- 1 名前：続・引き受けた ◆6c4yFf373o mailto:age [2007/04/22(日) 23:34:35 ID:wErqTrPo]
- 前スレ
【廃墟探索】廃墟サイトを語るスレ【心霊はお断り】
human6.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1148845452/
■廃墟サイトを語るスレ-２軒目-実名公開？■
human7.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1169035924/
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/30(月) 23:57:14 ID:QGDyWAcC]
- ってか、法を侵してる人に法務大臣をなのられても…という基礎的な質問は不可ですか？
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage いつもマジレス。 [2007/05/01(火) 01:16:59 ID:kBgVzDqU]
- 102だけど、エアガンなんてもって行くわけないがなｗ
持って行くのは軍手・カメラ・懐中電灯くらい。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/01(火) 01:27:40 ID:2ctaZ4tM]
- 大臣の言ってることは全部正しいじゃん。口は悪いけどな。
つーか、大臣が規定してるような事くらい守れよ。基本だろ。
おれも前から廃墟でモデル使ってるのは疑問に思ってた。ありゃ廃墟探索に関係ないな。元と同じ。
廃墟サイトのグループから外そう。ハムと元は同じ。
大臣がんばれ。あんた正しいよ。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/01(火) 01:41:08 ID:mQ73zory]
- ＞心霊厨とは絶縁せよ。リンクは切れ。付き合うな。
リザサイトは絶縁せよ。リンクは切れ。付き合うな。ですかｗ
あそこが心霊系じゃないというのは、欺瞞だな。
＞人物撮りたいなら写真系サイトにしろ。
今や、写真系廃墟サイトが主流になっているが、
そいつ等は「モデル撮影も人物撮影も」おｋということですか？
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 01:41:37 ID:OCLqWH47]
- この大臣ってリザ叩きと関係があるの？
かなりいいタイミングなんだけど。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 02:19:32 ID:vKyIgLBx]
- 廃墟界法務大臣がいまいち理解できんな。
確かに納得できることも言ってる。
でもそりゃちょっとおかしくね？って部分もある。
普通に書き込めばちゃんとした討論に発展する可能性もあると思うのだが、
わざわざ荒れるような高飛車煽り口調を選択してるんだよな。
やっぱりわからん。
というわけでこれからは>>114に従うことにするわ。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 02:26:53 ID:tY6Iti0d]
- 空気銃と書いた者だが、すまんね
どうやら誤解を与えたみたいだ
俺の言う空気銃は規制対象にならない金属打ち出しじゃないＢＢ弾仕様で
威力はガス銃の半分も無い、10年以上前の子供のおもちゃレベルだ
威嚇、護身が目的なので威力の強いのは要らない
玉が出ず音が出る銃でも良いのだが、持っていないからね
エアーガン自体に嫌悪感がある御仁が多いようだが気持ちは分かる
せっかく保存状態が良い廃墟があっても、次にきた時荒らされてて
サバゲーマーが玉撒き散らしている様子には俺も憤りを感じるから
だからって訳じゃないけど、今までに撃ち出した回数は二回だけだ
刃物でも銃でも同じだと思うけど、それらは道具に過ぎないんだよ
様は使う人間の問題なんだ（法律に抵触しているもの意外って意味で
でも厳密に言うと廃墟探索も違法性が強いけどね
俺的には廃墟内でタバコを吸ってる人のほうが余程恐ろしいけどね
でも、銃に嫌悪感がある人に対しては批判も反論もしない
無くてすむ事が一番だからね
俺も現に山裾の廃墟とか、自然に近い場所以外は持っていかないしね
あ、マムシの件だけど、上で書いてる人がいるけど
アレルゲンの問題があるよ
アナフィラキシーショックを引き起こすと、数分で死亡する可能性がある
皆も探索の時は十分注意してくれ
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage いつもマジレス。 [2007/05/01(火) 02:57:02 ID:kBgVzDqU]
- こっそりとリュックなんかに入れて持って行って
同行者にも気付かれないレベルなら問題無いんだろうけど
もしも管理サイドに見つかった場合はややこしい事になりそうな気がする。
それより、レトルトのペットフードあたりを囮には……
出来ないか。 出来ないねｗ エアガンよりも平和的なんだけど。
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 11:19:13 ID:+c/BYoMg]
- >>125
もうわかったから。
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/01(火) 19:59:42 ID:AjUekZDM]
- 大臣様の決定だと、トカゲとハムと元は少なくとも廃墟サイトのカテゴリー
から外れる事になるな。いいんじゃない？理屈に合ってる気がするよ。
トカゲはオカルトサイトだし、デフレは写真サイトだし、元は露出サイト
だろ。廃墟との関係は二次的なものだし。この３サイトも、廃墟界から
追放されたからといって実害をこうむるわけじゃなし。他のジャンルの板
で活躍すればいいだけだしな。
で、廃墟サイトのカテゴリーから追放されたから、もうこの３サイトは
ここで叩く必要は無くなったわけだ。いい事だらけじゃない。
大臣の意図はここらへんにあったと推察するが、どう？
要はこのスレがもっとマシな路線に戻れば万人が納得するわけだ。
とにかく叩きはもうやめようぜ。ウンザリだよ。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 21:57:30 ID:WZV+8idV]
- カテゴリーなんて、
糞喰らえだ。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 22:53:06 ID:OCLqWH47]
- まず、
全ての廃墟系サイトを100のカテゴリー別に分ける作業からだな。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/02(水) 03:09:15 ID:/XjgRisR]
- ってか、サイトを警察にバンバン通報して廃虚サイトなんて無くなれば問題は無くなるでしょ。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 04:12:09 ID:AMmYXyfe]
- >>131
まあー、そうだ
動かんと思うけどね
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/02(水) 08:24:40 ID:mt0hcYEI]
- わかった。リザとハムと元は廃墟界追放な。
了解。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 10:07:13 ID:qpvUtUzM]
- >>133
ハム太郎乙
自分が叩かれないようにするためにリザ氏を道連れにしたわけかｗ
はっきりいっとくけどおまえと楓の追放を真っ先に言い出したのは栗氏だからなｗ
勘違いも甚だしいぞ
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/02(水) 11:59:52 ID:/XjgRisR]
- ↑また臭いゴキブリが湧いてきたな
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/02(水) 12:27:39 ID:mt0hcYEI]
- 楓は栗原と和解してる。
今回追放されたのはハムとリザと元。
まだ誰も反論してないし、反論の余地もない。決定だなこりゃ。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 12:58:40 ID:qpvUtUzM]
- >>136
で、影で栗氏の悪口を言いまくってるとｗ
何を必死になってるのかな？
ハム太郎やリザ氏の事がそんなに怖いのかなｗｗｗ
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 13:39:14 ID:fjjG+VTB]
- 素朴な疑問なんだが追放って？
何から追放なの？
もともと廃墟が好きで各々がやってるのに追放もなにもない様な気がするが？
組織じゃないんだから。
リンク切られたりするのが追放って事なのかい？
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 14:06:21 ID:gOGfebyf]
- >>138
このスレは徒党を組んで活動してる廃墟フリークが集うスレでつ。
ゆえに組織的な観点でしか話が進まないんだよ。
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 14:19:16 ID:9+pp0UBx]
- 楓しかわらかん。
登場人物の説明してくれ
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 14:30:31 ID:fjjG+VTB]
- なるほどね
じゃあさ、その徒党を組んでる中から追放されたって事だけなの？
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/02(水) 16:34:13 ID:5GYJnpx4]
- 無料ゲーム SNSサイト[モバゲータウン]って、おもしろいよ！登録してみてね〜 mbga.jp/AFmbb.L16w317f7a/
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 17:58:49 ID:jGC8wJpQ]
- 馬鹿げてる。
足を引っ張ることしか、頭に無いのかよ。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 19:43:35 ID:Oq42DcoG]
- 確かに仲の良いサイトはあるけど、徒党という意識はないなあ。
徒党とか言ってるのってサイト持ちじゃない一部の閲覧者だけじゃないの？
傍から見てわかる仲良しサイト同士を勝手に｢徒党｣と見ているみたいな。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 20:58:52 ID:DgpDqQkd]
- これだからネット上の付き合いなんてしない方が良いんだよ。
ましてマニアックな趣味なんだから余計に。
一人で困ったことは一度もない。
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/02(水) 23:15:22 ID:lqMBBDPc]
- 公園や米軍施設に隣接し発見される可能性が高く
歴史的価値も高い管理物件の為、発見されたときの処分は厳しいだろう 潜入はお勧めしない。
home.f01.itscom.net/spiral/
完全に建造物侵入の確信犯です
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/03(木) 00:16:12 ID:T9C92DVp]
- >>146
私はこのサイト好きだなー。
普通にかっこいいと思う。写真がすごく良いし。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/03(木) 00:20:25 ID:LU4vKh/+]
- >>146
多分だけどな、あんた確信犯という言葉の意味を間違えていない？
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/03(木) 01:38:20 ID:MsEYDQiH]
- >徒党という意識はないなあ。
そうなんだよね。
リザが失敗したのはそこ。
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/03(木) 01:47:33 ID:hAdvAFId]
- >>147
サイトが格好良いというのは分かるが
写真がすごく良いというのには全く賛同出来ない
どれ見ても単なる記録写真じゃん
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/03(木) 03:04:10 ID:owaerqY9]
- 病院とか軍跡地とかホルマリンとか言う事だから
潜伏して年単位で発症なんて事とかあったらまずいからそういう意味でも入るなって言う事じゃないの
ネカヘで結核なんてレスも見たし、実はサイトでよくみる警告以外にも危険要素を孕んでるんじゃないの
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/03(木) 04:25:43 ID:YUmRzQPd]
- やはり新しい規制に対応してる電動ガンだな。
なんと言っても飛びが違うし、その割に威力は低いし。
弾は自然に帰るものを使うし。
もちろん人に向けてはいけない。
マナーを守ってこその銃だ。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/03(木) 15:50:38 ID:aR5aAKZR]
- 規制なんて気にしてんなら廃墟なんか行くなよ
違法だぞ？
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/03(木) 19:59:26 ID:PJYQ9jNa]
- 何を今更
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/03(木) 22:56:34 ID:sUSlT3Oy]
- もう銃の話はやめろ、しつこいぞ。
廃墟に関係ないだろ。サバゲー板行け。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/04(金) 00:11:57 ID:q3RlRVjV]
- 銃の話をしてるのって、サバゲー→廃墟マンセーになったんじゃないの、どうせ。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/04(金) 00:42:12 ID:WslBlMVp]
- 滋賀のゴルフ場の隣の山中に何十年と忘れられた遊園地がある。
何十年もたつのに、観覧車だけ今でも風で回り続けている。
前にどこかのサイトで観覧車の動画が見れたのだがどこかわかりませんか？
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/04(金) 00:45:05 ID:aHhKbro5]
- >>150
別人だけど一言。
綺麗な写真だから良いとは限りません。
廃墟サイトを好きな人も綺麗な写真より、臨場感がある記録写真の方が好きな人もいます。
一概には決められませんよ。
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/04(金) 01:59:34 ID:yPs1FTQp]
- カメラ好きから廃墟に入った奴って、やたら構図とかピンとか拘ってつまらない写真撮るよな。
他のサイトと同じ位置から同じ物を同じようにしか撮れない。独特の視点がないつまらない写真。
廃墟美とか言いながらコメントも陳腐。なんの感慨もわかない。
それに比べて探索系サイトは写真技術は低いかもしれんが、臨場感があり廃墟の全体像がわかるし、
視点も独特。あるサイトでは写真コメントにも味があり、撮影者と別人が独特の視点で語ってる。
どこのサイトか書くとまたやっかむ奴が湧くから書かないがな。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/04(金) 07:00:26 ID:vIXpwmzR]
- 廃墟写真は基本記録画像で良い
出来るだけ細部にわたってピントが合っていて欲しい
それにコメントが臨場感を足してくれるのが一番引き込まれる
変にピント調節して、被写体以外をワザとぼかしてるのなんて最低
ぼけているところに何が写っているのかが気になる
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/04(金) 09:30:14 ID:ZFbs1LyO]
- 写真系と探索系では廃墟の見方も全然違うだろうからね。
一方にとっては重要なことでも他方にとってはどうでもいいことだったり。
だから｢つまらない｣とか｢最低｣とか一概には言えないと思うよ。
写真系に探索系要素を求めるのは筋違いだし、逆もまた然り。
それぞれの長所を短所を見出すのは結構だけど、
それぞれが求めていない部分を単に｢短所｣とは言い切れないんじゃないかな？
ストレートな批評のつもりも一歩間違えば悪口になりかねない。
せっかくまともな話になってきたことだし、
書き込む前に言葉選びをちょっとだけ見直してみようよ。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/04(金) 10:02:57 ID:+7sy1iqV]
- 俺は全体の写真と、小物とかの写真は両方撮るな。
廃墟の雰囲気を伝えるのは、
全体の写真だけではないと思うし。
鉱山系ならヘルメットとか、病院なら小瓶とか、薬とかね。
＞変にピント調節して、被写体以外をワザとぼかしてるのなんて最低
＞ぼけているところに何が写っているのかが気になる
俺もそういう写真も撮るけど、
被写体だけを見てほしいからやってるんだよね。
もちろん、全体の写真があっての事だけど。
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/04(金) 11:15:48 ID:T23X3Y9i]
- サイトの表現の仕方も写真系と探索系という風に分かれてる様に
見る人にも写真系と探索系の人がいると思うよ。
だから自分に合ったサイトを見ていればそれでいいんじゃないかな？
サイトの批判というよりも自分に合ってないだけの話だと思うし。
色々な人がいて、色々な見方もあると思うよ。
それはサイトの人間も見る人も同じ事だと思う。
俺は探索系が好きだけどね。自分が行けない廃墟の雰囲気とかよくわかるしね。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/04(金) 11:53:02 ID:OtsecSmF]
- 自分の好みを言うのは勝手だが、それとサイトの批評は別物にしなければダメだろうがよ。
さっきから見てると、辛口の批評じゃなくて、悪口並べ立ててる奴がいるけど、何様のつもりだろ。
そういう奴に限って、何もしない何も出来ないんだよな。
俺のサイトは上で紹介されてるけど、それだけで光栄だよ。後は何も望まないね、たかが趣味だからな。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/04(金) 13:11:24 ID:G5YU7cTz]
- 人の悪口を意見するのは良いんだが
ｱﾅﾀの煽り口調も治した方がもっと良いと思うよ。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/04(金) 13:39:31 ID:bA6pb8S7]
- しかし今のこの流れ・・スレタイにぴったりｗｗ
ちょっと前のリザハム叩きとかエアガンとかに比べたら100倍良くなったね
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/04(金) 15:21:52 ID:34Y5D/Q0]
- 確かに色々な廃墟サイトがあり、それぞれの表現方法があるのはわかる。
しかし、例えば「子育て日記サイト」があるよな。そのサイトを語るときに、
子供を撮影したスナップ写真に対して、「写真のピントがきてない」とか、
「構図が悪い」とか、「一眼レフ使えよ」とか批評するかというと、普通は
しないよな。
写真サイトかそうでないかというのは、ここが問題になるところだ。
また、廃墟サイトを運営していて、「心霊には関係ないです」と断り書きを
していても心霊厨がやってくる。そして「この写真に心霊が写ってませんか」
などと掲示板に書き込んでくる。
さらに、廃墟サイトというのは廃墟写真をテーマとして成り立っているはずだが、
その写真に人物が登場するサイトがある。偶然人物が写りこんでしまう事も
あるが、意図的にモデルを使って人物写真にしてしまう行為は、テーマが廃墟
から人物に変わっている。
もっと言えば、ロケーションに廃墟を含むというだけで、自分の裸体を表現する
サイトすらある。
廃墟繋がりがあるというだけで、心霊サイト・写真サイト・露出サイトという
大枠が違っている。これらを大雑把に「廃墟サイト」に入れてしまうと、廃墟
サイトを語ろうにも論点がズレ過ぎて話にならない。
これらの問題はジャンル分けが未分化である事に起因している。少なくとも、
人物が写真に登場しないという限定をつけるだけでも、だいぶ話がしやすくなる。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/04(金) 16:08:32 ID:G5YU7cTz]
- 一つ聞きたいのだが、子育て日記サイトに風景写真がある場合はあなたの言うところどっちになるの？
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/04(金) 17:14:39 ID:2WdlBSB6]
- 写真を綺麗に撮ろうと努力しているサイトは駄目なのか？
写真に重点を置いているサイトが「所詮写真だけ」と
叩かれるのは悲しいな。
廃墟写真系サイトが全体的に良く思われていない気がして。
その場所に行って、探索し、なおかつ写真を撮るということは
そう簡単なことではないんだよ。
批判だけの書き込みでは傷付く人もいるということはわかってほしい。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/04(金) 18:04:04 ID:yPs1FTQp]
- 写真サイトがダメとか誰も言ってないだろ、廃墟サイトのカテゴリから外して語ろうとしてる
だけだろ。あと叩きならともかく、批判までするなってどんだけ甘えてんだよ。
世界中に公開してんだから批評されるのは想定内だろ。傷つきたくない奴は公開しなきゃいいんだ。
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/04(金) 18:08:58 ID:td/U3AVc]
- >>169
面識のない人への意見なんてそんなもんですよ
政治家や大リーガーに一般人があーだこーだ言うのと同じ、気にするな
ここは匿名掲示板だから、マンセーじゃない意見も顕在化する
それはそれで有用だと思うがな
最近の流れでは
名指しをせず、理由もつけて、一般論で語ってるんだからじゅうぶん紳士的ではないか
フォローする人も居るしさ
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/04(金) 18:32:44 ID:u+3XtlpD]
- どうも妙にカテゴライズしたがる奴がいるな。
誰もが納得する分け方などできる筈がない。
様々な視点があってこそ面白いのではないか。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/04(金) 18:52:20 ID:HmnyKjO7]
- 廃墟界法務大臣はコテハンまでつけたのに、結局いなくなった
正直、うれしい
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/04(金) 19:36:13 ID:OtsecSmF]
- ま、ここで幾ら語られても管理人達はニヤニヤして見てるだけで、なーんにも変わらないんだよな。
不毛とは正にこの事。
ところが、管理人達が時折集まる廃墟学会では、建設的な意見が交わされて、それがちゃんと反映されてるわけだ。
批評するにも、言葉を選ばねばならんのだよ。
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage いつもマジレス。 [2007/05/04(金) 19:48:58 ID:cYRNsiOV]
- 凄く視野の狭い方がいらっしゃるね？
>>158 >>163 >>172の言う事が真理だと思うんだけどな〜
自分の好みでないものは「駄目」と評価して
排除するような考えではいかんでしょ。
最近、写真サイトが主流で探索系が下火になったし、
その事に対する僻みも含んでないか？ ＞＞カテゴライザー達よ
ここは一つ、法務大臣の意見も頂戴したいところだけど
みんなはイヤかな？
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/04(金) 20:42:07 ID:td/U3AVc]
- 荒れる流れに持っていきたいのか？
ねたみ、やっかみとか決めつけるのは止めれ。それこそカテゴライズだ
廃墟サイトを分類する行為は
一部の連中をここから遠ざけるのに必要かもしれんが、
評価の物差しとしてはNGだろう
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage いつもマジレス。 [2007/05/04(金) 23:17:21 ID:cYRNsiOV]
- 誰が荒らしたいと申したかー！ｗ
含んでないか？と疑問系ではないか！
分類は自然とされてしまうものだよ。
ここのテンプレも系統別に分けてるし仕方ないと思う。
（ちょっと引っ掛かるのもあるけど）
上手く一つのスレでやっていきましょ。
ところで、廃墟学会ってまた出てきたけど、
そんなのあるの？？
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/05(土) 01:07:48 ID:MpYHzu/W]
- 鉄道系でも同じようなジャンル争いがあったな。
乗り鉄が撮り鉄をあざけり、電気鉄が蒸気鉄を笑う。
連中は結局住み分けた。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/05(土) 03:58:13 ID:cZ16HTTM]
- >>177
>自分の好みでないものは「駄目」と評価して
>排除するような考えではいかんでしょ。
↑と言っておきながら、↓このように煽るからだよ。
>最近、写真サイトが主流で探索系が下火になったし、
>その事に対する僻みも含んでないか？ ＞＞カテゴライザー達よ
俺は個人的に法務大臣の意見はもう沢山だね。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/05(土) 04:24:32 ID:MpYHzu/W]
- おまえらが度を越した叩き合いをはじめたら、またうざい大臣が登場するだろうな。
そうならないように自制して進行しようぜ。
とりあえずサイト名や管理人名を晒さないルールでいこうぜ。それくらいなら守れるだろ。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/05(土) 05:28:27 ID:Vr5mkhKb]
- 廃墟学会
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/05(土) 05:57:27 ID:cZ16HTTM]
- >>180=>>法務大臣
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage いつもマジレス。 [2007/05/05(土) 06:25:55 ID:YCPdB2sq]
- >>179
あれしきを煽りだなんて言わんでちょ。
敏感すぎるぜダンナｗ
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/05(土) 07:42:25 ID:Jn0Z42Ds]
- お子様が紛れ込んでいる様子
下らない煽りは止めて、廃墟界の為に話そう
写真の話と住み分けの話は見てて勉強になった
次はコメントについてはどうだろうか？
描写の仕方も各サイトによって結構違いがある
俺は何も無いのに何かある様に見せかけるリザサイトのコメントは嫌いだ
あくまでも淡々と事実を語るサイトが好きだが、みなはどうだろう？
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/05(土) 08:13:48 ID:sKbgCo3G]
- 写真を撮るよりコメント書く方が難しそうな気がするよ
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/05(土) 10:58:53 ID:P1X2NhyE]
- 俺も昔は
「柔らかい光が廃墟を癒す」ってな感じの
陳腐なコメントを書いていたが
（今思い出すと恥ずかしいな）
最近は考えるのが
面倒で写真だけにした。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage だれがお子様じゃ [2007/05/05(土) 12:05:36 ID:YCPdB2sq]
- 自分も最初は詩を意識したようなコメントだったけど、
今は見たまんまのレポートに徹してるよ。
あとは、写真では解り辛い点の解説みたいなコメントばっかり。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/05(土) 12:41:31 ID:mOXKrurN]
- コメントも見たままの内容に加えて、
写真に写っていない部分について触れたり、特に自分の背後の様子なんかを克明に書いてもらうと、
臨場感が尚強くなっていいね。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/05(土) 12:48:08 ID:mOXKrurN]
- 特に音とか匂い。
廃墟の中って以外と色んな音や匂いがするから、そういう目に見えない何かを表現してくれると、読み耽っちゃうねぇ。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/05(土) 13:58:42 ID:Gc4tRWeM]
- >>175
探索系は好きで探索してるからサイト人気なんてあんまり関係なと思ってる。
写真系は自分がこれだと思った写真が撮れればいい、そして誰かに見て貰いたいだけです。
この間には「妬み」は成立しないんですよ。
お互い廃墟サイトだけどスタンスは違うって解ってるから。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/05(土) 14:01:00 ID:cZ16HTTM]
- >>188>>189
すごく同意します。
僕は怖くて廃虚に行けませんが、
綺麗過ぎて現実味が無い「美しい写真」よりも、
臭いが伝わってくるような写真にドキドキしてしまいます。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/05(土) 18:43:32 ID:u6aMuH/p]
- 映画でも演出しまくりなのと、ドキュメンタリー的なのがある、って感じか。
どちらかをダメとは言わないが
一度現場に行ったものに関しては、演出的なものよりも素っぽいものに好感が沸く。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/05(土) 19:31:38 ID:mOXKrurN]
- 公開してる写真は、フィルターとか掛けないで、現場の色をそのままにしてくれたほうが、雰囲気が伝わってきていいと思う。
逆に夕焼けで真っ赤に染まった廃墟は郷愁を誘ってくれるからそれもいい。
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/05(土) 19:38:45 ID:ZDkzBil5]
- 写真がきれいでもコメントが変だとしらけちゃうよね
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/06(日) 02:47:35 ID:wyjS/tA8]
- ドキュメンタリーは言い得て妙だね
正に廃墟探索はドキュメンタリーの世界で、コメント次第で
そこに潜む危険や恐怖まで克明に伝わってくる
別に詩的な表現でも構わないけど、それは創作物であったり
語り尽くされた物件に自分なりの色を出すための手法として使うと良いかも
でもやはり廃墟表現は事実を淡々と伝える方が良いね
匂いや音ってのも大切な要素だね
特に音は廃墟において気を付けなければならない大切な要素であるし
写真で音は伝わらないからね
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/06(日) 04:22:20 ID:E0N7jF6D]
- たまにモデルとか自分自身使って廃墟で撮影してる人のサイト見かけるけど
あれは自己満足なの？
見ててもちっともおもしろくない。モデルもさして可愛くないし素敵でもないし。
むしろ、見てて「おいおいそんな場所でそれ踏んじゃっていいの」とか
そっちの方が気になる。
廃墟を愛してる人たち的にはあれはOKなのか。
自分も廃墟好きだがあれはいただけない。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/06(日) 07:36:44 ID:91iZdiEx]
- だからモデル使ってるサイトがこんだけ叩かれるんだって。そもそも廃墟撮影に人物は関係ない。
あとモデル使ってる奴の中には、他人に廃墟を案内してもらっておきながら、自分の撮影が終わると
モデルの都合があるからもう帰るとか言いだすし、自分は廃墟の場所など一切探さないで同行ばかり。
案内してもらっても礼すら言わず、あべこべに「自分と同行すればちょっとはそちらの写真のレベルが
上がるだろうからありがたく思え」などと言い放つ傲慢ぶりなのがいる。
その言い放ったサイトに見捨てられると、ここ使って逆恨みで叩きはじめる。
しかもそれがばれて皆から袋叩きにされ、このスレが荒れたわけ。
そんな顛末から、廃墟で人物撮るサイトは隔離しようという流れになった。ジャンルも理由の
一つだが、そいつの人格が悪いのがそもそもの原因。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/06(日) 07:55:39 ID:wyjS/tA8]
- >>197
それは実名＆サイト名出しても問題ないんじゃね？
礼儀も糞も無いもんだ
俺の個人的な廃墟への想いってのは
そこがまだ活動していた時に思いをはせて、諸行無常を肌で感じるのが好きだから
廃墟でも廃屋でも、人のいた痕跡や思いってのは無くならないからね
そんな好きな場所を蹂躙されて汚されてる感じがする
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/06(日) 08:10:10 ID:b/2qB8IW]
- 廃墟サイトと心霊サイトには相容れない壁がある。大御所だって心霊サイトと
差別化しようとしていたわけだが、どういうわけか、ある心霊サイトが突然
廃墟界にやってきて大きな顔をしはじめた。いつのまにか「廃墟御三家」に
なってしまってる。みんな「何であいつが？」という疑問があったが様子見を
していたんだ。
そしたら調子に乗り始めて、他のサイトに自分ところの支部になってくれとか、
展示会やるから金出して参加してくれだとか、サイト同士のトラブルに勝手に
顔突っ込んできて、無関係なのに仲裁を始めたりしはじめて顰蹙をかっていた。
そのサイトはオカルトじゃないと言い張っているが、間違いなくオカルトサイト。
ここと情報を共有したら心霊厨に情報が流れるのは間違いなく、廃墟が荒らさ
れる原因になる。
またコイツが廃墟界にいることによって、せっかく進んでいた廃墟系と心霊厨の
差別化が逆戻りし、ここの下の「おすすめ２ちゃんねる」を見るとわかるように
心霊厨が情報を求めて様子見にきたり荒らしに来るようになった。このスレで
煽っている連中のスタイルは、某スレで某心霊サイトを叩いてる連中のスタイル
と酷似しており、こいつらを呼び込む結果になってしまった。
んで、人物写真を載せるサイトやオカルトサイトをこのスレで語ると荒れまくる
ので隔離し、廃墟界から追放しようという動きになったわけだ。
「廃墟界法務大臣」が一喝してからスレの方向性が変わり、サイト名や管理任名
を出さないで評論する流れになったのは喜ばしい。
俺個人としては人物写真厨や心霊厨などどうでもいいのだが、連中はあまりにも
やりかたが下手だったと思う。やはりジャンル分けして隔離するのは正解だ。
- 200 名前：196 mailto:sage [2007/05/06(日) 10:30:49 ID:E0N7jF6D]
- >>197
詳しくありがとう。
そうだったんだ・・
自分は廃墟サイトを見せてもらってる立場だから今まで言えなかったことなんだけど
廃墟の写真を、見たい人に提供してる人にもいろいろあるんだな。
廃墟でのマナーとかどうなんだろう？と気になっていたから
それ以前の、対人のマナーの話もあるんだね。
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/06(日) 10:32:03 ID:1nV2JAXY]
- ＞そのサイトはオカルトじゃないと言い張っているが、間違いなくオカルトサイト。
オカルトサイトじゃなくて、オカルトもどきサイトだな。
夜間の廃墟探索って、霊なんか全く信じていなくても、怖いと思うんだけど、
あれは夜だから怖いんだと思う。夜が怖いのは人間の本能らしい。
あのサイトには心霊写真コーナーはないし、お払いをするわけでもない。
もちろん他の廃墟サイトとはやっぱり違うと思うけど、
普通の心霊サイトでもないと思うよ。
＞情報を共有したら心霊厨に情報が流れるのは間違いなく、廃墟が荒らさ
れる原因になる。
あのサイトを見てる厨もいるかもしれないから、
場所の特定ができないようにすることは必要だろう。
でも、それは廃墟サイトも同じことだ。
廃墟サイトだからって厨が見ないとは限らない。
破壊目的の香具師や、サバゲ目的の香具師が
廃墟サイトで場所を探していても不思議は無いからな。
いずれにしても、管理人は物件の場所が特定されるような
表現はするべきではないと思う。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/06(日) 11:41:54 ID:bwxDNEov]
- >>197
>>199
サイト叩きを誘導するような書き込みはやめな。
みっともない。
せっかく真面目な流れになってるんだから。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/06(日) 12:30:29 ID:0FKcGRhI]
- で、結局、男性廃墟ヌーディストは、げん(元)でＯＫ？
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/06(日) 12:36:23 ID:zlr7/WiR]
- げん(元)の心の旅
gengetbear.blog49.fc2.com/
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/06(日) 13:28:11 ID:bwxDNEov]
- >>204
主となる被写体が廃墟じゃないから、不可。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/06(日) 13:40:24 ID:GqC4Xsks]
- >>202
同意。あと公になってない人間関係とかトラブルとか団体とか書くのもNGにしたい
検証のしようがないので、有ること無いことでいくらでも話を膨らませられる
写真のコメントについて
基本的には全部読むけど、１枚１枚に
「すごい」「感動した」「いつまでも残っていて欲しい」とかの
情緒的なものがあると読み飛ばしがちになる。個人的には
投げやりな絵日記みたいに感じるんだ
レポートは管理人の探検日記も兼ねているだろうから
そういう表現も出てくるとは思うけど、
レポの前後とかにひとまとめにしておくといいかも
必然的に文章も練り込まれるので、日記系でも読めるものは多くなる感じ
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/06(日) 13:50:26 ID:alcMkQt1]
- >>205
だけど〜テンプレでは紹介されているんだよね〜
それに、げん(元)ちゃん、２時間２万円で売っているんだよ
げん(元)の心の旅
gengetbear.blog49.fc2.com/
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/06(日) 15:52:19 ID:bwxDNEov]
- >>207
そんなに好きならお前さんが買ってモデルにでも何でもしてみれば？
買った後の報告も楽しみにしておくよ。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/06(日) 20:09:38 ID:KBvYnl+i]
- ねぇねぇ
例の教団の教祖様 ホ●ってマジ？
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/06(日) 20:54:05 ID:yl9bFT7t]
- ＜このスレが荒れるパターン＞
Ａ「・・・だよね」
Ｂ「○○は××なんだぜ」（特定のサイトや管理人へと流れを向ける）
Ａ「違うだろ、荒らしか？」（うかつにレスをする）
Ｂ「本人？取り巻き？話題そらし乙www じゃぁ△△は…」（話の領域をどんどん広げる）
Ｃ「んなわけねーだろバカ」（新たにレスする者が現れ、以下ループ）
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/06(日) 23:33:27 ID:1nV2JAXY]
- >>210
同意。それ、テンプレにしたほうが良くね？
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/07(月) 01:06:01 ID:oY1OVKhB]
- 心霊サイトの連中が荒らしてるのはまちがいない。やり方が咲羅叩きやウサギ叩きとまったく同じ。
連中はスキャンダルや私生活暴露が大好きな三流週刊誌人間だ。
もとより心霊心霊言ってるのが精神に異常があるからで、幻覚見たことをベースに話してるメンヘラ。
その証拠に、元はスキャンダル以前の問題なのでスルーされてるだろ。
とにかく心霊厨と決別する事だ。連中と関わるとろくなことがない。
あと、未だに物件の名前隠さずに出してる廃墟サイトの管理人、いいかげんに伏せろ。
心霊厨でも検索くらいする世の中だぞ。写真に入っている地名とかも消しいれろよ。
ハイキング気分で軽装で廃墟に行く新参廃墟サイトにも気をつけろ。特に女な。奴らに情報漏らすな。
連中は心霊厨と同じだと思え。女絡みはトラブルの元だ。そう思われたくない女は自分のサイトに
危険に備えるコンテンツを作れ。それと自力で廃墟探せ。男に頼るその姿勢がスキャンダルを招く。
タダでさえ叩かれる趣味やってるんだから、もっと考えて行動しろよ。付き合う相手選べ。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/07(月) 01:33:21 ID:qHOKm7pH]
- 近所に廃墟がある。生暖かく見守っていたが、ある廃墟サイトが実名で出した。
それ以降DQNの巣窟になった。周辺住人が大変迷惑こうむってる。
管理者も対策してるが取り壊しの話もある。
オカルト板の心霊ヲタたちの情報源が廃墟サイトになっている現状を考えると。
名前は伏字にした方がいい。気は心、程度でもその方がいい。
廃墟好きには、取り壊しなどどうでもいいことだろうか？
その実名出したサイトは取り壊し廃墟があるたびに嘆いているが
自分が取り壊しの一部を加担しているかもという意識がないんだろうか。
うちの近所の廃墟は歴史的な背景もない。そういうところはどうでもいいのかと思ったりする。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/07(月) 01:45:41 ID:VyyusldH]
- >>213
どうでも良い
おまけに解体された方が治安も良くなる
廃墟自体を検索エンジンで見れる事自体が問題だ
地元の人間なら名前なんか無くても分かるし
パスまで掛けなくても良いけど、検索エンジンに引っかからない様にする努力が必要だ
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/07(月) 01:55:03 ID:Z02deehE]
- 廃墟をほぼ実名公開してるサイト
*（アレン・パークスターですら伏字にしています）
廃墟デフレスパイラル 管理人：芝公園公太郎
廃墟に誘われて 管理人：ウシロメタサ
Breath Of The Ruins 管理人：tabito
設定チキン 管理人：ojiya
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/07(月) 02:37:22 ID:EIZghA3L]
- 堂々と実名公開をしながら、廃墟が荒らされたり
その結果解体されたりすると嘆いているサイトにはたしかに疑問を感じる。
実名公開に加えて何県何市まで書かれると、簡単に場所特定もほぼ可能だしな。
荒らされたくない、解体されたくないなら
ヒントになる情報は極力隠すように努めるべきじゃないかな。
更に言うなら、大きなヒントとなる実名や大まかな場所を出しながら
｢廃墟に行くことはお勧めしません｣って･･･何だかなあ。
そもそも実名公開って何かメリットあるのかな？
俺にはそれがわからないんだけど、誰か教えてくれないか？
今は実名公開からはデメリットしか思い付かない。
何か理由があって実名公開しているなら見方も変わってくると思う。
でも特に理由がないならもっとデメリットを重視して欲しいな。
>>215
わざわざ吊るし上げる必要はないだろ。
ここを見ているサイト管理人も少なくないだろうから、
こういう意見もあるということが伝わればいいんじゃないか？
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/07(月) 03:06:07 ID:fYMXhKi6]
- >>199
>ここと情報を共有したら心霊厨に情報が流れるのは間違いなく、
｡廃墟が荒らさ れる原因になる。
これ、マジで同意。解析するとその通りなんだな。
>>201
>オカルトサイトじゃなくて、オカルトもどきサイトだな
>もちろん他の廃墟サイトとはやっぱり違うと思うけど、
>普通の心霊サイトでもないと思うよ。
うーん、やっぱカテゴリー別にしたら心霊サイトになると思うよ。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/07(月) 05:59:21 ID:xGtmrzeA]
- 言論の自由がある以上、
場所と実名公開は自由だよ。
それがどんな結果になろうとね。
気に入らないならお願いするしかないんじゃね？
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/07(月) 06:13:11 ID:ZLssYlnb]
- その点、げん(元)は実名公開していないよ
やっぱ、げん(元)は廃墟サイトじゃないからなのかな
げん(元)の心の旅
gengetbear.blog49.fc2.com/
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