- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/27(火) 23:26:58 ID:JAeRx2rp0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part155
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1276797253/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
www.girokaku.com
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 18:57:43 ID:lF80WYqE0]
- >>334
あれを擁護できる絵描きってすごいなー
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 18:59:53 ID:iouRkLZR0]
- >>334
正直信じられんわ。知り合いとかじゃないの？
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:03:14 ID:U5calVgO0]
- ゆのみに対して少し恨みはあるけれど
それでも面白半分で氏ねとか言うのはどうかと思うわ
さすがにあれは可哀相で仕方ない
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:04:05 ID:AvaZFxNkP]
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/02(月) 09:47:19 ID:WFeu6TEI0
Twitterではニコに関係無関係別にして絵を描いてる人の擁護意見多かった
ここまで露骨にやるかは別にして構図のアイデアもらったりはみんなしてるだろうし
あんまり触れたくない問題なんじゃないか
これか
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:04:50 ID:txUvs+W20]
- 絵師が絵師を擁護か。
・絵描きなら大小あれど誰でも経験がある
・トレース部分以外の部分にかけた労力まで否定はできない
あたりかねぇ。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:06:25 ID:CLlBlfgZ0]
- >>340
あれは自殺教唆に問われかねない。
そんなので捕まったら叩いてる奴も気の毒なレベル。
ホントに誰一人得しない祭りだ。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:06:30 ID:iouRkLZR0]
- 自己弁護も含んだ擁護ってわけね。それなら納得
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:08:01 ID:G8MB1E+70]
- >>334
1.自分も少しはやってる、知らずにやってるかもしれない
2.叩いてる側が匿名であまりにバカだから賛同できない
3.若い女性には味方したい
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:08:33 ID:AvaZFxNkP]
- 何かから何かを創ったことのある奴は擁護し
0から何か創ったことのある奴は叩くと
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:10:13 ID:CLlBlfgZ0]
- >0から何か創ったことのある奴
そんな奴、歴史上に1000人いるか？
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:10:19 ID:U5calVgO0]
- >>343
本当にそれで自殺したらどうすんだって言いたくなるね
一人の女の子に寄って集ってアホかとバカかと
もう自業自得とかそういうレベルじゃないよな
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:14:13 ID:LFXGXM2Z0]
- 絵描きなら模写をしろよ、それかクロッキー
何でトレースなんてするんだろ
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:16:43 ID:txUvs+W20]
- フォトショじゃ
フォトショがすべて悪いのじゃ
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:17:09 ID:iouRkLZR0]
- ゆのみも悪いが叩きすぎってのは同意できるが、叩かれるほどのことしてないってのにはとても賛同できない
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:19:11 ID:lF80WYqE0]
- >>347
本人がそう思い込んでるだけなら無数にいるんじゃないか
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:23:56 ID:aV2tClIC0]
- 漫画で言えば手塚治虫ですらオリジナルではない
音楽で言えばビートルズですらオリジナルではない
こういう問題の行くつくところ暗い未来しかない
もっと生産的な方向へ目を向けて欲しい
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:24:14 ID:VWZ1Sogk0]
- >>348
それだけが心配だ
心弱い奴ならまじで自殺もんだぜ
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:25:13 ID:i4l/tiVa0]
- >301
まあ本質的に叩いていいのはパクラレ側だけだけどね
特に今まで特に関係してなかった奴は他人だからほっとけとは思う
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:25:42 ID:CLlBlfgZ0]
- >>351
死んだり、自殺しろと言われるほど？
権利者との示談で済むのなら、外野に裁く権利はないだろう。
凶悪犯じゃないんだから。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:25:53 ID:i4l/tiVa0]
- あ、301じゃなくて>351でした・・・
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:26:15 ID:J9GOQinC0]
- 結局叩けりゃ何でもいい、それを邪魔する人間も叩くってわけでしょ
どうしようもないな
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:27:26 ID:aBpNnu9KP]
- 別に件の絵師に限ったことでなく、「悪いことをした」という事実を
人をサンドバッグにする免罪符にしてしまうアホ共が多過ぎるよ。
ちなみに俺個人としては、償いを全て済ませたら、また戻ってきて欲しいと考えてるクチだったりする。
不当に得た素材をあまりにもたくさん使い続けたのが悪かったのであって、演出や構成の技術は
素晴らしいものを持っているという考えは今も変わらない。
まぁこんなことを言っても「甘やかしてる」と言われるのがオチだろうけど。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:27:49 ID:iouRkLZR0]
- >>355>>356
ここまで叩かれるほどのことではないとは思ってるぞ？それは>>351でも言ってるけど
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:29:14 ID:aV2tClIC0]
- 叩きと批判は違うんだぜ？
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:32:17 ID:J9GOQinC0]
- 当人らがやるべきことで外野は黙ってるべき、と思うけどね
明らかに何に追い込もうとしてるんだよと
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:32:27 ID:U5calVgO0]
- >>359
戻って来られるのは余程心臓に毛の生えた人だけだろうね
正直自分だったらここまで叩かれてたら戻りたいとも思えないわ
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:35:07 ID:wN2lRg5v0]
- 0から何か創ったことのある奴なんていないと断言できる
程度の差で参考にしたから盗用に変わるだけ
絵師の擁護が多いのもその実態を知っているからで
叩いてるのは何も作ったことのない何も作れない連中だろ
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:35:56 ID:+w/LQ68rP]
- ／/
,.--＜＞'＞--／</､
!_ i´;;;／／／ , </.､.＼
/ ﾉ;;;;/ / / / ._</_ .ヽ ﾞi
! 〈;;;;;;;l .l .| l.−ﾟ┴ﾟ―.l .| ＜叩きたければ、叩けよ
ヽ_ヽ;;;;! ! l ..! ° ﾉ !
| !;;;;＼丶ヽﾞ'‐--‐ 'ﾞノ
ヽr.i＞-;;;i .i＞＝‐.i´i
ﾞ--' (__ )‐' (__)
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:36:33 ID:+aiPGOW60]
- >>351
著作権法上問題のなさそうな創作性のない表現までたたかれてる状態だからな
叩かれるほどのことをしてないんじゃなくて、叩かれるほどでないはずのことまで叩かれてる
その叩かれるほどでないはずのことをしている人からすれば擁護っぽくならざるを得ないじゃないのかな
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:36:49 ID:CLlBlfgZ0]
- >>365
惚れた
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:39:15 ID:9TVCnTIN0]
- >>362
そこだよね
もう権利者から話が来ているんだからこれ以上の進展というのはあり得ない訳で…
これ以上彼らが得ようとしているものがまともなものとは思えないんだが
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:41:23 ID:iouRkLZR0]
- >>366
ああそれはわかるかも。いくらなんでもそれは問題ないだろってのもいくつかあるもんな。
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:41:48 ID:U5calVgO0]
- Tube本家、DIVAと流れが別れていたのは良かったと今更ながら思う
Tube本家は本家だけに、色々残念な盛り上がり方も激しい
アンチも出張しやすいし
- 371 名前：370 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:42:29 ID:U5calVgO0]
- ID被った
ここじゃ初投稿です
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:45:31 ID:KZEAe4CH0]
- 喫煙と不倫で炎上した馬面さんは戻ってきてＣＤ出してる。
これで自殺したら身の丈にあわないことをした本人が凄ーく愚かだっただけ。
真っ裸開脚写真が同窓生の集まるＳＮＳでばらまかれたわけじゃない。
ただ失業しただけ、そう思えば希望もある。
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:46:49 ID:i4l/tiVa0]
- >372
バーガーはもう許してやれよｗｗｗ
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:46:56 ID:+eqhTBjr0]
- もうぼちぼち、ギロカクたんも満腹かな。
個人的にはごくありがちなポーズばかりだし、背景の複写は
ちょっとなあ、とも思うけど、事実が広まればそれで十分で、
それ以上の追い込みは必要ないな。
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:49:15 ID:+eqhTBjr0]
- ついでにもういっちょ。
>>372
喫煙と不倫なんかで炎上したこと自体が、幼さを感じさせるね。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:51:37 ID:Vpa3MWhY0]
- >>368
妄想乙。
単に二度と来んな！ってだけでしょ。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:51:55 ID:U5calVgO0]
- あの曲は確かに人気だけど、あれが無くなればボカロ世界が転覆するって訳じゃないしね
昔のジャスラック騒動とは時代が違う
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 19:59:59 ID:lF80WYqE0]
- いやさすがに不倫は炎上の臭いしかしないわ
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 20:18:52 ID:+YWFPCKL0]
- オレも中学の時の美術の作品でトレスして友人にばれたなあｗ
画力がなくて何度も自力で挑戦したんだけど、下手過ぎたんでトレスしたら
上手くなりすぎて、すぐバレたという
大学まで美術サークル入って作品沢山作ったけど、あの時の
嫌な思い出からトレスは一切やらなくなったから、良い経験だったかも
ニコ動じゃ著作権違反自体は日常茶飯事だから、
ゆのみ氏が金取るプロじゃなければ別に誰も気にしないレベルだろうなあ
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 20:24:48 ID:i4l/tiVa0]
- しかし深遠を見すぎた人が多すぎるな・・・
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 20:35:17 ID:JIzk3yjE0]
- >>303
お前はそれを、あの変な動画を見ただけで言ってるのか？
それとも現状を全部把握した上で、なおそう言うのか？
後者だとしたら、お前のモラルが疑われて然るべき。
ジャンル全体のモラルも問われるから、あまりそういう発言をして欲しくない。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 20:38:34 ID:vxkwwZM5Q]
- kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1280729190/384
ニュー速じゃここまででてる
今回の件家族一切関係無いだろ…
正直今ゆのみ叩きしてる連中は何したいのか分からない
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 20:42:49 ID:U5calVgO0]
- >>382
そのスレおちてる？
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 20:44:26 ID:lYJxyOBC0]
- 有名になったらそれだけリスク背負うんだよ
だからこそ金になる
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 20:48:42 ID:txUvs+W20]
- ぜんぜん関係ないけど
14歳はなれた兄ちゃんってすごいな
うちの兄と妹でも11歳差だ
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 20:59:18 ID:KlQZ6ojQ0]
- ν速民は、おまえらがいつも目の敵にしてる
マスゴミと一緒のことをしていることに気付かないのかなw
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 21:01:41 ID:93Hw7dHQ0]
- 弱いものがよってたかって更に弱いものを叩く所がV速だもん
そんなところにいる彼らに良識を期待しちゃいけない
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 21:04:44 ID:+w/LQ68rP]
- ネトウヨに乗っ取られた＋よりは賢いはずと思っていました・・・夏。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 21:16:14 ID:opDESsND0]
- 一番の弱者は素材取られた人らじゃねーの
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 21:17:50 ID:i4l/tiVa0]
- 強者なんていない、関係者全てが弱者なんだ！
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 21:41:13 ID:tj7CErKj0]
- ネットで叩いてる分には結末がどうなろうと誰にも責任が発生しないからな
例の扇動した何とかいう社長が何言ってるんだか知らんがまさにクソみたいな連中だ
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 21:44:36 ID:JIzk3yjE0]
- 早いとこ問題の動画を削除して、絵を変えてアップしなおせばそれなりに沈静化すると思うんだが
なぜそれが出来ないんだろう
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 21:46:30 ID:AKYUokCh0]
- むしろ活性化しそうだな
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 21:46:36 ID:KlQZ6ojQ0]
- >>392
そういう反応が一番悪い
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 21:50:00 ID:JIzk3yjE0]
- なんでだよ
動画に問題があるのは確かなんだから、奴らに攻撃理由を与え続けるようなもんだろ
意地張ってる場合じゃないよ
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 21:52:22 ID:txUvs+W20]
- 問題があろうとなかろうと、叩きに応じたリアクション取れば
相手は喜んでもっと叩いてくるじゃん
飽きるまで放っておけばいいんだよ
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 21:54:34 ID:wNP/kcrQP]
- 非表示しようが削除しようがスルーしようが正解は無い
だからうｐ主が考えたように行動すればええねん
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:03:23 ID:JIzk3yjE0]
- 削除したくない気持ちはわかるさ
でも、問題のあるものをいつまでも未練がましく残しておいたって、
「問題あるのに削除しないのは数字にしがみついてるからだ」という新たな攻撃理由を与えるだけだぞ
むしろ叩かれても反論できない理由をこちらから作ってる状態だ
いいじゃないか、数字くらいリセットされたって、これまでの実績が消えるわけじゃないんだから
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:07:43 ID:+YWFPCKL0]
- 単純な著作権違反ならうｐ主が削除する理由ないけどな(ニコ動的には
削除するのはうｐ主じゃなくて運営
アニメや漫画キャラ使った動画のほとんど、ゲーム実況やプレイ動画
アイマス動画ほとんどが著作権違反だし。数十万はあるんじゃねえの？
だがネトスタでも言及してたけど、著作権者が動いて初めて著作権違反と
なるから放置されてる動画は違反じゃないとは言わないけど限りなくグレーな扱いなんだよ
トレスした写真の権利者が動画削除要請したなら話は別だけど、ただの
著作権違反で削除する必要はないよ。別の理由で削除なら話は別だけ
ニコ動はそういう暗黙の了解で成り立ってる。第三者があの動画は著作権違反ですとか
チクってそれで削除されてたら、ニコ動の半数以上の動画が消失する
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:08:43 ID:GY2VMenR0]
- >>348
むしろ若い女だからこそ主婦に逃げるという道があるんだから
存分に叩けるんじゃないか。
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:11:01 ID:R4aFhpYTO]
- ゆのみを弱い者と言ってる人間がちゃんちゃらおかしい
人のふんどしで相撲とって奴を、弱者というか
一番の弱者は、ゆのみを信じて、ゆのみに憧れて
ゆのみが関係した作品を、お金出して買ってた人だ
ゆのみは、そいつらを騙して金巻き上げてるような奴で
企業や有名どころのPともコネクションのある強者だ
勘違いするな
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:14:26 ID:lYJxyOBC0]
- 有名人が不祥事を起こしても叩かれない社会と
叩かれる社会はどっちか健全なのかね
俺は後者の方が健全な気がするんだが
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:14:32 ID:JIzk3yjE0]
- >>399
ようするに、理由をつけて消したくないわけだろ？
お前ら、ゆのみを救う気まったくないのな
ゆのみを叩いてる奴らを非難する権利、お前らに無いよ
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:14:58 ID:UWmIaYRE0]
- パクリを認めてゴメンなさい心入れ替えてイチから頑張ります。
なら、収まったんだろうけどなあ。
謝罪文(と言っていいかすらあやしい)も、
考え方もあまりにも浅はかすぎて。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:17:50 ID:AKYUokCh0]
- >>402
有名人であることは関係ないだろ
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:18:46 ID:lYJxyOBC0]
- >>403
ゆのみを救う？なんで？
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:21:33 ID:JIzk3yjE0]
- >>406
もちろん俺たちが救う必要なんてないけど、
その気がないのなら、ゆのみを叩いてる奴らを叩く権利もないんじゃないの？ってこと
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:27:09 ID:93Hw7dHQ0]
- 叩いてる奴を叩く権利ってなんすか？それはオプーナ買ったらついてきますか？
湯呑みを最悪自殺まで追い込もうとしてる奴らには辟易するが、そいつらを止めてやる義理なんてない
ただアイツらはクズだなあ、とここから他人事のように眺めたいだけだ
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:28:25 ID:JIzk3yjE0]
- >>408
それは、その自殺に追い込もうとしてるクズとどう違うんだ？
同じくらいクズだろ？
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:28:40 ID:lYJxyOBC0]
- >>405
同じ罪でも一般人より有名人の方が叩かれるのは当たり前じゃん
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:30:30 ID:wNP/kcrQP]
- 削除に賛同しないとそこまで話って飛ぶんですかー人間ってむつかしいですねー
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:30:33 ID:txUvs+W20]
- すごいスーパーヒーローが現れたみたいだ
他人にぐちぐち言ってないではやくゆのみさんを救ってあげて！
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:31:16 ID:93Hw7dHQ0]
- >>409
人を刺殺したら犯罪者だが、それを遠くから見てただけの奴は犯罪者じゃないんだよ
加害者と一緒にされるのは心外だな、こっちはあくまで傍観者なんだから
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:31:47 ID:lYJxyOBC0]
- >>407
権利？自由な言論の場での発言の権利が無い？
なんか良く判らんけど・・・
言論統制された処が好きなん？
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:32:47 ID:JIzk3yjE0]
- >>412
俺はぜんぜん擁護する気はないんだけど
ただ、騒動を鎮静化したいとは思うから、動画は削除したほうがいいんじゃね？ってこと
そして、>>408みたいな奴のほうが、自殺に追い込もうとしてるクズと同じくらいクズに見えるってこと
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:32:55 ID:AKYUokCh0]
- 止めなかったので共犯者です
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:34:26 ID:cv0SrupC0]
- まずは削除した時としない時それぞれのメリットデメリットをリストアップしてくれないか？
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:34:50 ID:BsCCPit20]
- >>398
>でも、問題のあるものをいつまでも未練がましく残しておいたって、
>「問題あるのに削除しないのは数字にしがみついてるからだ」という新たな攻撃理由を与えるだけだぞ
こういう考え方もある↓
ブログ炎上から「まとめサイト」登場まで、どう防ぎ、対処するか
www.nikkeibp.co.jp/sj/2/special/304/index4.html
>後で内容を書き直して知らん顔したり、サイトを閉鎖して無かったことにする行動も問題だ。
>Googleなどの検索サイトでは内容を保存するキャッシュ機能があるので、書き直し前の
>情報が見られる。炎上すれば、閉鎖前のWebの内容を保存し、どこかのサーバーで公開する
>人間も出てくるので、意味がないばかりか、反感を買う。証拠隠滅のような行為に対しては、
>読者側がよけいに腹を立て、状況が悪化してしまうのだ。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:35:22 ID:/D7WU+8j0]
- 叩く権利がないのに叩くと、叩く権利のある人の権利侵害だねｗ
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:36:23 ID:AKYUokCh0]
- 著作権は親告罪って話なのか
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:36:36 ID:lYJxyOBC0]
- >>415
＞騒動を鎮静化したいとは思うから
それは叩いてる側じゃなくてゆのみに言うべきじゃねーの？
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:37:36 ID:JIzk3yjE0]
- だから、理由をつけて動画を削除したくないんだろ？
だったら、ゆのみを叩いてる奴らを叩くのも筋違いだよ
動画＞ゆのみ なんだから
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:38:25 ID:Gzt+ect70]
- 今まで発覚してなかったのに発覚したとたん急に騒いで本人も謝罪って流れがなんか間抜けすぎる
気づけなかったやつ全員に責任がある
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:39:36 ID:txUvs+W20]
- わけわからんなー
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:40:19 ID:lYJxyOBC0]
- >>420
強姦も親告罪
被害者が親告しなければやったモン勝ち
そんなことが蔓延したらモラル崩壊ですな
ちなみに夫婦間には強姦罪は成立しない
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:42:11 ID:wNP/kcrQP]
- >>423
ご立派なポリシーなんて人に押し付けるもんでない(´д｀)
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:43:21 ID:AKYUokCh0]
- >>425
叩きを叩くのは何罪？
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:44:36 ID:lYJxyOBC0]
- >>422
逆になんで今の段階で騒動が鎮静化せにゃならんの？
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:45:47 ID:93Hw7dHQ0]
- ID:JIzk3yjE0がなに息まいてるのか知らないが、そこまで言うならこんなとこじゃなくなんとかして湯呑み本人に進言してこい
俺はトレス絵師の騒動を収めてやるために自分の労力を注ぐなんてゴメンだね
ただこれぐらいで自殺に追い込むのは良識に反するから俺はそこまで攻撃しないってだけだ
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:45:55 ID:c/1hB8am0]
- >>422
お前、自分の意見が論理の飛躍っていうことを自覚した方がいいぞｗ
よーく自分の発言見直してみて
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:46:23 ID:/D7WU+8j0]
- ＋見てたら、無関係のスレにやたらと糾弾コピペがあった。
マルチの巻き添えはごめんだな。
極端の奴が居ると、全部がそう見える。
擁護するつもりもないのに、糾弾者への不満がたまる一方だ。
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:46:53 ID:lYJxyOBC0]
- >>427
知らんがなｗ
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:50:17 ID:JIzk3yjE0]
- >>429
だから、お前は労力を使うのなんてごめんなくらい、ゆのみなんてどうでもいいだろ？
だったら、ゆのみを叩いてる奴らを叩くのも筋違いじゃね？
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:54:14 ID:lYJxyOBC0]
- >>433
いや、だからさ・・・なんで鎮静化させたいのよ
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:55:17 ID:JIzk3yjE0]
- >>434
上でゆのみが自殺に追い込まれようとしてるって言われてるからだろ？
お前ら、ほんとはゆのみが自殺しようがどうでもいいと思ってるんだろ
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:55:33 ID:txUvs+W20]
- 筋ってなんだ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:56:31 ID:wNP/kcrQP]
- ID:JIzk3yjE0はゆのみさんの白馬の王子様説
>>435
予想スレの恒例行事や鬼女っぽいコメント真に受けてどーすんの
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:57:11 ID:+w/LQ68rP]
- だが、ここには消せる権利者はいないのだった・・・
|
 |
