- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/27(火) 23:26:58 ID:JAeRx2rp0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part155
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1276797253/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
www.girokaku.com
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 08:29:08 ID:6wgfaHwN0]
- 古川Ｐ、本当にお疲れさんです
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 08:55:01 ID:NzahKDQO0]
- >>595
その場合ゆのみの方は著作権違反だけだが、叩いている方は
名誉毀損や恐喝あるいは他の刑法で規定されている罪に
引っかかる可能性はあるけどね。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 09:02:05 ID:6KWmtTuq0]
- 企業への対応を古川Pがやるのが納得出来ない
こういうのはゆのみがやるべきじゃないのか…
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 09:09:29 ID:NuZUoUMk0]
- さすがにあの同人誌はやばすぎたからな
下手に動くと他のも問題になるから今はゆのみは何も言えないんじゃないか
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 09:21:10 ID:/Tdj2v6K0]
- 小説本も、一昨日の時点では、
売延期や中止は無いとのことなのでって言ってたけど、
ちょっとわからないかもね、
発売してから回収とかなるくらいなら、ちょっと様子見るよな、普通。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 09:26:22 ID:fRn1AXvv0]
- >>583
”ここ”はν速と同じ２ｃｈだろ
関係なくはない
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 09:34:15 ID:B9OweYPJ0]
- まーつまり、ゆのみがどうなろうと知ったこっちゃ無いけど、ニューカス民は嫌いだから叩きますよっとｗ
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 09:39:23 ID:rrXcQ4300]
- >>583
チョッパリの不幸でオモニのキムチがマシッソヨｗｗｗ
〓〓 ＿＿＿ 〓〓
〓〓 ／ ＼ 〓〓
ﾛ├人┤|━━.／ ／. ＼＼━━━━| | |
└ ／ ＼ ／ ＼.. ・ ・ ・
| :::＼::: （__人__）.::: |
〓〓 ＼ ＼／´ ／ 〓〓
〓〓＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／| 〓〓
＞ ＜
─/─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
─/─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
/ /──ｌ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 09:42:53 ID:Zclf/KTr0]
- 臭い物にはフタでほとんど誰も発言してないのがなんともなぁ。
所詮ボカロPの「創作者」としての矜持なんかそんなものなのか。
これが今回一番がっかりしたこと。
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 09:46:52 ID:U87Nlr4R0]
- わざわざ火中の栗拾うマゾいるのか？w
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 09:48:51 ID:rrXcQ4300]
- 仕事終わって帰宅して、寝る前にでも自分の曲だの動画作るんで手一杯のヤツがほとんどじゃねえの？
万年夏休みのニュー速を基準にするなよ。この社会のボトムズが。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 09:53:37 ID:bNUxlj8CP]
- >>609
言いたいことをちゃんと発言するPがほとんどいないって時、
じゃあ君の理想のボカロP応援できるじゃない！
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 09:54:38 ID:NzahKDQO0]
- とりあえず「俺の意見（て程ではないが）に賛同しない奴は敵！」って思考は
なんとかした方がいいと思うよ。
「叩きを続けても意味はないし、後で困った事になっても知らんよ？」と
注意してあげてるととる事は出来ないのかな？
実際困った事態になったら、叩いてた奴だけの問題だけで済むかどうかも
わからないしね。
いろいろ波及する可能性の方が大きいと思うけど。
あと創作者の挟持（笑）ってやつなら、こんなとこで騒ぐ事自体全く無意味かと。
自分の作る事やもの以外はどうでもいいし。
構って欲しくて仕方ないのはわかるけどさ。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 10:04:27 ID:27k2Rc3R0]
- >>609
万年夏休みワロタ
とっとと仕事しろｗｗｗ
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 10:05:39 ID:NuZUoUMk0]
- 相手を敵にしちゃうのはこのスレ見てる限りだとどっちもどっちかな
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 10:18:52 ID:2PhaHQWO0]
- ここやν速がガヤガヤしてて
本人の周囲は冷静っていうのが一番いいんじゃない
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 10:20:53 ID:bNUxlj8CP]
- ギロカクに敵は居ないんだよ
自分の主張をいかに理詰めで押し付けるかが肝だからね
対戦相手みたいなもん
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 10:24:39 ID:lCsG3Zss0]
- ではスレタイをそれにふさわしいものに変えてくれ
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 10:30:00 ID:bNUxlj8CP]
- ”議論”で十分相応しいと思うぞ
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 11:30:43 ID:lrB9ItFm0]
- JBFも非公開か
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 11:31:13 ID:pdUw6OuY0]
- ひなてん
873 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/03(火) 11:19:55 ID:QHbLrs8c0
ギロカク>>613
＞あと創作者の挟持（笑）ってやつなら、こんなとこで騒ぐ事自体全く無意味かと。
＞自分の作る事やもの以外はどうでもいいし。
自分で曲作って自分で歌ってるのなら別だが
Pはボカロの声やキャライメージを使ってる点で互いに繋がってるんだがな
そうやってボカロの知名度を上げ、利用してる立場なのに
イザという時は個人の問題で逃げちゃうのもどうかなーって疑問はあるね
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 11:39:41 ID:YKDQbOor0]
- 最低限のルールがある以外は勝手に作ってるだけ
ひとくくりにされる方が迷惑だろ
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 11:40:44 ID:82n98wfE0]
- 矜持があるからこそ発言しないんだろ
何でもかんでもしゃべるやつは完全にバカ
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 11:43:00 ID:2PhaHQWO0]
- 発言しなきゃ叩く
ゆのみ寄りの発言したら叩く
結局叩きの対象になりゃなんでもいいんだよ
あちらの方々は
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 11:43:48 ID:NzahKDQO0]
- とりあえず挟持の意味を知らない事はわかったよw
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 11:46:34 ID:82n98wfE0]
- >>609
の本音は痛い発言するＰを見たいだけだろ
単純に祭りが広がらないから愚痴ってるだけ
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 11:48:20 ID:VeNVA8X50]
- 「衿持ナル」というのがいたな
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 11:52:44 ID:YAiT1qAT0]
- 「矜持」か・・・最近見たのは「自浄作用」
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 11:53:07 ID:2PhaHQWO0]
- めっちゃ発言してるPもいるにはいるなｗ
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 12:05:00 ID:bNUxlj8CP]
- 何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ
NGワード：ワンピース
というか俺がPでも語らんなぁ
今度の騒ぎみて慎重に行動せにゃならんよなーって反面教師にする程度じゃないか
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 12:09:44 ID:NuZUoUMk0]
- >>630
元ネタの漫画がゆのみにぴったりのタイトルすぎるぞ
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 12:17:42 ID:2PhaHQWO0]
- デュクシさんJBFの件の釈明コメント出たね
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 13:17:35 ID:+OdtYuEa0]
- 監督のってTIPS制度がいまいち周りに伝わってないんじゃね？
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 14:04:47 ID:bHlSARYK0]
- >>598
トレースをインスパイアに置き換えて「のまねこ」の再燃かな
またavexが盗作騒動はじめたよってね
あの時はひろゆきが「のまたこ」のトレースをやって、後にフラッシュが潰れ、ひろゆきは役員になった
役員から盗作騒動ばかりのニコに変わる新しい場所探しの議論を始めるのがネタ振りとしてもいいかも
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 14:11:49 ID:NzahKDQO0]
- 正直それは全然違うと思うのだが。
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 14:15:16 ID:U87Nlr4R0]
- 的外れもいいとこだね
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 14:27:30 ID:sefYtd3C0]
- 今後も同じような疑惑は発生し得るのに嵐が過ぎ去るのを待っているだけは
何の解決にもならない
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 14:29:41 ID:+LiRhT9U0]
- >>637
嵐の中に人間一人突っ込んでいっても無力なのくらいはわかるよね。
安全な場所で嵐が過ぎていくのを待つしかないんだよ。
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 14:29:56 ID:cxyo3F3t0]
- ゆのみショックの被害は計り知れないな。
セガやクリプトンまでダメージが及ばないことを祈るが。
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 14:32:45 ID:bNUxlj8CP]
- 疑惑ならしょっちゅう起こってるじゃない
自分の創作物が他人の著作権を侵害してることはないのか
改めて考えさせる事件になった
じゃ駄目なん？
>>639
なぜクリ？
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 14:33:08 ID:NzahKDQO0]
- >>639
セガはせいぜいイラスト数枚採用程度でしょ、あっても。
大抵は１人１枚だと思うから大した事にならない。
クリプトンの場合はピアプロ程度だろうから、これもさほど。
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 14:34:20 ID:+LiRhT9U0]
- >>639
ロケットニュースが取り上げたんで、各社のニュースにロケットニュースのソースで記事が出始めている。
ヤフーニュースに掲載されれば＋にもスレが立つと思う。
そうなるとさらに拡散するからやばいかもね。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 14:39:44 ID:jOieNu++P]
- 週刊ボカロランキングにJBFとマグネット上がってたけど、
炎上のせいと気づいてない人がまだいるみたいだった
そういう層がこれからこの騒動知るだろうからすぐ沈静化はしないだろうな
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 14:43:40 ID:NzahKDQO0]
- 絶望先生の祭り上げを思い出しすなあ。
ネットマスコミによる祭りあげげ＆さらしあげって感じだけど。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 14:43:52 ID:bNUxlj8CP]
- そういえばちょっと前にジャンプのトリコで出てきたサメがポケモンかデジモンだか忘れたけど
それがゲームにでてくるモンスターと一緒で話題になったことあったな
それは読者投稿のものだったんだけど週刊の時点で話題になってて
コミックではどうしたんだろうか
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 14:50:25 ID:cxyo3F3t0]
- >>640
例えば何かしら取材が来てコメントを求められたら災難だなと。
ピアプロには類似の構図の絵がたくさんあるし。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 14:55:37 ID:NzahKDQO0]
- >>645
読者投稿はしょっちゅうそういう問題起こるね。
昔も2、3聞いた事がある。
>>646
取材拒否すればいいのでは？
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 14:57:03 ID:+LiRhT9U0]
- 特に今ピアプロはBRSみたいに「他人の権利物も話し合いで白にして投稿可能にします」って流れを作り始めたところだから、そんなサイトに権利侵害の著作物が野放しにされていたというのは
あんまり印象は良くないね。
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 14:58:28 ID:+LiRhT9U0]
- >>647
「ピアプロを運営するクリプトン・フューチャー・メディア社にも取材を申し込んだが拒否された」って書かれたらそれはそれで印象悪い。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 15:00:56 ID:NzahKDQO0]
- というかさ、ゆのみってピアプロにあげてないような気がするけど、ある？
他の人が類似のイラストをあげまくってるのは見たが。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 15:01:42 ID:bNUxlj8CP]
- >>648
ニコ動みたいに権利者から削除要請が来たら対応しますよって言っとけばいい気がするがどうだろうね
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 15:03:30 ID:fRn1AXvv0]
- 構図の権利侵害ってあるのか
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/08/03(火) 15:04:49 ID:+LiRhT9U0]
- >>650
>※最初のほうのイラストは削除してしまいました。コメントくださった方申し訳ありません＞＜
だってさ。
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 15:06:39 ID:RfUfNkZsP]
- >>650
ない
そもそもゆのみ氏は元々ピアプロに上げていたイラストを数ヶ月前迄には全て引き上げている
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 15:09:13 ID:NzahKDQO0]
- >>653
サンクス。
とすると削除されてしまった以上、何も言えないのでは？
仮にあったとしても、明らかに分かる他社キャラクターなどの著作物以外は
著作権を持つ権利者からの申し入れがないと削除できないだろうし。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 15:09:24 ID:cxyo3F3t0]
- 問題が及ばないのであれば安心したっす。
俺の妄想に近い心配事のせいで手間をかけさせてスマン。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 15:10:02 ID:+LiRhT9U0]
- >>651
事前協議でOKを出すというスタイルを貫けないんじゃ、ピアプロの特徴出ないじゃん。
単なるアップローダーになりさがる。
>>652
構図自体に独自の創作性があると判断されればあんのかな。
ありがちな構図では侵害とは認められないんじゃない？
ゆのみPは写真流用があるから構図の件が白でも意味ないけど。
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 15:10:14 ID:bNUxlj8CP]
- >>652
構図はともかく
元画像のコピーや改造禁止してるところはありそうだけど
外部で消す権利もつのは明確な権利者だけでいいんじゃないかね
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 15:12:42 ID:bNUxlj8CP]
- >>657
権利侵害が判明したら消されるんじゃなかったっけか？
そういうのは適用外にされるんじゃないか
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 15:14:29 ID:NzahKDQO0]
- 似た構図のものとトレスでは？というものが混じってるのが
ややこしくしてる部分がある気もする。
小物の写真流用もコラージュとしたら当たり前にある事なんだが
そういう使い方とは何か違うしね。
デジタル化がもたらした弊害？ってとこなのかな。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 15:15:25 ID:+LiRhT9U0]
- >>655
投稿の時点で
・他人に「二次創作OKだよ」って意思表示。
・クリに対しても「PR目的などの用途に使ってもOKだよ」って意思表示。
をしたことになってしまうので、削除したから大丈夫ってわけではない。
具体的に他人の権利侵害をしていた場合に、ピアプロ規約的に投稿者がどう対処すればいいのかわからんけど。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 15:22:18 ID:bNUxlj8CP]
- >>661
削除後は規約の保護外になるんじゃないかね
その辺はどうなんだろう
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 15:26:07 ID:+LiRhT9U0]
- >>662
削除→規約保護外だと、二次創作していいよって保障としては弱い気がするんだが・・・。
めんどくせーがもう一回規約読み直すか。
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 15:29:11 ID:YAiT1qAT0]
- 890 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/03(火) 15:27:33 ID:mLMYsll6O
ひなてん頼む。
------
ギロカク>>656
いや、安心はできんぞ。
KarenTからの配信作品には、ゆのみ氏の絵をアートワークに使っているものもある。
（JBFと、流星Pのアルバムが該当。他にあるかどうかは知らない）
現にニュー速じゃ栗叩きも散見されるようだし。
ひなてん
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 15:29:35 ID:sefYtd3C0]
- ボカロは制作者とユーザーの関係が近いので、良くも悪くもユーザーの意見に流されやすい
ボカロの2次制作に携わっている人の創作活動が委縮しないように祈る
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 15:31:19 ID:2PhaHQWO0]
- KarenTに出てる分については
ひっこめるかどうか
各作曲者側が決めることじゃないのかな
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 15:34:20 ID:bNUxlj8CP]
- データなんだし絵差し替えだけで簡単な気が
PVも配ってるんだっけ？
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 15:40:37 ID:fRn1AXvv0]
- 曲多いけど、映像はこの五つだけだよ
karent.jp/movie/
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 15:44:15 ID:kuAQqfMi0]
- >>665
短期的には萎縮するかも知れんが
今回の件はパクリ問題提起として良い機会だと思うな
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 15:52:11 ID:bNUxlj8CP]
- >>668
㌧
ゆのみ関係なさそうだね
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 15:59:01 ID:Mofzprfw0]
- 今回の写真流用なんて叩かれても仕方ないけど
トレスなんてしない絵描きには関係ないだろ
ttp://blog-imgs-43-origin.fc2.com/s/h/a/shakediary/20100713200605.jpg
ttp://blog-imgs-43-origin.fc2.com/s/h/a/shakediary/20100713200606.jpg
こういうのならまだ議論の対象になると思うが
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 16:29:58 ID:NuZUoUMk0]
- >>671
本当この程度なら良かったんだがな
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:13:03 ID:qOwbCIxW0]
- ちなみに真にゲスなトレス者は
「検証画像を上げる方が法律違反だ！」
とか盗人猛々しいにも程がある逆ギレ方をするよ
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:21:39 ID:AhTYNe580]
- 議論の必要も無いくらいに真っ黒だからなぁ
自業自得過ぎて同情の余地すらない
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 17:25:26 ID:blYLRA6G0]
- 勝手にお前らが盛り上がりたいだけだろ
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:03:19 ID:8PeUkGoh0]
- 良くわからんのだが、絵のトレースや単純な写真の加工が
いかんのはわかるんだが、写真が元のトレースもダメなの？
絵と写真は表現（？）として別のものだとも思うんだけど。
例えば、MMDのモーショントレースも厳密にいうとダメ？
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:07:20 ID:FYiWGDri0]
- >>674
騒いでる連中は「あいつは悪い奴だ！酷い奴だ！」から先の話がないよね
「そうだねー」以上のリアクションの返しようがない
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:12:37 ID:AhTYNe580]
- >>676
写真にも著作権があって、その権利者が許可を出さない限りはアウト
自分で取った写真なら基本的にOK（建物の内部や服のデザインとか例外は色々あるけど）
モーショントレースも元々のモーションの権利者が許可を出せば大丈夫
でもニコニコに上がってるものの多くは無断だろうね、金銭がかかってないから黙認されてるだけで
MADとかはもう普通に違法だしね
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:13:20 ID:LrfCMFf2P]
- >>376
トレースだろうが模写だろうが絵を描く方法で禁止されているものはない。
幼女を攫って来て蝋人形にしたのとは違う。
そして著作権法は便宜のための法律なので当事者間の合意があれば全てOK。
「二つ返事」「100円払えばOKだというので払った」「むしろ使ってくれと懇願された」全部OK。
「黙認」が「グレー」というのもそのため。
今回の件は、そこがクリアでない製作物でお金を貰った。本来貰うべきヒトが
いるものをナイショでお金を盗んだことになる。基本的にはそこが問題。
「トレース」なり「模写」なりが本質的に良かったり悪かったりはしない。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:14:31 ID:KWL/UP3u0]
- >>677
引退表明でもすればおさまるんじゃない？
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:25:05 ID:9+TlMMBR0]
- 今騒いでるやつの大半が興味本位なんだから適当に対応して時が過ぎるのを待つのが一番だろ
どうせすぐ飽きるさ
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:26:45 ID:2PhaHQWO0]
- >>680
したじゃん
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:31:50 ID:rrXcQ4300]
- ゆのみ引退→ゆのみBLACK RX→不思議なことが起こって「バイオゆのみ」に
よし、これでいこう！
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:32:26 ID:FYiWGDri0]
- >>680
引退表明によって沈静化するというよりは、引退表明に伴って新情報の供給が
途絶えるから皆が飽きて沈静化する、ってのが実際のところかと
引退表明しようがしなかろうが飽きられれば沈静化するよ、娯楽の賞味期限は短いもんだｗ
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 18:38:52 ID:KWL/UP3u0]
- ゆのみPは今後のボカロ活動を諦めるしかないレベルだからとんずらすれば良いだけだけど
今後もボカロ使って頑張ってくつもりのPたちはしっかり対応しないといけないから可哀そうだ
今回の件で曲には何の罪もないのにな
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 19:03:34 ID:PIA7a0c90]
- asciiのインタビューとか見るとそんなにボカロ（キャラ）好きでもなさそうな人なんだよなぁ
まぁ、有名絵師枠が一つ空いたんだから金儲けしたい絵師にはチャンスだな
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 19:10:55 ID:W5exZmTa0]
- あれってさ、cokesiの件でブチ切れたゆのみが
わざとボカロ潰すために仕組んでたんじゃないの？
じゃなきゃcokesiの件で騒動に巻き込まれてるのに
あんな馬鹿なことするわけがない
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 19:17:31 ID:AhTYNe580]
- ゆのみ1人程度でボカロ潰れるわけ無いだろｗ
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 19:20:20 ID:W5exZmTa0]
- CGMって結局パクリばっかで創造性ない世界なんだね、ってイメージが生まれれば効果は大きいよ
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 19:23:27 ID:27k2Rc3R0]
- ま、これくらいじゃまだ生まれないだろうけどな
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 19:24:38 ID:FYiWGDri0]
- 少数のキーマンに中央集権して維持されてる界隈じゃないからな
こんなに潰し辛い界隈もなかなか無いだろうｗ
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 19:26:03 ID:kuAQqfMi0]
- もしryoが潰されたら結構ダメージでかいと思う
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 19:27:48 ID:blYLRA6G0]
- 要するにお前らボカロを潰したいのな
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 19:33:12 ID:2PhaHQWO0]
- 相手は悪い奴だからという大義名分を盾に
安全な場所からメッタ撃ちして
ぶっ殺してやったぞっていうやりとげた感を得たいだけでｈそ
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 19:34:11 ID:kuAQqfMi0]
- 逆だよ、ボカロに将来性を感じてるから
ボカロ界隈のモラルを高めたいのよ
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 19:35:13 ID:hoSJf6YU0]
- >>689
逆に、「純粋なオリジナル」となるとCGMに載るコンテンツに見えない感じもします。
消費者が生成するコンテンツだから、何かを消費するって部分が見えるのが普通と思っています。
まさしくCGMたるここでたくさん書かれてる書き込みにしたって、騒動のまとめ動画とか、
ネットニュースとかを見て書いているという点で、純粋なオリジナルではない、とも言えるでしょうし。
CGMの宿命足るところを解消せずに商業化を目指したツケが回り始めているのかもしれません。
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 19:38:37 ID:kuAQqfMi0]
- 一般人の薬中10人捕まえるより
ノリピー捕まえる方が効果的なのさ
抑止効果的にはね
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 19:43:51 ID:RfUfNkZsP]
- >>687
前途あるうら若い娘が、そんなチンケな事のためにメガンテ唱えるとはちょっと思えん
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 19:44:05 ID:aBiHEXqk0]
- 言葉は悪いかもしれないけど、蟻の巣の働き蟻が一匹消えたところで
巣全体には何も影響がないような感覚で見てたけど、もっと深刻なの？
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 19:46:01 ID:rrXcQ4300]
- >>697
で、何の権限もないお前がなんでそんなことしてんだ？
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