- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/18(金) 02:54:13 ID:cTVYvY7W0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part154
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1272810187/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
www.girokaku.com
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/18(金) 02:56:58 ID:cTVYvY7W0]
- 「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」「権利侵害」
「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」「版権」「同人」「オリ曲」
「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」「自分の声で歌え」「エロソング」
「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」
「表現者として」「クリエイターとして」「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」
「最終的には裁判所」「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」「アンチ」「信者」
「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」「ただの楽器」「ただのシンセ」
「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」
「従来なかったもの」「自己責任」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「選挙前のこの時期になぜ」「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」
「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」
「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」
「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」
「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」
「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」「重音テト」「UTAU」
「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」「ryo」「ぼからん」「門番」
「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」「運営」「改悪」
「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」
「不寛容」「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力？」「敬意」「愛」「本当のファン」「拡大解釈」「ピアプロリンク？」
「元動画に遡って利権」「実験させていただいた」「CGM詐欺」「巡、つまりループですね」「マグロ？」
「ヤキイモ」「LOiD」「supercell」「あの楽器」「GTE」「尻P」「有償非営利」「ショップ委託」「養殖は難しい」
「エイプリルフール」「ケットコム」「白いクスリ」「酒井法子」「至高(当社比)」
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/18(金) 02:57:46 ID:cTVYvY7W0]
- ギロカク派閥リスト
┣白(改革派)
┃┣白化せよ(急進派)
┃┗白でいい(漸進派)
┣グレー(保守派)
┃┣限りなく黒に近いグレー(自由保守派)
┃┗しみ付きグレー(守旧派)
┣縞(日和見派)
┃┣白黒の縞(新保守派)
┃┣グレー黒の縞(新自由保守派)
┃┗紅白の縞(夢想派)
┣黒(自由主義派)
┣穿いてない(無政府主義派)
┗もう疲れた派(パンツスレへ)
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/18(金) 07:57:59 ID:GV3EcaPr0]
- ∥∃ |||
|||ヾl| |||_
||| lll! ..ｙヾlllｒ
||| ||| .. !llllｙ
Jll「 !l ,,_ !,'|||u＿....、
_nulll┴ llｙ ..ヾl| ﾞ''''┴ぅu..､
ujl「 ]ll |l! !l| ﾞ'ヾlu..
..|||´ ヾl 4 ||| ヾllｌ、
|||l´ llll ll ﾞモ､ ヾlｙ
lll´ モ |l !ll ヾll,,
|||,, ∥ !.. !l |||ｙ
∃´ ∃' ll,, 九_ ヾl|、
||| ヾl- ┤ ||| !ll 、
||| ヾll jl ├ ﾞ|||_
||| !l_│､ !ll! ヾlｮ 、
||| |ll! !|_ !lll ＿__--uｮｌ､ |||l
||| ＿__..＿__ ! ll ヾl.._ 弋刀llllllllｨll" ﾉlll
./ll |||[|||lllllllllヾlt||| ∥ ﾞ|||､_｀―''‐￣ ____..uｮ|||"’
ヾll__ "‐"ア"‐ |||’ ７ 刀lｫｙ..ｫ|||lll|||l~~
"ゞl'マlｫｫｫｫｫｭ....................|||......ｫｫｫｫ|||l!''テ￣" ヾl !′
モ llﾞﾞﾞﾞ゛ ..ｭ ! ∫
_n弋 |l ∥..∥
ull゛ ヾl.. ′ .... _ｙl|l| !ゞl..
..jll゛ ヾｙ ├llu..､ ﾞﾞ’ ﾞﾞ’ ..ｙl"’ !l ∥ ﾇｭ、
_|||’ ヾl.. llｭ 勺┴ｩuｭ.... ,,ｨl!ﾞﾞ |||丁 ﾞ|||
,,|||′ ﾉllｌ..〈lｒ ∥ ﾞ''''^''' |ll| 弋ll ヾlｙ
||| ｒnｒｨ弋ｒヾlｙﾉlｙ ! ├ ∥ ｀|||
..|||||| !l|ゞゞllｌ上∃ |||ﾊ..＿..u|||uu＿.. ヾlｙ
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アナタはギロンな心をお持ちですか？
GIROKAKU G CLUB ギロカククラブ
当店は、ギロンな心の持ち主だけが入店できる会員制のお店です。
お客様には、魅力的なホストガールの前でたのしくギロンして頂き
心身ともにまっぷたつにされて頂くのが当店のサービスとなっております。
当店でどんなギロンをし、どんな体験をするのか……
それはすべてお客様次第となっております。
ご理解いただけましたか？ それではギロンなひとときを
ごゆっくりお過ごしください。
ギロカククラブへ、ようこそ！
www7b.biglobe.ne.jp/~akita-neru/upload/src/splash0179.jpg
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/18(金) 07:59:43 ID:GV3EcaPr0]
- ／/
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.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
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ﾉ/ﾊ`: | |ﾉ °ノ|/ﾊ:i
ﾚﾊﾙﾊ,| /イ,;;~;;|ゝ|ﾊﾚ
. ﾉ"∪ミ肱 ''
i| |i ~じ'ﾌ~i| |i
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i| .|i i| .|i
. i| |i .i| .|i
i| .|i i| .|i
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- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/18(金) 21:19:46 ID:I4NcAUeI0]
- 新しく共有できる物を作ってもそれの人気が落ちたら何も出来なくなるじゃない
と言えば良いのですか
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/18(金) 21:21:26 ID:GV3EcaPr0]
- (＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ボカロの人気が無くなったら本気出す
| |ﾉ °ノ|
／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼
／_ノ|,,ノ|＿＿ ／ ＼
/ ( ) 、 ノ
/ / | ＜いつになることやら
／ （＿__ﾉ、 ＼ノ
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/18(金) 21:25:58 ID:s5rb2PGx0]
- 人気が無くなったら別の人気あるものにぶら下がるという手もある
とりあえずミクでゲーム実況でもしてみようかぬ？
いま流行りのサッカーがいいかぬ？
歌や声に絡めればなんでもできるのがボカロの強みでもあるのう
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/18(金) 22:00:14 ID:ngelSpiy0]
- ニコニコインディーズの話で思い出した
ASCII.jp：東方キャラに「ばかなの？」と怒られる曲がなぜ泣けるのか
ttp://ascii.jp/elem/000/000/468/468671/index-4.html
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/18(金) 23:35:19 ID:brBoaSCN0]
- JASRACに激怒するファンキー末吉に突撃取材!! 著作権料徴収法と分配法への緊急提言
www.cyzo.com/2010/06/post_4759.html
> 彼がブログに綴った「これではヤクザのみかじめと同じである」というインパクトある一文を
>フィーチャーしつつ、昨年11月に日刊サイゾーでその情報を報じたところ（参照記事1、2）、
>ネットを中心に一大センセーションを巻き起こした。そこで、現在も交渉継続中のファンキーに
>単独インタビューを敢行。爆風スランプの代表曲「Runner」の作曲家として莫大な印税を得ると
>いうJASRACの恩恵も享受しながら、一方、著作権料を支払う側の心境も理解する彼ならではの
>主張を明かしてくれた。t_4759.html
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 00:33:28 ID:qCxNZBqj0]
- へー
カラオケ、生演奏、ライブハウスは、社交場という名目で支払われるのか。
モニター店でサンプリングしたデータを元にって、
モニター店で使用されなければ、他でどれほど使用されてても一切支払いがないのね。
どんな店で総計幾つなのか知らないが、どこか調査対象かと情報が漏れたら、操作されちゃうな。
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 00:47:59 ID:luFjqGgX0]
- しかしカテゴリの話も、本人らが楽しいかどうかが一番大事だと思うのだが
なーぜ枝葉末節の話が中心になるのだろうね。
誰かが楽しんでいるのを見るのは楽しいし、それに気軽に参加出来るなら
もっと楽しい。それでいいと思うのだけど。
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 00:58:50 ID:tK2Cq9vk0]
- 「俺が不快だから」以上の理由なんてないんじゃないの
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 01:15:16 ID:jIFkjfVS0]
- 難儀な性格だな
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 04:12:46 ID:KP8tiZQt0]
- 「やりたいことなんて何もないよ、僕は嫌なモノを消したいだけなんだ!」
それは途方もなく不可能に近いほどに困難なことであった
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 09:03:04 ID:zpTi4oX6P]
- 条件を増やしていくならまだしも客を選別しようとするんなら選別されても文句は言えまい
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 09:13:13 ID:YyxbgNDb0]
- RTを見かけたので大福のtwitter見たけど相変わらず狂ってるな
自分でコンピ参加しておいて抜けたいとか
だから誘ってもらえなくなるんだろ・・その辺理解できないのかな
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 10:08:59 ID:JnbZdjx/0]
- >17
まあそっとしておいてやれ…
こうして大人の階段をのぼるんだ。
まあシンデレラじゃなさそうだがｗ
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 10:45:30 ID:sLE8zEdK0]
- プロでも日常茶飯事だけどな、シグPやそそそなんかもいい話聞かないし
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 13:39:36 ID:CO0DDutW0]
- 前スレの最後の流れを見るに、ボカロのコミュニティを引き継ぐつもりは一切無くて
俺の客だけを対象に曲を聞かせたかった人が多いってことなのか？
ハリネズミのジレンマって奴かもしれないが、本スレやツイッターで悪態ついちゃったのはまずかったな
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 13:45:22 ID:jIFkjfVS0]
- こういう意見の人多いよor少ないよとか何の意味もないよね～
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 13:49:48 ID:SYxRgr8r0]
- >17
「アルバイトを無断欠勤してクビになり、
家族からは就職しろとやかましく言われ、
身の置き所が無くイライラして
無関係なスーパー店員を刃物で襲って殺人未遂起訴（今ここ」
の１７歳を思い出すね。
せいぜい社会から落伍せずに生きてもらいたい
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 15:08:04 ID:EDk0eX8S0]
- 同人からボカロやるのとプロからボカロやるのでは
金銭や制作の感覚はかなり違うのかもしれない
同人から見たら当たり前のことが通じなかったり
その逆も然り
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 19:14:29 ID:b9wGtOV/0]
- 白いクスリが消されたときの音源屋風情がアーティストに口を出すな云々は
ミクの声を提供している藤田さんとかキャラクターイメージを大事にしているクリプトンのこととか
有名人を中傷している行為そのものとか一切考えてなくてかなりショックだったなあ
ま、アーティストにとってボカロは名前を売るための道具で中傷曲はありふれた普通の曲なんだろうけどね
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 19:19:12 ID:c53IhNnj0]
- >>24
というかそれは作っても無い外野の声がほとんどだったと思う。
替え歌作る方としては、これはアウトかセーフか？という事と
受けるかどうか位しか気にしてないんじゃないかなぁ。
アウトなら、まあ仕方ないねで。
白いクスリは歌詞は拾い物だったけどさ。
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 19:30:35 ID:jIFkjfVS0]
- ＞一切考えてなくて
むしろ普段気にしてない人が多い割に
中の人の事とか色々考えてる人が多かったと記憶してるけど
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 19:59:00 ID:cNvWPVE50]
- ていうか、うやむやになってるけど、白いクスリの件は結局
クリプトン（ヤマハ）勝利！なんじゃないの？
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 20:27:53 ID:b9wGtOV/0]
- ＞中の人の事とか色々考えてる人が多かったと記憶してるけど
そうなの？
うーん。ツイッターの登場があと半年早ければ状況もまた違っていただろうに
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 20:54:16 ID:qCxNZBqj0]
- 中の人の事を強調する人はいたね。ファンなんだろうな。
あれは「初音ミク」のキーワードを使ったニュースになってしまったからねぇ。
栗に取材の申し込みがあったららしいが、どんな答えを期待していたのやら。
無意識であるにせよ、期待通りの答えへ誘導したりするからなぁ。
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 21:44:39 ID:wOEa8Iaf0]
- そういうのは期待通りの答えを拾うまで粘るもんだろ？
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 23:23:48 ID:luFjqGgX0]
- おれは、あれはあれでありだと思うし、アーティスト(笑)
とも関係のない話だと思ってるけどね。
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 23:48:58 ID:+gbRleqq0]
- ↓これは額面通り受け取っていいの？
それとも、ニコニコから離れたら売れなくなったから
再びニコニコユーザに媚売り始めた？
初音ミクに見る音楽の世代観 小林オニキスさんが語る
ascii.jp/elem/000/000/530/530900/index-2.html
>―― 最近、ニコ動に曲上げてませんよね？ もう飽きました？
>小林 いえ。いま一番やりたいのはニコ動に作品を上げることなんです。
>曲はできているんですよ。一枚絵の動画で上げるんだったら、
>今すぐできる状態なんですが
>小林 僕に関して言うと「抜けた」と言う感覚はないですね。
>むちゃむちゃ"ボカロ界隈"の人間だと思っていますから。。
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 23:53:55 ID:jIFkjfVS0]
- メジャーに行った人の日記やつぶやき見るとみんな大変みたいだね
どちらにしろ離れたつもりは誰も無いと思うけど？
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 00:11:59 ID:kTeptIxw0]
- ascii.jp/elem/000/000/530/530900/index-6.html
>―― 二次創作を前提としてJASRACに登録しないという方法は、Livetuneから始まった
>わけですが、最近「JASRAC使うとお金になるよ」というムードもあります。
>小林 良いところと悪いところがあるんですよ。良く言われるカラオケの件についても、
>あれでお金が入らないのは気の毒だと思いますし。
>―― 確かにJOYSOUNDのランキングを見ていると、上位はボカロ曲ばっかりですしね。
>小林 まず確認しておくと、音楽ビジネスというのは、権利を預けることによって成り
>立っているので、預けることが当たり前なんですよね。ボカロのコンピCDなんかにしても、
>原盤権は保有したままという契約を通しているケースが多いはずですが、それは特殊な
>ことなんです。ボーカロイドで音楽の世界に入った人は、それが普通だと思っている
>かも知れないけど。
>―― 非JASRAC曲をかけるのは面倒という局側の話もあるみたいですが、実際はかかってませんか？
>小林 かかってますよね。局の方は普通にJASRACで管理されているものと思ってるので。
>僕の場合は、NHKの「サラリーマンNEO」でlivetuneさんバージョンの「サイハテ」が
>使われていたらしいです。使用楽曲のところに僕の名前があったので（公式サイト）。※
>―― 報告はして欲しいと思いますか？
>小林 いや、それは端から無理なものと考えて登録しなかったわけで。個人で金銭の
>やりとりを管理したり、自分で権利の運用をするのは無理があると思います。それに
>僕は全部自分で作っているのでいいんですが、共作の場合はモメるでしょうね。
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 00:18:27 ID:Z2aZDsP2P]
- 秦野P作品全消し発生。さてなにがあるのやら。
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 00:25:20 ID:mfm/4rPi0]
-
／/
／</
.'´ </ヽ 且且~
i. ._</_ .ヽ 且且~
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 且且~
| |ﾉ °ノ| 且且~ てぇへんだ、てぇへんだ
|/( ○==○ 且且~
ﾉ/ミ肱|＿_| 且且~
し' (_)）￣(_)）￣(_)）
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 01:16:09 ID:mfm/4rPi0]
- パンツスレで拾い物
【初音ミク・カバー】Honey【3DPV】通常版
www.nicovideo.jp/watch/sm11108120
【初音ミク・カバー】Honey【3DPV】HD版
www.nicovideo.jp/watch/sm11107854
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/20(日) 01:57:20 ID:o7nUXlZR0]
- >>34
その記事見て「アンチェインドメモリー」が殿堂入りまであと1000ちょいということに気づいた。
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 02:25:53 ID:opH5xkdi0]
- ここはヲチスレじゃねぇ
自演でもしてんのか
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 02:28:29 ID:opH5xkdi0]
- おや、書き込めた
Ｐが引退して動画消すのはいいんだが今後楽曲を利用することは
できなくなるんだろうか
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 02:34:26 ID:GyfaCS1Y0]
- もうあるのは兎も角新しく作るとなると微妙だよねぇ
跡地のリンク貼ってもしょうがないしね
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 03:03:24 ID:nlluDIi60]
- 機材Pのアイマスコラボは跡地リンク貼ってたような気がするけど
あれはきっちり筋を通した上でのお話だからねえ
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 07:28:13 ID:30B3pKgn0]
- ふみPの曲のアレンジとかはどうなんだろう？
連絡とかしてたのかな？
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 08:11:50 ID:UDhtRNJl0]
- 本人の意志を尊重するのが一番だけど
ピアプロのライセンスは、二次創作の連鎖が続くように
一度投稿したものについては本人退会後もライセンスは取り消せない規約だよ
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 10:26:59 ID:JIvdehXf0]
- 退会した後も｢かつて入会していました｣って証拠が残ってるということか
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 12:17:43 ID:jJ80f3Ty0]
- PCLもクリエイティブコモンズもそうだけど、
本人の意思で作品を一切使わせないようにする手段が無い
止めたい時に止められないから手を出せないって声も多い
KarenTや着うたなら、単に配信を止めれば全てが終わるけど、CGMはそうは行かないからな
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 12:33:55 ID:UDhtRNJl0]
- そりゃ共有財産にしていこうって発想なんだから当たり前
大体、一度作って公開した作品を引っ込めようって発想がセコい
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 12:41:15 ID:JIvdehXf0]
- 期限切った上でのネタもあるから一概には言い切れない
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 13:27:30 ID:bAUsFe0uP]
- >>27
ひろゆきが栗批判の記事を出しちゃったし、クワガタＰのキャラ厨批判の発言と並んでＰ不信の元凶の一つだろう
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 14:33:54 ID:7AHqubcS0]
- >>46
止めたいときに止めたらみんなに迷惑がかかるから当たり前
迷惑だけならまだしも賠償ものになっても知らんぞ
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 16:28:42 ID:2AUTh4B40]
- そんなもの個人それぞれの契約の問題だろう。
外部が価値観で決める事でもないだろうに
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 17:00:17 ID:S9P7/Hph0]
- クワガタＰはキャラソン作ってたと思うが
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 17:03:56 ID:S9P7/Hph0]
- あの発言はキャラ厨批判ではないという意味ね
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 20:02:18 ID:9t1VQnyG0]
- >>38
まだ殿堂入りしてなかったのかｗ
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 20:26:04 ID:PS6m9KIv0]
- 一旦公開したものを使わせないようにしようとすると
「これらを使ってはいけません」と公開し続けなければならない
という矛盾に陥りそうだな
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 20:32:43 ID:sPU8qFRH0]
- タワーのPがtwitterで愚痴ってるな
例によって歌ってみたが絡んでる模様
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 21:00:40 ID:axgt8zmN0]
- >>56
KEIさん？
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 22:29:52 ID:rUq5X6kK0]
- 歌ってみたで思い出したけど最近ボカロ厨装った歌ってみたアンチがボカロスレも
巡回してるっぽいから注意な
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 23:49:55 ID:q26b4Bb/0]
- っぽいからwww
そうだね
ぽいからねｗ
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 13:22:02 ID:R8PJsZKd0]
- >>35
なぜ今この時期に…国策削除ではないか？
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/21(月) 19:37:31 ID:BJjlrSOv0]
- >>58
歌ってみたアンチはほぼ愉快犯だろw
連中は歌ってみたを主にそのほか御三家を叩くのを生きがいにしてる節があるw
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 19:55:00 ID:1AVPQaWw0]
- >>61
自分が時々感じるイラッとしたことも言ってるから
あながち外れてはいないんだよな
ただそれは一面なだけで全面として書かれると困るけど
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 20:08:26 ID:Dr8F9Nnn0]
- 俺は間違ってるからイラッと来る事が多いな
過剰に触っても目障りになるだけだし
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 20:22:06 ID:RYvwSnNL0]
- 周りを煽って対立を楽しんでる奴もいるだろうが、PV流用・下品な替え歌・元動画にリンクも張らない、など問題が無いわけじゃないだろ
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 20:38:39 ID:Dr8F9Nnn0]
- PV流用云々って究極的には
リスペクトしてるからなるべく改変しない
リスペクトしてるからなるべく自作する
の２通りがあるな
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 20:52:34 ID:zVzlYSjO0]
- 自作ならPV流用云々とは関係ないような・・・
まあ自作が手軽で且つ問題が一番少ない道だわな
ピアプロでよさそうなイラストを探してイラスト投稿者に伝えれば済む話なのに、その手間もめんどくさいのかねえ
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 21:02:57 ID:Dr8F9Nnn0]
- ＰＶ作者も使ってくれて嬉しい（派生が増える事期待してアップ）と
簡単に使われて悲しいの２通りがあるな
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 21:27:30 ID:4uCLhZ0c0]
- 「お前の糞歌オナニーのためにこのPV作ったんじゃねえんだよ」
そう言いたい作り手も大勢いるだろうね
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 22:03:17 ID:7LbSRIhc0]
-
秦野Pは自分自身で決着つける事さえも放棄したみたいだな・・・
twitter.com/urahanabi/status/16673883094
> ご心配をおかけしてます。ええと秦野Pさんの動画は代理投稿と言う形を取りそうですが、再アップします。
> データのやり取りなどがあるのでのんびりしたペースになりそうですが待っててくださいませ～。取り急ぎご報告まで。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 22:13:06 ID:D9O3sDWR0]
- 作者が再うｐするとボカランに入る可能性もあるからじゃないか？
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 22:24:07 ID:vxgww+Kf0]
- すべてを消したい気持ちになっている人に、責任がどうのと言ってもなぁ。
なんらかのトラブルでないなら、そんなこともあると見守るしかないしょ。
勝手に作り手の代弁するなんてことは、無責任かつ悪意に満ちあふれていること。
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 00:30:26 ID:ljz+8UXi0]
- それぞれいろいろ違うだろうしね。こうあるべきって思うのはいいが
人に要求する時は自分の責任でやってくれと思う。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 19:02:27 ID:XIXFez/b0]
- 作り手も聴き手も好きな時に出たり入ったりできるのが魅力だから、ある程度の摩擦は仕方ない
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 20:28:12 ID:5WJfs3QL0]
- 好きなときに出たり入ったりというけど、その入るコミュって何処にあるんだろう？
ボカロ本スレはゲサロ東方スレのような状態だしにゃっぽんは半死。
互助会や自貼り生も殆ど機能してないし総合コミュはファンが細々とやってるだけ。
有名Ｐ先導で総合的なコミュを作ってボカロ内外の作者を呼んで生放送等を企画したり
ＮＮＩで作成した動画にミクを模したアイコンを画面内に混ぜて共有できる部分を作るとかすれば
今からでも人を呼べるコミュニティを作れると思うんだけど、今のボカロ界隈は全員単独で動いていて
自発的に日参してくる人以外興味なしな青空市場のような状態になってるような気がする
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 20:32:23 ID:tCtLqvfC0]
- それが普通でしょ
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 20:35:38 ID:YsaLLCXe0]
- >>74
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * 君が企画・運営してみないか？
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 21:11:41 ID:5WJfs3QL0]
- >>75
コミュニティを切ったら何時までたってもボカロの外には出られないのに
あえて切っているような今のこの状況が普通、というか望んだ状況なのか･･･
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 21:16:09 ID:0Fc2pcNC0]
- その前に、挙げてる例(生放送とか)はコミュニティなのか
人を集める催し物の企画力＝コミュ力すぃいの？
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 21:16:49 ID:0Fc2pcNC0]
- すぃいの、ってなんだー
で良いの、です
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 21:26:15 ID:tCtLqvfC0]
- >>77
望んだ状況？何が言いたいかわから無いんだけど
俺の考え＝スレの総意じゃないのはわかる？
それとたとえば本スレが生きてる？としても
本スレの常識がボカロ全体で通用する事は無い訳で
ある固まりが形として見えないのはネットの一つの特徴でしょ
持ち物マグロのように全体に影響する事はあっても
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 21:49:23 ID:nMY4M9We0]
- 売れてる・人気が出たPへの嫉妬による叩きは当然あるが
囲い込みが終わったPは己を脅かす後続が現れないように妨害し、場を壊そうとする
敵は外からばかりではないな
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 21:51:22 ID:tCtLqvfC0]
- 囲い込みって？
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 22:11:09 ID:zJSukZCl0]
- 敵って？
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 22:13:41 ID:yBpPh0R60]
- >>81
お前が生まれてきたこと自体がユダヤの陰謀ってことで納得してくれないか。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 22:20:01 ID:lJWO2cyh0]
- 具体例も出さないでそんなこと言ってもシャドーボクサーだとしか
思わんから例を出してほしいもんだ
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 22:31:55 ID:ljz+8UXi0]
- この前から妙にそういうわけのわからない話をする人がいるなぁ。
コミュニティったって自発的な行動の集まりなんだから、気に入らなきゃ
自分で作ればよかろうに。
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 22:53:03 ID:3NHhS0q00]
- どんなコミュ作ったって軋轢は生まれるってことを言いたいのかね
まあ分からんでもない
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 23:07:32 ID:tCtLqvfC0]
- 生まれるつーか妙な考えで作り出すつーか
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 23:24:44 ID:Kj5PSaRXP]
- 初音ミクみく 100%に近い売上げバックの楽曲配信サービス「DIY STARS」がβスタート
vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-6075.html
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 23:58:20 ID:VnAqTio10]
- うさんくさい・・・
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 00:11:20 ID:YVDUDt220]
- 正直言ってCDBabyの日本版あれば充分じゃないかなあ。
プロモーションとか企画とかも個人か、その場限りのコラボレーションとか
プロジェクトとしてやる形のほうが個人中心の流れに合ってると思う。
ディストリビューターはほんとに流通だけやって、
在庫リスクも作者個人に負わせてしまえばいいと思う。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 00:14:50 ID:zocBB2ww0]
- EXITみたいなメジャー流通のおんぶに抱っこで十分でしょ
それがPにとってもリスク一番少ないしｗ
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 00:24:13 ID:PbsPQrkP0]
-
日本の音楽業界、怖いよーｗｗ
10/06/20(日)付デイリーチャート速報：
TOKIOが土日の売上激増で累積1位浮上…Sound Horizon、一時1位確定から転落
blog.livedoor.jp/ustan777/archives/51713072.html
>*1位(*1)…TOKIO 「-遥か-」
>売上は9821枚で前日から下がったものの、金曜付の2倍以上という通常では考えられない数字を叩き出している。
>金曜付と比べると約6000枚高い数字であり、全てキャンペーン効果による売上アップと仮定すると、1店舗あた
り146枚売れた計算になる。土曜と合わせると、1店舗あたり366枚という驚異的な数字である。このような1店舗
>あたりの売上数は現実的とは言えない。すなわち、キャンペーン以外にも何か得体の知れない要因があって、
>売上が伸びている可能性が考えられる。
>*2位(*2)…Sound Horizon 「イドへ至る森へ至るイド(光と闇の童話/この狭い鳥籠の中で/彼女が魔女になった理由)」
>この土日の信じがたい伸びによって、週間1位獲得を阻まれた可能性が高い。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 01:09:20 ID:zocBB2ww0]
- オリコンの売り上げ枚数に関しては
POS管理下に置かれてから販売工作は有り得ない
という事になってるけどね（部長島耕作より）
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 01:24:58 ID:bzP9HLRq0]
- >>93
日曜に9821枚も売ったのに、月曜は3桁半ばくらいだったんだってなw
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 01:38:30 ID:WqBS5M1e0]
- きっとスクリプトでも組んだんだろう（棒
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 01:56:33 ID:7+krCU8r0]
- ボカロファンとかアニメファンもやってる事は同じようなもんじゃん
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 02:02:29 ID:/jVo7rHE0]
- >ライブイベントの当日にあたるが、売上は伸びず。
>今日は3258枚であり、コンサートでの売上が計上されたようには見えない。
>勝利するためには、週間集計時にコンサートの売上が加算される必要がある。
コンサートでの売上は今まで加算されてたんだろうか
>>97
>1店舗あたりの売上数は現実的とは言えない。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 02:29:58 ID:O87BtM4f0]
- 売上ってどれぐらいなのか知らん人間からすると
そんなにすごい伸びとも思わないのだが、まぁすごいのかね。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 03:13:05 ID:nHZi5MNO0]
- 週末でファン層が購入したんじゃないの
割とどうでもいい
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