- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/09(金) 19:43:15 ID:zv5JZDf40]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part152
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1267915987/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
www.girokaku.com
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 14:29:40 ID:4tT+N2MP0]
- 自分のものでなくなった曲と言うけれど上にある「白虎野の娘」は平沢師匠のＨＰで
mp3を無料ダウンロードできるんだがこれもJASRACに金払ってんのか？
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 14:32:54 ID:KQA1sAJO0]
- >>110
嫌な感じというけれど、はっきりいってクリエイターのところに著作権あったって、
行使なんかできるもんじゃないからね。
単に金を徴収するだけなら、もちろん著作権を作者の手元においたまま、直接管理団体に
委託してもいいんだけどね（信託は、権利ごと委託する、委託の一形態と思えばいい）
ただ、そうなると先述の裁判もそうだけど、著作者の負担がいろいろ増える。
許諾の可否が全部権利者に来るからね。
ぶっちゃけた話、通信カラオケで一日千回歌われる曲があるとしたら、一日千回携帯が鳴ると
思ってくれればよろしい。
もちろん、その辺は契約でなんとでもなるっちゃなるんだが、通信カラオケはともかく、独立経営の
カラオケバー、カラオケスナックとなると全国にいくつあるか知れたもんじゃないんで、それと全部
自力で契約結ぶのか、って話になる。
ついでにいうと、「金さえ払えば絶対使える」という管理団体への信託は、利用者側にとっても
都合がいいんだけどね。権利者のもとに権利があると、金を払っても使わせてくれない、という
こともあるから。
まあ、今のボカロ曲のように、無断使用上等、許諾を問えば原則タダで使わせてくれるっていうのは
もちろん美しいんだけどね。
でも、JASRACも、「ノーと言わない」という点ではこの点同じなんだよね。
あと、JASRACは隣接権に関しては全くのノータッチだからね。
原盤の使用に関しては、原盤権者＝レコード会社に別途の許諾をとらなくてはならない。
ただ、自分で原盤を作るときは、JASRACに音楽の使用に関してのみ金を払えばOK。
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 14:40:51 ID:o5+Gqi+z0]
- 著作権のうち財産権の部分は譲渡できるので、CDなどを出す場合著作者から音楽出版社にその権利が移る。
その代わりに音楽出版社から著作者に対して「印税」の配当があるわけだが、もはや財産権に関しては著作者は「権利者」ではない。
もうひとつ著作者人格権がありこれは譲渡することが出来ないが、大抵「不行使」の契約が結ばれる。
人格権に関しては法的な「権利者」ではあれど、商業運用上では有名無実化していると言える。
ただし、著作者人格権の不行使契約の実効性に疑問を呈する人もいることを付け加えておく。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 14:41:35 ID:KQA1sAJO0]
- >>111
「部分信託」って書いてあるところがポイント。
白虎野の娘の場合、JASRACに信託されている権利は
・演奏（営利の場合、または対価を受ける場合の、生演奏）
・出版（楽譜を作ること）
・貸与（録音物をレンタルすること）
・放送（テレビ、ラジオ、有線放送で流すこと）
・通信カラオケ（読んで字のごとく）
だけなんだな。
これをするためには、JASRACに金を払う必要がある
・録音（演奏をあらゆる態様で録音すること）
・ビデオ（映像作品に楽曲を使うこと）
・CM（コマーシャルに使うこと）
・ゲーム（ゲームに使うこと）
・配信（ウェブで使うこと）
については、音楽出版社のMCJPが権利を持ってる。
www.musiccopyright.jp/
つまり、師匠が権利を委託している音楽出版社との間で話つければ、
HPでダダ流しにしてもなんの問題もない。
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 14:41:55 ID:NC5NMVFMP]
- >>112
カラオケの件は裏も知ってるからアレだけど。
一元管理の功罪だとは思うんだよな、
無ければ音楽家が食っていけないのはわかる。
でも「自分の楽曲を演奏してJASRACに金払うのどうなの？」ってオーケンがゴネてたのもわかんないでもない。
一元管理の仕組みの上で今の音楽出版社やそれにぶら下がる人らが生きてるのも解かるけど。
委託登録しなきゃ無断で使われまくる世界なんだよな、結果的に。
ただ「音楽業界におけるJASRACが事実上のヒデラルキー上の絶対者」に
近いスタンスに特化しすぎてるのが、なんだかモヤモヤするというかね…
（我侭だとは思うから別にたいしたことはないんだが）
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 14:43:53 ID:o5+Gqi+z0]
- >>111
ttp://teslakite.com/freemp3s/conditions.htm
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 14:50:54 ID:KQA1sAJO0]
- >>114に自己補足すると、当然師匠自身ははこの点、MCJPと話つけてるわけ。
ついでにいうと、この師匠の信託形態は極めて特殊なんだよね。
www.jasrac.or.jp/contract/trust/explan2.html
このJASRACの説明を見ればわかるけど、普通は
「演奏」と「録音」の両方を預けないと、「放送」と「通信カラオケ」を預けられないんだけど、
師匠は「録音」を預けてないのに、「放送」と「通信カラオケ」を預けている。
こういうのをJASRACに認めさせるのはなかなか大変なはずで、これは頑張ったんだと思う。
>>113
著作者人格権は
・公表権（未発表の作品を勝手に公表されない権利）
・氏名表示権（著作者の名義を表示させ、あるいは変えない権利。または匿名の作品を匿名にしておく権利）
・同一性保持権（勝手に作品を改変されない権利）
の三つなんで、仮に不行使が無効でも商業利用の場合でこれを行使できるケースはないんだけどね。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 14:59:47 ID:KQA1sAJO0]
- >>115
オーケンの話はぶっちゃけ都市伝説
natalie.mu/music/news/11135
ただ、似たようなことをファンキー末吉が言ってる
www.cyzo.com/2009/11/post_3188.html
あと、今は著作者が自分の作品を使うときには、事前に申請しておけばJASRACに使用料を支払う必要はない。
www.jasrac.or.jp/contract/member/faq.html#02_2
Q2-2. 自分が主催するコンサートで自分の作品を演奏するときも、JASRACへ使用料を支払うのですか?
A2-2. 新しい信託契約約款では、作詞者、作曲者など著作者の方が、作品を世に広める目的で自分の作品を利用するときには、
ご質問のコンサートのケースに限らず、「自己使用を認める場合の運用基準」を満たし、所定の手続きを経た場合は、JASRACへの
許諾手続きと使用料のお支払いは不要になりました。自己使用の適用をご要望の場合は、所定用紙を担当部（支部）にご提出ください。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 15:07:12 ID:J6DjuEg40]
- >>116
JASRACの代わりにe-Licenseに信託して配信してるってこと？
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 15:37:07 ID:KQA1sAJO0]
- >>119
https://ssl.elicense.co.jp/piece_search/detail/13915
その師匠の書き方も多分に嘘が入ってるよね。
イーライセンスの検索結果見れば、やっぱり権利者は出版社になってる。
（まあ、名目上のことなんだろうけど）
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 16:38:45 ID:ZLASqbRM0]
- >>120
e-LicenseのQ&Aに
www.elicense.co.jp/qa/02.html#faq_answer3
JASRAC信託者（個人）です。曲別に委託範囲の変更はできますか？
（例:作品Aに関して全支分権をJASRACに委託、作品Bに関してインタラクティブ配信のみe-License、
それ以外の支分権に関してJASRACに委託。）
■原則できません。
ただし、ある作品の著作権を音楽出版社（JASRAC及びe-License両方と契約がある）に譲渡することによって、
その音楽出版社の契約している委託範囲にあわせて変更できます。
ってあるから、
カラオケなどe-Licenseが徴収できない範囲に関してはJASRACに部分信託する必要があり、
権利者を出版社にせざるをえなかったのだろうね。
白虎野の娘はJASRACに部分信託してる。
www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F20101&WORKS_CD=13847481&subSessionID=001&subSession=start
e-LicenseがJASRACと同じ範囲をカバーできていれば、権利者も個人名義で信託できたんじゃないかな。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 16:47:55 ID:KQA1sAJO0]
- >>121
そうやって分けること自体は大して珍しくもない。
たとえばUstでのダダ流しが可能になるJRC管理曲も同様だからね。
師匠ので珍しいのは、やっぱり録音権の部分だと思う。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 16:52:28 ID:J6DjuEg40]
- JASRACとe-Licenseの違いはあれ管理楽曲をサイトでばら撒いてるのは
sanfreeも平沢進も同じなんだろう
迂闊でもなんでもないと思うが
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 17:03:31 ID:KQA1sAJO0]
- >>123
いや、師匠の場合はちゃんとイーライセンスとの間で手続きをしているはず。
www.elicense.co.jp/qa/03.html#faq_answer1
Q.自分の作品を自分のサイトで配信する場合はどうなりますか？
A.著作権管理事業者に登録していない作品であれば自由に無料で配信することができます。
しかし、e-Licenseに作品登録されますと、著作物利用の許諾をe-Licenseが行います。
これは、著作物の利用者が著作者ご自身である場合も同様です。
この場合、著作者自身が利用者としてe-Licenseへ著作権使用料をお支払いいただくことになります。
ただし、著作者自身が作品のプロモーション目的でご自身の作品を利用する場合は、「自己利用を認める要件」を満たし、
所定の手続きを経た場合は、e-Licenseへ使用料の支払いをすることなく利用することができます。
これはJASRACも同様なんだけど、SAMさんがその処理をちゃんとしてるのかどうか。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 17:07:17 ID:J6DjuEg40]
- 著作者自身が作品のプロモーション目的でご自身の作品を利用する場合は「要件を満たす」なら
手続きなんか要らないんじゃないの？
samfreeは自分の曲のプロモーションの為ですって言えばいいし、実際そうだろう
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 17:09:18 ID:J6DjuEg40]
- あーすまん。ただだけど
それでも所定の手続きが要るのか
それはやってるかどうかは外からはわからんね
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 17:25:33 ID:02M/Bq680]
- 本来は著作者の権利を守るための仕組みが…本末転倒
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 18:09:31 ID:KQA1sAJO0]
- いや別に著作権者の権利は侵されてないだろ。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 19:21:24 ID:02M/Bq680]
- いや、侵害かどうかって難しい話じゃなくて
自分の財産を守ろうとガードマンを雇ったら
自分が帰宅するときも身分証明書の提示を求められ
それを怠るとガードマンに取り押さえられるという
コントみたいな状態かと…
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 19:24:47 ID:6qcyt30b0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ ∀ノ| ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 19:30:20 ID:ZXFRf6zD0]
- 番犬に手を噛まれる
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 19:37:58 ID:kSI22BUvO]
- >>129
信託がどういうものかわかってないからそう見えるだけ
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 19:56:12 ID:Q+wFrf7/0]
- 自分の作った楽曲なのに、自分で使うことに制限あるなんて変。
それは一般的な感覚なんだろな。
自分で自由に使う権利を売って下さいと言われて売ったのであれば、
売った以上、それは仕方がないと思えるのだろうが。
とかいいつつ、権利関係の処理は当事者じゃないとわからないからねー
あくまで一般論ということで。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 20:06:16 ID:fZOXb+uR0]
- ヨッパライの三月八日さんの悩みと
藤田さっきぃ(みくのおかあさん)の悩みは、同種？
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 20:20:18 ID:J6DjuEg40]
- 会社のオーナー社長でも売上げや商品を勝手に自分の懐に入れるわけにはいかないしね
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 20:36:24 ID:+h57enmL0]
- >>134
浅川さんみたいに割り切れればいいんだけど、なまじ人気出ちゃったからねぇ
色々複雑な思いを抱えてるかもしれんが、サンパチさんのコメント欄にあった言葉を贈りたい
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 20:44:11 ID:fZOXb+uR0]
- もっとも、
さっきいは「ミクが自分の中に戻ってきた」て言ってたし
さんぱちさんも「台風過ぎたー」て言ってるし
乗り越えられたようで何より
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 22:06:53 ID:I6VgnWWI0]
- >>134
情弱ですまんがkwsk
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 22:15:41 ID:6qcyt30b0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ ∀ノ| ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 22:24:11 ID:ZXFRf6zD0]
- >>138
さんぱちさんの4/6のブログ記事でしょ
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 22:54:08 ID:d+VKgdLP0]
- ん？さっきぃの悩みってのは最近の話？
>>137はこっちの話をしてるっぽいが
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2009/04/16/vocaloid2/002.html
>>136は最近の悩みのように話してるし
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 23:38:26 ID:36moDBgT0]
- >>114
ボカロ的には放送・通信カラオケだけを部分信託できれば問題無さそうだけど
そういうのは無理なんだろうな
- 143 名前：137 mailto:sage [2010/04/13(火) 00:20:15 ID:8YFteo5r0]
- >>136,141
あわわ。混乱させてごめん。
さきぃの悩みは>141のお話。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/13(火) 05:54:35 ID:dgrNpEGhO]
- ん、待てよ？
ルカルカが信託されてるってことは
たこルカマグロフィーバーも信託されてるってことになる気が。
歌詞はともかく曲はそういうことになるよね？
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/13(火) 07:29:35 ID:XUtoKH5n0]
- この事案がどうか分からんけど、
メロディーは使ってるから基本的にそうだろうね。
さあ、サブマリンの弊害を思う存分書き連ねてくれたまい
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/13(火) 08:20:16 ID:1tFyDEnR0]
- そんなものはない
管理者が個人からJASRACに変わっただけ
まさか個人管理だと何の許可も無しにいつでもどこでも自由に
タダで使って当たり前と思ってる奴はこのスレにはいないよな？
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/13(火) 09:07:54 ID:cpH72+Dw0]
- まさか
Sam氏がJASRACの著作権を侵害してるかも知れないのが気になっているだけだが
muzieにはちゃんと連絡しているのか、とか
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/13(火) 09:26:56 ID:gDB9nnNSO]
- 水曜どうでしょうに書き下ろした曲のメロディーを
後に別の曲に流用したせいでどうでしょうの曲がつかえなくなってしまったが
さらに何とかしてまた使えるようになったなんて話があったらしいけどどう処理したんだろう
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/13(火) 09:40:49 ID:1tFyDEnR0]
- まあ個人で管理するより餅は餅屋で業者に管理任せたほうが色々便利だよ
金で解決付くしね
但しルールには本人といえども従わないとな
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/13(火) 11:33:54 ID:3JbWVfRW0]
- まあ、何事も疑って慎重にかかれと
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/13(火) 21:18:08 ID:mpyMYfFQ0]
- 初音ミクwikiで「JASRAC管理曲」のタグのつく曲は27曲あるけど、ちょっと分類してみるか。（wikiにない曲も含む）
DIVA曲のSecret Garden、Dear cocoa girlsは除外
・全信託曲
＜TOMBO曲＞
ＬＡＬＡＷＡＹ 僕らの長い帰り道
＜ほぼ日P曲＞
彼氏の財布がマジックテープ式だった
＜samfree曲＞
ルカルカ★ナイトフィーバー
闇色アリス
・部分信託曲
＜鶴田加茂曲＞
みくみくにしてあげる♪【してやんよ】（CM、ゲーム以外信託）
＜１９’ｓ Ｓｏｕｎｄ Ｆａｃｔｏｒｙ曲＞
メランコリー
ＢＩＲＴＨ
ＤＥＡＲ
ＧＲＡＴＩＴＵＤＥ
ＴＥＡＲＳ ＩＮ ＢＬＵＥ
ＶＯＩＣＥ（いずれもゲーム、CM以外信託）
＜dorico曲＞
歌に形はないけれど
さいたま・さいた
通勤快速
ぶちぬけ！２００８！
モノクロアクト
夕日坂
ＡＬＩＶＥ
ＡＳＴＲＡＥＡ
ＬＥＴＴＥＲ ＳＯＮＧ
ＲＡＩＮＢＯＷ ＯＵＴＬＩＮＥ
ＷＩＮＴＥＲ ＡＬＩＣＥ（いずれもゲーム、CM以外信託）
＜ｋｚ曲＞
COSMiCA（演奏、出版、貸与、放送、通信カラオケを信託）
＜ａｂｓｏｒｂ・森晴義曲＞
桜ノ雨
ＦＩＲＥ◎ＦＬＯＷＥＲ（いずれも演奏、出版、貸与、放送、通信カラオケを信託）
＜AZUMA（ボクP）曲＞
ムゲンノホシゾラ（演奏、出版、貸与、放送、通信カラオケを信託）
＜ｓａｓａｋｕｒｅ．ＵＫ曲＞
インタールード・ラララ終末論。
ウタカタ永焔鳥
エピローグ・週末鳥
サヨナラ、ワールドエンド。
しゅうまつがやってくる！
プロローグ・週末鳥
マリィの世界（いずれも演奏、出版、貸与、放送、通信カラオケを信託）
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 01:14:36 ID:CfSTxJinP]
- ■バージョン情報
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■更新履歴
04/13 15:30 184コマンドで、匿名にならない場合がある不具合を修正
====================================================================
さて、ｶﾞｸﾌﾞﾙしてる人が今回出るのかどうか
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 09:36:33 ID:CI3ZckXv0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ； Дノ| ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 09:36:43 ID:yOTesPEh0]
- Samfreeさんの所は特殊な事情を抱えているからな
ルカルカ★は歌い手や踊り手のライブでよく使われていて
許可申請が大量に舞い込んで生活に支障が出てたのだと
ライブハウスだと、JASRAC信託曲以外は面倒がる所も多いし
JASRACに信託するのが一番手っ取り早かったと
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 09:50:30 ID:4Fc9JoxX0]
- 生活に支障をきたすほど申込みが届くというのに驚いた。
普通に無断で使うものだとばかり
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 09:59:30 ID:H7exwTYw0]
- 筋を通せばかえって迷惑をかけるというのも皮肉な話だな。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 10:58:37 ID:7DZfzqZVP]
- 本来はそういう処理を一元化させるのもＪＡＳＲＡＣの意義の一つではあるハズ
だから正しい使い方ではある。と思う。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 12:45:36 ID:w0mFIDI00]
- 法定速度を守ればまわりの車が迷惑するようなもんか
違うかw
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 13:02:50 ID:7DZfzqZVP]
- 音源無許可で謳ってみたＣＤに使った人とかいて、
ちょっとゴタついたことあったから
ちゃんと筋を通す人増えたんじゃない？
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 13:11:46 ID:K6iYXgJ70]
- >>155>>159
無許可なのは少数だからごたつくんだろ
連絡無しで使うと思ってる方がおかしい
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 16:14:17 ID:/vsNhUlc0]
- >>154
まあ、考えてみると1日に10〜20件以上見知らぬ他人から許可申請のメールがくるとして
いちいち丁寧に返事をしないといけないとか毎日はやってられないレベル
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 16:19:34 ID:yssZP1P10]
- 週末まとめて〜とかしたら100件超えててもう絶対無理で
勢い余って動画削除してもおかしくないレベル
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 16:20:35 ID:yOTesPEh0]
- natsuPあたりはもっと酷いと聞く
コスプレ・フィギュアも巻き込んでるからその方面の申請も多い
立体物は管理が厳しく権利処理がややこしいからな
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 16:23:08 ID:K6iYXgJ70]
- リアル（ネットの外）は大変だな
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 16:41:13 ID:/vsNhUlc0]
- いちいち許可申請されてもめんどくさいからもう
ギロカクたんのfigma勝手に作っていいですよ ＭＡＸ渡辺さん
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 16:43:39 ID:7DZfzqZVP]
- そうだな
ギロカクたんをフィギャー化してくれるなら
昔からある黒立ち上げのグラデ塗装をわざわざＭＡＸ塗りなどという
大仰な名前で広めた件に関してはちょっとだけおおめにみてやってもいいかもしれん
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 18:08:46 ID:BTaqK1sF0]
- wikiped見てみたら、ギロン作った大映って潰れてるのな。
今の権利者は誰なんだろ？
どうしても権利者が見つからなきゃ、フリーと見なしていいっつー噂を聞いたけど
それでも一応「こんだけ探したよ！」という書類は必要なんだよね？
ってレベルの真面目な話は場違いかと思ったけど
いいや、書き込んじゃえ。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 18:26:15 ID:BWZyavv10]
- Osterが女だと今日知った
／/
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.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ ∀ノ| ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼
ふたなりじゃなかったのかよ
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 18:27:22 ID:BWZyavv10]
- >>167
大映→徳間書店→角川映画 だよ
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 18:30:38 ID:7DZfzqZVP]
- >>167
大映はつぶれてから角川になったので
ギロン（ガメラ関係）の版権は今は角川がもってる。
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 18:32:35 ID:BWZyavv10]
- ギロンの造型師を探して話を聞いてみたいなあｗ
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 18:39:14 ID:QEVRHdvt0]
- >>167
2002年に当時の角川書店が徳間書店の子会社だった大映の営業権を取得して株式会社角川大映映画(現・角川映画)を設立。
大映が持っていたあらゆる作品の権利も委譲され、その中には当然ガメラも含まれていた。
ただしアメリカでは「ガメラ対大悪獣ギロン」を含む複数の大映作品の権利移譲の正当性が認められなかったとかで、パブリックドメインになっているらしい。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 19:48:56 ID:tO+XzaLwP]
- >>168
男だから。。。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 20:06:28 ID:SOMhHOu20]
- ギロカクたんには、ちょっと「実験させていただいた」風味で
「ギロカクたんはオリジナルキャラであって、角川とは関係
りません」
路線で進んでみて欲しいw
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 21:13:22 ID:JUsdTcaf0]
- >>174
いや、そこは
「オリジナルキャラであって、角川とは関係ないけど、あるようなないようなグレーみたいにしておいて下さい」
だなｗ
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 21:20:52 ID:/vsNhUlc0]
- とりあえず特撮リボルテックでギロンでないかな ギャオスは出るんだし
そのギャオスを秒殺したギロン
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 23:25:56 ID:iFSEJxPP0]
- じゃあアメリカなら何の憂いもなくギロカクたんのフィギュアが出せるんだ。
とその前にギロカクたんをデザインした人に許可か。エナメルP？
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 00:11:28 ID:LQ9xvM8d0]
- エナメルPじゃないよー。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 02:25:56 ID:lIOIroqM0]
- なんにせよ一個人がちょっと作った自分の作品の権利を管理する事はものすごく大変
というお話でした ならばそういう事を仕事にしてる人達に任せようというだけのこと
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 02:59:13 ID:HT21KcQB0]
- そんなはなしをしてたのか…
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 08:29:40 ID:ZipVIXMC0]
- >>173
VN02で見て真面目に男と思ってたからビックリだわｗ
女装好きなだけなのかと
真面目に不意を突かれた
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 08:34:02 ID:0s/8U+v80]
- ＪＡＳＲＡＣの管理しているのは楽譜だよな。
ＣＤ音源やｍｐ３音源を利用したい場合は、誰に許可を得ればいいのだろう。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 09:06:28 ID:n+UHN7cL0]
- >>182
楽譜っていうのも厳密にいえば間違いなんだが、まあ、厳密に言わなければそれでもいい。
音源を利用したいときはレコード会社だね。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 12:46:36 ID:nDPG7J9w0]
- >>154からの流れを読んでてふと思ったんだけど、個人では許可申請してる手間が大変になったからJASRACに任せる、ってのは心情的に分かるのだが、
それまで「申請してくれれば無償でOK」ってなってた場合とかはどうなるん？
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 13:32:09 ID:Kd5sNC7bP]
- >>184
登録前の件は一般に乗ったＣＤとかでなければスルーにするんじゃない？
普通の組織なら。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 13:44:03 ID:nDPG7J9w0]
- >>185
いや、そうじゃなくて、今まで無料で使えてたのに登録することによって有料になるじゃない？
作者が承諾作業の手間省くのに金払って代行してもらうってのならまだ分かるんだけど、使いたい側からすれば面倒になるなあ、と思ったもので。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 13:52:53 ID:Kd5sNC7bP]
- >>186
権利移譲した時点でそこはもう…
あきらめるしかない気がする
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 14:00:09 ID:nDPG7J9w0]
- >>187
だろうねえ・・・
そこが現在抱えてる、権利者側と利用者側との溝の一つだろうし。
権利者としてちゃんと自覚してて強気な人ならいいんだろうけど、
今までそういう世界とろくに関わってなかったような腰の低い作者はどっち選んでも苦労しそうだ。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 14:22:09 ID:V1DgGAtL0]
- だから各著作権管理団体はyoutubeやニコニコ動画などの大手動画サイトと契約して
そこで利用者が手続き無しで利用出来るように場を設けているのだがそれじゃ駄目なの？
何でも利用者側の都合のいいようには行かないでしょ
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 14:27:56 ID:ZipVIXMC0]
- JASRACならニコニコ内で演奏の範囲で自由に使える
知られて無いのねｗ
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 15:59:32 ID:Kd5sNC7bP]
- >>190
いま話してたのは
外部（オフイベント、ＣＤ発売）の利用に対する話なわけですが…
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 17:05:12 ID:ZipVIXMC0]
- >>191
外部になればニコニコとは関係無くなるし、無理じゃね？
ま、JASRACが包括契約を結んでくれたおかげで
ニコニコ内での歌ってみた、演奏してみたへの影響は無い
それ以上の活動をしたきゃ対価を払え、って強気に出てもいい気がするよ
歌い手CDとかライブ見てるとね、もう商業として成り立ってるだろうし
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 20:22:26 ID:0s/8U+v80]
- みくみくで問題になった１つに、
JASRAC登録前に使用許可出したものが、登録後に遡及して無効となったことがあるな。
身内のイベントで利用するつもりだったとか、ブログに歌詞の一部を載せてたとか
楽曲に関わるものオールＮＧになるから、せめて告知だけはしてほしいかも。
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 20:38:33 ID:HyPySsUh0]
- ／/
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.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ ワノ| GIRO GIRO GIRO NET〜♪
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 21:37:23 ID:2h0LXcbf0]
- 替え歌アウト
wikiなどで歌詞載せるのはアウト
は確定？
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 21:47:55 ID:ZxchJHtG0]
- JASRACに金払わないなら両方アウト
金払ってれば両方セーフ
替え歌に関しては翻案権はJASRAC管轄外ゆえ、権利者次第ではアウトもありうるかな
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 22:21:01 ID:quxlTET+0]
- >>179
許諾が面倒でJASRACなんてのは言い訳としては不十分だけどね
これまで無償で許諾してきたなら、非営利はタダでいいからいちいち問い合わせるなと宣言しておけばいいだけ
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 22:24:58 ID:JUYzMnR40]
- PCLみたいな感じか
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 22:38:07 ID:1+2paJE90]
- >>197
不充分かどうかは第三者が判定することか？
なんかの事故や不祥事ならともかく
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 22:39:14 ID:eK4zfGoEP]
- >>197
なんで悪いことしたかのような口ぶりなん？
オマエ権利者より偉いつもりなん？
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 22:41:12 ID:0s/8U+v80]
- >>199
登録前許諾が無効となったことを知らずに犯罪者になる第三者がいなければね。
いないなら、登録になんの問題もないと思うよ。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 22:48:54 ID:quxlTET+0]
- >>200
配信サイトに許諾番号が書かれていない
本人のサイトは自己責任で処理するとしても
せめてmuzieからは引き上げておくべき
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 22:57:32 ID:1+2paJE90]
- >>201
著作権違反って親告罪じゃなかったっけ？
違反の事実が見つかったら、権利者の意思と無関係に官憲が違反者捕まえにくるの？
いつそうなったっけ？政権交代でそうなったん？
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 23:01:36 ID:0s/8U+v80]
- >>203
著作権違反ですと、JASRACはくるでしょうね。
権利執行者はJASRACなんですから。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 23:06:20 ID:1+2paJE90]
- JASRACは逮捕権があるん？
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 23:09:11 ID:1+2paJE90]
- そうこう言ってるうちにこんなん来た
【上海万博】PRソング『2010は、待っている』が『そのままの君でいて／岡本真夜』剽窃の疑い [10/04/15]
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1271272426/
上海万博のテーマソング、岡本真夜の曲のパクリ疑惑 比較動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10387914
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 23:22:20 ID:GEml/ezw0]
- ↓の記事で、ピアプロが「イラスト投稿ＳＮＳ」扱いされてて、一瞬「えっ!?」って思ってしまったｗ
冷静に考えればその通りなんだけど。
若き神絵師も降臨、イラスト投稿ＳＮＳが活況、投稿者の才能に出版社も注目
japanimate.com/Entry/1459/
>ピクシブ以外にも、イラストと音楽が投稿できる「ピアプロ」は35万人が参加する人気サイト。
>昨年には、経済産業省とコラボして携帯電話のリサイクルの呼びかけイラストを募集。
>霞が関の役人を「気合いの入った作品ばかり」と驚かせた。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 23:25:10 ID:cIE5Ub/K0]
- テキストと3D涙目
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 23:25:53 ID:ZxchJHtG0]
- >>201
裁判すれば、登録前にちゃんと許諾取ってんなら通知も無しに反故にするほうが負けるとおもうけどなー
なんだっけ？民法にそんな規定があったでしょ
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 20:00:12 ID:QtDAjHgo0]
-
「ミクAppendのビジュアルがフィギュアになった理由」の下りで、
watさんの解説が俺にはちょっと難解だ・・・orz
誰か、分かりやすく説明してちょ。
「初音ミクAppendは途中経過」――開発者が語る6つの新しい声とイメージ
www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/16/news050_2.html
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 20:29:30 ID:p7Vp+8o6P]
- >>210
イラストから服作るんじゃなくて
横にモデルさん置いて着せ替えしながら服つくれば
今まで出てきてないようなものができんじゃないのー・・・とか
ミクは膨大な数のコスプレされてるので誰かが以前作ったようなものが
できるのはできるだけ避けたかったんでないかの
ルカのときもテイルズのヒロインに似てるとか言われたしの
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