【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件 第5夜

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/26(金) 00:40:42 ID:LGYN8H0q0] 【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件　 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248189897 【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件　第２夜 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1254400049 【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件　第３夜 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1258255654 【凋落？】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件　第４夜 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1263302162 アイマスの復権を願うユーザーと、アンチのスレです 仲良くケンカしな 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 19:57:37 ID:mkGGoJj+0] >>3 アホ、無差別埋め立て荒らしにアイマス系のスレが巻き込まれただけだ。 アイマスの本スレ系も全滅。 ただ、いい加減このスレいらんと思う。 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 20:29:09 ID:4MpkbLx40] >>4 そういう事か スレタイの「？」を取ったり「アイマスの復権を願うユーザー」とか書いてる時点で アンチの>>1が立てなおしたかったのかと思ったよ ただ適度なアンチは活性剤だと思って楽しんでるけど 凋落とか復権を願うとかの思い込みループが増えてきたので 「そろそろアイマスの思い出を語ろうか」系のスレタイで 取り扱い範囲を広げたら？と思ったんだがな 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/26(金) 20:30:21 ID:l1STlEcw0] ランキングにあがるような動画が少なくなったのは確か。 どんどん分散化が進んで、そろそろ動画作る人が減ってくる 時期なんじゃないかな。 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 20:41:17 ID:4MpkbLx40] ランキングはゲームタグ時代の頃から現状と変わらないっての 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 20:56:37 ID:B4HlaWmK0] >>7 そのあたりは勘違いしてる人は多いな。 以前より界隈の人が少なくなったのは確かだが、 全盛期の頃の再生数とかを比べてみても、ボカロや東方は文字通りケタが違う。 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 21:53:50 ID:b2jFk/t70] 俺の周りは動画作る人間増えてるけど・・・ それとここの人は自分好みの動画が少なくなったって言いたいだけだろ？ 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/26(金) 22:42:47 ID:t6ooURHv0] あんなイモ臭いキャラ如きで人気が長続きするわけ無いじゃん しかも信者も人気が無いのはボカロ東方が邪魔だからだと痛いカンチガイしてる奴らばかり で、ボカロや東方動画を荒らしまくる、それも大した偽装もせずにやってるからアイマス信者ってのがバレバレ そりゃあ見放されてボカロや東方に流れもする罠 さっさと消えりゃいい物を無意味にしぶとくしがみついてるし ウザさ、邪魔臭さ、頭の悪さ、全てにおいてまるでゲハ厨のようだよ、アイマス豚ってのはな 動画の質も御三家の中じゃ一番低質だ 背景があってキャラの立ち絵があってそいつらがただ喋ってるだけの台本テキストがあるってだけの紙芝居動画 ゲーム画面ぶっこぬいただけの画面にこれまた他の何かからぶっこ抜いただけのBGMを合わせてるってだけの自称PV(笑) 仕舞いには他のゲームとかにアイマスキャラを足した(しかも違和感とかそういうのｶﾞﾝ無視で)ってだけの、実質ただの他ゲープレイ動画 アイマスの動画はこんなのばっかり そりゃボカロや東方にだってそういった内容の動画はあるだろうが、所詮は数多くある動画のごく一部しかない だが逆にアイマス動画は殆どが↑のような物ばかり しかもそういった低質な糞動画にアイマス豚共は喜んで飛びついてランキング入りさせてしまう始末 ランキング入りしたアイマス動画を見て何度ガッカリさせられた事か 奴らには努力や創意工夫といったものがまるで感じられない ボカロのように作詞作曲皆オリジナルの物でも作ってみろや、ゲーム画面ぶっこ抜きじゃなく全部手書きで描いてみろや ごくごく一部のそういった事を実行してるアイマス動画は、アイマス大嫌いになった俺でもきちんと評価してやってるし そういう動画が増えてくれば少しはまた応援してやろうという気にもなってやる とは言っても、ここまで間違った方向に突き進み過ぎちまったんじゃあもう無理だろうけどな そもそも開発してるバンナム自体がゲームの質で勝負する事を放棄してDLCで信者から搾れるだけ搾り取って儲けようって魂胆が丸見えだもんな 類は友を呼ぶとよく言ったもんだが、製作サイドからしてこんな姿勢じゃあそりゃあ同レベルの屑ばかりしか集まらん訳だわ ま、DSで大コケして風前の灯だろうし、こっちで何もしなくったって消える運命だし、あとは少しでも早く消えてくださいよと 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 22:50:08 ID:nM5aMsE90] などと供述しており動機などは不明 12 名前：K [2010/03/26(金) 23:55:23 ID:JnXqPrJK0] www.nicovideo.jp/watch/sm10108684 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 00:36:20 ID:DfU/TKQX0] >>10 3行でたのむ 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 00:37:33 ID:rQ925YYy0] >>13 バンナムさん 新作出してくれないと ネタが切れます＞＜ 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 05:20:05 ID:ovtsJ2c30] >>1 >著作権 >文字 >盗作 >角川書店 >コンプエース ○ 2005 H17年09月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣の2ch書き込み文字を、 　765が無断でパクリ、文字を改変し無断商業広告掲載(角川書店｢漫画雑誌コンプエース2005Vol.3　ナムコアイドルマスター商業広告｣)。 THE iDOLM@TER〜散り逝くアイドルを悼むスレ〜 game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1122827465/164-895 895 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/10/01(土) 10:37:58 ID:1l+OjzKM 　社員だから当然、年齢がわかる。ＯＬとか会社員の一部は要はスタッフだろ？だから年齢も的確。 　このスレなどでジエーンとかな。昔は、 　ロケテ前は社員やディレ、アイマススレに　降臨してたじゃん。 　小山Ｐやディレ１なんてもろいい例。んで、いくつか他人のよさげなのを盗作と。 ○ 2005 H17年08月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣に「koyamaデス」の名前で 　「アイマスはキモオタですか…」「アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム」ポエム書き込み有り。 164 名前：sage 投稿日：2005/08/08(月) 22:19:18 ID:9iD/NIux 　みんなありがとう 　koyamaデス 　気持ちは本物だから…その想いを大切にしてください… 　こんなことはゲームかもしれない 　でも「感動：物に深く感じて心が動かされる」って気持ちは事実だったよね 　映画で感動して涙を流すこととどう違うのだろう恥ずかしいと思うのはなぜだろう… 　アイマスはキモオタですか… 　ゲームで感動するのはキモイことなんですか… 　アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム 略 894 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/10/01(土) 10:36:05 ID:1l+OjzKM 　盗作とか思われる文章の一部、社員のジサクジエーン（このスレでな）の可能性もあるな。 　小山Ｐに「おつかれー」とかいって賛同レスしてるのが引用されてるしな。 836 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/09/26(月) 19:50:22 ID:sVc6qHc6 今日、コンプエースを買ってきたら、漫画の前にカラーページの広告があったのだが、 どこかで、見た文章があるなあとおもったら、＞＞118の文章でした。 118 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/08/07(日) 10:52:37 ID:xJaQaDBg 　先日夕方（リアル仕事後）のプレイで千早が引退して、その後夕食食って電車に乗ってたら 　車内でお別れメールが来ましたよ。 ・・・電車内で読むにはきつかったよ 。人前で泣けるかっての...orz 858 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/09/28(水) 19:23:43 ID:iukOrQ2y 　そう、自分がここで書いた内容が、広告の煽り文に採用ｗ ちなみに、自分は>>170ね。コンプエースでは真ん中の方に文章が載ってる。 ７６５さん、あの文章の最後は、「27歳　会社員」じゃなくて、「22歳　学生」に訂正願いますｗ 850 名前：１ [俺のは載ってねえだろうなOTZ] 投稿日：2005/09/28(水) 02:34:44 ID:3uO6uzJs 　どうも、お久しぶりです。コンプエースでスレ内容が掲載されてるって見たので 　７６５様のアイマス公式ページに質問状を送りました。 具体的なのは伏せますが、内容として 　１．ひろゆきに確認取った？今、AVEXで揉めてるから巻き添え食うかもよ。 　２．引用したスレ番号の方に、ナムコ公式としてコメントを下さい。 この２点です。回答が出るかは神の味噌汁。 862 名前：1 [sage1と称さない方が8割] 投稿日：2005/09/28(水) 23:00:41 ID:8DunQbrs 　コンプエースに載っていたコメント集計しました。 上から順に 21　22　32　257　72　32　118　168　650 170　171　182　337×２　342　522 　以上です。2回目の32は>>818との合体かと思いましたが、出版日の関係で 改稿と判断しました。よりによって、あずさとやよい間違えた時かよ。ＯＴＺ　 942 名前：↓ [やっぱりひろゆきに許可とってないらしい] 投稿日：2005/10/08(土) 01:55:02 ID:aA1LrUGD 　７６５様から返事が届きました。 ただ、あちらの意向としてこちらに掲載はして欲しく、 　いや、認めていないとの事。 まあ、いいんですけどね…。 　9/28のＣＤ発売日に出して、届いたのが10/7の１５時。さっきまで出かけていて 見て無かったよ。 　こんなに遅く返事が来るくらいなら、シカトしてくれてた方が良いのでは？ のんびりしていたって、 　遅杉。これなら最初からコンプエースの方に目立つようにして 　引用しました、と書けば傷つかないものを。もしくは、欄外にこっそりとでも書いておけば掲載された人も喜ぶだろうに略 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 09:19:59 ID:l1/7No8b0] >>14 4桁再生でもフォローできないくらい動画が増えたのが悩みなんだけどな 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 10:56:39 ID:cLag1zkZ0] ノベマス見てると動画を見る本数が減るからなあ 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 12:34:37 ID:rJx9EIuf0] ようこそ分散化の世界へ 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 13:48:06 ID:+5VXJrjW0] 再生数減ったねー 素材として使い切った感があっていいじゃないかｗ 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 14:42:19 ID:tCkLiL8i0] アイマス動画に沸いてくる声ヲタがうざい死ねばいい 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 15:01:01 ID:l1/7No8b0] >>19 総再生数の割合で言えば分散化だな 数分しか無い東方やボカロはフォローが楽でいいな 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 18:21:00 ID:rJx9EIuf0] 見る専だけど ちょっと前までは、 分散化の影響とは分かっていても、 再正数が割と伸びにくい状況を見て、 心理的になんとなく不安になってた でも、最近やっと慣れてきた感じがする 他の人はどうなんだろ？ 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 18:53:02 ID:I/zB9T540] うｐから数日で3000くらい行けば十分評価されてると感じる 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 08:33:40 ID:V/O4JxlQ0] そろそろニコ動のアイマスの思い出を語ろうか　ボム6個 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 11:28:25 ID:oPKASsLg0] 週マスのリストの上位だけ。つまり一週間に一回。 β時代から見てたけどね、DS出た当たりで急に見なくなった。 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 12:57:01 ID:ppm4vW/50] >>25 つまり、ほとんど見てないって事じゃ？ｗ 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 17:31:23 ID:Kl6PX91H0] 俺はむしろDS出てからノベマスに嵌りだした 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/29(月) 00:58:09 ID:Hj1MzU9V0] オッス！オラこのスレの粘着アンチ！ なぜかアイマス信者ばかり書き込むので、オラムカムカすっぞ！ ところでクソマス信者たちに聞きたいのですが 「ニコマスおっホイ感謝祭」ってのは、あれでいいのかね？ 再生 4,237 | コメ 213 | マイ 133 | 宣伝 2,500 | なんか告知動画の宣伝が再生数の5割超えてて、再生数が一番なんですが ニコマスの祭りの規模ってのはこのぐらが標準ってわけないよな あと、告知動画見てみたら、むーくPとかいう人がずっとハルカ（？）とかいうのとじゃれあってたので見るのやめました 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/29(月) 06:38:53 ID:BnBYn+dA0] 東方は上杉、ボカロは武田、アイマスは北条。 東方は魏、蜀、ボカロは蜀、アイマスは呉。 色々あるから面白い。 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/29(月) 06:42:12 ID:BnBYn+dA0] 良いこと言ったつもりなのにエラッてる 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/29(月) 20:52:16 ID:f4AOLftr0] そういえば、ボカマス祭りってやらなくなったな。 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/29(月) 20:54:24 ID:nsUBVBcc0] アイマスってゲームの方が迷走してるからな バンナムがアホ 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/29(月) 21:20:16 ID:I0EuLLfD0] そふと買ったのにハードがない 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/29(月) 21:40:33 ID:N+LNYiCa0] アイマスって最近、人力で歌わせるのが流行ってるんじゃないの？ 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/29(月) 22:43:24 ID:3wWOL6Z+O] 人力ボカロはニコマス初期から一定ペースで投下されてるよ 上手い作品は爆発的にヒットするけど、難易度が高すぎて流行には至らないって印象がある 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/29(月) 23:03:20 ID:a9bxtKyC0] 初音ミクの発売前から音声いじるのはあったっけ、 人力Vocaloidとか言い出したのはミクの後だけど。 ただ、人力だと敷居は高いから音声いじりが得意な人しかやってないね。 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/29(月) 23:16:42 ID:Hj1MzU9V0] >>32 キミらが違法コンテンツばらまいたから、バンナムの営業がえらい目にあってるんだが 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 05:20:31 ID:h4zIVwzo0] >>1　>>15　>著作権　>発売中止　>ダブルスタンダード アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その69 jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1269052179/135- 135 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 11:57:29 ID:N7JDig4Q 　ttp://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1102898995/subno/1 　なんてことはないムックだけど 　発禁ＡＶの項で 　ＴＭＡの「アダルトマスター」について触れていた。 　記事で気になった点 　メーカーからクレームが入り…… ↑これ、言いきっちゃっていいんか? 　まあ、発禁になるくらいだから、そういう動きがあるのは容易に想像できるが 　今まではあくまで「クレームがあったらしい」という、推測止まりだったんで。 【無印】アイドルマスターPart15【L4U】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1218473645/542- 542 名前：なまえをいれてください[] 投稿日：2008/09/26(金) 20:52:35 ID:OK969L+2 　一応報告(ﾟ_ﾟ 　これの実写パロディＡＶが出るらしいよ 　詳しくは 　美花ぬりぇ　早乙女ルイ　杏ののか 　この３人のブログ見てね 【妹系】美花ぬりぇ2【しょこファン】 set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1213877869/328- 328 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 02:05:27 ID:IpTc/+Zp 　2009年1月16日に発売を予定しておりました弊社タイトル 　「アダルトマスター:AKB-010」ですが、 　諸般の事情により 　発売を中止することとなりました。 　大変ご迷惑をおかけいたします。誠に申し訳ございません。 　TMA 【妹系】美花ぬりぇ3【しょこファン】 set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1242598506/1- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/31(水) 16:09:04 ID:G5JKfZRR0] アイマス 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/31(水) 22:39:05 ID:1xM7gf5R0] アイマスは衰退しました 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/03(土) 00:29:07 ID:hVnzkJhq0] 衰退しましたね 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/03(土) 02:30:15 ID:jaln9CyJ0] 　　　　　　⊂ ⊂ヽ、　　/）/） 　 　 　 　 　 ｃ､　 　`っ（　　ヽ 　　　　　　　　（　　　v）ｃ、 　`っ　 　　　　　　　 　 ヽ＿ノ　（　　　ｖ）　/￣`⊃ 　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿ノ　　|　　⊃　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　v）　 ／⌒ヽ　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿ノ　 （ω＾　 ）　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂⊂　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >　　　） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(／(／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おやすみだお　（＾ω＾ ） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,丿＼と　|＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿_＿＿)-┘／ 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/04(日) 22:37:40 ID:jw2KBrCF0] VIPの突撃と、今回の規制とで なんか切れちゃったみたいだね 飽きって、なんかトリガーがいるんだよね 今まで、アイマスはまだ行ける！オレたちは飽きてない！って自己暗示してきたようだけど 書き込めないが、書き込まないに変った感じ 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/05(月) 09:26:59 ID:XsKIiu3Z0] >>1　>>15　>>38　>二次創作　>メーカー　>プロ　>ダブルスタンダード そろそろアイマス2への要望を語ろうか game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1170040620/113-115 　113 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：2007/03/07(水) 08:37:48 ID:ajeNCXHq 　吉岡英一氏（コナミ）を招聘してキャラクターデザイン一新。社外取締役待遇でヘッドハンティング。 114 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：2007/03/07(水) 11:25:05 ID:eahlrrPS 　>113 やめてくれい 　言っちゃ悪いが、俺は 　あの絵柄（ＱＭＡ）のどこがいいのかいまだわからんのだ 　巷にあふれかえってるのとどう違うんだと 115 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：2007/03/08(木) 10:51:17 ID:IQzpaKQ5 　イニシャルＧというペンネームで 　自ら描いたアイドルマスターのキャラエロＣＧ絵を自分のＨＰの日記に載せたり 　コミケでそのアイマスの 　エロＣＧ絵が入った同人ＣＤ−ＲＯＭを売ってる人だっけ？ちがったっけ？ 中村繪里子☆55 changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1246982048/425-429 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 12:25:47 ID:T9Xj8k4T0 　イニシャルGという絵師さんが 　中村さんの絵を描いたというはなし？ 　あいにくぜんぜんしらんが、有名なの？ 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 12:54:50 ID:Esp4j1zr0 　2年以上前の記事だが 　ttp://bizmakoto.jp/bizid/articles/0705/25/news004.html 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 13:31:17 ID:T9Xj8k4T0 　とうとう本名付き記事が貼られたかｗｗｗｗｗ 　隠してるわけじゃないだろうけど自重してたのにｗ 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 13:37:28 ID:xgzP9nAqO 　イニＧと言えば、 　QMAのキャラデザやってたり、 　キングと面識あってラジオで生電話食らったり、 　アニラジ好きらしく、レディオやらをネタにイラスト描いてたり。 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/05(月) 23:04:58 ID:xe16DWJz0] PV系はMMDならまだまだ行けるな。 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 04:46:56 ID:Dc02rhc2O] MMDはダサい 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/06(火) 12:58:27 ID:wUO8+59W0] >>45 PVの敷居上げると、どんどんニッチな界隈になっていくぞ。 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/07(水) 00:33:06 ID:1IQQz6QY0] 敷居下がるでしょ？ 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/08(木) 01:48:43 ID:PFf7vXmQ0] もう本スレまで過疎ってるな 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/09(金) 22:53:06 ID:gCV80s5t0] >>47 何を今更…。 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/11(日) 01:38:36 ID:KmoAamqZ0] 動画が全部同じものに見えるのがね。 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 02:57:15 ID:GMXro1zl0] 何か、今見ると当時綺麗だと思ってたアイマスの3Dもたいした事が無いな 2007年のもんだから、しょうがないっちゃしょうがないんだろうけど 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 09:38:49 ID:2x3LK5/I0] >>51 今の方式ではどうしたってそうなってしまうしなぁ…。 ちょっと見て、もういいやで先はなし。 求心力が無い割りに飽きが早くてフェードアウトしていったってことだろう。 ランキングに上ってもすぐに伸びが鈍化し、速攻で沈んでいく。 もはや見ている層はかなり限定されているだろう。 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 11:55:21 ID:pe5JKZ/s0] >>53 >ランキングに上ってもすぐに伸びが鈍化し、速攻で沈んでいく。 >もはや見ている層はかなり限定されているだろう。 別にいいじゃん 内輪で楽しむ為に作られてるんだから ランキングに載ってちょっとでもニコマス外の人に見てもらえたら、 もうけもんだと考えたほうがいいと思う 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 14:13:02 ID:3fgLtwaF0] 殿堂入りカテゴリのランキングですら、載らなくなってきてるけどね 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 15:14:01 ID:2x3LK5/I0] とりあえず4/10〜4/11の殿堂カテ総合でのランキング数を集計してみた。 アイマス　11 東方　　　27 ボカロ　　 4 その他　　16 手集計なんで他の日はやる気にならないから、こんなところで。 それぞれ集計してみた印象だと、アイマスは上位少しと下位ばっかで真ん中付近はほぼ無し。 東方は上位に多いが下に行くと数が少なくなる。 ボカロは上位にそこそこ、中位に多数、下位にそこそこ。 意外にがんばっているけど、ほとんどが下のほうじゃ確かに厳しいかな。 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 15:15:47 ID:2x3LK5/I0] >>56 ボカロ　4→46 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 17:30:40 ID:pe5JKZ/s0] 御三家をランキングの掲載数によって、 比較することになんの意義があるのか分からん 御三家の優劣でも付けたいの？ それぞれ中身が違うんだから出来ないだろ 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/11(日) 19:08:26 ID:KmoAamqZ0] 東方とアイマスだったらゲームの二次創作だから似てるのでは。 広告で一時的に毎時ランキング上位に来ることあるけど、再生数伸びないなぁ。 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 23:16:47 ID:3fgLtwaF0] アイマスはサムネバイバイなんでしょ 二人以上：フルショット（ニーショット）：バストショット：アップ：その他 で、30位までの殿堂入りカテゴリのサムネを数えてみた 盛大にずれるが気にするな ■■二：F：B：U：他 東方：４：３：７：８：８ ボカ：５：７：２：５：１１ マス：４：３：１３：４：６ WSは、絵に下半身が必要ならKS、必要じゃなければBSとした アップとBSも、上半身が必要ならBS、必要じゃなければアップ 東方：手書きでの表情豊かなアップが印象的。ゲーム画像も。 ボカ：ニーやフルも多い。曲に背景が必要なせいか。キャラ無しも多い。 マス：バｗスｗトｗショッｗトｗ アイマスのBS率は多すぎるね、うんざりする 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 23:21:42 ID:fOWv0GyH0] バストショットとアップの違いってなんだよ 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 23:26:43 ID:3fgLtwaF0] つっこまれそうだから補足 ＞アップとBSも、上半身が必要ならBS、必要じゃなければアップ これ、どっちか判断に迷った場合ね 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/11(日) 23:46:44 ID:fOWv0GyH0] だからバストショットって何だよ ↓こういうやつか？違うだろ？ ttp://ext.nicovideo.jp/thumb/sm2402251 アイマスで例えるとアップがUP視点でバストショットがMID視点ってことでいいのか？ ついでにWSってのもどこにも説明なくて分からないんだが 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/12(月) 00:05:33 ID:ZWvjGKHx0] 確かバストショット多いなぁ。地味だし、動画の内容が伝わりにくそう。 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 11:05:08 ID:tWyWCwh40] 逆にサムネバイバイにならないようだと、昨日のように 上位にいくと・・・ 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 11:33:27 ID:UymH0+OI0] 飽きられてると指摘することすら飽きられてる 完全に終わっとる 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/12(月) 15:10:34 ID:jivwwYLjO] >>59 当初は、素材そのものの技術的新規性とネタ主導で、 時間経過と共に、素材利用者の技術・作品のクオリティに評価対象が移るあたり、 東方よりボカロに性質が近いんじゃないだろうか？ 東方は枯れた技術の有効活用＋従来型の二次創作コミュニティで性質が別物に思える 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/12(月) 22:52:11 ID:ZWvjGKHx0] 素材の活用については東方も同じだと思うけど、ＣＧＭの話題で引き合いに 出されるのは大概、アイマス、ボカロだね。 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/13(火) 00:08:38 ID:YwNueBqz0] Generateしてないからね 違法素材を劣化コピペしてるだけ 二次創作ですらない >>67 本家アイマスに新技術なんて思い当たらんが？ ニコマスなら考えるまでもないし 初音ミクもボカロ文化を開闢しただけで、別に新技術ではない 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/13(火) 14:40:21 ID:rIC0vPwlO] 東方で原作の要素を素材呼ばわりしたら、ファンにタコ殴りにされそうな気がする。 キャラ崩壊やら設定崩壊やらありつつも、基本的に原作リスペクトが強い二次創作界隈な感じはあるわな。 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/13(火) 18:54:42 ID:6dxE043k0] >>70 今はそうでもないが、 アイマスでも素材扱いする事でゲームの方のファンからはかなり叩かれたと思うぞ。 ゲームの方のスレではニコマスの話題を出すのがタブー視されるほどに。 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/13(火) 20:04:30 ID:4RjZil2J0] アーティストはバラエティやドラマに出てはいけないと言うようなもんじゃないかい？ ニコマスの素材だとしてもゲームへのリスペクトや愛は絶対にあると思うけどな。 俺はアイマスのモーションや世界はもっと知られて欲しいし。 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/13(火) 20:41:19 ID:KkCbr0Cw0] 飽きというかそれも通り越して もはや、一切興味がない、忘れられてるって感じ。 あぁそんなのあったね、みたいな。 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/13(火) 21:43:47 ID:XIc2hSPUO] 飽きっていうか、ニコニコ自体のコンテンツ（生放送）とか動画のジャンルが増えて、一般層が迷い込んでくる事がなくなった感じじゃない？ 飽きるって言葉がしっくりくるほど流行った印象もないし。 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/13(火) 21:58:58 ID:4RjZil2J0] 東方　121,134件　アイドルマスター　107,093件　VOCALOID　88,346件 >>56を見ても相変わらずだ。 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/13(火) 22:09:34 ID:YwNueBqz0] >>72 楽曲へのリスペクトは無いわなｗ やってることは割厨そのもの 罪悪感がかけらもないところは同レベルだけど いくら割厨でも、違法コピーを正当化まではせんよ 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 00:10:19 ID:Xx78w6Cg0] >>74 見る側が雑食じゃなくなった 自分の好みの「主食」を持ち始めただと思う 見るものを決めて見るようになってる感じがする 自分の属するジャンル外の動画だとランキングの上位でなければ手もつけないのでは？ ニコニコで昔のような100万再生レベルの動画が出にくくなってるのも、 そこらへんに起因するんじゃないかな？ 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 23:02:14 ID:3bi7HqeH0] ジャンル別ランキングの成果だな 祭り要素がかなり減ってニコ動自体が衰退してしまってるが 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 23:14:40 ID:VLUJHKfH0] >>78 一点集中が無くなって衰退しているように見えるだけじゃないか？ 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 23:22:35 ID:dSpmF02f0] ニコニコの主役って既に動画じゃなくて生放送だよな 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 02:06:39 ID:NG85y4Ua0] ニコニコの「うまみ」が、 多数の他者との一体感を得られるというものだとしたら、 一点集中がなくなって分散していくのは、問題だな ニコニコの「うまみ」が薄くなって行く事を意味していると言えなくも無い 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 12:23:19 ID:D4G94KD40] 祭り要素が減ったのはあるかもな 以前みたいに毎時の総合ランキングを制圧したところで ジャンル別デイリーがデフォな今の仕様じゃ前ほど人が集まらない 俺は祭り好きだったから寂しい感じもするけど、良い意味じゃ住み分けができてるってことなんだろう で、住み分けの結果アイマス勢の規模はそこまで大きくなかったってことが露見しただけなんじゃないかな 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 14:46:42 ID:PtXIRnty0] 最近ボカマススレに出没するアンチさんはここの>>1ですかね 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 06:38:17 ID:7NX1PAbL0] >>82 東方やボカロに対しての規模は変わらないから 結局は他のジャンルに流れたって事か。 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 06:59:14 ID:7NX1PAbL0] 他カテのランキング上位＞殿堂入りカテの三番手 今のランキング仕様なら普通はこうなるか。 それを考えれば状況維持はむしろ評価するべきかもな。 運営は殿堂入りカテからゲームカテに戻す事は考えないのだろうか？ 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 03:32:32 ID:yQKLxpTJ0] 【経済】　カラオケ上位10曲内に初音ミク関連が5曲も！ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271764014/ ボカマスがここまでいくにはどうすればいいのか。 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 05:05:56 ID:lXdC/LVz0] ボカロと東方に縋らないと生きていけないアイマスｱﾜﾚｗｗｗｗ ttp://sites.google.com/site/tricolourworld/ 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 05:10:58 ID:lXdC/LVz0] >>83 昔っからセカチャクに出没し続けてる荒しさんはあんたらアイマス豚ですよね 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 07:55:00 ID:XsoVbVve0] >>87-88 アイマス単体の祭りなんていくらでもやってるのに なんかコジツケ大変だな。 ついでに独りでアンチ頑張ってるのも認めちゃってるし。 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 09:25:58 ID:gtfTrA+b0] >>87みたいな煽りは、 他の二つのジャンルにも失礼な話だわな。 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 16:34:18 ID:+XkShWTd0] アイマス単体の祭りが寂れてるから、こんな風にボカロと東方の名前をチラつかせて必死に釣ろうとしてるんですよねーｗ アワレなアイマス豚さんも少しは現実見て下さいよｗ それからここはアイマスマンセースレじゃないんだからアイマス豚が出張ってこないで欲しいんですけどねー アイマス豚共はアイマス(笑)スレに引きこもってそこだけでﾏﾝｾｰしててくれませんかねー ああ、人間様未満の豚共に人間様の言語は分かりませんかそうですかー＾＾； 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 16:45:45 ID:0LXvQEU80] > それからここはアイマスマンセースレじゃないんだからアイマス豚が出張ってこないで欲しいんですけどねー >>1 > アイマスの復権を願うユーザーと、アンチのスレです 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 17:09:43 ID:Pnn1+/5d0] トリコ、楽しみだなー 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 19:57:18 ID:XsoVbVve0] >>91 コラボなんてニコ動初期からあるジャンルだな。 www.nicovideo.jp/mylist/16985627 www.nicovideo.jp/tag/Voc%40loidM%40ster?sort=v MMDとかみてもキラメキラリなり乗馬マシンなりニコマス派生とのコラボがあるし それ以前にMMD自体がアイマスのオマージュ。 あとニコマスファンに書き込むなというなら>>1にそう書いといて。 書いてないどころか「アイマスの復権を願うユーザーと、アンチのスレです」 とまで書いてる以上は双方向にしなきゃしょうがない。 つまりボカロor東方マンセーのためのアンチ行為とかはここではスレ違いになるんで したければ自分で専用スレ立ててそこで存分に。 まあそれ以前に自分の書き込みやスレ立てが正しいのかをじっくり考えてからにしてもらいたいが。 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/21(水) 22:00:40 ID:P9qpsMO00] >>94 MMDがアイマスのオマージュという根拠はなんだい？ またアイマス民による起源捏造かなぁ あ、そうそここは元々アンチスレ 気に入らなきゃ、巣に帰れば？ 別にお前にいてほしくもなんともないしｗ いつものようにアイマスアンチスレを アイマスマンセー話で塗りつぶそうとしてたんだろうけど、残念だったね 昔は上手いこと、「アイマスってキモすぎるよね」スレの次スレを、 「アイマスと初音ミクってキモすぎるよね」　スレに改竄したのにねぇｗｗｗ ちなみに、それが今のボカマススレな アイマス民がやると、なにしてもクソコラボ化する理由がよくわかるね 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 22:54:18 ID:EDbuq5n00] なんつーか、斜陽ジャンル相手に一人で必死だなあｗ 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 23:09:51 ID:Pnn1+/5d0] ヒマなヤロ 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 23:14:24 ID:5/egqvol0] なかなかの逸材だよ 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 05:16:04 ID:yB2w7pKz0] >>92 アイマス如きの復権なんか願うユーザーがいるわけないじゃんｗ よってここはアンチスレ決定 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 06:49:19 ID:70+pnBc+0] アイマスジャンルはスカが多いな、歌関連は編集が良いと思うときがあるが、 ノベルと架空戦記はゴミしかない。前者は再生が少ないことしかしらんし、 後者はランキングに入っている一番人気なのが整合性もないゴミ。 才能が皆無なのが勘違いしてマンセーし、されている状態。 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/22(木) 06:52:08 ID:7VhwzF8F0] >>95 ＞MMDがアイマスのオマージュという根拠はなんだい？ まさか、、、アンチ君にはこれを説明しなきゃいけないのか？ 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 07:05:48 ID:7VhwzF8F0] >>100 ＞ノベルと架空戦記はゴミしかない。前者は再生が少ないことしかしらんし、 ＞後者はランキングに入っている一番人気なのが整合性もないゴミ。 もはや個人的思考を垂れ流しているだけだな。 逆裁春香、ぷよm@s、雀姫伝、くされ戦記その他に比較出来る 東方やボカロで質の高い架空戦記とかどれくらいある？ 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 07:32:32 ID:s3iz1Psz0] セカチャクやボカマスやランキングがそんなに大事か？ ニコニコなんて不愉快になってまで見るもんじゃないと思うけどなー 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 17:50:36 ID:6KSQTKd40] 飽きた、つか、もう忘れそう。 たまーにランキングの下の辺にあってやっと気づくけど、 アイマス動画なんてまだ投稿あったのか、ってレベル。 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 17:55:37 ID:dGj2ZHxs0] 毎日の投稿数でいえば今でもボカロや東方とそう変わらんだろw 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 19:32:07 ID:enoOs2Q90] 俺みくよん好き あと幻想郷の百年後を描いた動画というのがピックアップか何かで見掛けたことあって 見たいと思うんだけど、いくら探しても見つからない そういえばアイマスで静かな動画ってあまり見たことないな 聞こえるのはBGMくらい、セリフも音声（歌）もほとんど無いって感じのやつ 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/22(木) 22:12:13 ID:ZeQEsPW10] >>101 質問に質問を返したので0点 はい、捏造乙ｗ >96 ニコマスが斜陽かどうかなんて知らんが（興味ないし） アイマス厨は今も昔もうっとうしいね>>101みたいなのとか もう本スレすら過疎ってるのに、なんでこんなに悪い方向に元気なんだろう 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 22:19:40 ID:1hE4iIWv0] >>107 一つ聞きたいが、 興味ないのに、なぜにそんなにアンチのふりするの？ ニコマスの本スレも過疎ってるか興味ないのにわざわざ確認してるわけでしょ？ このスレでもずっと一人でがんばってるけど、そのエネルギーの原動力がわからん。 好きの反対は無関心って言われてるもんなんだがなあ…。 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/22(木) 22:30:01 ID:KqalLN2J0] リアルで苦労してるんですね、分かります 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/23(金) 07:57:41 ID:DoSVqPhW0] 当分　>>107　晒そうぜ 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/04/21(水) 22:00:40 ID:P9qpsMO00 >>94 MMDがアイマスのオマージュという根拠はなんだい？ またアイマス民による起源捏造かなぁ 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/04/22(木) 06:52:08 ID:7VhwzF8F0 [1/2] >>95 ＞MMDがアイマスのオマージュという根拠はなんだい？ まさか、、、アンチ君にはこれを説明しなきゃいけないのか？ 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/04/22(木) 22:12:13 ID:ZeQEsPW10 >>101 質問に質問を返したので0点 はい、捏造乙ｗ 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 08:08:45 ID:DoSVqPhW0] その前の流れも晒しておこうか。 しかし突っ込まれた都合の悪い部分は見事にスルーしてるな。 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 05:05:56 ID:lXdC/LVz0 [1/2] ボカロと東方に縋らないと生きていけないアイマスｱﾜﾚｗｗｗｗ ttp://sites.google.com/site/tricolourworld/ 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 07:55:00 ID:XsoVbVve0 [1/2] >>87-88 アイマス単体の祭りなんていくらでもやってるのに なんかコジツケ大変だな。 ついでに独りでアンチ頑張ってるのも認めちゃってるし。 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 16:34:18 ID:+XkShWTd0 アイマス単体の祭りが寂れてるから、こんな風にボカロと東方の名前をチラつかせて必死に釣ろうとしてるんですよねーｗ アワレなアイマス豚さんも少しは現実見て下さいよｗ それからここはアイマスマンセースレじゃないんだからアイマス豚が出張ってこないで欲しいんですけどねー アイマス豚共はアイマス(笑)スレに引きこもってそこだけでﾏﾝｾｰしててくれませんかねー ああ、人間様未満の豚共に人間様の言語は分かりませんかそうですかー＾＾； 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 19:57:18 ID:XsoVbVve0 [2/2] >>91 コラボなんてニコ動初期からあるジャンルだな。 www.nicovideo.jp/mylist/16985627 www.nicovideo.jp/tag/Voc%40loidM%40ster?sort=v MMDとかみてもキラメキラリなり乗馬マシンなりニコマス派生とのコラボがあるし それ以前にMMD自体がアイマスのオマージュ。 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 10:45:27 ID:IhIuTln8O] >>107 ついでに言うと東方もボカロもニコ自体も最盛期の勢いは無いのに 一定の割合をキープしてきたアイマスだけをディスるから突っ込まれてるだけ。 視聴率がた落ちの野球オタがサッカーオタを叩いているのと同じだな。 まともな批判なら何時でも聞こうとしてるのに 的外れな批判をして突っ込みまれてそれをスルーして ループかまた別で的外れ発言で狂信的アンチなのを自分で晒して バカにされるのをを逆恨みされても無知なアンチの自業自得としかな。 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 16:30:46 ID:jJLODJOQ0] DSアイマスが箱版とかのアイマスを公式に否定してからつまらなくなった気がするよ 要は自滅だよ バンナムとアイマスの声優は既存のファンを裏切って タイトルを私物化して好き勝手やりすぎたんだよ だからダメになって当たり前なんだよ 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 17:22:29 ID:rH9ImDT/0] 多分、まともなアンチだったらココに来ない 彼らは、自分の嫌いな物に自ら寄って行ったりしない それに対して、 >>107みたいな奴は「批判」じゃなくて「中傷」がしたいだけ そして、その中傷に対して何らかのアクションを求めてる しかし、中傷しようにもその為のネタが無い 仕方が無いから自分で無理やりネタを作る 結果、根拠が無かったり・的が外れた批判になってしまう 本当は中傷する為のネタを誰よりも欲しがってる 誰かがアクションをすれば、喜んで揚げ足を取れるポイントを探す そんな「かまってちゃん」にかまってあげるのは、 慈善事業的で実に優しいと思うがスルーするべきだと思う 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 20:56:03 ID:z2/UYeQT0] 春だなおい 五十歩百歩というか、なんというか・・・ 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 00:06:38 ID:SCTwSx6b0] まぁアイマスをランキングで見なくなったのは本当だよね 他の東方やボカロは未だにランキングでよく見かけるのにさ 俺個人としてももはやアイマス動画なんてほとんど見ないが 一年以上待ち続けてるノベマスのシリーズがあって、それは今のどの動画よりも待ちわびてる 余計な新参者が増えないと思えば今のひっそりファンやってる感じも悪くない 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/24(土) 03:44:41 ID:byRYEDr20] >>114 大人気だなオレｗ 例え話やら仮定の話やらで誤魔化そうとせずに 具体的に言ってもらえんかね？ オレの何が気に入らなくて、どうすればお前の気が済むんだコラ だいたいキミらアイマス民の行動は２つに型がつくんだよ 　１．アイマス民が捏造する→オレ調べる→捏造じゃねぇか！→なぜかアイマス民発作を起こしたように怒る 　２．アイマス民がウソをつく→オレ調べる→ウソじゃねぇか！→なぜかアイマス民発作を起こしたように怒る どれも、「アイマスはやっぱり凄いや」を言うために、他所のコミュやら団体やらを見下すことから始まるね >>77の ＞ニコニコで昔のような100万再生レベルの動画が出にくくなってるとかもそう どうやって調べて、どんな結果が出たんだっつう話 結局、アイマスが衰退したんじゃなくて、ニコ動が衰退したと言いたいために ありもしない話しを捏造して、ニコ動を貶めたわけ こんなんばっかじゃん、お前ら 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/24(土) 05:42:26 ID:TrmGrtS+O] クソDSのせいでつまんなくなった ただそれだけだろ 公式で765プロ否定してキャラも汚して バンナムと声優がファンを裏切ったりアイマスを私物化したから衰退したんだよ 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 07:48:47 ID:7fcplWcn0] >>117 ＞アイマス単体の祭りが寂れてるから、こんな風にボカロと東方の名前をチラつかせて必死に釣ろうとしてるんですよねーｗ ＞MMDがアイマスのオマージュという根拠はなんだい？ ＞またアイマス民による起源捏造かなぁ ＞結局、アイマスが衰退したんじゃなくて、ニコ動が衰退したと言いたいために ＞ありもしない話しを捏造して、ニコ動を貶めたわけ 調べてねーだろうがｗｗｗ 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 13:06:47 ID:vunhV4ID0] 見慣れた光景なのに反応があるってのは、まだまだ新規さんが増えてるってことなのかねえ 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:14:53 ID:aJsrU4sg0] >>117 ＞結局、アイマスが衰退したんじゃなくて、ニコ動が衰退したと言いたいために ＞ありもしない話しを捏造して、ニコ動を貶めたわけ ニコ動が衰退したなんて言ってない 見る側が好きなジャンルに特化しはじめ、 分散化してるんじゃないか？って言っただけだ ↓ここで、データが見られるが、 ニコニコ動画統計データハンドブック（暫定版） nicovideo.g.hatena.ne.jp/myrmecoleon/20100207/1265533991 「月別投稿動画数」は右肩上がりなのに対して、 「再正数中央値・平均（月別）」は右肩下がりになってる 「カテゴリ別動画数・再正数・コメント数（ニコニコ動画（ββ）最終）」を見れば、 今のニコニコがどれだけ多様化してるかも分かると思う 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/24(土) 15:02:57 ID:byRYEDr20] >>119 ＞アイマス単体の祭り そんなレス知らん、別に他所に迷惑かけたわけでも不快にしたわけでもないし、オレの知ったことじゃない ＞MMD自体がアイマスのオマージュ 『ボクちゃんがそう決めたから！』　は調べようがない、だから根拠聞いてるんだが ＞100万再生レベルの動画が出にくくなってる あーこれ調べるの難しかったんだよ とりあえず2009年度のミリオンとミリオンから100万以上回した動画が12本まで数えたので捏造な 月に1個ありゃ出にくくねぇだろ はい、またウソと捏造でしたね >>121 おｋおｋ 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:13:29 ID:aJsrU4sg0] >>122 調べてみたら、 確かに2009年度ミリオンは思ったより少なくない ニコニコ大百科-投稿日から100万再生達成日まで早い順 dic.nicovideo.jp/a/%E6%8A%95%E7%A8%BF%E6%97%A5%E3%81%8B%E3%82%89100%E4%B8%87%E5%86%8D%E7%94%9F%E9%81%94%E6%88%90%E6%97%A5%E3%81%BE%E3%81%A7%E3%81%AE%E6%89%80%E8%A6%81%E6%97%A5%E6%95%B0%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6 ただの年度内合計のミリオン達成だと、 2009年度内に2007年の動画が平気で入りこんだりして、 正確じゃないと思うので、投稿3ヵ月以内でのミリオン達成のみ抽出した 　　　　　　　　 2007 2008 2009 1ヵ月(30日)以内 2 3 4 2ヵ月(60日)以内 5(7) 5(8) 4(8) 3ヵ月(90日)以内 5(12) 5(13) 2(10) 3ヵ月という短い期間でミリオンを達成する動画に限っては、2009年度は微減 （ただし、長い期間でのミリオン達成動画は、むしろ2009年度は多い） 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:24:21 ID:ZhkR6a8U0] マンネリ化、身内化が進んだから飽きられてるだけだろ 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/24(土) 23:05:12 ID:7fcplWcn0] >>122 ＞『ボクちゃんがそう決めたから！』　は調べようがない、だから根拠聞いてるんだが レス読んだ人間の95％は失笑してると思うが まず投稿が古い順にでもタグ検索してみたら？ｗｗｗ ＞＞100万再生レベルの動画が出にくくなってる ＞あーこれ調べるの難しかったんだよ ＞とりあえず2009年度のミリオンとミリオンから100万以上回した動画が12本まで数えたので捏造な ＞月に1個ありゃ出にくくねぇだろ 日本語不自由すぎるｗ 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/25(日) 00:08:56 ID:aWtuMgvh0] >>125 お前の脳内で、何％の人間が失笑してようが知ったことじゃねぇよ なんか文句でもあるなら具体的に言ってみればぁ 日本語が不自由じゃないならホレホレ 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/25(日) 00:17:03 ID:IH+ZvIdt0] >>126 検索してないしｗｗｗ 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/25(日) 00:20:19 ID:aWtuMgvh0] つうかアレかね 　お前はアホ、理由は調べろ 　日本語！日本語！ ってのは煽ってるつもりなんかねぇ 次は、調べりゃわかる！調べりゃわかる！を連呼するか 釣られてやんのﾌﾟﾌﾟﾌﾟか、どっちかで鉄板だねコレ アイマスのアンチスレなんざ、どう転がっても別にいいけど ゲハ板あたりのレベルまで知能下げるつもりかしら、結構なことだ 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/25(日) 00:24:07 ID:aWtuMgvh0] >>127 あと3分待てば恥かかずに済んだのにな 言ったとおりのレスが即効でついてて吹いたわｗ なんか厨房のテンプレのロボットみたいで、お前別に人間じゃなくてもいいんじゃね？ JavaScriptでお前を作れるわｗｗｗ 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/25(日) 08:17:08 ID:IH+ZvIdt0] おはよう凋落すれ >>128-129 うわあ自演失敗してるよｗｗｗ 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:41:17 ID:LtfHn8qe0] ランキングから完全に消えたな もう隔離の必要すらないゴミジャンル 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 18:04:43 ID:xEL5ZniH0] >>131 だから、人気カテだから隔離されたわけじゃないって…。 投稿数的にアイマス、東方はゲームカテ、ボカロは音楽カテに迷惑をかけない為の隔離。 カテの人気が落ちようが隔離なのは変わらん。 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 23:19:21 ID:UCBWcgjy0] 人気落ちたのは否定しないんだ 実際、落ちたどころじゃないけど 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 23:31:05 ID:dc4fqEFN0] >>133 実際に数字を見たら、それ以外の判断は出来ないだろう。 分散だ何だと言えばそれっぽく見えるが、いまや(おそらく一番有利な)マイリストランキングでもほとんどないぞ。 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 07:57:18 ID:sBXua5Nb0] 『アイマスSP』にカピバラさんが現れる！ Extend衣装は夏の制服風 - 電撃オンライン news.dengeki.com/elem/000/000/256/256891/ 声優さんに嫌がらせをしてたら公式グッズになってしまったでござる 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 08:42:13 ID:wO1tKuzt0] >>135 (#`Д´)ﾉ 「あさぽんイヤだって言ってるだろ！」 (´･ω･｀) 「ソースは？」 (；`Д´)ﾉ 「……」 ↑こういうヤツ（ごく一部の声ヲタ）がいやがってるだけ 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 13:33:41 ID:ZEbT0ta00] ランキング見てきたがアイマスが飽きられているのは確かなのだが 東方もすっかり上位にランクする動画減ったよような希ガス 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 18:38:41 ID:LRlKo3HC0] ニコで殿堂入りしてくるジャンルも殆ど無いし ランキングの仕様変更で分散した事か アイマスが長編化したか事か その両方かのどれかだろ 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 18:44:54 ID:tSKxDJ0m0] 海賊版紛いのDSで既存のファンを裏切ったからだよ 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 19:15:51 ID:lb2vI/Nl0] 言っておくが、 ニコマス好き≠アイマス好きだからな。 ゲーム本編をやってる人間も少なくはないが、 ニコマスでの設定や性格を本編の物と混同してるのも多い。 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 20:20:44 ID:6ZNALJ1z0] 申し訳程度の音ゲーが付いた低機能ダンス鑑賞ソフトの方が海賊版に見えるが 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/27(火) 20:29:20 ID:sBXua5Nb0] ＞般若は明らかに蔑称だけど、カピバラは愛称だろJK ＞ニコマスでの盛り上がりを的確に取り上げる ＞公式の変態スキルは今に始まったことじゃないわけだがｗ ＞金になるなら二次創作だろうがなんだろうが商品にする汚さがないとやっていけない ＞何が悪いのかさっぱりわからない。 ＞ゲームのコラボがあるのだから ＞バンナムのキャラクターとのコラボもあって良い。 ＞ごく一部の声ヲタがいやがってるだけ ニコマス最高や！下田なんか最初からカピバラやったんや！ 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 20:49:21 ID:jRCS9YTq0] 当然だよなー アイマスは2007年からの古参だし ジャンル外の人間には、目新しさなんて無い訳で ただし、ジャンル内の人間として自分は、 祭りや合作等々がさかんにあるし、 多様性を形成して今も成長してるニコマスに飽きてはおらんのです そこらへんきちっと区別して欲しい 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 21:16:24 ID:dCAiyPir0] 一旦離れると何が起きてるのか全くわからず戻りづらい 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 10:22:38 ID:feue7ZwwO] 内輪向けネタも少なくないからなぁ 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 10:22:51 ID:JQ8jmxuN0] もう適当な歌に踊りを合わせただけのはうんざりなんだよ…… 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 15:11:06 ID:uFjOvshL0] 今は別の曲にダンスを合わせる、昔で言うPVはそう多くないと思うぞ。 今の主流はノベルとか、架空戦記。 アップされる数という意味でだけどね。 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 18:37:55 ID:feue7ZwwO] PVもノベも食傷気味なのは一緒かもしんないね ノーマルPVやプレイ動画に至っては再生数72もいかないなんてザラだしなぁ 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 22:08:20 ID:6sqwUZSW0] なら他に面白いジャンルを教えてくれ アイマス以上に面白いジャンルが見つからなくてな 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 00:16:48 ID:cgGH0eIh0] ならこんなスレ来るなよ 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 00:48:10 ID:erLL8hST0] 動画サイトならではのものを見ようと思うと アイマスの機会が増えるんだよな。 他は動画でなくてもいいor数が少ない。 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 11:00:11 ID:AnxxAe5h0] 確かに東方の手書きとかはわざわざ動画で見る必要ないよな 実際作者のブログに直接行った方が見やすい場合が多い ボカロも正直音だけだしな。 PVとかなら別だが静止画で曲聞かせるタイプの方が多いし まぁだからと言ってアイマスを見る理由にはならないが… ニコマスはニコニコならではかも知れないがそもそも見る価値がなぁ 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 20:30:57 ID:eRTpDV0E0] 手書きって言ってもたいていはBGMがついているわけだし、動画である意味は十分にあると思うが。 ボカロも音がメインではあるだろうが、それを生かす絵や歌詞の存在は動画である意味を十分に持っていると思う。 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/29(木) 22:28:28 ID:3aoTFLO70] ニコマスＰＶはＭＭＤ版しか見なくなったな。 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 10:38:21 ID:P64Gg3cy0] com.nicovideo.jp/community/co122535　かわええ 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 15:36:05 ID:kM38gBwu0] >>153 そもそもボカロの歌はよほど上手く作ってない限り歌詞聞き取れないしなｗｗ 歌詞表示の存在は案外でかい気がする 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 16:56:23 ID:nUxF0cuK0] >>154 最近MMDを使用してるの動画で アイマスの技術力は世界一！ みたいなコメをよく見るが見るたびに吹く。アイマス関係ないだろ。 なんであんなに勝ち誇らなきゃいけないのか謎だ 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 17:36:28 ID:2wD2EhM8P] まあ実際平均レベルは高いんじゃね 編集、特殊効果みたいなのに関しては 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 17:56:01 ID:Tgn+tkof0] >>157 アイマススタッフと声優と厨がバカにも劣るクソだからだよ 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 18:58:04 ID:vW49FYML0] それは素直な評価であって それが気に入らないってのはただの僻みだな。 ひょっとしてアンチって僻みから来てんのかな？ >>153 制止絵もBGMも歌詞も普通のHPに載せられるが。 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/30(金) 20:33:18 ID:VNZeo4RK0] ハードルが高いからなアイマスは・・・ 本家が動画故なのかもしれんが、その所為でいい動画をつくることが容易じゃないのが痛いな。 あと個人的にはエスコンの方に展開したのが結構面白かったと思う。 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 13:48:02 ID:8ybacQeh0] アイデアがあれば手書き作詞作曲調教なんかよりハードルも下がる 千早と伊織のけんかを雪歩がやめさせようとしているようです。 www.nicovideo.jp/watch/sm10500115 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 18:26:39 ID:Q8M0m0nQ0] 東方：Pixv行け ボカロ：PIAPRO行け ってかんじ？ 東方は幼稚な手書きばかりだしボカロは何言ってんのかわかんねーし ニコニコから出て行ってもらえませんかねえ（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 18:49:49 ID:wqkeHmvC0] >>163 そういう層は既にはしごしてるよ 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 21:23:17 ID:vqeRmlY3O] ニコニコ静画の存在も、たまにでいいので思い出してあげて下さい 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 01:45:56 ID:GB3BshVL0] >>157 第3回MMD杯あたりから喚きだしたね 所詮アイマス民は、アイマス村で褒め合うことしかできない人種だから 同じニコ厨だと思ってはいけない、いっそ人間扱いしないほうがいい アイマス民のやることは全部正しい！文句言うやつはアンチの嫉妬！ っていうアイマス脳のサンプルがすぐ下にわいてるでしょ、こんな連中だよ アイマス動画なんて総じてつまんないだから、見なくていいよ MMD界隈じゃ全く通用してないし 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 10:18:04 ID:jaTexWgG0] そもそも、興味ない動画なんか見ないんじゃね？ 普通…。 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/03(月) 13:08:47 ID:KkJnp1CR0] ＞同じニコ厨だと思ってはいけない ニコ厨って単語は自虐や蔑称だと思ってたんだがお前さんにとっては違うんだな つか見なくても良いジャンルを声高に批判するくらいならオススメのジャンルやら 動画やらを貼ってくれ 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/03(月) 23:18:10 ID:6Fwt4+T80] おまいら、さっきからMMDがどうとか言っているが、これを見てもまだそれが言えるのか？ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10572804 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 00:11:48 ID:RtGvkO4s0] >>163 pixivの東方も幼稚な物はかりじゃないぞ？そういう連中が多い中で、上手い人も沢山いる。 pixiv内ランキングでも東方が締めてる割合は結構大きかったりするし。 ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4012863 ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=3270899 ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=3193782 ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=2814241 ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=6985351 ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=big&illust_id=6360414 こういうのもあると憶えておいてくれ。 スレ違いごめんなさい。 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 00:18:21 ID:LWE7OVY/0] >>168 アイマス民のマナーの悪さを回避するという話なのに なんでオススメ動画を紹介しなきゃならんのかわからん アイマス民のツボなんざ思いつかんが スケートのエキシビジョン www.youtube.com/watch?v=O9B4CBcFlYw ロックダンス www.nicovideo.jp/watch/sm1894281 このへんは通じるものがあるんじゃないの 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 00:24:50 ID:RtGvkO4s0] >>163 つまり他の御三家との違いは、アイマスにはニコニコぐらいしか活動拠点はないって事だな。 それを改善出来ればもっと伸びるのに・・・。 東方→自作絵、自作楽曲、自作小説、自作アニメ ボカロ→自作絵、自作楽曲、自作PV、 アイマス→自作PV、自作ストーリー（Novelsm@ster、その他）、人工ボカロ （MMDは省略） やっぱり公式がバンダイナムコっていうことも関係してるのかな？ 主に著作権的な意味で。 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 00:26:49 ID:RtGvkO4s0] >>171 マナーの悪さを指摘する為だけのスレでもないだろ。 アイマスが過疎って来てる現状について語るスレじゃないのこれ？ 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 00:37:32 ID:LWE7OVY/0] >>169 うん 初めて最初から最後までアイマスPVというのを見たけど ９９．９％正面からのカメラだけで退屈でしかなかった 背景と色味は合ってると思うけど、それこそ動画である必要ないよね 派手なモーションで踊ってくれるわけでもないし 愉快な顔芸見せてくれるわけでもないし 素材を存分に引き立てるカメラワークもないし 何を楽しめばいいのかわかりません 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 00:42:45 ID:MbSqzzE+0] アイマスがランキング上位にいるのがキモいから運営が頑張ってランキング細分化したんだろ。 運営に嫌われちゃどうにもならんよ。 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 00:55:37 ID:VWABoE7h0] >>172 まあ、そういうのはあるだろうな。 ゲームのグラを素材にしてる以上、 究極的に言えばバンナムが「ダメ」と言い出せば、 手描き以外、ほぼ全部のニコマスが削除の対象になる運命にある。 その関係か、ニコマスを商売にすることが嫌われてきた流れがあるからなｗ 手描きとかの同人誌系は別だけど。 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 01:56:55 ID:RtGvkO4s0] >>174 エフェクトだとか編集具合とかカメラアングル以外にもっと注目するべきところがあると思うんだが 顔芸とかは別に求められてない要素だろ 素材がゲームでありながらここまで出来るということが凄いじゃん？ まぁアンタの言う事はこういうことか？↓ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10573680 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 02:02:34 ID:RtGvkO4s0] >>176 ニコマスを商売にする、ってL4Uのことか？それともわかもとPみたいなこと？ 個人的にはL4Uもアリだとは思うんだが。 確かにストーリー性は無いと思う。 だけど、MAD素材としてはこの上ないものだし、やり甲斐があるじゃん？MAD制作って。 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 02:03:40 ID:RtGvkO4s0] >>176 訂正；×わかもとP　○わかむらP 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 02:05:28 ID:RtGvkO4s0] >>179 またミスったorz ×>>176　○>>178 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 12:36:22 ID:Mj0C65/l0] 制限された素材の中での俺ｽｹﾞｰがやりたいなら、静止画MADでも作った方がまだ面白いしなぁ…… 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 13:59:49 ID:olVjHXLK0] >>181 見る方もそっちのほうが面白いよ。 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 14:08:45 ID:RtGvkO4s0] >>181 そうなるともうアイマスじゃなくね？ 一応よく動くっていうのがアイマスPVの利点でもあるわけだし。 でもそうなると、上で否定しといてアレなんだが、 >>174の言う事も判らなくはないんだよな。 手っ取り早く動かす方法は静止画でも３Dでもカメラアングルだから。 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 22:51:09 ID:LWE7OVY/0] >>183 カメラワークというのは手っ取り早く動かすためのものじゃないよ、ストーリーそのもの ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B5%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 17:19:13 ID:AWOZO8+I0] ニコ動内でアイマスの成功が無ければ ドワンゴとJASRACの手打ちは無かったか時間がかかった気がする。 ボカロの勢力拡大を恐れたJASRACが執拗にドワンゴに泥仕合をしかけていたりとかね。 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 18:37:28 ID:RzlXcik00] キャラが動かないのではなくストーリーが動いてないので、アイマスMADは観察して楽しむもの。 キャラ好きじゃないと敷居が高いと言われる理由。 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/06(木) 05:55:20 ID:SXiRLBHv0] >>184 それならどっちかって言うとノベマスじゃね？ ノベマスの方が明らさまになってストーリーの善し悪しが重要になってくるし、 それにPVはインパクト強い方が評価されるし、 ぶっちゃけストーリー性なんてのはリアルでも２の次３の次だろ常識的に考えて。 っつーかカメラワーク＝ストーリーじゃねぇぞ？ それに絵コンテなんて所詮はイラストでいうラフ絵と同じ。監督、ディレクター次第でいくらでも変わる。 単なる表現方法の一つに過ぎん。目的地に到達するのに、車で行くの？高速乗るの？それとも飛行機？って話だよ。 それに>>183で述べたのは、難しいエフェクトとか使うよりもっとシンプルにカッコ良く 絵に動きを付ける方法はカメラを動かす事って言っただけで、っていうかそもそも、 絵が全く動いてないとか言ったのはおまい（ LWE7OVY/0）じゃんよwwwwww >>169のは鎖やクローズアップなどで曲の中二性を抽象的ではあるが、上手く表現してると思うぞ？ 主にシンクロ率を意識してるっぽいからストーリー性で言うと意味符だが、 音楽とマッチしてる＆ある程度意味（というか中二っぷり）が分かる動画に仕上がっているから、 これはこれでいいんじゃないのか？ 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/06(木) 06:16:38 ID:SXiRLBHv0] ↑長々と済まんな。　とりあえず、↓こいつらなんかどうだ？ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10584841 ストーリー性では無いかもしれないが>>169のよりは分かりやすい展開だと思う。 ・・・手書きだが。 あとストーリーっていうとこんなものも↓ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10616176 まぁストーリーっつても既存の流用だが。（しかも超有名な奴） でも要するに、>>184や>>186の言いたい事はこういうことなのか？ これは既存のストーリーだが、これをオリジナルにすればおkなの？ っつーか、今更だが皆正面使い過ぎだなwwwww ぶっちゃけ、最近で正面以外のアングル多用している（ノーマル以外の）PVを探すのが困難過ぎだわwwww 以上！連投ｽﾝﾏｾﾝ； 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/07(金) 20:59:35 ID:WfEbaUoa0] >>169 相変わらず技術はすごいけど、それ以外の面白みは特に無いな。 ＭＭＤの方が自由度があって面白いよ。 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 01:37:03 ID:uxU3mxId0] 全然動画を見てないのに言うのも何だが、 MMDも自由度以上の面白みのある動画ってどれだけあるん？ ただ自由を満喫してる動画ばっかじゃないの？ 自由度を活かした動画ってあるの？ 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 05:42:37 ID:pAxnlGl00] >>190 ↓これぐらいしか思いつかん。 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10073486 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/08(土) 10:43:59 ID:HhQxkPRn0] 飽きられてんの？ 俺は、大好物というより主食だけど 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 13:18:32 ID:V+mI0GoH0] >>191 ただの劣化アイマスだなｗ 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 14:18:25 ID:pAxnlGl00] >>193 でもアイマスでは出来ないモーションが組み上がってたり、 かわいい表情が追加出来たり、アングルも然り、自由度は活用出来てるぞ？ まぁぶっちゃけアイマスはこの夏にわかる新作が命運を左右する、ってことだな。 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 17:52:01 ID:YsK9454g0] 動画供給量が上がったのかな？ 最近、とにかく見るのが追いつかなくてキツイ 網羅しようと急いで見ると楽しさは半分以下になるし 一週間遅れで、話題の作品を集めた生放送をTV番組形式でやって欲しい そしたらみんなで楽しめるし、ハズレなさそう 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 22:18:12 ID:pAxnlGl00] >>195 俺は網羅する必要なんか無いと思うぞ？ 忙しい時はお気に入りとか、マイリストにブックマークしておけばいいし、 R@nking4you（forYouだっけ？）とかあるからPV関係の良作は自然と全部見ちまうな。 ノベルスの場合はそれこそ気に入った奴をみていればいいんじゃないか？ ハイペースで投稿されるノベマスなんてその内停滞するだろ、うp主の体力的に考えて。 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 23:42:09 ID:YsK9454g0] >>196 なんか昔のクセで網羅しようとしちゃう 昔はそれが割と出来たからさ 確かに、もっとゆっくり見てもいいのかもな でも「とりあえずマイリス」にして置くと、 そのまま放ったらかしになる事も多いｗ 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 08:39:44 ID:jAj0LcS70] 人気のPやシリーズや企画なら後で必ず見るはずと思ってると積みっぱなしとかで焦る。 >>194 イマイチyoutubeで人気にならないのは ニコと見え方が違ったりするからなのかな？ 黒枠の縦横比率をyoutube意識したりとか何とかした方が良いんだろうか？ 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 10:49:28 ID:3UdIvDsz0] >>195 気持ちは分かるが、そういうのを集めようとするとどうしても蒐集者の嗜好偏りが出る。 だからまずは、他人の評判を待つよりも他薦・他貼りなんだよ。 そして貼る時に一言評価だけじゃなく、具体的にどこがどうユニークで面白いかといった釣り針を垂れる。 ヒット数多くて今更釣る必要はないとか考えないのも大事。 その作品を知らない視聴者はいつだっている。 皆で楽しむってのは作り手を持て囃して作り続けさせるだけじゃない。受け手の方も努力できる。 作り手が楽しく作れるように動画にコメ打ったり、他薦で視聴者勧誘する事だって大事。 いっそ作り手も見るのが楽しくて制作が追いつかなくなるくらい、多くの動画を プッシュしていかないといかんのではないかなあ。 と、最近雪ねぇの部屋をようやくコンプした自分なりの感慨。 ああいう、どうしようもなく純粋に面白いものを見つけると悔しさのあまり新作やるぜって気持ちが燃える。 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 11:48:30 ID:R360pU/g0] >>190 全然見てないなら、まず見てから言うべきだな。 製作者のイメージを具体化するためのツールなんだから、それの自由度が高い というのは歓迎すべきなんだと思う。 俺のお勧めはこれ。この発想は新鮮だった。 ・ミクとハクが片手ずつ鍵盤を演奏 www.nicovideo.jp/watch/sm4818554 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 12:05:27 ID:oOqDGqx80] 別に自由度の高さを歓迎してないわけじゃないんだが…… まだ歓迎してる段階で使いこなしてるトコまでは行ってないんでしょ？ そうなると今の時点では純粋なPVとしての面白さと言うよりは MMDってモノの知識がある程度あって初めて楽しめるジャンルなわけだよ これまでのPVと無理に比較してMMDの方が自由度があって面白いよ、って勧め方が嫌だ 明らかに求めてるものが違うのに 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:42:33 ID:LyE009ei0] MMDをアイマスとして見てるからだね 自分で言ってるように、求めてるものが違うんだが 内向きオタの悪習で、アイマスという型にハメないと満足できないから 型にはまらないものを拒絶したがる 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:53:50 ID:oOqDGqx80] そりゃそうだよ MMDをツールとして見てるから、最終的に何かの型にはめたくなる MMDの布教に熱心な方々はMMDを型の一つとしてしゃべってるからわけがわからん ここはMMDスレじゃないんだよ 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 14:36:18 ID:mfy6tn4I0] MMDを使うPは勿論増えてきてはいるよ でも、PVの素材として使う時、 オリジナルの物との差異はやっぱりあるし、 モーションを作るのは大変だしで、 中心素材としてはまだ使われていないのが現状 それにPVに使えるレベルのMMDモデルが普及してきたのは、つい最近の事だよ だから、ツールとしてMMDを使用するという発想自体が無かった 使いこなせる人は、まだ少ないと思うなぁ ただ、MMDは可能性のあるツールだし、 前述したように使う人は増えてきているから心配しなくてもいい Nicom@sRockFes'09 OPENING ACT -VERB- www.nicovideo.jp/watch/sm7722814 205 名前：204 mailto:sage [2010/05/09(日) 14:56:16 ID:mfy6tn4I0] 追記）貼り忘れ PVに使えるレベルのMMDモデル↓ 【アイドルマスター】春香・雪歩・伊織でDream Fighter【MMD】 www.nicovideo.jp/watch/sm10527203 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 14:58:06 ID:KJq6ncET0] あくまでも個人的にだけど、 アイマスの公式のモーションで色々な物を表現する、 限られた素材という不自由なところからの発想の自由さが作ってる自分としては面白いと思ってるので、 MMDで表現の幅を広げるのは「ちょっと違う」って感じてる。 同じように手描きとかも「ちょっと違う」範囲に入る。 ま、あくまでも個人的な考えだが。 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:16:31 ID:R360pU/g0] >>201 >まだ歓迎してる段階で使いこなしてるトコまでは行ってないんでしょ？ さあ、どうだろうね？　製作者に対してすごく失礼な質問だとは思うけど。 視聴者である俺からはどんどん動きが自然になって破綻も少なくなり、製作者は充分に 使いこなしているように見えるけどな。 >>203 >ここはＭＭＤスレじゃないんだよ 自分からＭＭＤ云々を言い出しておいて、これはないなｗ それにＭＭＤは、元々は初音ミクを自由に動かすためのツールだった。 「ミクミクダンス」の略だからね。 だから何も前置きしなければ、ＭＭＤ＝ミク関連になる。 「ＭＭＤは只のツールだ！　ミク（他のボカロ、ＵＴＡＵ含む）のための物じゃない！」 というあんたの主張は無理があるんだよ。 でも最近はアイマスにも使えるようになったし、それで素晴らしいＰＶも出来てる。 製作者の努力でね。　それでいいんじゃないか？ 取敢えず、俺から見た傑作を置いとく。 ・月と太陽のめぐり www.nicovideo.jp/watch/sm10344042 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:30:13 ID:oOqDGqx80] 俺から言い出したわけじゃねーよ 最初からちゃんと読め 「ミク（他のボカロ、ＵＴＡＵ含む）のための物じゃない！」とか勝手に付け足すな ミクのためのものならなおさらこのスレと関係ないだろ 早い話がPV飽きたって話の流れでMMDを出してきて 聞いても無いこと語ってく連中がうぜぇってことだよ 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:47:25 ID:LyE009ei0] >>208 MMDはアイマスのオマージュだとか ニコマスに比べればまだまだ未熟よのう というアイマス型にハメたい人がふった話ですが キミの好き嫌いでスレは進行しないので、そのぐらい我慢しましょう というか、多分次に何か書き込んでもシカトされると思いますが 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:37:54 ID:mfy6tn4I0] >>209 正直何を言いたいのか分からない 自由度がMMDの方が高く、アイマスなんて劣ってる アイマス手放して、MMD使ってPV作れよって言いたいのか？ だとしたら本末転倒だな 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 19:21:34 ID:jAj0LcS70] ミクをアイマスみたいに動かしてみたいってとこからMMDが派生したんだろう。 オマージュでなければ別に３Dにしてステージまで用意してエージェント踊らせる必要も無い。 ハクやテトなんかはずいぶん人間ぽかったりするけど、 それでもボカロはボカロ、アイマスはアイマスで世界も違うと思うけどね。 サザエさんやクレしん、のだめやけいおん、ハルヒや電磁砲が同じアニメであっても、全く別ジャンルであるのと同じで。 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 19:34:34 ID:Kjl8LWcG0] >>211 MMDって「アイマスみたいに」動かすために作られたツールだったか？ 確か、ボーカロイドの3DPVを手軽に作成するためだった気がするんだが。 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 20:26:43 ID:jAj0LcS70] >>212 アイマスが3DPVの先駆者だったから同じことかと。 MMD製作者が最初に作ったPVもアイマス風ステージにアイマスダンスのエージェント夜を往く。 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 01:13:55 ID:s5Oj5z7K0] >>213 ３Dで踊ったら全部アイマスのパクリですね、わかりますｗ 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 01:24:53 ID:I07oePK00] とりあえずこのスレにいるMMD厨が鬱陶しいのはわかった MMDのネガキャンはやめたれ 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 01:29:38 ID:xzUY4d3K0] いや、かき混ぜてるのはたぶんエリジだし。 MMDスレは彼にとってもの凄く美味しい場所みたいだけど。いまだに。 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 01:37:50 ID:aDW2h3Dv0] >>215 ネガキャンなんて誰もしてない 変な良く分からんアンチが、 アイマスを中傷するためにMMDを引き合いに出してるから、やめろって言ってるだけ 第一、製作者がアイマス使おうがMMD使おうが自由だろ なのに見飽きただの自由度がどうこうだの、本当にお節介 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 01:42:52 ID:I07oePK00] 俺が書き込んでないことをさも俺が書き込んだみたいにアンカーつけるのやめろ 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 02:08:00 ID:aDW2h3Dv0] 悪い、勘違いした 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 02:42:31 ID:Fif8NGCM0] 結構過疎ってるのに、いきなりレスが増えててビビった； MMDは>>212の言う通りなんだが、ニコニコで先に3DPVで有名になったのはアイマスだから （既に２００７年の初めにはアイマス無印が箱丸で発売されてる）結び付けられやすい。 最もアイマスは、アーケードを含めれば２００５年から稼働しているから、 MMDがアイマスからインスパイアされている可能性も無きにしも非ず。 ↓このあたりにログがあるので、時間を持て余してる人は見るのもいいかもしてない。 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203897177/ でもアイマス民にとってはモーションキャプチャーが施されていたり、 所謂３Dっぽさがあまり感じられない、 箱マスのほうが見たいって言うのは、あるかもしれない。 モーションキャプチャーを使えたら、それなりに滑らかになるんだろうが・・・。 あれって、団結の公式PV（L4U）にあるみたいに、キャラの後ろとか撮影出来ないのかね？ 上の方でも挙げたが、皆正面ばっかり使ってて、皆似たり寄ったりだってことに気づいたんだが、 公式PVを見てると、衣装や、アングル、カメラの動きなど結構皆持て余している部分が多いように感じる。 特にノーマルPVでたまにあるステージの右→左へ、又は左→右へ移るカメラワークは、 結構使えそうな気もするのだが。（765comm@ndも発覚した事だし） 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 02:47:51 ID:Fif8NGCM0] っつか、アイマス本スレでこっちよりも過疎ってることが話題になってて吹いたw ↓MOD導入とか結構本スレの割に話題が出てる。 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1271857347/ 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 07:57:22 ID:s5Oj5z7K0] >>220 可能性で語るんなら、インスパイアされてない可能性もあるんじゃね？ｗ 別になにか新しいことやってるゲームじゃないんだし 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 08:20:06 ID:Fif8NGCM0] >>222 そうだな、でも新しい事やった方が面白くね？w 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 10:38:07 ID:Fif8NGCM0] ところで、この中にアイマス５thライブのチケット当たった人いる？ 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/13(木) 01:44:32 ID:qTf5zzqy0] そういえば、今日はメモリアルBOXの発売日ですね！ ↓欧米諸国がアップを始めたようです。 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10699445 これで幾分か拍車が掛かってくれるのを期待したいですね。 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 23:38:43 ID:0R+YQqI80] >>220 アイマスのカメラはな一部を除いてランダムなんだよ んで後ろまで回り込むような感じのカメラはフタリの記憶のラスト部分くらいなわけ 自分の欲しいアングルやるには何回もノーマルPV録画しなきゃならないので面倒なのよねぇ DSだとカメラエディットもあるけどこれもランダム要素が強くて ミドルのセンターとか指定してもミドルにはなるけど右とか左とか向いてしまうから困る 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 11:24:09 ID:Jif1reqw0] ＞↓このあたりにログがあるので、時間を持て余してる人は見るのもいいかもしてない。 見たけど、豚どもが「これ絶対アイマスの影響受けてるよね！」が書いてあるだけでした アイマス脳になると、ありとあらゆるものがアイマスのパクリに見えるようです 技術的な話には全くついていけず、アイマス民以外からは総スルーされている様が滑稽でした 影響受けたと言うなら、アイマス（笑）の『何』の影響を受けているのか具体的にあげて欲しいもんだ 女の子が歌って踊ってるからアイマスの影響受けてる！以外を聞きたいもんだ 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 11:32:35 ID:jn3BLwIZ0] 相変わらず頭のおかしい奴しかいないスレだな 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 12:07:05 ID:KxMbX6XL0] >>226 ＞カメラの一部を除いてランダム ロングショットで左右に動く奴がそうですよね。 あと、ロングの固定がバグで出来るんですよね。 つまりはDSのダンスエディット＆L4U式のカメラ強化で最強・・・？ ついでにこういうものがあるみたいです↓ アイドルマスター1.5告知＆コメント募集 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10574924 そんで上記のアイドルマスター1.5の生放送↓ 「アイドルマスター1.5」5月15日（土）21：00〜24：00 live.放送URL　→　 nicovideo.jp/watch/lv16650735 生放送、動画の内容共々、詳しい事は動画の動画説明欄で！ 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 19:06:20 ID:JHlJKUKE0] 最近は唐突なエフェクトとUPばっかりだったな モーションと歌のシンクロとかカメラワークシンクロとか 静止画MAD的な目を楽しませる要素とか そういった基礎の部分が、筋トレ不足で、ほっそい感じ 初期の頃に大勢の目を奪った魅力的要素を蔑ろにしたら、新参も入ってこない罠 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 00:45:45 ID:aPqHcGVa0] 決してそればっかりでは無いと思うが、 とりあえずエフェクトというフリカケをかけとけば、 okみたいな感じは無きにしも非ず 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 01:55:52 ID:8Ytmv7DJ0] まあ、エフェクトは見た目ハデに出来るからね。 つなぎやシンクロの違和感も誤魔化せる場合もあるし。 ただ、コレはプロもやることだから、演出として一概に否定はできんけど。 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 21:11:16 ID:SSJAKD8M0] 吹っ切れたはテトのこれが震源地でいいのかな？ www.nicovideo.jp/watch/sm10244728 www.nicovideo.jp/watch/sm10684314 どうでもいいけどハリヤーPのグラディウスPV見たくなった この3人の声質に似てる気もしないでもない？ www.nicovideo.jp/watch/sm8679865 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/18(火) 21:39:41 ID:tD619dme0] >>232 プロもやることってなに？ 番組でもCMでもニコマスみたいなエフェクト使ってるの思いつかないんだけど そもそも何のプロの話だ？ 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/20(木) 21:37:53 ID:chVamz4F0] 定期的にMMDスレでうざがられてるねアイマス民は カスみたいなコピペ動画量産されても、検索のノイズにしかならんから とっととアイマス村に帰って欲しいもんだ 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 22:21:16 ID:PpBGicFo0] エリジナルまだ頑張ってるんだな 胸熱 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 22:30:02 ID:2MGRFTaV0] >>229 改めて「アイドルマスター1.5」の来場者数を見たら10000越えしてた 凄いな、これからはニコマスにとって生放送が重要な場所になって来るんじゃないか？ 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 23:41:52 ID:b8zP/fVV0] これからってか、１年以上前からそんな感じ 動画を新着やランキングより生放送で知るという人も多い 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 00:09:50 ID:9fO3qGlO0] けいおんも殿堂入りさせてやってくれ。 あらゆるカテに寄生しててうざいわ。 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 00:35:57 ID:S3SKfMsR0] >>238 そうなのか 大して人が集まらない場所っていう印象があったけどな タイムシフトでもしないかぎり時間の融通も利かないしさ ニコマスによくある画質が高く容量の重い動画とかは流せないみたいな事が言われてたし さらに効率の観点から言っても、 自分で動画検索して見た方が生放送経由で見るよりもずっと速いはず 生放送で動画を見る事にそこまで何かあるのか？ 普段生放送見てないから分からんわー 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 10:36:02 ID:Lwf4pnR/0] 生放送っていっても、多種多様なものだよな。 例えば、わかむラジオのように特に動画を紹介する事も無く グダグダとするものもあれば、アイマスメインコミュの生放送ように、 リクエストに応じた動画を紹介するものもある。 そうかと思えば、アイマス1.5のように、動画作者が企画を立ち上げ 新しい事に挑戦するような内容の放送も実在する。 まぁ何が言いたいかというと、生放送は昔のテレビみたいなものだと思うんだ。 それこそ’80年代~’00年ぐらいまでに誰しも観てた頃のテレビ。 今は同じ様な下らない番組が増えてしまったけれど、あの頃は重要なメディアであり、 十人十色の個性的な番組で溢れていた。それが今の生放送なんだと思う。 最も、自分はラジオ感覚で観ているのだけど、でもそれが丁度いいと俺は思うな。 タイムシフトとかあるけど、そういうのじゃなくて、 フラぁ〜って来て、アイマス生放送観て、それで宿題をする。そんな感じ。 ちょっと語っちまったけど・・・美化し過ぎたかな？w 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 10:44:02 ID:Lwf4pnR/0] それよりもさ、ユーザーがMMDに移る理由ってやっぱりシンクロ率の低さだよな。 自分もここに来るまで、アイマス動画の魅力はそのエフェクトにあると思ってたし、 今日の動画を見てると、シンクロ率で攻めるか、エフェクトで攻めるか、みたいな印象を受ける。 ので、おまいらでシンクロ率高い動画を挙げていこうぜ！ 例えば有名どころでこんなのどうかな↓ アイドルマスター 春香 「gravitation」 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5243628 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 19:00:15 ID:ViMeWniG0] >>241 ＞そうかと思えば、アイマス1.5のように、動画作者が企画を立ち上げ ＞新しい事に挑戦するような内容の放送も実在する。 生放送やってたの？ イベントと生放送のコラボって面白そうだと思ったが 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 00:22:30 ID:ajgO3SMD0] >>243 アイマス1.5は実際生放送やってた。 ニコニコでプレミアム会員なら今週の２３日までタイムシフトでみれるよ。 他にもKAKU-tailDSの前夜祭＆後夜祭兼反省会が開かれてたり、 わかむらPがGW中に不意打ちでAfterEffectsの講座やってたりした。 後者二つは新しい試みではないにしろ、 企画と連動していたり、大御所の仕事ぶりが見れたりしてと新鮮だった。 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 08:12:03 ID:XKZDYnO00] 任天堂　DS『太鼓の達人DS ドロロン！ヨーカイ大決戦！！』初音ミクやアイマスなどの曲が登場！ www.inside-games.jp/article/img/2010/05/21/42146/139519.html パワーアップした冒険モードとは。「太鼓の達人DS ドロロン！ヨーカイ大決戦！！」，「ヨーカイ大決戦」やゲストキャラクターなどの最新情報を公開 www.4gamer.net/games/108/G010883/20100520023/ 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 18:22:41 ID:DjnaU3/H0] アイマス関係の動画にはゲームタグ付けないで欲しい きちっと製作者教育してくれよ 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 23:53:55 ID:h63OPVOc0] 動画供給量が上昇し良作を探す為の検索コストが増えた現状では、 生放送を１つのツールとして使うのも十分有効だと思う 生放送では生主＆コアな視聴者によって選別された動画が流される 話題になってる作品群をざっとチェックするのに丁度いい あと、生放送はコメントの掛け合いが濃い印象がする 動画をみんなでじっくり見て、話し合って、楽しめる感じがするかな 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 17:04:22 ID:COvQoxOL0] 生放送なんて「見たいやつしか見ない」の最たる例じゃないか？ いちいち時間合わせて見るなんてやってられるか。 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 19:28:45 ID:aF+BrIUm0] 動画サイトの第一義がそもそも見たい時に見れることだからなあ。 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 21:42:28 ID:2eHDQe8n0] 時間合わせなど不要 イベントはともかく、ほぼ常時放送だもの 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/24(月) 03:42:36 ID:jdg21Vuq0] 生見てて昔のニコマスの雰囲気を思い出した なんていうか、24時間とかやってた頃まではまだコメとかそういったもので一体感感じられたんだけどな 今ついてるコメってほとんど評価的なコメばっかな感じ これじゃ一緒に見てるって擬似感覚でないよ 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 14:38:37 ID:r7E0hwL00] >>251 っニコマス図書館・公民館 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 00:29:20 ID:0mAKoksW0] >>251 >今ついてるコメってほとんど評価的なコメばっかな感じ 動画の質が変わったってのもあるかもね 今のPVなんかは、「すげぇ」とかしかコメント付けられない ガチでクォリティの高いもの程、賛美と技術評価ぐらいしか出来ない 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 01:31:53 ID:63cqhCF50] 俺個人の意見だけど、すごいとしか言えないような動画って見てても面白くないんだよな 別に技術とかエフェクト見たくてニコマス見てるわけじゃないし アイドルを可愛く見せたい、かっこ良く見せたい。そのためにはこういう技術、エフェクトがいる。だったらまだ分かるんだけど なんか今の技術がすごいって動画見てると、アイドルいなくてもいいんじゃないの。って思ってしまう動画が多い気がする ま、あくまで個人の意見だけど 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 11:04:54 ID:oNfh++Pa0] >>254 アイドルが眼目じゃなくて素材に堕してるってところだな。 目を見張るような技術や高価なアプリケーションを使わなくても 中毒性の高いPVや動画を作る人もまだまだいるしね。 手描き絵師さんの協力を得るPも増えてきたけど、 同じく絵描きで作ってるPとしては、むしろ原作の映像を使ってる方が 技術的にはよりすごい事をしてると感じるこのフシギ。 最近は手描きというか、ドット絵を手がけるＰ勢が切れ味いい気がする。 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 20:53:01 ID:KV2wijaX0] ファンを"お客様"と意識してアイドルにエンターテイメントさせている動画とか、 エフェクト使いまくりでも、ファンを増やすこと前提としてる動画は強いよな だから、その辺が薄まってきた(と思われてる)今こそ 古参Pが本領発揮できるんじゃないだろか 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 21:52:25 ID:0mAKoksW0] >>256 ニコニコでは、もはやアイドル達はアイドルという役に限定して使われるだけでは無くなってる 時には俳優、時には芸人、時にはバックダンサー、時には講師…etc idolm@sterというより、さながらvarietym@sterだよな まぁ実際、アイドル＆歌手がTVドラマに出たりするような事はあるわけだし、 そういうのも嫌いじゃないから否定出来ないけど 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 00:37:18 ID:TdUIzmE50] バラエティやれる立ち位置のキャラもいないと思うけどね 全員主役の弊害だな 紅白や緑ツインみたいなポジションのキャラがいない 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:04:47 ID:hM9E3MLy0] 最近の芸人みたいな、楽屋ネタ内輪ネタの雑談とか あの流れをニコマスでは見たくないな 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 20:31:49 ID:K4ljaa9k0] www.nicovideo.jp/watch/sm2214600 過去を神格化しすぎじゃないか？ 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:17:35 ID:HrQEhrZwP] ただのアンチスレかと思ったら真面目に議論していて驚いたぜ・・・ 個人的にはエフェクトによってアイドルを装飾するっていうのは www.nicovideo.jp/watch/sm8340094 あたりで技術的に限界にまで達したと思う L4Uの更新が止まった事で素材が追加されない以上、ダンスMADはこれを目指すしか無いんだ、と。 （ただのマンセーにしか見えなかったらごめんね。ぱっとはこれしか思いつかなかったもので・・・） だから、今は演出面の追求としてノベマスや架空戦記なんかのバラエティー的なものが多いんだと解釈してる 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 22:47:54 ID:0RqM+t8k0] ＞今は演出面の追求としてノベマスや架空戦記なんかのバラエティー的なものが多いんだと解釈してる ノベマスや架空戦記が多いのは作りやすいって事と、 もともとこの手の二次創作にありがちなSS好き層の存在が一番の理由だと思うよ 特に前者の方は立ち絵も効果音もBGMもツールも揃ってて、ぶっちゃけゲーム持ってなくても PCさえあれば作る環境は十分。しかも必要なPCのスペックもそんなに無茶苦茶じゃない。 ただそれだけの事だと思う。 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 23:36:22 ID:HrQEhrZwP] >>262 言われてみればそれもそうだね 先人達のおかげで、ありえないくらいノベマス環境は整ってるんだよね 架空戦記もキャプボなりの多少の設備投資でできたりするし 環境が整ったことによる、開拓心のなさってこと？まあ、それが悪いとは言わないけどね 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 23:51:57 ID:0RqM+t8k0] いや、開拓心とかはそんな大きな要素じゃないと思うなぁ 無い人も参入しやすくなったけど、開拓心がある人が より効率的に動画が作れるようになったことは間違いない むしろアイマス自体に新規のファンがなかなかつかないから時間がたつとみんな飽きていく事と 既に素人(ばっかりとは限らないけど)でできる範囲のことはほとんどやり尽くしたから もう箸が転がっても面白い的な盛り上がりは二度と起きないであろう事が原因かと 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 01:52:48 ID:EWnt3Um70] ＞素人(ばっかりとは限らないけど)でできる範囲のことはほとんどやり尽くしたから これは確かにそう思う いくつもの革新的な事が出来た開拓の時代は終わって、 現在はそれを踏襲するしかないのかもしれない もう今はクォリティを上げる事しか出来ない感じだな だから何か盛り上がりに欠けるのかなぁ、先が見えてる感じがして 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 21:20:32 ID:eTtykIk40] 外から見ての印象だけど、昔からの人を神格化しすぎているというか、新しい作者がぜんぜん出てきていないような気がする。 視聴者のほうも、それでいいというか、それがいいというか、そんな印象。 革新的なものなんて本当に望んでいるの？ 視聴者の多くは、むしろそのままでいたい様にさえ見えるんだけど。 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/29(土) 03:23:37 ID:PwKmSTs00] >>259 今度は最近の芸人へのネガキャンかよ ニコマスの芸なんて楽屋ネタ内輪ネタのオンパレードだろ バカの一つ覚えのアイドルいじりとPいじり 自分は安全な位置から何一つ手を汚さず、他人を弄って笑いを取る こういうのをニコマスで見たいわけだ キミらの好きそうなのが韓国に無かったっけ、なんか障害者を弄って嘲笑する伝統芸能 能やったみたいに、あれとアイマスを融合させて見るのはどうだい、アイマスに新しい風が巻き起こるかも！ てか、今思い出したけど、なんかアイマスキャラをロンパリにさせてるサムネ画像あったよな やっぱアイマス民はそういうのが好きなわけね、もはや嫌悪とか軽蔑の対象を通り越すレベルだな 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 07:35:47 ID:u4tbZBKY0] 奇妙な文章の>>267を弄りたいけどキリがなくなるんだろうな 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 09:10:52 ID:zKVOE6sYP] アイマス関係スレは困ったことにマジキチが多いからね・・・ 生暖かい目で見とくのが一番かも 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 18:49:52 ID:MyFOo9Wy0] まあ、エリジナルは無視に限るよ。 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 21:21:18 ID:5yqXsZ4a0] 結構普段は気にしなかったことが一杯出ているので、俺今正直ビビってる。 それにしてもさ、 ・・・アイドルって何なんだろうな。 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 14:41:51 ID:IsHU5N2o0] >>1　>2010　>【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件 【ｺﾞﾏｴｰなし】アケマスのオンライン接続が大人の事情で終わる ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275390361/ 【企業】バンダイナムコHD、合併以来初の最終赤字　特別損失220億円計上、ゲーム事業も苦戦 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1273240558/ 【企業】バンダイナムコゲームスの200人希望退職募集に168人が応募 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268799460/ 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 22:14:54 ID:8OXQxe6w0] 今のニコマスって評価基準が高いよね 素人に出来る範囲を超えてるといっても過言じゃない 今のニコマスで評価されるには、 よっぽど動画に手間暇をかけなければ難しいんだろうな にもかかわらず、動画を作ってる人には本当に感心するわ 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 08:35:56 ID:i1Ibi75A0] 動くBB素材が用意されてる時点で手間暇をかけなければ、は無いだろ 他素材使って同じ手間隙かけてMAD作って、それが評価されたら書くといい 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 11:03:38 ID:qmwdTEs30] >>274 そんな事ないと思う BB素材を使ったとしても、 評価される物を作るには手間隙がかかると思う 3D背景作って合成したぐらいじゃ、今のニコマスではもう驚かれないしね シンクロ合わせたり、カメラの動きを凝ったり、色を変えたり… 加えてセンスも必要 これぐらいやらないと目立って評価される事はない www.nicovideo.jp/watch/sm9797677 www.nicovideo.jp/watch/sm10575061 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:Fateは文学（ｷﾘｯsage [2010/06/03(木) 22:56:45 ID:dZNR1I87O] >>271 >・・・アイドルって何なんだろうな。 神話……かな。 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 16:20:44 ID:2wBqUr0zO] 昔(2007〜2009年2月)が文化祭気分なら今は芸術鑑賞会の中にいる気分になってしまう。視聴者のコメントも作り手の意識もそんな感じに見える それが良いか悪いかは判断できないけど 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 21:18:12 ID:JJd40EmP0] >>277 うーん、なんとなくわからんでもないが、 加えて参加者は見る方も作る方もみんなセミプロの観賞会という感じがするな。 一見さんは入り辛い、見てる方は制作側の苦労、頑張りをわかっちゃうから、 ほめるにしても動画全体を見てほめてるんじゃなくて、個別のパーツに感心してる感じ。 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 21:44:19 ID:QWOy5bOE0] >>277 大半のノベマスのように、文化祭気分でつまらないものを乱発されてもつまらないがな 2009年2月ということはシネ☆MAD2ndと千早24時間の時を言っているだろうが、確かにあの時のニコマスPのバカ騒ぎっぷりは見ていて愉快だった >>278 一見さんが入りづらいのは同意 最近は何が面白いのかわからなくて（ノベマスもPVも）俺自体が迷走してしまっている 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 22:23:55 ID:7dIeimD9P] 2情報が出始めるし、今こそ初心に帰るべきなんだろうね 視聴者が期待してくれてるから、ではなくて 自分が作りたいから、作っているということに 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 19:08:00 ID:Wakx1PG50] そういえば、少し前に見た『プロシューマー』に関する記事に書いてある事思い出した。 近年のIT技術の飛躍的な進歩により、素人でもお金さえあればプロ同様の技術を手に入れられる。 これにより、コンシューマー（消費者）はこれから『自分達が見たいものを作る』「プロシューマー」になる。 『プロシューマー』の出現により、企業は彼らの持っているアイディアを洗練させ、より消費者向けの製品をつくるサポートをする。 ってことだったんだが、要するに今のニコニコ動画はこれの真っ只中にあるんじゃないかと思うんだ。 最後の一行には該当しなくても、現にフォトショやAE、XSIとかプロも使うツールを買える。それに、 >>265 >＞素人(ばっかりとは限らないけど)でできる範囲のことはほとんどやり尽くしたから > >これは確かにそう思う >いくつもの革新的な事が出来た開拓の時代は終わって、 >現在はそれを踏襲するしかないのかもしれない、 ってレスが上の方にあったけど、また革命期が再来しても良いかもしれない。 今まではPVが思い当たる手段だったからそれに尽力して来たけど、 今はそれ以外にも自分達がやりたいように力を注いで行っていいんじゃないかな。 俺等は企業でもない一個人のアマチュアなんだし、視聴者の事なんて慣れてないこと考えも仕方ないと俺は思う。 長文でスマン 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 19:58:37 ID:K1pHmlbv0] >>275 中央の３行は他のMADもやってることだろ？ ３Dだって取り入れただけじゃ誰も評価しない MAD界隈で手間隙かけた作品は、ニコマスとそうでないのとで再生数やマイリスト数が１桁違う 一般層取り込めれば爆発するけど、それはニコマスも一緒 視聴者確保されていて、かつその手間隙を理解してくれるジャンルはそうそう無い 手間隙でいったら、報われてる方だと思うよ あ、これ投稿後１ヶ月以上経って再生数１万前後、ニコマスPも取り上げて、やっとマイリスト4桁 ニコマスじゃ考えられない数字でしょ www.nicovideo.jp/watch/sm10363178 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 06:22:09 ID:HzJ0y6b60] >>278 昔（？）あったザレゴトメイテルっていう静止画MADを想起した。 あのときの衝撃と似たものを感じたよ。 俺は東のエデンを全く知らないんだが、この作り込みは凄いと感服した。 でも同時に動画の内容が東のエデンじゃなくても良い様な気がした。 〜らしさを表現するのって、難しいんだな。 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 06:23:50 ID:HzJ0y6b60] >>283 すまん、何を血迷ったのか関係のないレスにレスってしまったようだ。 本当は一つ前の>>282です。 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/11(金) 15:14:04 ID:y0PifX160] >>280 >2情報 【未確認情報】パチスロアイドルマスターが開発中？ ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1275488832/1- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 23:49:17 ID:4aMNnuRf0] ニコマス潰れろ 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 09:28:44 ID:Tx7tehrH0] L4Uは作り込みが甘かったんだ L4U2はこのファンのレベルにまで持っていくべき 水瀬伊織　SPECIAL LIVE　〜世界一かわいいって言いなさいっ！！〜 www.nicovideo.jp/watch/sm10610500 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 09:52:52 ID:BLJC1sR10] >>287 バンナムが今の時点でまたL4U的な物出して保守的になったら、 今度こそ事実上終焉すると思う。 アケも終わる事だし、現在進行してるであろうアイマス２は 無印のような一種の幹になる様な物が必要になると思われる。 L4U2はその後だろ。 それにしてもアイマスって習作みたいなものがないんだな。 簡単に言えば、ボカロの『初音ミクに既存曲を歌ってみた』や、 絵描き動画の『○○を描いてみた』みたいな。 アイマスの場合は『○○（有名歌手）のPVを真似してみた』とかになるんだろうが、 新人にはいい踏み台になりそうだし、それにあわせて敷居も低くなりそうなのだが、 なんで無いんだろうな。　AEとか持ってるのに。 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/13(日) 02:57:08 ID:TpqTUdON0] エロならまだいけるか 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 08:13:40 ID:GoI0giGX0] >>288 そういう習作的な内容の動画は腐るほどあるよ ただ、そういう露骨なタイトルがついてないだけで 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 09:31:19 ID:NSzc5dEI0] アイドルのＰＶや振り付け真似させるって、 動きの型が決まってるアイマスじゃそもそも出来ないし、 やろうと思えば結局MMDになってしまうからなぁ。 となると東方でもVOCALOIDでも御大将でもビリー・ヘリントンでもなんでも良い訳で、 アイマスのキャラがそれより人気とかネタ製あるかっていうとそんな訳でもないし。 3Dモデルを自由に踊らせるって草分けではあったが、もはや時代遅れの産廃に近い。 もう一つ人気爆発の双璧になってたキャッチーな曲も全然出なくなったし。 技術技術たって見る価値がない。ま、スレタイどおりだしランキングもそう物語ってるが。 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 10:55:19 ID:vxNJ2N+V0] >>288 誰かのPVをトレースできたところで、それを誰が見たいんだ？ それだけなら、今までやってきたことと大して変わらないだろうに。 結局のところPV系はもう限界に近いだろ。 ランキング見てもそうだし、まさに「飽きられた」という状況じゃないか。 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 12:39:50 ID:daGvvZMb0] やっぱりMMDだよ。 これだけユーザーモデルや小道具やセットや背景が充実してきたんだから、 MMDに本格参入しなくちゃ。現時点では多彩な動画を作れるという点では 他の追随を許さない圧倒的な状況になってるでしょ。 思うんだがアイマス民ってどうもMMDへ本格的に踏み込めないみたい。 作る側も見る側もね。 なにが邪魔しているのか知らんけどね。こだわりなのかプライドなのか それとも新しい操作や技術を覚えるのがおっくうなのか。 公平にみてそのへんは東方民のほうが柔軟だよ。 面白いとか使えそうだとか判断したら、新しいものをどん欲に取り込んでいく という姿勢は東方民のほうがアイマス民よりも持ってるように見える。 作る側も見る側も。 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 12:44:06 ID:FqfoSKRO0] >>293 MMDは道具、手段であるという肌感覚があるのかもね。 ツールなんだから使い方次第なんだけど、それはあくまでも贋物なのかも。 ま、アイマス２を見てからの判断だな。 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 13:20:52 ID:YulTgBeK0] 東方はキャラが居るだけだからな。 登場キャラたちに何やらせてもいいのはアイマスボカロと大差ないが、そのための素材、 とくにユーザー間で極めて強い共有意識を持てる「公式素材」が少ないから 素材も作品も、どんな流儀で作っても構わない。元ネタのない同人というべきか。 それは特長としての柔軟性ではなく、制約も指針もない現実の付随物。 新技術獲得がおっくうなのはアイマス民じゃなくても、そもニコ動でなくても一緒。めどいものはめどい。 逆を言えば東方の場合、指針や素材のなさから来るボーダレス環境が 落ちもヒネリもない脳内楽屋ネタのヘタ絵芝居等の温床になって寒々しい部分もある。 無論、アイマスは公式素材さえ流用してればウソでもそれっぽく見えるというズルさもある。 ＭＭＤを箱○映像のニセモノとは思わないけど、そのＭＭＤを使ってやる事が結局ＰＶでは、 先行している箱○映像の複製と思われるのは仕方ないこと。 ＭＭＤのほうが優れてるというならＰＶではない別の方向でキャラを動かす方が主張しやすいかも。 立って動けるんだから漫才とか格ゲーの真似事みたいのでもやれそうな気がするがどうなんだろうね。 ホメ春香さんがやよいの首をへし折ってるネタ動画は見た事あるが。 要はどっちが優れてるとか本格参入先とかじゃなくて、自分が作れるものと作りたいものを秤にかけて そのために必要な畑と技術を模索することが第一だと思うよ。 ほんとに素晴らしい作品なら東方がアイマス民をうならせる事も、その逆もできるはず。 見てるのも作ってるのも同じオタクなんだし。 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 14:21:44 ID:GoI0giGX0] MMDは自由に動かせるのが強みだけど、 やっぱり素人がモデリングしてモーションつけてるだけあっていろいろ不自然だよ 自由に動かせる利点よりもそういうところが嫌で導入しないひとが多いんじゃないの？ 公式3Dモデルとモーションが存在しない東方とは状況が違う 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 16:11:57 ID:/wZmuelZO] >>293 架空戦記、ノベル界隈でドラマパートにＭＭＤ導入しただけで未だ驚かれる所から察して下さい。 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 23:01:23 ID:Nq8IdkNd0] 正直アイマスは御三家の中で一番MMDと相性が悪いと思う 原作でキャラが3DCGだからどうしてもMMDモデルと比べられて ゲームのと比べて可愛くないって意見が出やすい 元がイラストのボカロ東方の方が視聴者受けしやすいんじゃない？ 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 23:57:01 ID:7rCaFpSF0] ばっかお前東方MMDなんて極稀に爆伸びするの出てくるけど基本的に空気だぞ やけに嫌われるカス子モデルも多いし 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 02:17:47 ID:6JOYRnYb0] >>293　そして>>295に追加 東方制作者はクリエイター アイマスPV制作者は動画編集者 この違いだろ。分野がまるで違う。 PV制作者は実際に3DCGをいじくるのではなく、 既存の高レベルのグラッフィクの素材を使う。 理由は自分で作る事が面倒な事、そして何よりもクオリティだな。 いくら頑張って素人が作ったソフトやグラフィックよりも 実際にプロが手間ひま掛けて作った物の方を選ぶのは当たり前。 動画編集者なわけだから自分から素材を作るのは専門外。 静止画MAD職人は絵師やアニメイターではない。 >>290　>>291　>>292 俺はトレスを通して完成度又は再現度、そしてネタ性を評価してもらうのと同時に、 素材やエフェクトの使い方等を学んでもらおうと提案したんだ。 主にAE的な意味合いで。 PVはなにもアイドルものじゃなくたっていい。YUIとか、いきものがかりや洋楽の物でも構わない。 ってか、逆にそっちの方がいいかもしれない。新しい風を吹かせそうだし。 完全に再現するとしたら、MMDや自作3Dを用いることになるのは必須事項だな。 それからこれは言わせて欲しい。 別にこれは視聴者の為に作るんじゃない。 自分自身の技術を強化させる為の一種の修行の様な物だと思って下さい。 視聴者が喜ぶから作るんじゃなくて、自分の技術を評価してもらいたいから作る。 まぁ、俺しかしないだろうけど。主にスレタイ的な意味で。 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 02:23:20 ID:gOkg0pPo0] じゃあ最初っからそう言えよ あとAE持ってる奴なんてそんなにいないだろ 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 02:27:10 ID:B12N/yE+0] >>301 ニコマスは持ってる奴結構いそうだけど、 ちゃんと使える奴はそうはいないだろうなｗ 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 02:29:43 ID:gOkg0pPo0] そうか？ 動画の出来を見る限り持ってるのはごく一部の名の売れてるPV系のPだけじゃないのか？ あとは紙クリだのNiVEだの、そのへんの無料ツールだろ 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 03:45:43 ID:6JOYRnYb0] 紙くりはノベマスとか架空戦記オンリーだろ。 NIVEは結構いそうだが、形から入る人達の場合AE買うだろ。 それに元々別ジャンルのPVを作ってた人達なんかは既に持ってたりするし NIVEのことはよくしらないが、3Dの仮想空間とか作れるの？ >>301因に発言の意図とかは察して下さい。 俺も回りくどい言い方したのは改善する。 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 07:04:45 ID:gOkg0pPo0] だからその形から入ってる人や3Dの仮想空間を使ってそうな人や 元々別ジャンルのPV作ってた人がどれだけいるんだよ ごく一部の名の売れてるPV系のPだけじゃないのか？ 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 12:06:22 ID:rOgHuXN+0] >>300 全体的に何を言いたいのか分からんのだが、おんしの言い分は 技術の獲得と披露、自慢のために元ネタを踏み台にしていいと言ってるように聞こえて すさまじく気分が悪い。 奇麗事といわれようとも、元ネタを何か使うならその魅力と、それを用いる必然性を見せ付けるのを第一義にすべき。 元ネタを自分の目的の踏み台にしてもいいと思ってるなら集客力目当てでもっと有名なジャンルに行けばいい。 行く先のファンもきっと迷惑がってくれるだろうが。 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 18:38:04 ID:uoTx3ydq0] 6月4日以降ここまでのこのスレのやりとりを見てるだけで、 ニコニコ内でアイマスが衰退する理由がわかる気がする。 これじゃあ新参が入ってこねえわな。 パソコン一台あれば素人が3DCGを簡単につくれちゃう時代に、 頑なというかなんというか・・・ 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 19:33:56 ID:B12N/yE+0] >>307 >これじゃあ新参が入ってこねえわな。 だがな、それは若干トンチンカンなんだ。 まだやたらとニコマスデビューする奴がいるしな。 作る奴は一定数増え続けてるのに、見る奴は順調に減ってるってのが今のニコマスのイメージ。 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 19:49:11 ID:uoTx3ydq0] そりゃいくら3DCGの作成が誰でもできるような環境になったといっても、 MMDとか使って一から動画やモーションををつくりあげるよりも 既存の動画やモーションを適当に切り貼りして作品としてうｐほうがずっと簡単だからな。 その意味では御三家でももっともデビュー段階での敷居が低いのがアイマス。 だからデビューするやつが多いのも当然。 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 19:58:49 ID:uoTx3ydq0] おっと肝心なこと書き忘れた。 309にあえて付け加えることもないかもしれんが、 俺が言ってる新参が入ってこねえって、見るほうの話しね。 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 21:03:31 ID:Mi8Knkpt0] >>307 頑なでも仕方ないだろ プロの作った3DCGすら見飽きてる連中に 素人の作った3DCGに魅力を感じろって方が無茶だ 出来はともかくアケマスの時点ですでに3DCGなアイマスにとってそういう面での伸び代は少ない 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 21:22:08 ID:oe5A+zX20] 箱マスの完全コピーが頂点だからな アイマス２が出ても、もう面白い動画なんて出ないだろコレ ネタは廃れきった出涸らし、モデルを新キャラに置換しただけ ２発売といっても10万も売れるんだか売れないんだかわからんタイトルだし 少し引いた目で見れば、この不況期に２発売なんてありえないことぐらいすぐわかる ディレクターのギブアップに近いつぶやきまで出たぐらいだし あとはゆっくり死ぬか、早く死ぬかのどっちかだろ 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 01:52:42 ID:ko8wXc3b0] アイマスはDSが発表された時点で死んだよ やつらは自害したんだよ 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 18:07:54 ID:CnaUchhy0] アイマスの公式を超えるようなMMDのモーション職人がニコマス以外で出てくるかどうか。 テトに関わってる連中なんかはニコマスに匹敵する技術力がある気もするがほぼテト単体だしな。 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 19:59:48 ID:jnCHsQUe0] かわいい女の子たちが３Ｄ動画のなかで歌ってダンスする。 そういう動画はかつては事実上ニコマスの独占市場といっていい状況だったが、 この3年ほどで色々便利なソフトが出てきて素人にも割と簡単に かわいい女の子たちが歌ってダンスする動画が作れちゃうようになった。 その決定打となったのがＭＭＤ。ＭＭＤ以外にもそういうソフトがあるが、 ＭＭＤはまさにニコニコユーザー御用達の実に強力な神ソフト。 しかもニコニコユーサーが使ってみたいと思わせる動画素材が無料で簡単に手に入る。 さらに初心者向けに懇切丁寧な動画マニュアルが充実している。 ＭＭＤによって、ごく少数が３Ｄ動画をつくって多数が見る時代から、 多数が３Ｄ動画をつくって多数が見る時代に変わった。 また最近では本職がアイドル歌手という設定のモデルだけではなく、 公式キャラ設定上は歌やダンスとはあまり縁がないはずの 巫女さんや魔法使いの少女まで３Ｄでダンスしまくってる。 こうなるとアイマス独占市場どころじゃなくて、激しいモデル間競争に晒される。 ＭＭＤの出現、そしてＭＭＤユーザーモデルの出現で一番割を食ったのが アイマスということだと思う。 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 20:17:33 ID:nzyjssEZ0] 割を食ったてのはちょっと違うだろ とうの昔に通過した地点で今更盛り上がれない 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 20:59:47 ID:0Q5z0oN20] >>314 そんなこと言われて、UTAU勢が喜ぶと思ってるところがアイマス脳だな ニコマスの何に匹敵するんだよ 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 21:27:53 ID:jnCHsQUe0] >>316 アイマス歴が長いベテラン視点ではそうかもしれんな。 だが新参ニコニコ者の視点ではどうか。 「アイマス動画のウリはかわいい女の子が歌って踊ってる３Ｄ動画です、 　どうです？アイマス動画は実に魅力的でしょう」 と新参に主張したところで、 「そんなこと言っても、ボカロにも東方にも、かわいい女の子が歌って踊ってる ３Ｄ動画が掃いて捨てるほどあるよ、べつにアイマスだけじゃないじゃん」 と思われてしまうわけさ。 なんでそういう状況になったかといえば、それはＭＭＤの出現やＭＭＤユーザーモデル の出現が最大の原因に他ならない。 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 22:34:18 ID:ktja+OMZ0] 元々ニコマスは所謂動画編集（MAD制作）による『踊ってみた』カテゴリーの２次元版であることが前提であるから MMD参入で新参視聴者の確保を阻害。 　　　　　　　↓ ニコマスのもう一つの特徴であったシンクロ率＆エフェクトで勝負。 　　　　　　　↓ 結果的に内容こそ様々だが、殆ど共通の技術が使われる。 　　　　　　　↓ 動画編集技術＆視聴者達飽和状態 　　　　　　　↓（←今ここ） 　　　　　　　？ 現状はこういうことになってるんだな。ちなみに>>300を発言したのは俺だが、 >>300は少しでも技術上の飽和化を打開、もしくは>>306の言う踏み台を作る事によって 新参動画編集者全体の技術向上を目的としたんだが、問題はそんなことじゃないと今解った。 前提が前提だけに行動範囲が狭く非常にニッチになっている。 それ故に『二次元で踊ってみせた』カテゴリーから抜け出せなくなっている。 これってまさに3DCG映画（ベクシルやトランスフォーマー）とか作らないと打破出来なくね？ または切り貼りを超駆使して自分オリジナルの振り付けを作るとか >>306　気分を害させて申し訳ないです。自慢と踏み台ではなくて叱咤激励と修行場を想像してました。 美術や音楽を始める時、必ず誰か著名な人物の簡単な作品または有名な作品を真似しますよね？ それを俺は動画編集でもやったらどうかな？と思ったのです。 全部じゃなくて部分的だけでもどうかと思ったのですが、これだと公開する意味が薄まり、意味がなくなってしまいますね。 今だからこそニコマス制作者さん達は自分の技術力を一から振り返ってもらいたかったのですが、なんか違う様です。 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/15(火) 22:40:01 ID:RQu0A75y0] >>319　動画編集技術の向上により大量投下が予想される 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/15(火) 23:21:08 ID:CBa8PCsX0] ニコマスは製作者が live.nicovideo.jp/watch/lv19388213 ゲーム実況と称して喘ぎ放送を一般でやってたり、 動画をR-18で作ってるようなところ。 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 23:22:41 ID:CnaUchhy0] >>317 UTAU勢の何に喜ばせる必要性があるんだ？ 技術力があって単発で終わってないという素直な感想だが。 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 01:23:13 ID:OA6cKyda0] エリジ張り切ってるな。 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 02:07:11 ID:kED+6T8F0] >>322 ＞UTAUにはニコマスに匹敵する技術力がある気もする 人の作ったもののコピペしかできない低レベルな連中ごときに、なんでUTAUが追いつかなきゃなんねぇんだよ お前の言い方はUTAUを下に見てんだよ あと、この質問から逃げんな ニコマスの何の技術に、UTAUが匹敵するのか？ ありもしない知識や技術を知ったかぶってひけらかされるとイラっとくるだろ そういうのはきっちりイジメて、痛い目見せてやんないといつまでも調子に乗って捏造し続けるからな 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 02:32:55 ID:dGwO3D2M0] >>321 由々さんは病気だから仕方が無い。 嘘だと思うのなら投稿動画のマイリストを見てみよう。 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 08:38:11 ID:Nye4vD5k0] >>324 UTAUはボカロからの派生な訳だが。 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 11:38:51 ID:bwbqZIfCO] むしろ技術は既にいらない。MMDでPVやっても一時しのぎですぐに飽きられる。 2008年で使いきったのかニコマスPは明らかに発想がなくなっている気がする 工夫といってもPVはオリジナルステージくらいだし、ノベマスはキャラを置いた作者の小説を見せるかキャラの会話だけ どれもワンパターンになるから差をつけるために技術や演出を磨く それが悪いわけではないけどねぇ 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 20:32:09 ID:kED+6T8F0] >>326 だからなんで、UTAUをニコマスと絡めるんだっつう話だよ 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/17(木) 04:23:50 ID:lG8SMjCP0] >>328 アイマスとUTAUは技術力があるなとは言ったが どこで絡めたよ？ あと>>324の「ニコマスの何の技術に、UTAUが匹敵するのか？」だが お前に答える必要があるのか？ 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/17(木) 04:37:33 ID:T4WexaEv0] >>329 自分で言ったことだろうが！ >>314　テトに関わってる連中なんかはニコマスに匹敵する技術力がある気もする 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/17(木) 08:06:15 ID:lG8SMjCP0] >>330 それが絡めた事になるのか？ ならばそれの何が問題なんだ？ 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/17(木) 22:36:51 ID:IR/Dovc70] >>331 ニコマスが他のどのジャンルより技術的に上で、UTAUは並べてやっても良い って主張に聞こえるから、それが嫌なんだろ こういう言い方する人たまにいるけど、無駄にアンチ増やすだけだぜ 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/17(木) 22:52:31 ID:v6vDAipA0] 俺なんか技術の上下は分からないしあまり興味もないが ＭＭＤの人たちの作品やこだわりも素直に凄いと思うけどな。 1年ほど前からボカロや東方のＭＭＤもよく見るようになった。 それでもそれ以上にはボカロや東方に浮気しないのは アイマスの女の子たちのキャラが好きだからであって、 べつにアイマスＰ連中の技術をボカロや東方のＰよりも 高く評価しているからではない。 そもそも俺にはそういうの分からんからな。 >>314は確かにちょっとＭＭＤのＰを技術的に下に見ているかんじがするな。 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 08:00:25 ID:naLrDzpt0] >>332-333 ニコマスとUTAUの両方を讃えているんだが ではどういう言い方をすれば良かったんだ？ 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 11:48:56 ID:EsLw6JzI0] >>334 ニコマスを貶めつつMMDを褒めれば良い 俗に言う謙遜ってやつだな そもそも前時代的なニコマスと比較される事自体気に入らない 自転車とバイクぐらいの差があるんだからさ 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 12:33:19 ID:naLrDzpt0] >>335 突っ込みどころ満載だがそれはおいといて そのロジックなら謙遜すればUTAUアンチを増やすことになるって事だろ。 ああ、だから対立したがってるのか？ 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/19(土) 16:42:53 ID:XYvxxiq70] >>336 他所のコミュに口出すなってことだ 東方もボカロも兄貴も、他所はウチと比較してこうだからなんて話しないんだよ（修三は知らんが） マス厨だけが、他所を下に見て優越感に浸りたがる 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 19:48:17 ID:naLrDzpt0] >>337 アンチを見る限り、「マス厨だけが」はダウトだな。 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/19(土) 22:32:05 ID:XYvxxiq70] >>337 とことん頭悪いな 東方コミュもボカロコミュも兄貴コミュも、マスの話なんかしねぇっつうの たまにマス話こきたくてしょうがないマス厨が、空気読まずにベタベタ馴れ合うけどな 他所を下に見て、批判されたら、対立煽るなとかバカじゃねぇの 普通に嫌がられてんだよ 340 名前：339 [2010/06/19(土) 22:32:55 ID:XYvxxiq70] おっとアンカーミスね ×>>337 ○>>338 でヨロ 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 07:45:04 ID:jwliGUt70] >>339 頭悪いな。 MMDは3ＤPV先駆者のニコマスリスペクトだっての。 東方もアイマス曲を歌わせ踊らせまくってるっての。 とりあえずUTAU好きの君は UTAUを貶めつつアイマスを褒めて見せてくれ。 言い出したんだから当然出来るんだよな？ 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 08:40:17 ID:BIgft7eW0] アイマス厨特有のねちっこさここに極まるってかんじだな いい加減自分のお城にでも籠ってマスかいてろよ 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 09:33:46 ID:jwliGUt70] >>342 このスレで言うことかよ。 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/20(日) 14:55:59 ID:sDOQc4ob0] >>342 たぶん、jwliGUt70 は 最後にレスした方の勝ちという、脳内ルールでも作ってるんだろうな お仲間のマス厨からも、「いやお前が悪いよ」って言われたのが気に入らないんだろう あとはもう、アンチ釣れた（笑）をいつ言うかが見所でしょうなｗ 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 15:26:05 ID:RIZSVvBB0] >>341 >MMDは3ＤPV先駆者のニコマスリスペクト これは違わないか？ あれはVocaloidのために生み出され、ツールとしてのよさから様々な形に拡張されてきた物だろ。 リスペクトがあるとすれば、VocaloidあるいはMMDそのものへではないか？ 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 16:13:19 ID:GNl2VSHm0] >>345 俺もそう思う。 >>341 「MMDは3ＤPV先駆者のニコマスリスペクト」とは ずうずうしくも思い切った言葉を言い放ったもんだと逆に関心するよ。 リスペクトって言葉もどうかと思うが、MMD使いがまあほぼ共通して リスペクトしていると言ってもいいのは樋口Ｍだけだろう。 あとあえて挙げれば、細かすぎＰぐらいか。 MMDは3ＤPV先駆者のニコマスリスペクトなんてちゃんちゃらおかしい。 ニコマスをほとんど見たことないがMMDを使って初音ミクなどの動画を つくってる人はザラにいるだろう。 そもそも樋口Mからもアイマスうんぬんという言葉があった記憶がないのだが。 もうひとつ。 「東方もアイマス曲を歌わせ踊らせまくってるっての」ってのも なんだかなあと思う。だから何？ってところ。 東方はアイマスだけじゃなくて、 東方アレンジもボカロもその他の楽曲も歌わせ躍らせまくってる。 いい物や面白い物や流行り物を柔軟に取り入れる、それが良くも悪くも東方の特徴だろう。 アイマスはむしろあまり東方に使ってもらってないぐらいじゃないか？ 東方はアイマス楽曲やダンス「だけ」を勝手にパクってるとでも言いたいのかね？ だとしたら証拠を示してほしいもんだ。 それにアイマスになんにも関係もない曲を好き勝手に使って 切り貼りしたアイマス動画をくっつけて脅威のシンクロ率なんて 言って遊んでるのは、まさにアイマスの専売特許みたいなもんだろ。 最後に言っとくが俺は、テトの技術とアイマスの技術の>>314の記述について噛み付いた やつじゃないからな。 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 18:11:45 ID:jwliGUt70] >>344 自己紹介乙。 >>345 342や344の自演だろうな。 出てきてみてくれ。 ボーカロイドのためにニコマスに似たものを作ったんだろ。 ここのアンチが好きな言葉で言えば「創意工夫が無い」とか「同じものに見える」とかか？ >>346 後半を否定するつもりはないが 粘着アンチを養護すれば自演にしか見えない。 別にボカロや東方が嫌いだからアイマスアンチを相手にしているというわけではないからな。 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 18:15:40 ID:RdwpEO1b0] ボカロ当初の流れから考えてもMMDにアイマスの影響はないだろ ボカロが出てきてすぐに、アイマスと関係なしに3Dモデルがボロボロ出てきたわけで MMDはそっちからの流れだよ 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 18:20:45 ID:jwliGUt70] >>348 ループ。 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 18:34:46 ID:jwliGUt70] アンチの発言メモ ・東方やボカロに絡んでくる→（東方やボカロも絡んできている） →アイマス楽曲やダンス「だけ」を勝手にパクってるとでも言いたいのかね？ ・ニコマスを貶めつつMMDを褒めれば良い俗に言う謙遜ってやつだな 　そもそも前時代的なニコマスと比較される事自体気に入らない 　自転車とバイクぐらいの差があるんだからさ →（とりあえずUTAU好きの君はUTAUを貶めつつアイマスを褒めて見せてくれ） →アイマス厨特有のねちっこさここに極まるってかんじだな 　いい加減自分のお城にでも籠ってマスかいてろよ 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 18:38:51 ID:RIZSVvBB0] >>347 自演でも何でもいいんだけどさ、MMD作者のインタビューがあったから自分で確認してみてくれ。 ascii.jp/elem/000/000/470/470260/ 自分の言い分もずれてはいたが、アイマスがどうというのは一切書かれていないだろ。 どうやら、>>348の言うように、3Dモデルから生まれた流れらしいな。 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 19:11:13 ID:GNl2VSHm0] 「○○はワシが育てた」とか「○○の起源はウリたちニダ」みたいな 言葉はよほどの確実な事実を知ってるか、よほど自説に自信がある場合 以外は慎んだほうがいいぜってことだよ。 「MMDは3ＤPV先駆者のニコマスリスペクト」もその類の言葉のひとつだ。 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 19:25:00 ID:jwliGUt70] >>351 まあニコマスからボカロまでの期間を一切考慮したくないというのならそれでもいいが それでニコマスのパクりのような動画が乱造されている事態に対して 「創意工夫が無い」とか「同じものに見える」という感想は無いのかな？ >>352 エリジナルはすぐ粘着アンチの正体バラしてしまうな。 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 19:34:01 ID:jwliGUt70] ＞――　あにまささんはいつ頃から3DCGの制作をしているんですか。 ＞あにまさ　結構前からですね……10年くらい前かな。 ＞――　それまでも自分の作ったモデルはウェブで公開していたんですか？ ＞あにまさ　いや、それが初音ミクのときだけなんですよ。それまでは絶対に人に見せてもいなくて、完成したモデルを静止画で公開していたくらいですね。 あにまささんもニコマスを見て３DPVの時代が始まったと知ったんだろうな。 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 22:25:27 ID:nUmwZbeG0] ID:jwliGUt70 はいくらなんでもネタだよな？アイマスアンチが信者の振りしてニコマス全体の印象を 悪くしようとしてるとしか思えないんだけど 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 22:44:25 ID:jwliGUt70] >>355 ＞いくらなんでもネタだよな？ 結局アンチはニコ動の中でボカロが後発組だった事も知らない無知のニワカ、 それでいて>>352みたいな発言をしてしまう馬鹿って事は そんなニコマスファンを装って怖々探りを入れるレスをしたところで、とっくに明らかになっている。 ニコ動で人気のあった曲をメドレー形式にした3年前創作のニコニコ組曲では 使用された33曲中の1曲目がアイマス曲であり22曲目もアイマス関連。 東方関連は4曲目と16曲目と23曲目で、23曲目は22曲目のオマージュ。 ボカロ関連は1曲も入っていない。 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 23:07:16 ID:nUmwZbeG0] >>356 その話の振り方はないだろ… 言われたことの反論になってねーぞ しかし組曲といえば次の作品があるとすると収録曲はどうなるのかね？ アイマス曲に限らず今はニコニコ内で誰もが知ってるようなメジャーなのってあんまりないしなー 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/20(日) 23:32:54 ID:sDOQc4ob0] >>347 チャオ！ 勝手にお前が自爆してるだけの話に わざわざ自演なんかする必要がどこにあるのやらｗ マスコキ厨の、アンチは自演に違いないとか、マス叩きは対立煽りに違いないとかいう妄想はどこから出てくるのやら 人に嫌われることしてるから、叩かれるという常識的な考えはできないものかねぇｗｗｗ 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 23:37:45 ID:XjHxcl/40] まあモーニング娘みたいなもんだろ、知らんけど 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/20(日) 23:41:47 ID:sDOQc4ob0] >>356 たまに、どう考えても、アンチが痛い信者のフリしてるとしか思えない子がでるけど 詳細を聞いてみるとどうやら本気で、全部ニコマスのおかげ、ニコマスの技術力は全てに通用する、頂点Ｐたちは聖人と思ってるようなので マス厨というのはそういうものだと他スレでは認識されました、具体的に言うとＭＭＤスレ あーあと、擁護できそうもないとんでもない痛い子が沸いたからって 誰も興味ない次の組曲なんかに話すりかえなくていいです、唐突すぎｗ 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 23:45:20 ID:jwliGUt70] >>357 反論とは「アイマスアンチが信者の振りしてニコマス全体の印象を悪くしようとしてるとしか思えない」に対してか？ >>357がアイマスファンだったとして、>>350のような粘着アンチの工作を妨害している以外にどういう見方があるんだ？ 具体的に俺の何処がニコマス全体の印象を落としていてどうすれば良いと思うんだ？ >>335みたいに「ニコマスを貶めつつMMDを褒めれば良い」とでも言うのか？ >>360 アンチというかエリジナルはニコマスファンが全員そう本気で思い込んでいると思い込んでいるんだな。 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 23:58:03 ID:jwliGUt70] >>360 そういや>>352からはID変わってるな。 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/21(月) 00:06:23 ID:UpsyZP2a0] オレを叩くやつは、全部エリジナルの自演と本気で思い込んでるぜコイツ こんな強烈な厨が一匹でもまぎれこんでたら、そりゃニコマスが嫌われるのも仕方ないわな 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 00:12:31 ID:R/e8hxzv0] >>363 MMDスレとか「○○の起源はウリたちニダ」みたいなのを言えば エリジナルみたいな強烈な奴だと思われても仕方ないだろうが さて真実はどうなんだろうな。 あと2ちゃんでは厨は自演と思って相手するのが基本だから仕方ない。 自演扱いされるのが嫌ならIP公開するんだな。 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 00:16:04 ID:Dtn4XaVt0] 自演扱いされるのが嫌ならIP公開するんだな 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 00:28:08 ID:R/e8hxzv0] その通りだな。 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 01:21:06 ID:Dtn4XaVt0] ↑ このひと自演です 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 07:21:23 ID:rDmguYCe0] >>ID:jwliGUt70、>>360 おいおい。いつからここはMMDアンチスレになったんだ？スレタイ見ろ。 それとID:jwliGUt70はそこまで言うのならまずその情報のソースを挙げるべき。話はそれからだろ常考。 無能な働き者はなんとやらって奴だな。 >>365-367とりあえず自演や自演報告なんぞいらん 上記の人達には気分を悪くさせてすまないがとりあえず話を戻そう。 ここまで殆ど技術的なこと書いてあるけれど、俺はそれだけがニコマス衰退の原因じゃないと思う。 理由は技術だけが作品の善し悪しを決めるものじゃないと思うから。 PVにせよ架空戦記にせよ、備えあれば憂いなしで技術はあって損はしない。 だけど、作品を制作してるのは人なんだ。人が活動するには何かしらの原動力がいる。 ニコマスないし二次創作では『その原動力＝情熱、又はネタ』だ。因みにこれはファンの間でも言える事だと思う。 しかしニコニコでアイマス発のネタは少ない。現にボカロや東方発のネタと比べれば一目瞭然だ。 その中でも他ジャンルに浸透したものなど片手で数えられる程しか無いだろう。 そして多分皆さんご存知の通り、唯一新作やグッズで情熱を沸き上がらせてくれる公式は 現在L４Uを出た頃の様な活動力を失っている。そんな中ファン達が出来る事を挙げるとすれば、 アイマス又はニコマス内での新たな原動力なる萌えの開発、発掘、 そして悪ノリしたくなる程の出来をした作品の制作なのではないか？ 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 14:02:06 ID:iJt+W2qn0] ＞しかしニコニコでアイマス発のネタは少ない。 ＞現にボカロや東方発のネタと比べれば一目瞭然だ。 ＞その中でも他ジャンルに浸透したものなど片手で数えられる程しか無いだろう。 言われてみればそうだな。いやマジでこれはってのが思いつかない。 ネタと呼べないものでもいいならアイマス発祥でニコニコ全体に浸透したものとして ○○Ｐという呼び名と「てってってー」あたりかな。 アイマス発祥でニコニコ全体に広がったネタってなにかあったっけ？ 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 16:36:53 ID:rDmguYCe0] >>369 >ネタと呼べないものでもいいならアイマス発祥でニコニコ全体に浸透したものとして >○○Ｐという呼び名と「てってってー」あたりかな。 >アイマス発祥でニコニコ全体に広がったネタってなにかあったっけ？ 自分が思いつくのは『とかちつくちて』ややよいの『れぅ〜』関係ぐらいだな。あとはののわさんとかホメ春香さんかな。 他御三家ジャンルに浸透している物こそあれど、それ以外のところでは全然使われないネタがほとんどだよな。 しかもこれらが強烈過ぎor定番化している故にアイマスで他のネタを考えついたとしても、全く見栄えがしないというデメリットを孕んでいる・・・ 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 17:12:56 ID:rDmguYCe0] 連投スマン。 ついさっきアマゾン行ったら驚愕した。 THE IDOLM@STER STATION!!! FIRST TRAVEL【CD+DVD】 www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0030HT7AO/otasukejp-22/ref=nosim ↑公共電波に乗せてるアイマスのラジオ（ニコニコでも一部最新の物のみ視聴可能＠ニコニコアイマスｃｈ“たるき亭”）のCDなんだが 値段んとこ見てみろ。 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 20:51:23 ID:xW8zhKVW0] >>371 78％offだと… >>370 そんだけあれば十分じゃないかなあ どのジャンルも個性が強いからその他のジャンルに同じネタが広まるのは至難の業だよ ただアイマスの場合企業が中心にいるから、企業を無視して新しいネタを作るのが難しい そのせいで独自なネタを作りにいってのは有るよね 上の「てってってー」も「とかち」も「れぅ〜」もホメ春香もネタにし始めたのはユーザーでも、元々作ったのは企業だし 企業の作った物を元に作品を作るとクオリティの高い物ができやすいけど その一方他の２ジャンルよりも自由な創作はしにくくなってしまった感はある 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 19:54:07 ID:WiMu7ooK0] 少し前で言う乗馬マシーンみたいなもんか 最近ジャンル超えてニコ動で流行ったものって何がある？ 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 20:46:34 ID:JSG3J4sC0] 東方のＢad appleとか？修造やら伯方の塩やらハンマーやらドナルドやら広がってたイメージがあるが 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 21:10:03 ID:PF1pO5++0] 東方時々ボカロ＆その他って感じだが 吹っ切れたとかいっしょにトレーニングとか ブリハマチとか明るい選挙とかびったんびったんとか あといつもの事だが新期アニメのOPトレスもそれぞれ定期的に アイマスは参加したりしてなかったりだが、 参加してても確実に影は薄いな 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 22:50:41 ID:IwQ7nqF10] 流行というか、ニコニコで今人気のあるジャンルってのは何だ？ 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 00:00:23 ID:PF1pO5++0] 安定してるのは歌ってみた(やってみた)だな ちょくちょく100万再生いったり20万再生台なんてガンガン出る 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 01:00:35 ID:c6x0i1kY0] 歌ってみたって、それこそ一部だけしか伸びないジャンルの印象があるんだが…。 ボカロよりももっと格差がひどいイメージで。 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 01:18:27 ID:lf7WP1Y60] それはどのジャンルも一緒だろう アニメＭＡＤ、エンタメスポーツ、ゲーム動画も然り、 でこれらは昔から変わらず人気のものでニコ動独自ってもんでもないし、 となると敢えてこれってジャンル上げられるのは歌ってみたぐらいじゃないかと、 まぁひいてはボカロか カテゴリ合算の月ランキングを上からざっと見てもそんな感じだ 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 04:14:11 ID:2AY8W6Td0] おいおまい等！なんか公式が進化するらしいですよ！？ ↓アイマス公式HPでの【カウントダウンつぶやき（フラッシュ）】を全解析したらしい。 blog.esuteru.com/archives/523557.html 俺は小鳥さんと最後の社長の一言が全てを物語っていると思う。 みwwwなwwwぎwwっwwwてwwwきwwwたwwwwwwwww 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sag [2010/06/25(金) 22:14:49 ID:NEwDEEMz0] 歌ってみたは有名な奴は結局は上手いから有名になった訳で、 別に不当に再生数伸びてる訳じゃないんだよな。 実際曲に違和感のある歌い方だった時は知名度ある歌い手でも全然伸びてない。 曲に合った声質、あと原曲の人気や、 原曲が出てすぐうｐするスピード、タイミング次第で 無名でも数十万いける可能性がある。 おちゃめ機能で100万再生超えの一番再生伸ばしてるのも声質でしょ。 つか、知らんような歌い手でも、 10万再生前後ならゴマンといるから 他のジャンルに比べてむしろ裾野も広いしチャンスも多い思うよ。 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/26(土) 01:39:43 ID:8MpCeeOH0] >>380 パチマスかスロマスだな 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/26(土) 09:29:59 ID:dAaww9wp0] 歌って見たやゲームプレイ・実況は、 ２桁再生・米０も大量にある界隈だろ 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/26(土) 12:46:08 ID:sYHxe7Yw0] 昔は人気っていうとマイリスト数をみて判断したものだが、 今じゃ人気がある動画はマイリスする前にDLしちまうからな。 それに新規参入者がなのか、それとも従来の視聴者の変化からなのかはわからんが、 最近、視聴者が本来自主制作以下のクオリティーの動画達にエンターテイメント性を求めて来てないか？ 視聴者という言葉を使ってしまっているが、そもそも、ニコニコは他愛無い動画を投稿するところだった筈だ。 でも今はうp主がわざわざ聞き手にサービスしなけりゃ動画も伸びなくなっちまった。 そんな中、一番盛り上がってるところをマイリス数や再生数、 ましてやコメント数なんかで測る事はとても難しいと思うんだ。 それと今更だが、ここはアイマススレだ。スレタイにもちゃんと書いてある。・・・あとはわかるな？ 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/26(土) 18:07:04 ID:2FusdfaH0] >>384 いやなんやかんや理由つけても盛り上がってねぇから つかDLするなら東方アレンジやボカロとかの方が遥かに多いだろ アイマス動画はDLなんてそれこそ殆ど関係ないのに伸びてないじゃん ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件 スレタイにもちゃんと書いてある。…あとはわかるな？ 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/26(土) 18:44:34 ID:sYHxe7Yw0] >>385 悪い事は言わん。ガキは2chなんてやらずに勉強しとけ。 将来後悔するぞ。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/26(土) 22:25:58 ID:7eLfZdmT0] スレチかもしれんがラブプラスが本気だしてきた ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11139825 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/27(日) 02:32:48 ID:FnEqyjxc0] >>386 なに一つ言い返せなかったからって、ガキに勉強はねぇだろｗ 少し上のオマージュ君といい、お前といい 痛いやつがぶりぶり沸いてくるのは、アンチ的には面白いけどさ 389 名前：385 [2010/06/27(日) 07:08:52 ID:gLFevWnR0] >>385 脈絡無ぇなぁ、そんな悔しかったのか 因みに388は俺っぽいけど俺じゃあない 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/27(日) 10:36:57 ID:0dsvuicr0] >>388 ウリジナルはアンチ側だったけどな 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/27(日) 12:17:23 ID:FnEqyjxc0] >>390 日本語わかりますか？ 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 00:06:24 ID:jPAuuAwx0] >>391 日本語しかわからんので日本語で頼む 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 01:25:16 ID:7k11OK2Z0] まあ極論になっちまうが“ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件 ”これ自体 ぶっちゃけどうでもいいっちゃいいことだからね・・・いや議論は面白いけどね 発売から数年経過したわけだし、そろそろ新作だ！って言ってるんだしね・・・ 俺だけかもしれんが二年以上前の作品なんてソフト自体なんてほとんど ケースから出さないからね。ましてやニコマスはあくまで二次創作。 そりゃあ昔ほどの勢いが無いことは事実かもしれんけどそれはそれで良いじゃない？ ニコ動だもの。うPしたい人がうPして見たい人が見ると・・・ アンチ・信者の存在もまた良しで、全ての作品に言える事だからね まあこんな綺麗事、5スレ目に、しかも俺みたいなほぼ初心者とは言え 一応アイマスやってる奴が言う事じゃないんだけどね・・・ 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 09:10:48 ID:XV4jo8RX0] >>393 >まあこんな綺麗事、5スレ目に、しかも俺みたいなほぼ初心者とは言え >一応アイマスやってる奴が言う事じゃないんだけどね・・・ そんなことないぞ。個人の主張は議論に不可欠だ。特にアイマスプレイしてる上での感想は。 それにそういうレスも５スレ目だから必要だと思う。原点回帰じゃないけど、 殆どのファクターが議論されきった今だからこそ>>393のようなレスは言う意味がある。 というか、このレス書いてて自分がそういう現実を忘れてたのを思い出したんだ。 と、いうわけで>>393ありがとう。 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/29(火) 08:20:12 ID:RByqEPWu0] >>393 ＞どうでもいい ＞それで良い そう思ってるならこんなスレにはこないんだよ >>394 馴れ合いキモい 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 22:07:55 ID:FY3Ay9G80] TVなんかの大手メディアのスポンサーや広告代理店やプロダクションなんかの ドロドロした部分を聞くとニコニコは一種のオアシスなんだよね。 まあニコニコ内にもボカロその他に怖い人はいるけど叩くよりは叩かれる方がいい。 その意味でアイマスは安心出来る。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/30(水) 07:33:45 ID:x4Nytocy0] >>396 ボカロと怖い人（笑）を叩いてるやん 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 09:00:22 ID:RZVRxDpJO] アイマスクエスト再開するみたいだな 総集編と予告見て胸が熱くなった 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 18:31:14 ID:EtFGqvJO0] >>396 >TVなんかの大手メディアのスポンサーや広告代理店やプロダクションなんかの >ドロドロした部分を聞くとニコニコは一種のオアシスなんだよね。 それは『ニコニコは、』じゃなくて『アイマスは、』じゃないの？ 生放送とか結構ドロドロしてたりするぞ？ ってかそもそもTVって90%ぐらいがやらせだし、 それにTVなんてアニメと衛星放送以外は金の無駄だろ？ 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 22:11:50 ID:WaKt7vJg0] でも無いなら無いで困るのもTVなのよね・・・・ 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/01(木) 02:22:16 ID:6vYM2PIN0] スポンサーや広告代理店に恨みでもあるのかよ 何かを貶さないとアイマス褒められない病気かなんかか？キミらは 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 02:23:28 ID:VsPeBoZx0] ニコマスも充分怖いぞ だいたいぎろかく発祥の上、未だに個人叩きやってるしな 表だと優しい人多いけど裏で何言ってるかわかったもんじゃない というか、踏み込めば踏み込んだ分ドロドロしたところが見えてくるわ 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/02(金) 23:59:19 ID:i4RKf5eU0] >>402 ざっと見ただけだが、ぎろかく3つとも本スレより勢い上って…。 もっと素直に動画楽しんだほうがいいと思うんだけど。 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 04:37:11 ID:5nQ19Jkj0] >>403 言ってる意味が今ひとつよくわからん。 確かにギロカクの方が勢いは上だが、 それが動画のクオリティーや再生数に影響するとは 到底思えない。 第一、ニコマス見てる人でギロカク民が大勢しめてるとは思えない。 それにニコマス本家スレは過疎ってるし、本家民の連中は頭がちょっとおかしいから 余程の人間じゃない限り近づかない。 またまともなのが居たとしても、それはそこしかアイマス関連スレ知らないとかだろうから。 余り本家の伸び率を参考にしない方がいいと思う。 ギャルゲ板でのアイマス本家みたいなところでは、一日で約一スレペースで消費してるし。 まぁ、『＞素直に動画楽しんだ方がいい』、というのはスゲ同だが難しいなアイマス動画的に。 405 名前：404 mailto:sage [2010/07/03(土) 04:39:47 ID:5nQ19Jkj0] ゴメン、ちょっと訂正。 ×　余り本家の伸び率を参考にしない方がいいと思う。（＞４０４下から３行目） ○　余り本家の伸び率等その他諸々を参考にしない方がいいと思う。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/03(土) 13:34:28 ID:5GfZ4du20] 殿堂入りカテゴリランキングの月間(６月〜７月)で１００位までに アイマス関連の動画が２本しかないね。しかもその内の１本は中身 がガチムチという。。 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/03(土) 16:59:22 ID:0OSTXMRW0] なんか落ち目のモー娘。とイメージが被るな今のアイマス 新メンバーとか一切知らねーよ、 つかそういや存在自体忘れかけてたそんなのあったっけ懐かしー、 みたいな 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 20:10:55 ID:xwfa1q4w0] うんそうね エアライブ生放送を見るに、やっぱり皆で盛り上がる動画は楽しいな 最近は技術や映像美重視の静かなPVが増えたよなあ 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 21:08:10 ID:ArTLIwY50] さて、アイマス２が出ることで、多少変化はあるかねえ？ 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 21:33:10 ID:utQJRr0z0] >>409 前作のファン離れが起こって止めを刺すと思う 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 21:43:16 ID:ArTLIwY50] >>410 いや、ファン離れなんかもう起こってるし、 落ちてる今の状態からどうなるのかが多少興味があるｗ それに、アイマスのゲームファンとニコマスファンって同じなようでだいぶ違うしね。 それが一番わかりやすいのはDSのキャラに対する反応。 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 23:06:41 ID:utQJRr0z0] >>411 まさに俺がそうだな もともとACからのファンだったんだけど DSでアイマスから離れた口だ 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 12:58:37 ID:2IdsoVAq0] アイマス２意外に良さそう でも来年の春ってまだちょっとあるね 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 14:55:35 ID:3nlNOcts0] あずさファンにとってはお通夜だがな 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/04(日) 21:45:03 ID:yU/XSHaf0] ニコマスファンの大半が箱◯なんてレア機種持ってない訳で あ、アイマスも持ってない奴は云々とか無用なツッコミ無しな、 ここはギャルゲ板じゃなくてつべ板、主眼はニコ動の方なんだから 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/05(月) 03:25:46 ID:ll4v1lGN0] あーあ、来る度いつもゲハくせースレだなここは、ゴミマス豚共の体臭なんだろこれ？ ブームも当の昔に過ぎ去ってｌ、ゲームの方もバンナムそのものが近いうちにブッ潰れるっつーのに、 ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞとニコニコにしがみついてねーでとっととゲハにで帰れよ豚共 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/05(月) 11:52:32 ID:FvKigo6X0] ネ実に居座ってる連中もすっげぇキモウザいよ なんだあのマス豚ども 418 名前：404 mailto:sage [2010/07/05(月) 17:32:06 ID:u3XE5LfM0] ネ実なんて最近さっぱり行ってないな。 >>414 いや、真のお通夜は雪歩ファンだろう。 アケから共にトップ目指してきた中の人が一人消えたんだから。 最も、今月九日に来るサンプル音声聞かない事にはなんともいえないが。 419 名前：418 mailto:sage [2010/07/05(月) 17:33:15 ID:u3XE5LfM0] スマン、418のコテ半が何故かバグってた。 気にしないでくれ。 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/05(月) 19:55:55 ID:COYuek4/0] キャラの髪型が変わっただけで騒いでんな 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/05(月) 22:20:40 ID:qTfhNIM40] 髪型変わらなくても騒いでるゲームなんて五万とある 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/06(火) 00:21:09 ID:g3kTvV570] >>416 基本的に痴漢臭いよな、マス厨どもは 他よりも（ここがクソウザイところ）楽しんでるボクちゃんをアピールしすぎんだよ 他なんてどうでもいいだろうよ つうか楽しんでるならこんなスレ来るなっつうのｗ 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/06(火) 19:05:28 ID:tCZT5Alq0] アイマス嫌いな俺にとっちゃ好都合だ 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/13(火) 00:51:34 ID:vsbvqYpJ0] そろそろ、きちんとしたデータを元に、これからの方向性を議論すべき時期だと思う 【ニコマスは本当に衰退しているのか 【d.hatena.ne.jp/GiGir/20100124/1264316363 【ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件 - ゴールデンタイムズ 【blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51435080.html 動画投稿数推移と総再生数推移は、ほぼ変化していない　→　分散化現象 分散化の原因？　→　1.ジャンルの多様化　2.動画供給量の超過 【Togetter - まとめ「VOCALOID動画のマイリスト率の上昇と再生数の伸びについて」 【togetter.com/li/16777 そして、この流れは性質に違いがあるものの、ボカロや他の界隈でも生じている？ 『論点』 →分散化は避けられない？ →分散化のメリット＆デメリットとは？ →分散化に対してどういった態度を取っていくべきなのか？ と、勝手にまとめてみた 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/13(火) 05:51:19 ID:B1i2RYk00] 今フィンランドで大流行のこの曲でやってくれ www.youtube.com/watch?v=iEYU4vBLSxE 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/13(火) 10:32:52 ID:JVphnuh30] >>425 歌詞がわからんせいか、 その動画の面白さの肝がどこになるのか全くわからん 再現したとしてほんとに日本でうけるの？それ 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/20(火) 15:18:29 ID:dLChB7aV0] >>1　>>272　>>2010 『アイドルマスター２』萩原雪歩の声優変更 ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1278236511/ 【ゲーム】浅倉杏美、Xbox 360「アイドルマスター2」萩原雪歩役を担当 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1278238109/ 【ゲーム】長谷優里奈「違和感を感じながら中途半端な気持ちではできなかった」「杏美ちゃんになら安心して雪歩を任せられる」 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1278257049/ 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/22(木) 01:05:00 ID:roqPb5Sl0] アイマス２出てもニコマスは細る一方だろうね 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/22(木) 01:08:04 ID:6b6jTAjEO] こんにちは！! オークションよりも安く電化製品は在庫多数!!7月31日まではopen価格中!! 詳しくは商品情報ブログへ！! Googleで、トップ電器と検索すれば当店のブログが出てくるよ 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/22(木) 20:45:24 ID:M5zQMt530] >>424 ニコ動ユーザーは増加を続け、アイマス動画の投稿数は増えているのに、再生数が増えないのは何故？ 普通の人間＜新規視聴者の取り込みに失敗している アイマス脳＜アイマス民1000人にアンケート取ったら、古参が最近アイマス見なくなったって言ってた ↓ アイマス脳＜つまり飽きて見なくなった古参と新規視聴者の数はイコール ↓ アイマス脳＜だとしたら分散化してるだけだ 上のリンクの言ってることはこうなｗ 何故、新規視聴者が増えないのに、投稿数が増えるのかというと 歌えない、弾けない、踊れない、絵かけない、曲作れない、モノ作れない、魅せれない、喋れない 何も出来ないゴミが、コピペだけでやっていける楽なジャンル ユーザーが増えた分、ゴミがどんどん集まってくるわけだ で、次に、ゴミの中でピラミッドが出来る コピペすら出来ないカスがノベマスを始めて、ゴミがカスを見下してる状態←今ここ わかりやすいだろ 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/23(金) 00:39:09 ID:xA18MNxC0] >>424 のTogetter - まとめ「VOCALOID動画のマイリスト率の上昇と再生数の伸びについて」 読んでたら それは2年前にニコマスが通った道だ（キリッ とか言っててワロタ 本当にこういう奴多いよなー このあいだのMMD杯優勝作品に対してでもブログで この作品は素晴らしい、だがこのレベルのものはニコマスだと一年前にもうあった って言ってたりするしｗｗ 本当にニコマスがそんなに素晴らしい物なら今の廃れ切った現状になってなかったろうに そんな風に自分を誇示して虚しくならないのかね 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/23(金) 15:37:59 ID:0nc8xbv+0] 復権なんてしなくていいよｗ むしろ人気落ちて欲しいわ 「歌ってみた」的な人気肖り系が寄り付いたら嫌だし 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/23(金) 23:28:52 ID:OHpWM7R30] うん、まあ、「キリッ」でググるくらいしてもいいんじゃね？ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/23(金) 23:55:04 ID:7hZIgIhl0] ７月はわりと当たりが多かったな。 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/24(土) 01:35:53 ID:aQIteIVQ0] >>433 うん、まあ、「キリッ」でググるくらいしてもいいんじゃね？ （ｷﾘｯ 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 12:02:42 ID:SKW61ve20] >>433 うん、まあ、「キリッ」でググるくらいしてもいいんじゃね？ （ｷﾘｯ 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 14:59:14 ID:fG7uUees0] ２の発表以降、ほんとネタ無いのなココ 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/25(日) 19:07:19 ID:IxaRcwQz0] 第二次ウソｍ＠ｓ祭りでモノラルP、ランプキンP、暁Pが以下の動画を公開 【第二次ウソm@s】美希と伊織のショッピングチャンネル www.nicovideo.jp/watch/sm10230068 ↓ 身内に好評だったため、モノラルP、商品化しちゃう twitpic.com/201725 ↓ 夏コミで抱き枕\10,000円で売るから買ってね！ monauralnote.blog71.fc2.com/blog-entry-76.html ↓ 同人関係者より突っ込み 公式CGに酷似した絵で立体造型を製作し販売するな。イベントが潰れる ↓ 謝罪＆販売中止 monauralnote.blog71.fc2.com/blog-entry-77.html >この問題について、トレスをして描いた物ではありませんが、 >ゲーム内の画面とポーズ、表情共に酷似させてしまったため、 >権利者様に損害を与えてしまうおそれがありますので ↓ imasupd.ddo.jp/~imas/cgi-bin/src/imas69203.png トレスでした

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