160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 16:03:45 ID:8CmJIU48]
一方、宇野はなかなか面白い男だ。宇野は東に半分は憧れ、半分は嫌気を持っている。
東の分析に宇野自身も立脚してはいるものの、東のオタク趣味には呆れているからだ。「オタク、キモい!」と。
それがレイプファンタジーや酸っぱい葡萄となって表われている。
ここで面白いのが、宇野の振り回す言葉の刀は実に見事な太刀さばきを見せる。まるで時代劇さながらだ。
あまりにもズバッと斬りつけられるものだから、斬られた方も思わず「やられたッー!斬られてしまったー!」と驚いてしまう。
だが、よく見ると、宇野の振り回していた刀は真剣ではなく竹光であり、斬られた痕には特に切り傷が無かったりすることだ(笑)
そういった意味では「斬るぞ、斬るぞ」と脅しているわりには、大した危険もなくて、宇野はなかなか可愛らしく思える。
そして、宇野常寛率いるプラネットの宇野一派は、東組なくしては、その存在意義がない、光に付随する影のような存在だ。
ある意味で宇野一派は東組三大天王と同じ位階にあって東組には直接は属さないけれども東組を周回している衛星のような存在だ。
(だから、プラネットというのかもしれない。東という太陽の周りを回る惑星的存在として。)


161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 16:04:26 ID:020+v3/d]
おやつ食べた

162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 16:06:33 ID:8CmJIU48]
さて、話を文芸批評に戻そう。
ワセブンではっきりしたことがある。旧来の文芸批評と新世代の文芸批評の存在である。
ワセブンに直接は出てこなかったが、大塚などが批判した純文系の批評家たちがいる。
その中でも開かれてより一般的な、だが、やはり旧来に属する文芸批評家のひとりとして福田和也がいる。
逆に新世代の文芸批評家としては、東や宇野がいるという構図だ。
(ところで、シンポの中で最も売れている東野圭吾が批評で語られていないと言っていたが、
宇野がそれらのフィールドを語るのに絶好のポジションにいる。意外と宇野は文芸批評のメジャー街道をゆくかもしれない。)
そして、その新世代の台頭を示すものとして、文フリの存在である。
彼ら文フリ系の人たちがメジャー進出するとき、世代交代の波が押し寄せるだろう。
(年配の世代で地方で頑張っていた同人誌と文フリ世代の同人誌の差違は歴然としている。誰かレポして欲しい。)
後に旧来の文芸批評家はワセブンと文フリからのこの文芸界の雪崩現象を”文芸界のスーパーフリー現象”と呼ぶことになる。
そして、その新世代の文芸を俎上にのせて批評するのが、ゼロアカ道場生たちだ。
今回、第4関門まで残ったゼロアカ道場の黒帯八人衆と道場破りの破れ傘六人組は実に多彩な面子であり、
各自の得意分野で独自の批評を展開することが可能であろうことが推測される。
ここから少し個別に見てみることにしよう。


163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 16:08:06 ID:UIvVO2st]
続くのかよw

164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 16:08:16 ID:VjnE58UH]
内容のありそうなレスは全部こっちにコピペかよ



165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 16:09:54 ID:8D8Lwnjq]
力作だな

166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 16:11:54 ID:8CmJIU48]
■黒帯八人衆筆頭

まずは、ザクティ藤田から。
藤田はその愛称からも分かるようにザクである、よくある量産型であり、ザコである。しかし、あなどれない所がある。
彼は勤皇の志士・人斬り以蔵こと岡田以蔵に例えられる。彼は東から第4関門で最低点をつけられる程の文筆の才の持ち主である。
そんなわけで彼は表立って文筆の才を振るうことはできないのだが、影に暗躍することによってその影響力を発揮するのだ。
彼はザクティ動画を駆使して暗にゼロアカ道場生を蹴落とそうと躍起になり、また、東スレを使って、本人と名無しを名乗って、
一人で何役もこなして、自分を自分で持ち上げ、かつ名無しを使って、他の道場生をdisり、何とか自分の地位向上に努めた。
だが、福嶋の神話社会学読解を巡って、自己の無能さや醜態を白日の下にさらしてしまう。世に言う”福嶋の呪い事件”である。
また、藤田がワセブンシンポをつまらないと愚痴ったことに対して東が叱るという”ワセブンの屈辱事件”も起こる。
これらによって、藤田のゼロアカでの立場は汚れ役が確定となった。
彼はその期待に応えるようにラルクとのアホアホ対談を公開し、最後にはモミアゲ断髪式によってゼロアカを去ることとなる。
ちなみに東スレなどの匿名活動においては、藤田とラルクの共同によるゲリラ活動が展開されたのだが、
彼らの間には友情というよりも某かの利害関係の一致による共同戦線を感じさせるものがあった。
あるいは、やおい的に見れば、兄貴とサブなのかもしれないが、あまり想像したくないので、これ以上は触れないでおく。

167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 16:13:43 ID:8CmJIU48]
ただ、面白いことに藤田にネガティブな質問や発言をしたとき、藤田本人にはスルーされたが、
すかさず、名無しから反論が返ってきて、最後にやずやをdisるような言葉で締めくくられていたことが何回かあった。
真実は分からないが、どうやら、藤田はやずやを目の敵にしていたのではないかという気がする。
そう考えると、第4関門での藤田とやずやの点差やモミアゲ断髪式の動画作成がやずやによってなされたことは、
皮肉としかいいようがない。
ここまで、心ならずも藤田をdisり過ぎたので、ここからは少し誉めておこう。
早川書房でSF評論賞を取っているので、ある程度の実力は認められており、講談社のゼロアカで第4次関門まで残ったのだから、
早川書房の面目は保ったことではあろう。早川書房やSF評論の審査員がその程度で満足すればの話だが…。
ただ、彼のSF作家等との人脈はなかなか若い年齢にしては密度の高いものを持っていると思う。
これは他の道場生から見れば垂涎の極めて羨ましいものだろうから、藤田はこの人脈を、人との繋がりを大切にすべきだろう。

ところで、東の文学界での連載「なんとなく、考える第五回」は面白かった。
SF大会をたとえにワセブンシンポのような祭りの大切さを説いた話だった。
これにゼロアカを呼応させて考えてみると、ゼロアカから様々な対流が沸き起こる予感がある。
ゼロアカ優勝者を主体とする主流派とゼロアカ負け組である亜流派による、活性化された対流の如きようなものである。
そういった対流の中からゼロアカからスピンアウトして独自の展開を図る一派も表われてくるのではないだろうか?
あるいはまた、文フリからもゼロアカに刺激された連中が対流の一派として名乗りを上げてくるのではないだろうか?
そこで今回はそのモデルケースではないかと目される筑波批評社について語ってみよう。
第4関門では、動画「ゼロアカ飲み会報告」でもあるように文学の全体性がちょっとしたテーマになっていた。
これは多くの第4関門参加者の共通テーマでもあった。ところが、その中で少しだけ異端なテーマを掲げる団体があった。
それが筑波批評社である。


168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 16:23:45 ID:8CmJIU48]
つづく。

169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 16:31:16 ID:QGZv9zAJ]


170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 16:36:39 ID:VjnE58UH]
ID: 8CmJIU48の騙りぷりに乾杯


171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 16:47:57 ID:MjwqQLXi]
基地外コテを向こうに隔離できたのは功績

172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 16:51:03 ID:QGZv9zAJ]
【高音質 full】 時を刻む唄 Lia
www.nicovideo.jp/watch/nm5234657

お早めに

173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 16:51:36 ID:W4oPpcm4]
>東を経済的に支えてきた

のは日本学術振興会・国際大学GLOCOM・東京工業大学

顧客は大学・研究機関の図書館購買担当
人文書の主たる購買層は教育・研究機関

174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 16:55:00 ID:btuMOiUl]
藤田さんカニ光線の書評とかしてる場合じゃねっす。



175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 17:20:57 ID:JJvoXDWL]
>>173
8CmJIU48は力の入った長文なのに部分部分に事実誤認が混ざってて読んでるとクスッと笑っちゃう

176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 17:33:17 ID:MjwqQLXi]
東浩紀の姓名判断
us.3u.com/seimei1/form.html

天格 :凶:不安定で猜疑心が強い点が孤独などを呼びます。持ち前の感性や直感力を生かして。
→神経症ぎみに東スレを見るのは止めましょう

地格 :大凶:結果よりも経過を楽しむべき数です。波乱含みで変動もありますが、その瞬間瞬間を大切にする事。
・健康運=ケガ、事故に逢いやすい暗示です。体も丈夫ではありません。十分な注意を。→飲み過ぎて電車転落
・恋愛運=人を見る目がなく、自分とは合ない人を選びがちです。
     常に新鮮な驚きを与えてくれる人間的に尊敬できる人を選んで。→・・・
・セックス運=乱れた運気で、自分でコントロールできません。自分が何を求めているのかきちんと把握して。
     →ピストンをコントロールしてください

人格 : 小吉:とても淋しがりで不安定、意志の弱さはありますが感受性、直感力を生かせば乗り越えられます。
・金運=ありますが、元々執着しないタイプなので金運は流れるままです。→カネの話するやつは投資スレ行けや!
・仕事運=上記の様に、芸術的才能を生かせる職種は吉です。安定を促す職種は不向きです。
     →「教授職につくと人は権威主義になる!ヴィシッ」
・結婚運=安定で淋しがりやなので、人の気配を傍らにおく事を望むのですが、人を選ぶ能力に欠けています。
     長く付き合って、自分にとって必要かどうか見極める事。→・・・

外格 :大凶:内面的なエネルギーは旺盛で野心家ですが、タイミングがつかめずチャンスを逃します。
      結果の無気力や暴走には注意。
・対人関係=社交性周囲に見せる顔が色々ある人。天気屋に見られがちですが、基本的には面倒みの良いいい人です。
      →「藤田、ごめん」
・社会運=自分中心の所が強く出ると凶です。自己アピール能力はあるので、強く押しすぎないようにして吉。
     →「それは人格攻撃です」
・環境運=”変った所”が鍵言葉。(間取りが変っているペントハウスなど)ただし、家の中に緑を置く事。
     ほどよい変化と安定のコントロール能力をつける方法です。

総格 :凶:陰のある世界に惹かれる数で、自分から危険に飛び込みます。守りたいと思うものを持つ事。
・一生の全体運=意外に野心家な所がありますが、それを全面に押し出すと危険です。権力を持つ職業を持つと、
    足元をすくわれます。冷静さはあるのでそこを伸ばして。→波状→グロコム→ギート→東工大→論壇・・・
・晩年の運勢=晩年も穏やかさを望む事は多少辛い運気です。しかし、いくつになっても何かを求める姿勢を
   持ち続けることは、この人にとって安心感となります。何を求めるかは貴方次第です。→しおねタンが希望







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