- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/02(日) 23:23:07 ID:YN1m3FKn0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part153
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1270809795/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
www.girokaku.com
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 17:26:46 ID:ErT/YFXH0]
- 既出かもしれないけど、ボカロ論が違ったところから出てきてたので
ttp://noyasu.blog.so-net.ne.jp/2010-05-08#more
ttp://noyasu.blog.so-net.ne.jp/2010-05-10#more
…マイリス３桁に届けば底辺じゃねーよ、とか思った。
そういう話じゃないかw
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 19:17:04 ID:YLOHF+jd0]
- 最近俺の曲が紅白で流れる夢をよく見る
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 19:37:35 ID:V9noY/A3P]
- >>381
ゲーマー的に言えば
眉目秀麗で性格もビシっときまってる大河ドラマのようなストーリーでドーンといく大作RPGは50時間で飽きるけど
自分で手間隙かけて成長させるWizardry的な差だと思う
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 20:14:14 ID:RCrr0A+M0]
- >>381
ボカロを応援しようとか思って曲作ってるＰなんてどのくらいいるんだか
逆にボカロキャラうぜえとか思ってるＰの方が多いんじゃないの
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 20:18:32 ID:on48H+dR0]
- noyasu.blog.so-net.ne.jp/2010-05-20#more
こっちの話のほうが共感するかな。
> アマチュアの作ったゲームは、100人にしか遊ばれないかもしれない。
>「ゲーム」のような形式でないものになるかもしれない。でも、そんなことは、どうでもいい。
>
> 100人しか遊ばないヘッポコなゲームであっても、それが10000本あれば、
>それはゲームビジネスから、100万本のミリオンヒット作のユーザーに匹敵する人数を奪い取ります。
>もし100000本あったら、ミリオンセラー10本分のユーザーを、アマチュアが吸い上げていくことになります。
>
> こうして、プロが作るゲームは、以前ほどは売れなくなっていくのですね。
>いま、マスメディアが衰退しつつあるのと、まったく同じように。
>
> そう遠くないうちに、そういう時代がやってくる、ということです。
これで消費した人から生産した人に報酬を届けるコストも安くなっていればいいんだけど
システム的にも文化的にもまだまだコストが高くて結果的に消費してないみたいな
形になっちゃうのがもったいないですね。
ほんとはミリオンセラー１０本分の利益を10万人で分け合うことができるかもしれないのに。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 20:28:37 ID:YLOHF+jd0]
- アマチュアとプロの差がなくなってるだけだと思うけどね
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 20:38:13 ID:ErT/YFXH0]
- >>384
ファン的心理としての話でしょうし。
まあボカロを利用しよう（した）Pにしたって、新人アイドルを使って
自分の力・音楽性を試してみよう！ってな心理と似通ってるとは
言えなくもないんじゃないかなぁと。
アイドルプロデュースしたアーティストがそういう話をしていたインタビューは
いくつか見られますし。
>>385
TVや音楽が既にそういう曲がり角だから、という話から来てますよね。
いろんなコンテンツ産業がそういう節目を迎えてるのかもしれません。
ゲームは新しい産業なんだけど、それも例外なくってことでしょう。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 22:17:29 ID:GAG+gpl2P]
- >>384
大抵ボカロ買った時点でキャラオタになった自覚をしてるよ
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 22:22:29 ID:MZaIhJ+80]
- (´､_ ） ） (､ :､
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- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 22:48:49 ID:jFSK9SFA0]
- >>387
ボカロ界隈の創作を見ていると、新しいモノが沢山生まれているというよりは、
若い世代の視聴者の多くがあまり知らないネタをボカロをネタに
紹介されている感じがする。
ボカロをきっかけに音楽を聴くようになって、こんなに色々な音楽がある事を
知ったみたいなコメントがあったりする。
商用のTVや音楽が曲がり角にぶちあたっていると言うより、
切り捨てたものを拾い上げている部分がけっこうあると思います。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 22:50:11 ID:p6vlImcb0]
- VOCALOIDが紅白に出られるか？って話なんだけど、
世の中にはネットに接続しない人もいるし、ネットで動画を見ない人もいる
局地的にどんなにブームになったって、NHKは無視できると思うんだ
だから、紅白に出るとしたら一番最後、テレビでもっと頻繁に取り上げられるようになってから、かな？
VOCALOIDがテレビでメジャーになる手っ取り早い方法というのは、
キャンペーンを張るとか、番組や映画とタイアップするとか、とにかくテレビ側に実入りがある方法
でもクリプトンとかは今のところそれをしないわけで、当分はテレビにとって無視できるブームだと思います
（ニュース系番組でとり上げられるくらい）
だから、紅白も当分先かな
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 22:56:59 ID:WNGKyp750]
- お国とのコラボが何故か複数回もあったし
オリコン1位もデイリーとはいえ取ったし
今年こそは！とか書いてみるtest
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 22:58:28 ID:VISGGhtU0]
- 今のボカロじゃボカロ耳な人がもっと増えないとなぁ
紅白に出ても聞いて微妙な顔をする人の方が多いだろ
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 23:04:23 ID:GAG+gpl2P]
- ぶっちゃけ最初からいわゆるボカロ耳だったから
ボカロ耳云々って実感無い
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 23:05:40 ID:jFSK9SFA0]
- >>391
一番、可能性があるのは紅組の応援とかで、
イロモノ要員じゃないでしょうかね。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 23:18:20 ID:VISGGhtU0]
- アニソン枠での簡単な紹介だけとか
「今年はヴァーチャルアイドルも人気でした」とかの喋りで
BGMにみくみくが軽く流れる程度
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 23:33:07 ID:WNGKyp750]
- 段々枠が増えていくわけかｗ
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 23:38:14 ID:Lrim6uqu0]
- 極端な話、今メイド服でも着てボカロ曲で歌って踊っているような学生も、
あっという間に４０歳になったり５０歳になるわけで
その時、４０、５０になったからといっても彼らはもう演歌なんか歌わないでしょ
紅白の一番えらい責任者が厨房のとき、初音ミクが初恋の人だったなんて酒の席で漏らすかもしれない
とりあえず、あと２０年待ってみるか 初音ミクは年をとらないからな
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 23:56:03 ID:jFSK9SFA0]
- 個人的な年末のNHKの対応予想。
Level0:扱い無し
Level1:NHK BS2とかでアニソン紅白をやって、その中で登場。
Level2:紅白のイロモノ扱いで、今年を振り返るという感じでちょろっとだけ
Level3:Gacktのネタとしてデュエットの相手
Level4:ガチで出場
会場にプロジェクションで映し出され、歌の前に語りが入る。
「今日は、初音ミクです。ヴァーチャル・アイドルと呼ばれています。
ヴァーチャルと言われていますけれど、私の中には多くの曲を作ってくれた人、
応援してくれた人の気持ちがいーっぱい詰まっています。
この舞台で歌う事が夢でした。聴いてください『Packaged』」
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 23:59:30 ID:MQj5KAdZ0]
- ニュースやCD、企業とのコラボも最初は珍しくて話題になったけど
今じゃCDなんて月に何枚も出てるからな
3年後には行政のあらゆる箇所にミクがいるかも知れん
紅白に出ても2回目からは普通に溶け込んでいるんだろうなｗ
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 00:10:25 ID:Qo1EWtWW0]
-
ボカロコンピでミクがオリコン1位獲得！ 『消失』もCD化決定!!
news.dengeki.com/elem/000/000/263/263213/
>5月19日にEXIT TUNESから発売されたボーカロイドのコンピアルバム『EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis
>（ボカロジェネシス） feat. 初音ミク（以下、Vocalogenesis feat. 初音ミク）』が、5月18日付の
>オリコンデイリーアルバムランキングで1位を獲得した。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 00:24:43 ID:167TR1o10]
- 消失は人気あったしねえ。
しかしこれで有線なり何なりで意識せずとも聴く機会がくるかもなぁ。
当時本スレでやたら勧めるラレルので、興ざめして絶対聴かんと思ったがw
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 00:40:50 ID:Qo1EWtWW0]
- >>399
>この舞台で歌う事が夢でした。聴いてください『Packaged』」
NHKあたりだと、まずは無難にJAS登録曲を使うんじゃない？
そうすると、お年寄りにも聴きやすいdrikoの「歌に形は〜」辺りが来ると思う。
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 00:49:53 ID:Wr15dZrY0]
- 紅白の影響力を考えると単体の曲はクリが良い顔しないんじゃ
時間的に厳しいがメドレー系か、星のカケラあたりだと思う
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 01:41:29 ID:Qo1EWtWW0]
- ↓「EDは鼻そうめんP氏が担当します！」の方がネタとしておもいろいと思うんだが・・・ｗ
ch.nicovideo.jp/channel/ch162
>『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』をテーマとした楽曲を募集します。
>応募された作品から優秀作品を選考し、TVアニメ『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』の
>エンディングテーマとして使用いたします。（複数選考予定。最大12曲）
>採用作品の応募者には、
>株式会社アニプレックスより10万円を贈呈します。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 01:46:07 ID:7gcrbUGW0]
- 話の流れも無視しまくりで。
キャラの話見てると時々思うんだけど
例えばギタリストなんかでも、ときにギターに対して
「相棒」くらいの感覚を覚えることもあると思うんだけどな。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 01:52:34 ID:7gcrbUGW0]
- >>405
過労のあまり鼻から魂が抜け出ちゃうだろ、それｗ
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 02:15:14 ID:167TR1o10]
- >>406
中島みゆきの「おまえの家」オヌヌメ
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 02:55:05 ID:UNe0WVE50]
- >>406
それは誰にでもあると思うが、単にその曲は誰が作ったものなのかってことだろ
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 03:01:33 ID:DSGdn3Nm0]
- 愛用の○○と一緒に作ったものだな
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 03:58:38 ID:xrw/RdKh0]
- >404
あれか、ゆうゆＰのSDBが流れるのかｗ
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 07:56:41 ID:1AsWzHGG0]
- >>405
権利関係が・・・
・主催者は、応募された作品を、採用作品が決定されるまで間、
TVアニメ『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』のプロモーションのために無償で利用できるものとします。
・採用作品はアニプレックスが新たにレコーディングを行い原盤を制作いたします。レコーディングに際し、
応募された原盤を一部使用することもありますが、完成された原盤の権利はアニプレックスが保有するものとします。
・採用作品に関する著作権は、応募者が保有するものとします。
・採用作品は、2011年7月31日まではアニプレックス又はアニプレックスが指定する第三者が独占的に利用できるものとし、
当該期間中は応募者ご自身であっても、採用作品の利用を行えないことをご承諾ください。
・ＴＶアニメ「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」に関する採用作品の使用料は、すべて前述の10万円に含まれます。
・2011年7月31日までは、採用作品をJASRAC等の音楽著作権管理団体へ信託しないことにご承諾ください。
ニコ動でやって盛り上げるためにJASRAC信託しないのかと思ったら
「ニプレックス又はアニプレックスが指定する第三者が独占的に利用できるものとし」とあるし
色々謎
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 08:54:15 ID:XnkuiOnM0]
- 2011年7月31日過ぎたらJASRACに信託するもしないも応募者の勝手にしていいよって
ことじゃないかなぁ
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 09:04:54 ID:XnkuiOnM0]
- あ、なんか的外れなレスをしてしまった気がするｗ
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 12:58:40 ID:167TR1o10]
- アニプレックスだから、さもありなんって感じだ。
どこぞのソーシャルゲーム会社が、Pixivで安くイラストレーターを雇うのと同じかと。
ボカロP側でもあったけど。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 13:01:10 ID:/jjw31oJ0]
- 10万てやっすいよなあ
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 13:04:42 ID:iEhFJ8AN0]
- >>416
EXITやMOERのキックバックが基本無償を考えると
かなりの大盤振る舞いだけどなｗ
レーベルのコンペティションなら採用されなくても権利没収だぞ
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 13:12:35 ID:6duuwER70]
- >>417
勝手な妄想書くな
EXITもMOERも売れた枚数に対してロイヤリティーが入るし
レーベルのコンペで不採用になっても権利までは取られない
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 13:19:14 ID:KmzvmcsCP]
- ま、応募した作品は「他媒体に出してないこと（出さないこと）」
という規約があるが、それは普通のことだし。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 23:06:52 ID:Sa3mOqlf0]
- 今じゃないんだけど本スレとか含めて時々ドワ社員が混じってる雰囲気になるんだけどｗ
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 23:07:16 ID:szJ/558T0]
- >418
>レーベルのコンペで不採用になっても権利までは取られない
ダウト
権利は取られないが、
レーベル所属契約で
権利を行使しない旨の条項があるため
実質、作者に権利は無い。
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 23:29:23 ID:JaWPvNHm0]
- 取られないならダウトじゃねーじゃん、と思ったり。
>>419の他媒体に出さない事って話じゃないの。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 23:50:48 ID:bMLpVDNB0]
- 別にどこの社員が混ざろうが構わんでしょ
こちとら傍目に気になることをつらつら書いてるだけなんだから
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 23:52:53 ID:efVjYhl20]
- ニコ動で盛り上げたいのかと思ったら
ボカロのJASRAC非信託モデルを使って搾取したかっただけでござる、の巻
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 00:04:06 ID:BwUqJI+D0]
- どうせ向こうが焼きなおすんだからテラmidiで提出すりゃいいじゃん
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 00:28:41 ID:hiV/fTDe0]
- 搾取なら大した宣伝もせずにニコ動で人気になった曲で商売してるレーベルの方が
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 01:38:50 ID:5q/im09P0]
- >>385
ゲームに関しては紙芝居エロゲがフルプライスで売れてる内は大丈夫だと思ってる
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 02:01:31 ID:QbutG2F00]
- >>427
某歴史のあるあの業界では有名なゲームで、パッチのダウンロード数が実際に販売された
ゲームの数よりも倍以上多かったというのは有名な話
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 02:34:27 ID:BwUqJI+D0]
- つまり割れかｗ
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 02:41:00 ID:nCT6aK2y0]
- そうとは限らないんじゃないか
俺もボカロは1本しか買わないけどパッチは何回かダウンロードしたし
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 02:53:50 ID:FJCBik+o0]
- 中古販売も割れにカウントされてる気がする。
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 08:04:22 ID:VCIg50BT0]
- 割れに手を出す奴って、割れてるからプレイするだけであって
そういうのを取り締まったとしても、売上げが伸びるとは限らないんだけどね
CD媒体の売上げと楽曲の違法ダウンロードの関係と同じ
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 09:59:16 ID:qQd8nF+s0]
- 単品には売り上げ変わんなくても市場的に打撃喰らってるような気もするんだよね
タダ飯の味覚えちゃって入り浸りになっちゃうっていうか
違法ダウンロードがアングラ内で留まってるならまだよかったんだけど
あまりに規模がデカくなっちゃって深刻になりつつあるような
売り上げ変わらないならなおさら今のうちに対策しておかないとってのも
まあ分からないでもないんだよね
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 11:27:38 ID:n5fo81q70]
- そこで思考停止しっちゃって他の事は全くしてないように見える
摘発はカスラックの仕事であってレーベルは殆ど何もしてないでしょう？
新規開拓とか全くしている気配がない
最大手が同じような曲で利益だしてるんだから、新規開拓なんて金のかかる事やりたがらないのは分かるが
それだと縮小化していくパイの取り合いにしかならんのではと
違法タウンロードをやたら騒ぐのが現実逃避の縋り先だからに見えて仕方ないのよ
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 12:38:16 ID:2BqUjf0F0]
- 割れてってのは、インスコの時に必要な特有コードが割れてるから割れなんじゃねーの。
コードが必要ないとか、同じコードでインスコできるものと、
コードそのものが必要ないように改造するのとでは、同じ放流ても被害の桁が違うような。
世の中、なんか同じ扱いになっているのだけども、
大きくても小さくても被害があるのは同じであるという理屈かな。１％でも１００％でも扱い一緒っと。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 12:41:55 ID:fZgoGqQi0]
- 割れってのはwarezの当て字だ
ただの違法配布ソフトウェアの総称
sをzに変えるのはハッカー系の風習
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 12:54:17 ID:qQd8nF+s0]
- >>434
＞他のことは全くしてないように見える
それはアンテナによるんでないかい？
今ドワンゴ（エイベックスも？）がボカロを組み込もうとしてる動きも
見方変えれば新規開拓の一環とも言えなくもなくない？
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 13:15:48 ID:tm9+nsZl0]
- 正直エロゲがなくなっても困らないからどうでもいいけどなあ。
デジタルコピーできないエロ漫画か小説みたいなペーパーメディアに移行すればいいんじゃね。
それにしてもボカロ界隈は無料で公開されてるものにお金を払う人が結構いてすごいな。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 13:16:24 ID:buILFYKZ0]
- 割れはACCSの所轄だが、JASRACと違い、強制力のある許認可もなく集金手段もない状態で、
驚くほどの少人数スタッフと純粋なソフトメーカからの援助金だけで、あれだけ頑張ってんだぞ。
音楽は相当恵まれているよ、ほんとびっくりするくらい恵まれてるよ。
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 14:01:29 ID:/YNTIw7i0]
- >>438
信者と書いて儲けると読む。 ホントに漢字ってのは良く出来てるよ
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 14:15:08 ID:3/CWX3Kl0]
- ニコニ広告とか見ても信者とはまた違う感じだと思うけどなぁ
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 16:09:21 ID:huOkHthP0]
- >>438
洋画でも、気に入った作品は格安にすぐになりそうでも、
あえて安くなる前のパッケージを買うとかするでしょ。
買う側にとって、どれだけの価値があると評価したか
という事では同じだと思います。
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 17:58:31 ID:EJ353GL/0]
- >>438
> 無料で公開されてるものにお金を払う
岡田斗司夫さんが1995年に書いた『ぼくたちの洗脳社会』って本に、その行動原理について書かれてあるな。
netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/bokusen/senno3.html#21
> ○洗脳社会での消費行動
> これからの消費行動は、どんどんサポーター的要素が強くなっていくでしょう。
> つまり「物を買う」「お金を払う」という行為が、自分の欲しいものを手に入れるため、
> 自分の望むサービスを受けるためではなく、自分が賛同する企業やグループ・個人を応援するため
> と考えられることが多くなる、ということです。
> （中略）
> また、それぞれの人の気持ちの中でも、より自覚的・意図的に「○○を応援するため」「○○を育てるため」
> と考えてお金の使い方を決めるようになります。
> そういうサポーター的お金の使い方が格好いいと考えられるようになり、
> 逆に自分の物が欲しさにお金を使ったり、どこにサポートしていいか判らなかったりすることは
> 格好悪いことになります。
↓で、岡田さん自身がその本の全文を公開してる。
netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/bokusen/mokuzi.html
15年前の本だから細かいツッコミどころはあるんだけど、今の状況をほぼ言い当ててるんだよな。
ただ、高い洗脳力を持つ存在が、初音ミクのようなバーチャルアイドルだったなんて、
流石に予想できないよねw
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 18:02:20 ID:jueJxJi+0]
- 支えてあげたくなっちゃいそうなひ弱さを垣間見せるのがポイントか
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 18:06:02 ID:3/CWX3Kl0]
- 長いものに巻かれろ
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 18:29:51 ID:EJ353GL/0]
- 縦に巻かれるのか･･･
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 18:32:54 ID:Y89Q5Ed80]
- テトに巻かれるんですね
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 18:49:08 ID:7eG7oxFjP]
- 細長いものに…
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 19:10:11 ID:52cKydqM0]
- いや、あれは長細いものだ
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 19:53:59 ID:HnHdXtox0]
- 岡田斗司夫ってだけで色眼鏡かけてしまう私がバカですか？
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 23:33:10 ID:XMjhRwpl0]
- コントラクト会議スレ
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 23:57:12 ID:rDZGZFwg0]
- 今、林原めぐみのラジオ番組聞いてたんだが、林原がセガの竹崎に
「初音ミクってなんぞや」とか言い出して、竹崎が
「話すと長くなるので来週解説します」とかいう流れになってたｗｗ
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 00:13:21 ID:V764q0LO0]
- 「わたしが次のボーカロイドに選ばれたらどうしようｷｬﾋﾟ」なんてやってるのかと思ったら、
アニメ声優の間でも全然知られてないんだな
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 00:20:14 ID:3BXheZNW0]
- 知ってるのは若い子だけだよ
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 00:32:56 ID:dcnVX/eq0]
- ミク 徳永
月 **,*** *3,535
火 *5,572 *3,343
水 *4,254 *3,053
木 *3,074 *2,703
金 *3,376 *2,456
土
日
計 12,900 12,634
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 00:35:38 ID:dcnVX/eq0]
- *1 3,376 EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis feat.初音ミク
*2 2,456 徳永英明
*3 2,030 ジャスティン・ビーバー
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 01:08:22 ID:e0lvngIS0]
- >EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis feat.初音ミク
長いな名前 「初音ミク、その他」でいいんじゃね？
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 01:28:25 ID:tDdhQALp0]
- ネットで無料ダウンロード出来るものが多いボカロがトップを取ると
無料ダウンロート出来るから売れないという主張が笑い事になってしまうら、取らせないよう頑張るだろうな。
つか、頑張らないといけないだろ、この状況。
不況だとはいえ、有力筋がないとはいえ、どのなのよ音楽業界。
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 01:29:18 ID:3BXheZNW0]
- もうボカロのことなんか忘れた方がアンチも幸せだろうに…
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 01:54:38 ID:dcnVX/eq0]
- >>457
今回の収録曲のラインナップ見ると、どう考えても「feat.鏡音レン」なんだけどね。
全１９曲中ミク６曲だけだし・・・
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 02:07:34 ID:taDZIhsL0]
- いっそのことスパッと違法ダウンロード撲滅出来ればはっきりしていいんだけどな。
はっきりすると立ち直れなくなる人がたくさん出そうだが。
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 02:39:13 ID:e0lvngIS0]
- 無料のコンテンツでも「時間」というコストを負担している そういう意味ではタダのものはない
何かしらの作り手というのは常に受け手の「時間」を奪い合って競争をしているともいえないか
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 02:40:41 ID:ZZxBoAot0]
- >>462
それコンテンツ作って食ってる人間には常識よ〜
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 02:46:12 ID:EckUT46f0]
- 金払った場合って「せっかく払ったんだから回収しないと」的な貧乏根性が働いて、正直期待はずれでもどうにか納得しようとするなあｗ
でも最近は内容を確認してからじゃないと買わないから、そもそもこの根性が働く出番もないか・・・
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 03:10:36 ID:x+DfNOKF0]
- >>455
金曜の数字が入ってないぞ
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 09:14:50 ID:dcnVX/eq0]
- ↓こうでした
ミク 徳永
月 **,*** *3,535
火 *5,572 *3,343
水 *4,254 *3,053
木 *3,074 *2,703
金 *3,376 *2,456
土
日
計 16,276 15,090
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 09:27:40 ID:1po5mTch0]
- >>462
無料で手に入る音楽をCDで買う理由が、
１．作者を応援するため
２．作品の価値を認めたため
のどちらかで、今後の方向性も変わりそうですけど、
人間の気持ちは、そんな風に分かれていなくて、
作者を応援したくて、作者に感謝とリスペクトを伝えたくて、
そんでもって、価格に合うだけの価値のある作品だと思って、
って混ざっている事が多そうです。
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 09:31:14 ID:TPAdQCmG0]
- 曲を聞いた事ないのにDIVAやCDを買う人も居るみたい
殿堂タグも増えたし、CDで良曲を探すという人も居るようだ
（あるいはネットで聞けるのを知らない？ニコが嫌い？面倒?）
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 10:06:08 ID:BgkQgoR80]
- >>468
ネットは携帯で済ます人も少なくないから、意外と動画サイトって見てないのかも。
見てたとしても、探すのは苦労するだろうな。
違法ダウンロードも、PCからなのか携帯からなのか調べた結果ってあるのかな？
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 10:18:50 ID:4w50ydPV0]
- ボカロのＣＤはレンタル屋にいけば沢山置いてあるよ
もう何が出てるのかわからないくらいある
俺が良く行く店だと150円くらいで借りれるからたまに纏め借りしてＰＣに落としてるよ
動画から抜くより音が揃ってて聴きやすい
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 13:55:18 ID:wsQKot1d0]
- >>470
ボカロ曲は動画から直接抜かんでも作者が配布してたりするからなあ
ところで商業曲で一年間にリリースされた数と
ミクで発表されたオリジナル曲数の比較でもしようと思ったんだけど
商業曲のリリース数てこのデータでおｋ？
ttp://www.riaj.or.jp/data/others/n_catalog/arec_n.html
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 18:08:22 ID:dcnVX/eq0]
- あと一日で週刊ランキング確定。
*1 3,902 初音ミク
*2 3,016 徳永英明
*3 2,147 ジャスティン・ビーバー
ミク 徳永
月 **,*** *3,535
火 *5,572 *3,343
水 *4,254 *3,053
木 *3,074 *2,703
金 *3,376 *2,456
土 *3,902 *3,016
日
計 20,178 18,106
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 19:18:11 ID:V764q0LO0]
- 金、土で若干増加してるのはご祝儀買いかな
徳永さんも土曜日伸びてるから、週末じゃないと
買いに行けない人の分もありそうだけど
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 19:21:56 ID:4w50ydPV0]
- いつもはもっと尼に偏ったフラゲ日型だよね
何か煽りでもあったの？
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 20:17:55 ID:AT/rK7WY0]
- ＞何か煽りでもあったの？
特典DVDにMMD界のカリスマ（笑）が作ったPV付きなんだっけ？
これはこれで普通に公開されてるからそんなに求心力があるようには思えないけど。
いわゆる一般アーティストの曲に魅力がなかったんじゃないかなあ。
徳永のは過去の名曲カバー第４弾だから従来のファンもいいかげん飽きたんだろう。
たかだか週刊２万程度売れて１位になれる今のオリコンが異常。
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 20:50:05 ID:dcnVX/eq0]
- >特典DVDにMMD界のカリスマ（笑）が作ったPV付きなんだっけ？
あれ？
特典DVDなんてオマケついてたの？
俺、店で貰い忘れた？
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 20:59:08 ID:e0lvngIS0]
- 『徳永英明VS初音ミク』って書くとなんか笑えるな
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 21:01:22 ID:1po5mTch0]
- >>477
そう？その組み合わせのデュエットを出せば、
ウケそうな気がするけど。
徳永英明も、若年層にアピールできるし。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 21:44:27 ID:V764q0LO0]
- そういえば小室プロデュースのミク曲はマジでやるのか？
どうせならめぐぽやがくぽ使ってやればいいのに
Lilyはどこから出るんだろう。anim.o.v.eはavexだからまさか・・・
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 23:26:49 ID:4w50ydPV0]
- ん？煽りってそんな事じゃなくてデイリー１位を取った時点で
ニュースになったとか話題になったとかそういう事だよ
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 23:30:59 ID:4w50ydPV0]
- いつもは急激に枚数落ちるのに通常じゃない粘りの理由を聞いた
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