- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/27(火) 23:26:58 ID:JAeRx2rp0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part155
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1276797253/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
www.girokaku.com
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 00:42:24 ID:kuAQqfMi0]
- 本スレ見たらココに誘導されてたんだがｗ
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 00:42:59 ID:rrXcQ4300]
- >>520
当然これも問題ししてくださいますよね？
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/9/0/906a8c38.jpg
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 00:44:40 ID:blYLRA6G0]
- 消せ消せ騒げ騒げうるさいな
で、騒いでどうしたいの、どういう方向に向かわせたいの。
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 00:44:47 ID:kuAQqfMi0]
- >>518
その場合被害者の個人情報が公表されるのは問題だな
でもレイプを当事者間の問題で済ます社会は変だろ？
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 00:45:00 ID:KVz+Ydjt0]
- お金が絡むと本当に大変だなとつくづく思うね
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 00:45:49 ID:+8cq0i0r0]
- もしパクリが確実なら、権利当事者に連絡する。
それ以外に口を出す権利もない。何をする権利もない。ああしろという権利もない。
人のため社会のため、何かするべきだと思うなら、それは思い上がりだ。
無関係なのだから。
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 00:45:55 ID:7HT+XNWs0]
- >>520
保護法益として個人的法益と社会的法益を天秤にかけて
個人的法益を守ることの方が社会的法益につながると考えたから
親告罪なんでしょう？という話。個人的法益を蔑ろにされて
法に対する信頼が下がれば、それは社会的法益にならないじゃない。
それはそれとして、騒ぐってどういう状態の事？
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 00:46:13 ID:kqYkpNBf0]
- >>525
レイプは刑事事件だとおもうけど、著作権違反って、刑事事件じゃなくて、
民事事件でしょ。
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 00:47:05 ID:NuZUoUMk0]
- 騒いでるやつを叩いてる奴は騒ぎを長引かせたいのか？ほっとけばいいだろ
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 00:48:27 ID:kqYkpNBf0]
- >>530
ギロカクって、そういう人達を引き付けて隔離する事も
目的なんじゃないの？
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 00:52:04 ID:kuAQqfMi0]
- >>528
親告罪に関しては当事者間のみで完結すべきって事？
俺はそうは思わんな。まぁ俺個人の価値観だけど
騒ぐってのは今の状態の事じゃねーの
>>529
民事問題なら多くの人が疑問に思ってもホットケって事？
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 00:53:05 ID:bT/C3+8R0]
- お知らせ
MOERの一部作品にイラストを提供して頂いています ゆのみさんが、ご自身のブログでお詫びを掲載いたしました。
目下、MOERの作品に関する事実関係を急ぎ調べておりますので、事実関係の確定後、MOERの対応をご報告させて頂きます。
ch.nicovideo.jp/channel/ch189
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 00:54:18 ID:kqYkpNBf0]
- >>532
今回の件で、何か疑問な事があるの？
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 00:55:15 ID:o0pzE9cq0]
- >>533
おま早な上にマルチポストするとは
２ちゃんの規制対象だぞ
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 00:55:21 ID:NzahKDQO0]
- >>531
引き受けても良いけど、ご丁寧に相手する義務もないのでは？
あまり相手にするとよくないようだし
ttp://yucl.net/man/19.html
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 00:56:32 ID:kuAQqfMi0]
- >>534
うん
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 00:56:42 ID:aPHpqeCZ0]
- ギロカクは皆嫌になるまでこれやればいいと思うよ
その代わり他の所のは全てこっちへ誘導してきて、かつどんどん
難しい、ややこしい議論にしてしまうと
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 00:56:58 ID:rrXcQ4300]
- >>525
>>523は？騒がないの？
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 00:57:37 ID:kuAQqfMi0]
- >>539
>>523は何？良く判らん
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 00:57:47 ID:7HT+XNWs0]
- >>532
ここで議論されてるぐらいのことは健全だと思うんだけどね。
パクリは悪い、当然だ、議論の余地もない、叩いて良い、みたいな人は健全じゃなくね。
人の話きかないもの。
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 01:00:45 ID:kuAQqfMi0]
- >>541
いやだからさ、そんな事管理者でもない一個人が
コントロール出来る訳ないじゃん
言いたい香具師は言わせとけばいいのよ
逆に何も言うなの方が不健全な気がするんだわ
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 01:04:18 ID:7HT+XNWs0]
- >>542
いやいや、「言える事」自体は健全だと思ってるよ。言えない社会になったら
こちとらレジスタンスになりますよ。ただそれは、関わっている「個人」の健全性
とは別じゃない、言ってる奴らのなかでこれは不健全だと思ったらそれを考えるのも
モラルかなぁーと思って。
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 01:05:45 ID:KWL/UP3u0]
- 叩く人に正当な理由なんてないでしょう。今回の場合はゆのみさんがパクリ絵で儲け過ぎてたことが騒ぎが大きくなってる原因だろうしね
高い靴たくさん写った写真うｐったり、転載とかにかなり厳しい態度を見せてたりでまあゆのみさん側に叩かれる材料がありすぎるのよ
単純な感情論によるところも大きいからなかなか当事者同士とかそういう問題で片付かない。こういう叩きの一番大きな原動力は妬みだろうから
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 01:05:54 ID:vP1OCme00]
- メシウマという言葉はアンチ球団板から生まれたんだな
アンチ巨人も巨人ファンって古い台詞があったっけ
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 01:07:18 ID:blYLRA6G0]
- 犯罪者に犯罪者と言うだけならまだしも、もう街中で拡声器使って叫びまわってるレベルになってんだよしつけぇ。
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 01:08:08 ID:rrXcQ4300]
- >>542
知らぬふりで逃げの一手（笑）
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 01:08:57 ID:NzahKDQO0]
- >>544
あーなんかこけしPの事件の時に感じた通りの人柄なのか。
敵を作りやすそうなタイプかもね、ネットでは特に。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 01:10:00 ID:kuAQqfMi0]
- >>543
あーそれは同意だよ
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 01:10:22 ID:KWL/UP3u0]
- 叩く人はどうやっても叩くんだからゆのみさんに好意的な人は「私はこの話題に興味ありません」っていう姿勢で徹底スルーするのが一番鎮静化を早める
擁護したり、ゆのみさん叩き叩きをするのは完全に逆効果
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 01:14:13 ID:B9OweYPJ0]
- 臭い物には蓋
ゆのみ切り捨てて終わりでしょ
つめたいねぇ、この中に知り合いどのくらい居るの？
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 01:17:37 ID:KWL/UP3u0]
- >>548
敵っていうと大げさだけど「儲かってて良いですねー」とか「上手いことやりやがって」みたいに思ってる人は多かったんじゃないかな
更にそこに転載とかに関する発言で「お前あんなこと言ってたのにそんなことしてたんかい」みたいのが重なってね
アンチとか敵とかはそんなにいなかったと思うけど、ちょっと疎ましく思ってるぐらいの人は結構いたと思う。口は災いの元って感じだね
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 01:18:20 ID:caw5HjSZ0]
- ゆのみさんが素材をパクった事を糾弾するために叩いてるのではなく、叩くためにそのパクッた事を大義名分にしてる
手段と目的が逆になった輩もいるから気をつけないといけないんだよなぁ
まあ、今回の事はＰ側がイラスト頼む時には相当伸張にならざるを得なくなったという点でマイナスだよなぁという感想です
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 01:19:14 ID:NuZUoUMk0]
- 直たんのすぐ後にパクリ発覚したのもタイミングが悪すぎたな
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 01:20:49 ID:bNUxlj8CP]
- >>551
知らん人から突然「ゆのみさんは僕が助ける！」とか言われたらドン引きだろうに
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 01:22:09 ID:kuAQqfMi0]
- >>553
手段と目的が逆になってるのはどっちにも有るだろ
ボカロ界隈を守る目的でひたすら沈静化したい人も居るし
ゆのみ信者だって居るだろうし
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 01:23:10 ID:NzahKDQO0]
- >>553
絵を頼む前に、人呼吸して伸びをする… いいかもしんないw
いや、ごめん。
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 01:23:51 ID:KWL/UP3u0]
- >>553
そういう弱みを見つけたから便乗みたいな人は正直結構いそうだよな
でも同人において儲かってます自慢は絶対ご法度だよ。同人系は嫌儲も多いし、そもそも儲ける為のものじゃないってのも正当な批判だし
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 01:24:13 ID:caw5HjSZ0]
- >>556
うん、どっちもどっちだった
>>557
なんで伸びをすると思ったら・・・・・・・orz
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 01:27:31 ID:uaWm9iHn0]
- 所詮は運が悪かったで済む程度のこと
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 01:28:05 ID:vP1OCme00]
- お調子者が妙な予告でもして捕まれば一気に沈静化するよ
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 01:31:11 ID:KWL/UP3u0]
- >>560
同じぐらい有名で同じぐらいのことしてる人が他にもいるって言いたいのか？
絵師の大物で危うい人は秋赤音さんぐらいしか思いつかないが。それでもゆのみさんに比べたら全然
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 01:31:27 ID:VHpCWxcO0]
- 該当スレ行って検証画像見たらドン引きｗ
パクリすぎだろこいつｗ
何も言えねえ
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 01:35:03 ID:kuAQqfMi0]
- 絵的なパクリは判り易いよな
そう言う意味では音作りの方がリスク少ないな
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 01:44:38 ID:B9OweYPJ0]
- しかし、あんなにチヤホヤしといて、一気に手のひら返して臭いものに蓋とはこれいかにｗ
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 01:54:22 ID:7uQuXjPm0]
- 128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2010/08/02(月) 23:52:04 ID:Z8osez7Q0
カメラの件。
あれは許可とってあろうがなかろうが何かしら企業が動く
湯呑はオールライトうんたらを書いちゃっているわけだから
あれはすべて私のものって意味合い
だから、機種名？もメーカー名も形もすべて湯呑が考えたものです＾＾となるらしい
法学科の生徒さんかまたは弁護士とか検事とかそこらへんの人いないかなー
【手当たり次第】10割バッター直たん【写真トレス】 まとめwiki - フォトストック中の人
www37.atwiki.jp/10naotan/pages/27.html
→129
>温情割引
なるわけないよー＾o＾調査入って悪質すぎたら法的手段ガンガン使うよー
デザインロイヤリティの世界はかなり厳しいよー法務怖いよー
→134
同人誌の請求が十割
素材無断使用は悪質被害名誉毀損等でどうなるかわからないけど
写真家がフォトストック通じて正式に訴えてきたら二割か三割最悪五割は
とられると思うよー利権怖いよー笑えないよー
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 02:06:50 ID:pp5abhOn0]
- 自殺に追い込むだとか個人情報晒してる馬鹿は
さすがにここから先はまずいだろうっていうブレーキが働かないのかね
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 02:08:42 ID:caw5HjSZ0]
- >>567
頭に血が上ってるから無理でしょ
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 02:25:25 ID:abB2EdnI0]
- 本当に深遠に飲まれちゃったんだな
よし、ここでKEIさんがトレス疑惑になればゆのみ氏問題は吹っ飛ぶ！（ボカロ界が死に掛けます）
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 02:31:52 ID:pp5abhOn0]
- >>568
テンションは上がっちゃってるんだろうけどそれは怒り？正義感？
単に祭りの高揚感だけなんじゃないかと。
こういう状況に水をぶっかける手法の確立ってのがさっさと実現されればいいのに。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 02:32:00 ID:bNUxlj8CP]
- 漫画はじめてから絵が安定しなくなったなKEIさん(´д｀)
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 02:36:01 ID:bsOTBRdv0]
-
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼. また聖戦の時が来たか…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 02:36:03 ID:hoSJf6YU0]
- >>568
怒りで我を忘れているのだわ. 静めなきゃ・・ってあれでしょうか。
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 02:39:10 ID:7uQuXjPm0]
- イメージナビの規約違反は通常の5倍か10倍請求されるらしい
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 02:44:25 ID:vP1OCme00]
- 十割ねえ･･･
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 02:44:28 ID:Q2rZpbDU0]
- >>573
真っ赤な不人気さんは人の心配よりも自分の色をどうにかしたほうがいいんじゃないっすか？
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 02:47:50 ID:6fsiiUut0]
- ゆのみさんの件、もしパクリ元が問題ない、動画も継続して公開していい旨の
公式見解出したらどうなるのでしょう？
まぁ、普通に考えてそれはなさそうだけどそんなに厳しいことにはならないと思う。
個人的には反省するところは反省して創作は続けて欲しいものだ。
あと、今回の指摘側の行動にはこの動画の匂いを感じる。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8269164
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 02:50:33 ID:B9OweYPJ0]
- 創作続けるったっていったい誰が使うの？
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 02:58:36 ID:bsOTBRdv0]
- >>576
人気投票の順位が微妙でも関係ありません。主役は真紅です
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 03:03:51 ID:abB2EdnI0]
- >577
多分表向きは寛大な処置になるんじゃないかな？
どっちにしてもこれ以上騒ぎが大きくなるのはマイナスでしかない
ただ裏で何らかのバーターがあるとは思うが
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 03:17:17 ID:SIdmCJ4i0]
- >>544
どのジャンルでも反論できないあほな擁護厨が持ち出すレッテル、それが「妬み」
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 03:18:22 ID:CkkAUJnU0]
- >>577ほんとこの歌秀逸だな
奴らの行動原理ぴったり当てはまるわｗ
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 03:24:29 ID:SIdmCJ4i0]
- ボカロ厨がしたり顔でν速民叩いて善良ぶってるのが笑えるｗ
ここのボカロ厨も同類だろうがｗ
「関係ないんだから叩くな」なるほど、一理ある
だったら糞きめえここのボカロ厨も関係ないんだからν速民叩くなよｗ
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 03:29:21 ID:7HT+XNWs0]
- >>583
ふむ関係ないものは叩いてはいけない。そういうものだろうか。
この場合関係って何だろう。逆に言えばどこまで関係したら叩いて良いと思ってるんだ？
あと善良ってのも気になるね、何かを批判したら善良ぶってることになるのか
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 03:44:38 ID:caw5HjSZ0]
- >>583
今言えるのは、ゆのみさんがやったことは許されないという事、それだけは分かってるけどね
でも、そこから越えて、ゆのみさんの絵を使った動画への凸、さらには個人名の特定と住所特定とかまでしたら、流石に叩かれざるを得ないんじゃないのかねぇ
まあ、ν速の中だけでやってろとか言っても、コピペブログがあるから無理なんだろうけどさ
善良とか、そういう話はぶっちゃけ議論が堂々巡りになるのであえては触れないけど
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 03:48:48 ID:bNUxlj8CP]
- 別に文句程度なら誰が言ってもいいんじゃね文句程度ならさ
ゆのみの非難じゃなくて社会からの抹消に向かってるのがなんとも
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 03:53:08 ID:bsOTBRdv0]
- >>586が良いこと言った
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 03:59:57 ID:/zVJSoEq0]
- ゆのみさんも著作権者の存在を抹消してたのがなんとも
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 04:08:32 ID:N7TBGnJo0]
- >>581
たしかに匿名で大勢動いている場合、妬みの割合はわりと少ないかも
気に障った対象を道徳的優越感を保ちつつ消したいだけなのかもとか思った
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 04:26:30 ID:abB2EdnI0]
- 集団心理怖いです
まあ落しどころなく動いてるしな・・・
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 04:53:57 ID:bsOTBRdv0]
- 暇だ
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 05:24:23 ID:AML+UZ3z0]
- トレスかコピペかしらないが、それで人気がでてたのならば、
創作続けることはない(できない)んだし、
今世にでてるものは、もう色々と動いてることだし、
権利者達に任せればいいんじゃないの？
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 05:43:52 ID:j+bDQAYC0]
- ま、そうだね。口コミも2chもリコールも別に必要ない
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 06:03:58 ID:AML+UZ3z0]
- リコールの話で例えると、今リコールされてる状態だろ
今後の対策ぐらいしか興味ないだろ普通
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 06:41:44 ID:FYiWGDri0]
- 騒ぎたくなる心境は不健全ではないが、個人情報晒し等の私刑に発展するのは不健全だな
ましてやそれを他者に強要する、容認させようとするなんて異常
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 07:48:34 ID:i3KynEFL0]
- >>577
こういったのが反省するわけないじゃないｗ
一度旨みを知っちゃったんだから。
創作すらしていない
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 08:19:48 ID:YKDQbOor0]
- ある程度は第三者の批判も必要
当事者同士で何とかなるのはまともな法務を抱えてる企業くらい
小さいところや個人なら泣き寝入りしかねない
加害者側が悪い事をしている自覚も無い場合もある
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 08:19:57 ID:xm/I3v+z0]
- 結局この騒動を一番早く鎮静化させるにはどうすれば良いのか。
やっぱスルー？
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 08:26:16 ID:+8cq0i0r0]
- 既存の著作物の修正増減に創作性が認められ、かつ、
原著作物の表現形式の本質的な特徴が失われてしまっている場合には著作権侵害を構成しない。
「表現形式上の本質的特徴」は、それぞれの著作物の具体的な構成と結びついた表現形態から直接把握される部分に限られ、
個々の構成・素材を取り上げたアイデアや構成・素材の単なる組み合わせから生ずるイメージ、
著作者の一連の作品に共通する構成・素材・イメージ（いわゆる作風）などの抽象的な部分にまでは及ばない。
「灯籠の美術作品事件」平成7年10月19日京都地方裁判所（平成6(ワ)2364）
他人の撮った写真の構図をまねることは、著作権の侵害にはならないようだが、
写真の「変形」ないし「翻案」と評価される場合は別のようだ。
今回の場合、パクリ元写真のアイディアや構図ではない、「表現形式上の本質的特徴」とは何か。
多分争うことはないのだろうが、争ったら色々見えてくるものもあるのだろうな。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 08:27:22 ID:RfUfNkZsP]
- ついに同人の画集の返金が始まった・・・
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 08:29:08 ID:6wgfaHwN0]
- 古川Ｐ、本当にお疲れさんです
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 08:55:01 ID:NzahKDQO0]
- >>595
その場合ゆのみの方は著作権違反だけだが、叩いている方は
名誉毀損や恐喝あるいは他の刑法で規定されている罪に
引っかかる可能性はあるけどね。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 09:02:05 ID:6KWmtTuq0]
- 企業への対応を古川Pがやるのが納得出来ない
こういうのはゆのみがやるべきじゃないのか…
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 09:09:29 ID:NuZUoUMk0]
- さすがにあの同人誌はやばすぎたからな
下手に動くと他のも問題になるから今はゆのみは何も言えないんじゃないか
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 09:21:10 ID:/Tdj2v6K0]
- 小説本も、一昨日の時点では、
売延期や中止は無いとのことなのでって言ってたけど、
ちょっとわからないかもね、
発売してから回収とかなるくらいなら、ちょっと様子見るよな、普通。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 09:26:22 ID:fRn1AXvv0]
- >>583
”ここ”はν速と同じ２ｃｈだろ
関係なくはない
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 09:34:15 ID:B9OweYPJ0]
- まーつまり、ゆのみがどうなろうと知ったこっちゃ無いけど、ニューカス民は嫌いだから叩きますよっとｗ
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 09:39:23 ID:rrXcQ4300]
- >>583
チョッパリの不幸でオモニのキムチがマシッソヨｗｗｗ
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- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 09:42:53 ID:Zclf/KTr0]
- 臭い物にはフタでほとんど誰も発言してないのがなんともなぁ。
所詮ボカロPの「創作者」としての矜持なんかそんなものなのか。
これが今回一番がっかりしたこと。
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 09:46:52 ID:U87Nlr4R0]
- わざわざ火中の栗拾うマゾいるのか？w
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 09:48:51 ID:rrXcQ4300]
- 仕事終わって帰宅して、寝る前にでも自分の曲だの動画作るんで手一杯のヤツがほとんどじゃねえの？
万年夏休みのニュー速を基準にするなよ。この社会のボトムズが。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 09:53:37 ID:bNUxlj8CP]
- >>609
言いたいことをちゃんと発言するPがほとんどいないって時、
じゃあ君の理想のボカロP応援できるじゃない！
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 09:54:38 ID:NzahKDQO0]
- とりあえず「俺の意見（て程ではないが）に賛同しない奴は敵！」って思考は
なんとかした方がいいと思うよ。
「叩きを続けても意味はないし、後で困った事になっても知らんよ？」と
注意してあげてるととる事は出来ないのかな？
実際困った事態になったら、叩いてた奴だけの問題だけで済むかどうかも
わからないしね。
いろいろ波及する可能性の方が大きいと思うけど。
あと創作者の挟持（笑）ってやつなら、こんなとこで騒ぐ事自体全く無意味かと。
自分の作る事やもの以外はどうでもいいし。
構って欲しくて仕方ないのはわかるけどさ。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 10:04:27 ID:27k2Rc3R0]
- >>609
万年夏休みワロタ
とっとと仕事しろｗｗｗ
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 10:05:39 ID:NuZUoUMk0]
- 相手を敵にしちゃうのはこのスレ見てる限りだとどっちもどっちかな
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 10:18:52 ID:2PhaHQWO0]
- ここやν速がガヤガヤしてて
本人の周囲は冷静っていうのが一番いいんじゃない
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 10:20:53 ID:bNUxlj8CP]
- ギロカクに敵は居ないんだよ
自分の主張をいかに理詰めで押し付けるかが肝だからね
対戦相手みたいなもん
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 10:24:39 ID:lCsG3Zss0]
- ではスレタイをそれにふさわしいものに変えてくれ
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 10:30:00 ID:bNUxlj8CP]
- ”議論”で十分相応しいと思うぞ
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 11:30:43 ID:lrB9ItFm0]
- JBFも非公開か
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 11:31:13 ID:pdUw6OuY0]
- ひなてん
873 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/03(火) 11:19:55 ID:QHbLrs8c0
ギロカク>>613
＞あと創作者の挟持（笑）ってやつなら、こんなとこで騒ぐ事自体全く無意味かと。
＞自分の作る事やもの以外はどうでもいいし。
自分で曲作って自分で歌ってるのなら別だが
Pはボカロの声やキャライメージを使ってる点で互いに繋がってるんだがな
そうやってボカロの知名度を上げ、利用してる立場なのに
イザという時は個人の問題で逃げちゃうのもどうかなーって疑問はあるね
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 11:39:41 ID:YKDQbOor0]
- 最低限のルールがある以外は勝手に作ってるだけ
ひとくくりにされる方が迷惑だろ
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