- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/15(土) 09:24:46 ID:oTaqPc33]
- ■前スレ
【松平】東浩紀スレッド210【ライトテロル】
academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1226688306/
■東浩紀関連リンク
hiroki azuma portal
www.hirokiazuma.com/
hiroki azuma blog
www.hirokiazuma.com/blog/
はてなダイアリー - 「東浩紀」を含む日記
d.hatena.ne.jp/keyworddiary/%c5%ec%b9%c0%b5%aa
タグ「東浩紀」を含む注目エントリー
b.hatena.ne.jp/t/%e6%9d%b1%e6%b5%a9%e7%b4%80
2ちゃんねる内の現行「東浩紀」スレッド
ttsearch.net/s2.cgi?k=%93%8C%8D_%8BI&o=r
東浩紀のゼロアカ道場
shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/zeroaka.html
柚木涼香と東浩紀の動物化してもいいですか（はぁと）
www.nhk-ep.co.jp/netstar/yuzu_movie.html
東スレまとめwiki
www38.atwiki.jp/azumania
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 20:36:17 ID:GoR6Csd5]
- お前らスレ乱立させすぎだ
重複再利用しろよ
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 20:36:50 ID:fW18lxT/]
- ほっとけば落ちるよ。
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 20:38:21 ID:GoR6Csd5]
- >>216
過疎板ばっかじゃねえか
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 20:38:22 ID:QykJPnjp]
- >>211
乙だ
- 219 名前：563 ◆W4s5gUn5PM mailto:sage [2008/11/17(月) 20:39:36 ID:GvydqxCt]
- あ、あと事務所が床上浸水した話や初期の「はてな」関連の話も自分には興味深い。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 20:39:46 ID:btuMOiUl]
- マイナー板の過疎スレはしぶといぜ。
ラノべ板の佐藤友哉スレなんて６年で５００レスとかそんな感じだった。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 20:40:00 ID:8CmJIU48]
- >>167の続き
確かに筑波批評社の同人誌の内容は主には文芸批評にはなっているとも取れるが、
建築家のインタビューや工学哲学の論考もあり、筑波批評社は文芸批評系だけではない、いわば工学批評系の傾向があるのだ。
筑波批評社のメンバーは６人で構成され、彼らはしばしばタチコマに例えられる。彼らは攻殻機動隊ならぬ工学批評隊なのだ。
メンバーの専門分野もバラバラで決して文学専門ではなく、どちらかというと非文学系の専門ではないかと思われる。
文芸批評は所詮文芸批評であって、時代性という意味では強いが、普遍性という意味では一度終わっているともいえる。
そう考えれば、文芸批評ではない、工学批評というフィールドを切り開くことができれば、新しい批評の未来が開けるだろう。
工学、建築、都市、文明、宇宙、ＳＦ、テクノロジ、アーキテクチャ、ネット、公共性、バイオ、科哲などが対象になるだろう。
もちろん、文芸批評もその一部に組み込まれるのだろうが、それでももっとＳＦ的工学的観点になるかもしれない。
彼らのユニークなところは、ustによる動画配信と、はてなによる人的ネットワークだ。
ustによる動画配信は冒頭で述べた祭りのスモールバージョンだ。
とりあえず、テーマは何であれ、見ていて楽しいし、チャットによって即時に参加できる。
また、はてなによる繋がりで人の輪が広がる。
工学批評隊を支えるエンジニアやテクノクラートがこのはてなを通して参集してくる可能性があり、厚みを増す。
まるで攻殻機動隊の素子やバトーを支える技術者たちがバックアップして公安六課を支えるように。
そう考えれば、筑波批評社が成長してゆけば、かなり面白い集まりになる。
場合によっては東組を凌駕することさえも可能かもしれない。
…と、あまり筑波批評社の将来性を有望に書くと東スレの住人から反発が起こると予想される。
次は他人が誉められるのを快く思わないであろう東スレについて書こうと思うが、それはまた次回。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 20:43:41 ID:8CmJIU48]
- ■東スレとしろうと
東スレは、カオスであり、フラットであり、そこには統括する首領はいない。
いるのは、有名なコテハンの数名がいるだけだ。しかも、コテハンも東スレの中では容赦なくdisられる。
コテハンを支持する者もいれば、disる者もいる。どちらかといえば、disるものの方が多い。
何らかのトピックがあると、東スレの中で対流が巻き起こり、支持や不支持で活性化される。
しかし、トピックがなくなると、途端にその方向性を失い、単なる荒んだカオス状態に陥る。
さて、そんなスラム街でも粘り強く独自の哲学を説いてきた者にしろうとがいる。
東スレの中で読書会を開くなど、通常はありえない秩序をもたらした、市井の哲学者だ。
しろうとを見ると、江戸時代の石田梅岩を思い出す。当時、商人を相手に石田心学という独自の倫理学を説いた。
ただ、しろうとが説くのは東浩紀を元にした哲学であり、相手も東スレの住人である違いがある。
東スレの住人をどう規定するかは難しい問題だ。なぜなら、当り前だが、顔が見えないからだ。
ただ、大学から人文知が追い出され、世間一般では哲学など無用の学として退けられつつある哲学を、
ネットでも最も醜悪と謳われる２ちゃんねるで辻説法することは、どこか歴史的な意味さえも感じさせる。
東スレのような荒んだ荒くれどもに哲学がどのくらい影響力を持ちえるのか、とても希有な試みだと思う。
そういった意味では哲学徒・しろうとの存在は今という時代のひとつの象徴のように思える。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/17(月) 20:45:52 ID:9t3NELdd]
- 筑波自演乙
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 20:45:53 ID:MjwqQLXi]
- 読書会開いたのは563だろ
- 225 名前：563 ◆W4s5gUn5PM mailto:sage [2008/11/17(月) 20:47:33 ID:GvydqxCt]
- 動ポモ1がハングルに翻訳されたのが（たぶん）外国語への翻訳で一番早かったと
いうのもそうだ。確か『存在論的…』の翻訳もなされているような記述もあったと思う。
その後どうなったのか。フランスでの話は、クレポン、クレポン言ってたひとがいるから、
有名だろうと思った、最近だし。東氏の堂々たる勇姿が頼もしい。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 20:52:36 ID:XSls/76d]
- ■■■■■■■■■■■■■■
■注意：テロルは２つあります。■
■■■■■■■■■■■■■■
テロルとライトテロル
ライトテロルについて知りたい方は、以下に移動願います。
literaryspace.blog101.fc2.com/
■テロルファンの方はお手数ですが分割作業が落ち着くまでしばらくレスを控えてください。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 20:55:54 ID:fW18lxT/]
- >>225
ハングル（偉大な文字、の意）というのは訓民正音、諺文、朝鮮文字のことだよ。
- 228 名前：563 ◆W4s5gUn5PM mailto:sage [2008/11/17(月) 21:00:24 ID:GvydqxCt]
- >>224
提案者は違います。
>>227
韓国語といえば良いですか？
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 21:01:24 ID:fW18lxT/]
- >>228
一般的に考えればね。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 21:03:39 ID:1SDnFf5P]
- まあ知っていて書いているんだと思うんだけど、韓国語・朝鮮語については
呼び名について色々と経緯があって、ハングルという呼び名を使うというのも慣習的に定着している。
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E8%AA%9E%E3%81%AE%E5%91%BC%E7%A7%B0%E5%95%8F%E9%A1%8C
- 231 名前：563 ◆W4s5gUn5PM mailto:sage [2008/11/17(月) 21:13:07 ID:GvydqxCt]
- ごめん、「3」もあった。
解離的近代の二層構造論3
ttp://www.hirokiazuma.com/archives/000197.html
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 21:14:13 ID:MjwqQLXi]
- 提案者はしろうとでも563でも無い七誌だったか
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 21:21:14 ID:Wgu1jGDb]
- >>231
まとめ乙。
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 21:30:25 ID:speC9O0k]
- ここでは国籍法の話題はでないんだな
これでネット世論が何か出来たら
それなりに革命的なことだと思うんだが
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 21:32:02 ID:OvmEOJzQ]
- ラルクって人はまじでニートなの？
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 21:33:21 ID:4he9Bjsf]
- 328 ：考える名無しさん：2008/11/17(月) 18:39:11 0
東スレは滅び行く運命にあるスレです。
でも、僕は「お祭り」をやってでもよみがえらせたい。
だから、今晩０時にゼロアカの裏情報（ゼロアカ以外も含む）を投下しにきます。
数々のゼロアカ動画に移っていない部分で何が起こっていたのか？
他の道場生は口をつくんでいますが、もうみなさんに喋っちゃっても良いでしょう。
それでは。０時に。（ゼロアカだけに）
-----
一応皆さんにお知らせ。今晩なのかな？ あっちのスレです。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 21:35:14 ID:8CmJIU48]
- >>222の続き
その心の中には、哲学することへの強い信念があるのだろうことは推し量れる。
東は「ゼロアカ飲み会報告」の中で「金儲けしたいだけの奴は東スレを去って、投資スレにでも行け！」と怒鳴っていた。
かつて、哲学はアカデミズムによって保証されていたが、今やどんどん居場所が無くなりつつあり、
下手をすれば、哲学者は無為徒食の徒に成り下がってしまおうとしている。
人文知は地殻変動を起こして、大地震の揺れによって知の殿堂は瓦解しようとしている。
そんな中でネットの地下の最底辺である２ちゃんねるで市井の哲学者が最悪の環境下で哲学していることに不思議な意味を感じる。
知の殿堂は、黄金聖衣（ ゴールドクロス）の浅田・柄谷を雲の上の頂点に宮台一派や大澤親分、ミスター稲葉らが今も大学で、
彼らのハイクオリティな哲学徒を生み育て続けているであろう。若い哲学徒がどのくらいの有効性を持つかは定かではないが…。
しかし、大学における人文知は後退につぐ後退を強いられている。後藤和智のような最高学府級のバカまでが出現している有様だ。
このままでは大学の知のパルテノン神殿は、知の地殻変動によってあえなく瓦解してしまうだろう。
しかし、ネットの出現により、大学のような物理的な拠点は必ずしも必要とはしなくなりつつもある。
知の営みのハシゴは、足元が地震で次々と崩れ落ちてゆく一方で、すぐ上のほうには、出口が見えているという状況かもしれない。
だが、余裕はない。ロスジェネを見れば、その徒労感・疲労感は明白だ。時代が進めば、事態はより深刻になるだろう。
そして、今、ゼロアカやワセブンや文フリが発動された。大学ではないのでレベルがまちまちで定かではないが、
それでもヒトが知を希求する生き物であることが示されたのだ。
世間の人たちが経済活動にあくせくして金儲けに血眼になり、余った余力は知とは程遠い刹那的な娯楽に身を委ねている中で、
彼らは、初めに金儲けありきではなく、知的探究心を出発点として、知的好奇心の赴くままに知の世界を疾走しようとしている。
官から民へではないが、今、大学からではなく市井の中から、新たな知が飛翔しようとしている。
その始まりが、今回の文フリであり、ゼロアカ道場第４関門だったのではないか。
東スレの人々は孤立した人が多いが、皆が皆そうではない。
筑波批評社のように少人数であっても集まれば、三人寄らば文殊の知恵のように何らかの知が生まれるかもしれないのだ。
いま、知は大学を離れ、市井の廃墟の中に舞い降りようとしている。
そして、その廃墟の中から群雄割拠するように幾多の知が生まれつつあるのだ。これから知の戦国時代が始まるのかもしれない…。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 21:37:03 ID:fW18lxT/]
- >>230
誤解が広まっている、が正解。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 21:40:25 ID:Hukwkr9Y]
- 佐々木はなぜ筑波批評社を褒めたのか？
ゼロアカで最下位だったからだ
- 240 名前：563 ◆W4s5gUn5PM mailto:sage [2008/11/17(月) 21:43:43 ID:GvydqxCt]
- 「＠はてな」はまた違った意味で面白いな。ひげを伸ばしたり、髪を切ったり、モスコミュールを飲んだりしている。
前にも言いましたけど、わたしは「しろうと」氏ではありません、一応。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 21:50:59 ID:tL4Sz1q2]
- >>240
さすがにそれは分かるｗ
CD-ROMのを買ったんですか？
- 242 名前：563 ◆W4s5gUn5PM mailto:sage [2008/11/17(月) 21:56:42 ID:GvydqxCt]
- >>241
いえ、以下を初めからざっと見ていってるだけです。
CDロムとか通販のものは買っていません。お金ないし。
ttp://www.hirokiazuma.com/blog/
ttp://d.hatena.ne.jp/hazuma/
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 21:58:52 ID:m+ONKnOx]
- >>240
しろうとは君ほどすぐに自分語りしない、一応。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 22:09:26 ID:UIvVO2st]
- ＠はてなはやっぱエヴァ論になるのかな
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/17(月) 22:17:53 ID:ag00thJ4]
- 東浩紀のゼロアカ道場 藤田直哉もみあげ断髪式
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5228948
この動画は面白いな
でも事情を知らずに見たらただのイジメに見えるな
それにしても筑波批評社が落ちたのは残念だ
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 22:38:44 ID:iEWvXj/G]
- 事情を知らないと何だか分からないだろうね。
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 22:47:59 ID:2EpGm6U/]
- ライトテロルって微妙に流行ってると思ったら全部松平の自演だろ！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/17(月) 22:51:13 ID:ag00thJ4]
- 断髪式なんだからもっと厳かにやるべきだったな
この動画見て俺の中で東の評価が落ちたよ ＯＴＬ
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 23:03:30 ID:1wCZUZF1]
- はっきり言って福嶋とか黒瀬なんかは波状や思想地図に投稿して
あずまんに引き上げてもらっただけで、文学賞のような
厳正な審査を通過した訳じゃないんだから、受賞歴という点では
藤田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福嶋・黒瀬
なんだよな
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 23:06:52 ID:GrjBTOIe]
- >>240
＠はてな、波状の試し読みから今読み始めたんだけど、
波状はゼロアカ同人誌と比較しても面白そうだね
波状は冬コミで手に入るなら買おうかな。。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 23:08:48 ID:fW18lxT/]
- 福嶋先生は、人文野郎憧れの雑誌ユリイカに20代半ばという若さで連載を持つ、批評界の保守本流を担うお方ですよ。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 23:14:21 ID:GrjBTOIe]
- 森川嘉一郎って、前に貼られてたテレビの動画で知ったんだけど面白そうな人だった
波状に参加してたんだなー
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 23:17:10 ID:1wCZUZF1]
- 波状冒頭エッセイ→東浩紀コレクションLに収録
チャーリー＆宮台、北田、大澤鼎談→波状言論Sに収録
西尾インタビュー→ユリイカ西尾特集に収録
上遠野インタビュー→ファウスト上遠野特集に収録
阿部・法月鼎談→阿部ちゃんの対談集に収録
西島・新海鼎談→コンテンツの思想に収録
伊藤剛の論文→テヅカイズ〜のダイジェスト版
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 23:22:39 ID:GrjBTOIe]
- >>253
さんくー
じゃあ、わざわざ買うとしたら、
データとしてひとまとめになってるorグッズ的意味とかか
ちなみに森川氏のもやはりどこかで単行本化されてるのだろうか
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 23:29:37 ID:1wCZUZF1]
- チャーリーの連載→カーニバル化する社会で単行本化
森川の連載は多分単行本化してない
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 23:31:28 ID:4he9Bjsf]
- >>254
もう知ってるかもしれないけどぐぐってきた
homepage1.nifty.com/straylight/main/
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 23:36:01 ID:VEeKqWco]
- あずまんが波状はじめたのって
批評空間からハブられたかららしい
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 23:37:45 ID:GrjBTOIe]
- >>256
わざわざすんません。
こみっくぱーてぃ
homepage1.nifty.com/straylight/main/archive/comipa27.jpg
ちなみに以前貼られてた動画は、プチクリ？の森川回でした
www.nicovideo.jp/watch/sm4521214
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/17(月) 23:40:13 ID:9t3NELdd]
- 波状のメンバーと文尾さんのコラボ希望
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 23:49:48 ID:0oRki8Kl]
- >>237 ←社会学大好きそうだな。
社会学を志すやつはいらない、とは言えないマーケター東。
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/18(火) 00:00:46 ID:ULg5WUsJ]
- 暴露祭り東本スレにて開催中。
academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1226743022/
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 00:10:21 ID:oBIzy3qK]
- >>261
( ゜д゜) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
( ゜д゜) ・・・
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 00:13:33 ID:oBIzy3qK]
- >>261
何も起きてないんですけど
祭りってなんでしょう？
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 00:19:04 ID:fX/RzIQK]
- なんでコテ数人がこっちにいるの？
ID誘導やってたのかな
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 00:19:19 ID:GW2oENG/]
- 東は哲学板のスレで動物化と社会学（が所望されること）の関係を
質問されて答えられなかったから、
シンポジウムではこの質問で一点突破せよ。
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 00:33:35 ID:4ZvtaBy/]
- 筑井真奈における超越性 ※含むちょこテロ感想
archive.mag2.com/0000265076/20081113073838000.html
> これは非常に面白い指摘で、３作品とも男性の作り手が
> 女の子を神格化している。これを女性の筑井さんが批判する。
> 東さんも「むしろこのひとの魅力はジェンダー的問題系にあるのかもしれない。」と書いている。
> 男の子頼りないよ、女の私に頼るんじゃないよ。って話なわけだ。
> では当の筑井さん本人はどうかというと
先週の文フリ
d.hatena.ne.jp/massunnk/20081115/p1
> 思わず打ち上げのときに東さんに「大塚英志超えましたよ！！！ｂｂｂ」とか言ってしまった気がする。
> 東さんもそのあと大塚英志をdisったりしてた気がする。「おまえの公共性ってなんだよｗｗ」だったけｗ
> ここらへんはうろ覚えなのであまり真に受けないように。
> （中略）
> 今週の彼の講義の冒頭で
> 「"お祭り"としてのゼロアカに"東浩紀"はいらない、しかし"東浩紀"が合格者を選ぶ、その板ばさみに悩んでいる」
> といった感じの趣旨のことを語っていた。
※
Yahooのブログ検索は更新時間順に並べても、実際に更新された時間順じゃなく
そのブログ内で自称として記載されてる時間順に並べてしまうので
10日の日記を15日に書く、みたいなのは見落しがちになってメンドイ・・
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 00:41:55 ID:icQqINoI]
- >>266
archive.mag2.com/0000265076/20081113073838000.html
> で、「チョコレート・てろりすと」の
> 「ミネオＶＳ筑井対談」
> ニコニコ動画によると、同じゼロアカ道場生の
> ミネオ氏と筑井さんは付き合っているわけです。
> その彼氏−彼女の関係にある者が対談するわけですが。
> 対談の第一声が
> 「モテ系女子の代表である筑井と、
> 非モテ系男子の代表であるミネオさん」
> であるように、筑井さんはニコニコ動画で、ミネオ氏以外に
> ラルクという男性からも言い寄られていて、モテているわけです。
> 片や、ミネオ氏は非モテを売りにした男子です
その人どんだけゼロアカヲチャーなんだよｗ
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 01:02:19 ID:NvMR3YT6]
- 「最近の記事」がゼロアカ尽くしだなｗ
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 01:05:20 ID:icQqINoI]
- >>266
Gちゃんねると同一人物か・・・
d.hatena.ne.jp/kidana/
- 270 名前：nakayama１２３ ◆xGrjDdeCAM mailto:sage [2008/11/18(火) 01:06:31 ID:WPUaQUqa]
- 哲板はもはや無法地帯ですね。こちらの方が安心していられそうなので来てみたり。
音についての試論の感想というか、質問があったら聞いて欲しいです（さすがに無いと思いますが笑）。
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 01:10:26 ID:4ZvtaBy/]
- たいしたことではないんだけど
ああいう形態で載せることについてはやずやさんと意思疎通きっちりあったの？とはちょっと気になる
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 01:10:58 ID:HtMmSL+o]
- >>270
www.uploda.org/uporg1791615.jpg
これ誰？かわいい
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 01:13:47 ID:sUDD+6n2]
- あれ読んで、仲山の高校生としての存在感が一気に増した
ディティール感が出た、高校生としての空気を感じたというか。
その結果として仲山に友好的な気持ちを持つようになったんだが
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 01:15:29 ID:4ZvtaBy/]
- 哲板は無茶苦茶だけどまぁこっちが本スレになることはないんじゃないかな。
自分的にはせっかく検索して掘ってきたあずまん系のネタを投下しても、スレの速度が速すぎて
それこそ動物的に反応できるワンフレーズでも無い限り一瞬で流れるのがムカツクのでこっちに貼ってるけど。ｗ
いずれは減速するだろうしそしたらまた戻るつもりではあります。
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 01:17:04 ID:HtMmSL+o]
- 東方論やればいいのに。
仲山が今まで話した中では東方話が唯一読む気になった。
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 01:19:02 ID:4ZvtaBy/]
- >>275
そこは同意。
東方論は空白になってるので例えカジュアルなものでも良いので読んでみたい。
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 01:26:54 ID:HtMmSL+o]
- >>276
東方は整理してまとめたものを見たことがないな
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 01:27:16 ID:maSPx1zU]
- 既にこっちが本スレぽいな。
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 01:28:01 ID:x9Zdmo1t]
- わかりやすい自演が多くて困る。
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 01:29:30 ID:fX/RzIQK]
- 向こうを荒らしてこっちで真面目に書き込んでる奴が何人かいるね
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/18(火) 01:32:45 ID:ULg5WUsJ]
- ？？？？
？？？？ ？？？？？？？？？
？？？？ ？？ ？？？？ ？？？？？
？？？ ？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？ ？？ ？？？？？
？？？？？？？？ ？？？？？？？
？？？ ？？？ ？？？ ？？？？？？
？？？？？？？？？ ？？？？？ ？？？？？？？？
？？？？ ？？？？？ ？？？？？ ？？？？？？？
？ ？？？ ？？？？ ？？？
？？？ ？？？ ？？
？？？ ？ ？？？？？？
？ ？？？？？
？
？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？ ？？？？？？
？？？？ ？？？？
？？？？？
？？？？
？？？
？？？
？？？
？？？
？？？
？？？
？？？？？？？？
？？？？？？
？？？？
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/18(火) 01:34:05 ID:ULg5WUsJ]
- | |
| |∧_∧
|＿|´･ω･`) そ〜〜・・・
|桃|ｏ旦 ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""
| |
| |∧∧
|＿|･ω･`)
|桃|ｏ旦ｏ.
|￣|―ｕ'
""""""""""
| |
| | ∧∧
|＿|(´･ω･`)
|桃|ｏ ヾ
|￣|―ｕ' 旦 <ｺﾄｯ
""""""""""""""""
| |
|＿| ﾋﾟｬｯ!
|桃| ミ
|￣| 旦
""""""""""""""""
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 01:36:33 ID:QsM7oa4C]
- これはないだろ……
687 ：考える名無しさん [↓] ：2008/11/18(火) 00:22:36 0 [PC]
すぐに移動した連中は論理的なものや考える力が無いのだろう。
自分がしっかりしていれば、正直、自演や荒らしのレスがあったところで
全く関係なんてない。放置して勝手に書きたいことを書けばいいだけだし。
要するに、若年層の主体性のなさが明確に出た格好なんだろうな。
連中はヲタでしょ、なんだかんだ言っても。
688 ：考える名無しさん [↓] ：2008/11/18(火) 00:24:14 0 [PC]
移動したコテってしろうと信者が多いじゃん。
昔自治論争をやってたタイプだろう。
ようは清潔な環境を求める潔癖な連中だ
698 ：考える名無しさん [↓] ：2008/11/18(火) 00:28:33 0 [PC]
うん。
いわばサブカル移行組は「ニュー“赤”」なんだろうな。
言論統制好きの真っ赤な「ファッショ」。
規律訓練の必要な連中ということだろ（笑）
715 ：考える名無しさん [↓] ：2008/11/18(火) 00:34:35 0 [PC]
>>687
確かにそうだなあ。
563なんかあずまんブログ全部読んだとか言ってたからな＞ヲタ
725 ：考える名無しさん [↓] ：2008/11/18(火) 00:38:51 0 [PC]
結局コテがうざいんだよね。
名無しでIDなしでも論理的に書けば伝わるもんは伝わる。
キャラとか自分語りとかは論理の欠如のごまかしだもん。
734 ：考える名無しさん [↓] ：2008/11/18(火) 00:45:29 0 [PC]
>>725
糞つまらない自意識過剰コテがいなくなって”内容”で議論できるスレになった
哲板的には結果オーライだ
749 ：考える名無しさん [↓] ：2008/11/18(火) 00:57:22 0 [PC]
あっち行ったコテは2度と足を踏み入れるな
気分で道徳さらけ出すような論理思考が出来ないキャラ売りは
「哲学」板では、邪魔なだけだから
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/18(火) 01:38:04 ID:ULg5WUsJ]
- ／!／{ ／ ヾ--ｒ
＿ / ￣ ＜＿
＿＞｀´ あずまん ＿＿＿＜_
＞ ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ , | ｀ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
￣/ | ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣
/ /⌒ヽ,| ﾐ } ...| /!
レ l ｄ _}｀ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー------
|/| ＼ ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
ヽ/l／|｀ ー------r‐'" ￣￣
|└-- 、＿＿/｀＼-:、
__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」 ＼
／!／{ ／ ヾ--ｒ
＿ / ￣ ＜＿
＿＞｀´ あずまん＿＿＿＜_
＞ ｒ‐'"￣￣ ￣￣ | ―ニ 二ノ￣￣｀ヽ、
／ , | ｀ヽ ノ .| 三,:三／ ´｀ヽ _
￣/ | ノ し | ―三 (--/￣ , ｀￣￣￣
/ /⌒ヽ,| ﾐ ヽ / | ―ニ ( ...| /!
レ l ｄ _ヽ／ヽ .| ―三 (｀ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,: こつ | - ニ (--‐‐'´} ;ー------
|/| ＼ ノ し ﾉ ＝＝- ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"
ヽ/l／|｀ ー------r‐'" ￣￣
|└-- 、＿＿/｀＼-:、
__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」 ＼
／!／{ ／ ヾ--ｒ
＿ / ￣ ＜＿
＿.＞｀´ あずまん＿＿＜
ノ￣￣｀ヽ、―ニ ＞ ｒ‐'"￣￣ ヽ 、―ニ
／ ´｀ヽ _ 三,:三ー／ , | ｀ヽ _ 三,:三ー
.ノヽ--/￣ , ｀ ￣/ | ノ ｀￣￣￣￣￣
} ...| /! / /⌒ヽ,| ﾐ }
}｀ー‐し'ゝL _ レ l ｄ _}
ﾍｒ--‐‐'´} ;ーー- | ヽ、_, _,:ﾍヽ-------------
｀ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝ .|/| ＼ r＝ ＝＝-
ヽ/l／|｀ ー------r‐'" ￣￣
|└-- 、＿＿/｀＼-:、
__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」 ＼
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 01:39:04 ID:x9Zdmo1t]
- でもあれなんだよな、おれルーターで常時接続してるから、出かけようが何しようが一日中ID変わらない。
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 01:39:20 ID:HtMmSL+o]
- NGIDすげえ便利ｗ
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 01:41:08 ID:sUDD+6n2]
- 仲山きゅん・・・来ないの？
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/18(火) 01:42:10 ID:ULg5WUsJ]
- ,ｨ彡}}kｧｧil{ﾐk{iilliiil|ilﾐi;;,,.
,ｨj|}}i}}ﾘ}ii|州}{ﾐｭk{iillll|il|i|k{{ﾐ;,
,ｨjil|iii}ﾘﾘｿｿ州|ヾkﾄi{{i州il|il|i|k{{ﾐ;,
j}ｉ}}|il|iii|i州iiﾘﾘ}i|ﾄ､ヾkﾄ{{ii州il|ili|k{{ﾐ;,
j}i|i}}|il|iil|州il|州il|＼､ ヾkﾄ州ikl|i|kiliﾄlli
jlili|i}}|il|}i|ili|ii}i州}i| ヾkﾄi州}ﾄ州}ili
ilil}i|ii}}|il|li|ill|il}州ﾘ ヾﾄ{ikﾄkk}ﾊii
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- 289 名前：563 ◆W4s5gUn5PM mailto:sage [2008/11/18(火) 01:44:17 ID:Ui9BKgS/]
- 「＠はてな」読み終えた…。波状言論の話になってからはあんま興味をそそられなかった。
初めの頃、ブログやめます、いややりますところころ変わるのがが面白い。仕事とは違う
こっちの「人格」とかいって、この頃の東氏の日記の文章は、どこか藤田氏を思わせる。
あと、2003年からすでにO太氏は革ジャンを着ていたようだ。この投稿がちょっと面白かった。
ttp://d.hatena.ne.jp/hazuma/20031022/1066834097
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 01:47:58 ID:QsM7oa4C]
- ＞要は、村社会というのは、決して「おれたち村を作りたい」というストレートな（動物的な？）
＞欲望で作られるものではなく、「村ってキモいよね」とかいうシニカルな連中こそが実はいちばん
＞村社会を作りやすくて、日本ではそういうシニカルさが妙に発達している、という話なんだけど。
・・・
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 01:48:18 ID:mpa+oTqW]
- ゼロアカ第二回とかやったら東スレの住民が大挙してやってきそうだな
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 01:51:08 ID:HtMmSL+o]
- >>291
東スレからはコテがエントリーすると燃えるな
七誌はどうせヲチ要員じゃないだろうかｗ
はてなからは第一回よりも動員が見込める気がするが、
第一回も期待してた様子だし、そう簡単でもないんだろうか。
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 01:59:59 ID:NeO4Hxib]
- 786 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 01:28:49 0
>>781
オマエは社民党か
さもなくばタオイズム信者か
どちらにしても言論統制賛成のファッショな「ゼロ“赤”」らしいな（合掌）ﾁｰﾝ♪
795 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 01:47:02 0
>>786
タオイズムとマオイズム間違ってないか
802 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 01:54:04 0
>>795
いや、今回の場合は各々自分から「ファッショ」の言語統制を喜んで受けに行っているから、
「タオイズム」だ、そこに「道」があると錯覚して邁進している。
道なんか無いのにね。
- 294 名前：S.S. mailto:sage [2008/11/18(火) 02:10:04 ID:AZfiSFJJ]
- >>143
良さそうな図なんだけどね。線引きはこれで正確なのかな。
サブカル板なんで動ポモ読むといいんじゃない、と思いました。
明日は中沢新一が後期バタイユについて、という講演を行うのですが、
構造と力経由のバタイユだとシミュラークル一元論（リゾーム）なんだよなあ。
群像の連載読んだ限りでは、剰余とかそっちの話ぽい。
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 02:10:29 ID:HtMmSL+o]
- >>289
モスコミューンオフ前後の東は初々しいなあ
まぶしいなあ
- 296 名前：S.S. mailto:sage [2008/11/18(火) 02:11:09 ID:AZfiSFJJ]
- まず郵便本の「脱構築」について要約するね。
脱構築は2種類。
１．論理的脱構築（否定神学）
（1）所与のシステム（テクスト）を形式化
（2）そこに自己言及的な決定不可能性（超越論的シニフィアン）を発見（形式化の限界）
（3）そのポイント（穴）を超越論化することでシステムの全体性を説明（限界の存在論化）←存在論的脱構築（ハイデガー）
２．郵便的脱構築…上の（1）（2）（3）への抵抗
（1）への抵抗…形式化への抵抗
（パフォーマティブなレヴェル）
ex.奇妙なテクスト、言葉遊び、暗号
（3）への抵抗…超越論的シニフィアンの循環の内破
（コンスタティブなレヴェル）
ex.届かないことがありうるという確率的位相、複数の代理され複製されフェイクですらある外傷
（2）への抵抗…決定不可能性とは個々の主体のコミュニケーションにおける他者の侵入の痕跡
（パフォーマティブ・コンスタティブの交錯）
ex.デッド・ストック、主体を構成する無数の諸記号（セリー）に取り憑く行方不明の可能性（幽霊）
形而上学システムがツリー・モデル。
超越論的シニフィアンが壊れてデータベース・モデル。
- 297 名前：S.S. mailto:sage [2008/11/18(火) 02:12:03 ID:AZfiSFJJ]
- 動物化するポストモダン読書会-001 第2章1節
オタク系文化（ポストモダンの社会構造）は、
（1）シミュラークルの全面化（２次創作）
（2）大きな物語の機能不全（虚構重視）
という2つの特徴をもつ。
シミュラークルとは、オリジナルもコピーもない中間形体のこと。ガイナックスの綾波育成計画。
大きな物語とは、近代国家の成員を一つにまとめあげるためのシステム。思想的には人間（ヒューマニズム）や理性の理念。
政治的には国民国家や革命のイデオロギー。経済的には生産の優位。
この２点を前提とした上で、２つの疑問を基に考察していく（46p）。
Q１．ポストモダンではオリジナルとコピーの区別が消滅し、シミュラークルが増加する。
それはよいとして、ではそのシミュラークルはどのように増加するのだろうか？
近代ではオリジナルを生みだすのは「作家」だったが、ポストモダンでシミュラークルを生みだすのは何ものなのか？
（第2章1節から6節まで（95pまで））
Q２．ポストモダンでは大きな物語が失調し、「神」や「社会」もジャンクなサブカルチャーから捏造されるほかなくなる。
それはよいとして、ではその世界で人間はどのように生きていくのか？
近代では人間性を神や社会が保証することになっており、具体的にはその実現は宗教や教育機関により担われていたのだが、その両者の優位が失墜したあと、人間の人間性はどうなってしまうのか？
（第2章7節から9節まで（141pまで）
薄い本なんで、誰か一気に答えて終わらせちゃってもいいよ。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 02:13:59 ID:HtMmSL+o]
- 動ポモはリアル身近でも読書会をやろうかと相談してました。
でもたぶんそっちは進行が遅いんで（今週後半スタート）、
東スレでやるのとは合致しないかもしらん。
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 02:14:38 ID:HtMmSL+o]
- もう始まってたのか。すまん何でもない。
気にしないでくれ。
- 300 名前：S.S. mailto:sage [2008/11/18(火) 02:18:09 ID:AZfiSFJJ]
- >>234
あの違憲判決？たぶん僕が何か書くよ。
- 301 名前：563 ◆W4s5gUn5PM mailto:sage [2008/11/18(火) 02:18:30 ID:Ui9BKgS/]
- おっ
- 302 名前：S.S. mailto:sage [2008/11/18(火) 02:19:50 ID:AZfiSFJJ]
- >>298
僕もまったり動物化してやるんで、適当に参加してくれるとうれしい。
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 02:22:06 ID:NvMR3YT6]
- >>300
いや、違憲判決を前提とした今回の改正案についてでしょ
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 02:23:01 ID:J6hqSbN0]
- 動ポモ後半てYU-NOをプレイしないと理解不能だけど、どうやって入手すんの？
はっきり言って動ポモ読んだ人のほうが、YU-NOやった
人よりもずっと多いと思う
- 305 名前：S.S. mailto:sage [2008/11/18(火) 02:23:23 ID:AZfiSFJJ]
- >>563さん
どうも。郵便本は東スレの怒涛の勢いについていけず、脱落しちゃったのですが。
よければあわせて動ポモ読みましょ。
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 02:24:28 ID:HtMmSL+o]
- >>304
それも困りもんだよな
YU-NOもセットでデーターで販売してくれないものか。
「動物化するポストモダン ８周年記念特別限定版」
みたいな
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 02:24:56 ID:x9Zdmo1t]
- そろそろ寝たい。
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 02:25:28 ID:HtMmSL+o]
- おやすみ
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 02:27:16 ID:NvMR3YT6]
- >>304
サターン版ならamazonnにもありそう
- 310 名前：S.S. mailto:sage [2008/11/18(火) 02:28:07 ID:AZfiSFJJ]
- >>303
僕の関心は違憲審査準とか違憲判断の方法だからちょっとずれる。ごめんね。
>>304
東理解がメインなんで、ゲームは別に。
- 311 名前：563 ◆W4s5gUn5PM mailto:sage [2008/11/18(火) 02:31:29 ID:Ui9BKgS/]
- >>305
よろこんで。といっても今は郵便本の後遺症でふぬけになってるのと
時間の問題で、見学になってしまうかもしれませんけれども……。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 02:38:18 ID:GmJaCQam]
- YU-NO解説じゃなくてYU-NOを使った東理論の展開なので、
別に未プレイでもあまり問題はないと思うんだがな
東理論に牽強付会がないか検証するぐらいしか意義がなさそうだし
そんな事のためにリソースを割くのももったいない話だ
- 313 名前：S.S. mailto:sage [2008/11/18(火) 02:44:51 ID:AZfiSFJJ]
- >>563さん
郵便本からのつっこみとか超歓迎。
なぜか哲学板で僕の要約がさっそくつっこまれてるし。
東自身の批評空間での基調講演を元にしてるんだけどね。
>>312
>東理論に牽強付会
これはむしろ東の魅力だと思う。作品より批評が面白い、という。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 03:09:33 ID:GGZ1ktEY]
- >>313
＞なぜか哲学板で僕の要約がさっそくつっこまれてるし。
結局、つっこむポーズだけだったけどなｗ
- 315 名前：563 ◆W4s5gUn5PM mailto:sage [2008/11/18(火) 03:18:45 ID:Ui9BKgS/]
- >>313
いま不安本のその箇所を読んでみました。読んだ限り別におかしくないと思いましたけど。
単行本として出版する際に手を入れたとき、何かが変わったという可能性もあるのかもしれ
ませんが、わたしの頭ではその違いをいま考えられません。
表現のなかで強いて気になったのは「フェイクですらある」というとこでしょうか。代理された
複数の外傷は全て偽物なんでしょうか。一部なんでしょうか。これはわたしがデリダを読まない
といけませんので、S.S.さんというよりもデリダへの疑問というか確認として。
さて、今日はねないといけません。
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