- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/11(木) 12:47:32 ID:oy0bwSSf0]
- 【はじめに】
・アイドルマスター架空戦記に関して議論するスレです。ネタバレも可。
・ニコマス議論隔離スレとは無関係です。
・荒らしやアンチ、エスパーが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
・架空戦記本スレやギロカクの避雷針的機能も兼ねています。
・次スレは>>970が立てる事。立てられない場合は他者を指名。
【これまでの留意点まとめ】
・理想的なコミュニティ、うｐ主、動画のあり方…等々の諸問題は
個々人によって考え方が千差万別であり、意見の一致を見ることはない。
・また、本スレでの見解は、それをうｐ主やコメに強制する権限を持たない。
・掲示板上での数の多寡を論じても、データが示されない場合無意味。
・以上を鑑み、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
ニコマス架空戦記 議論隔離スレ43
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1266647820/
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 15:27:32 ID:a1+SJuuK0]
- >>809
原稿用紙半分も無いような文章を長文だとかありえない。
春厨なのか？
詰まるところシナリオライターのアドバイスやヒントになりそうな
会話を妨害する横暴な発言以外の何者でもないし
毎スレ100レス以上続くような事でもなければ放置か
低再生数動画の底辺スレ利用でいいんじゃないの？
そうでも無いのに過疎スレ乱立させて
>>197みたいなのが増え続けたところで
逆に他の住民に叩かれるだけでスレチェックも面倒になるだけだと思う。
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 15:29:35 ID:2M1Y64HT0]
- >>810
なんでそういう言い方しかできないの？
だから嫌われるんでしょ
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 15:34:47 ID:3ICi6s/J0]
- >原稿用紙半分も無いような文章を長文だとかありえない。
俺としてはこの発言がありえない
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 15:37:44 ID:a1+SJuuK0]
- >>810
原稿用紙1枚分どころか半分も無いような文章を長文だと叩いたり
それを逆に批判されて弁解どころか「言い方が悪い」とか
逆ギレするようなのは厨房と言われて当然だと思いうけどな？
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 15:37:53 ID:8bcjxnZ00]
- 2chで原稿用紙半分もレス書いたらとんでもない長文だわなｗ
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 15:38:32 ID:ExGI7dDI0]
- >>802
両方の論点があるけどごっちゃになってる印象はないなあ
・長文が多い
・スレを占有する
・批判が多い
・動画と関係ない話をする
上記のどれを問題だと考えているかは人によって違う
ついでに上記が卓m@sだけに当てはまる特殊なことだと考えているかどうかも人それぞれ
また最後の項目については本当に動画と関係ないかどうかという判断が人によって違う
「真実がどうであれ端から見て関係ないように見えるのが問題」という主張もあるかな
でもって異なる人同士が意見を戦わせてるんだけど
どちらかがどちらかの主張に納得することはない平行線
平行線な議論そのものを楽しむつもりでなければ参加する意味がない気はする
俺は楽しんでたけどね
架空戦記界隈の古い話なんかも出てきて興味深かったし
>>809
こういうレスのことですねごめんなさい
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 15:40:18 ID:30jc0wu/0]
- 長文考察したいならブログでやればいいよ
盛り上がることを書けばアフィでお小遣いも貰えるぜ
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 15:41:11 ID:Dy4VYIKi0]
- >>809
>>815
あーうん。
俺からしたら本気でどうでもいい話なんでごっちゃになってるように見えるのかもわからん。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 15:42:51 ID:a1+SJuuK0]
- >>814 >>816
くだらない短文レスを200も書き込まれるより
考察してまとめて書いてくれる方がよっぽどマシだけどな？
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 15:43:37 ID:Vvq1S52z0]
- つか最初はまさか平行線になるとは思わなかった
こんな流れになってもまだ屁理屈こねて
架空戦記スレに居座ろうっていう姿勢が本気で理解できない
あと本スレを視聴者スレと勘違いしてる奴とかも
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 15:45:28 ID:a1+SJuuK0]
- >>819
逆に考えるんだ。
俺が居座っているんだと。
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 15:46:27 ID:flPvBOcO0]
- 原稿用紙は基本的に四百字詰めだっけ？
半分だと200文字。
多いように見えるけど案外少なかったりするのかなと思うけどどうなんだろうな。
何気に1レスで済む程度の文章になりそうだし。
でも長文と言っても読みやすさとかもあるし興味の無い話題だと
より1層長く見えるよね。改行多いと実際の文字量より多く見えたりもするわけだし。
と、大体このあたりでほぼ二百文字ぐらいだったりします。
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 15:48:54 ID:xXkgUPzz0]
- ここまで空気と卓ゲの立場悪くしといて、よくまだそんな悪態つけるな。もういいから出て行け。
今後は他張りも全て荒らしの立てたスレで。1レスでも話題出たら即誘導。それでいいよ。目障り。
それとも追放派が自演でやってる？
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 15:49:52 ID:Mtwr83fA0]
- 少なくてもID:a1+SJuuK0は煽ってるようにしか見えない
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 15:52:01 ID:3LLhQTm20]
- >>820
本から居た架空民の方こそ居座っているとか
かっけーっす
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 15:52:19 ID:Vvq1S52z0]
- まぁようするにあれか、このスレの最初の方で出てた
現状スレを卓ゲに明け渡して別スレ立てるのが一番てことか
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 15:53:03 ID:a1+SJuuK0]
- >>822
逆に考えるんだ。
俺が移動すればいいと。
>>823
オマエモナー。
>>824
元から居る卓マス好きもいるんだが？
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 15:55:21 ID:flPvBOcO0]
- 前も言ったけど発端が目障りだからでてけ、じゃ分割が上手く行く訳無いわな。
だから今の議論って議論のための議論でしかないと思ってるんだけど違うの？
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 15:55:56 ID:8bcjxnZ00]
- ID:a1+SJuuK0が本格的に煽りだしたぞ
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 15:57:25 ID:3LLhQTm20]
- >>826
お前はそれでいいや
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 15:59:17 ID:a1+SJuuK0]
- >>828
煽りとか空気を悪くしたとか言い出した時点で負けを認めてるようなもんだけどな。
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 15:59:18 ID:FRq76lfo0]
- そもそもここで本スレや視聴者スレの何かを決定できる訳ではない
という指摘は既にあった訳だから、未だに勘違いしているヤツなんていないだろう。
みんな議論を楽しんでいるか、毒を吐いてストレス解消してるだけじゃないの？
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 15:59:47 ID:8HBPKrAK0]
- つーか大した理由もなく架空の一ジャンルをスレから追い出そうとして上手く行くわけ無いじゃん。
そりゃ平行線にもなるわ。
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:00:31 ID:Vvq1S52z0]
- >>827
なんでウザがられてるかを何度説明しても屁理屈こねて
挙句の果てにはそのあたりの話をすっ飛ばして被害者面かよ
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:00:52 ID:ExGI7dDI0]
- >>827
俺も議論のための議論だと思ってる
最初はこのスレで議論した結果分裂するならそうなるのかななんて思ってたんだけど
「ここで他のスレのこと決められるわけないだろ」って突っ込みが入って目が覚めたw
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:02:45 ID:3LLhQTm20]
- 「架空」戦記なのに「『リアル』でやったらマナー違反！」とかで荒れちゃうんだから
もう文化の違いとしか。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:05:42 ID:flPvBOcO0]
- >>834
まあ、それもそれでじゃあどこで議論すればいいの？
って話になっちゃうから微妙なんだけどね。
まさか本スレや視聴者スレでやるわけにも行かないし。
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:07:41 ID:nRo7F7Ks0]
- >>830
それだとお前さんが真っ先に負けたことになるわけか
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:08:28 ID:8HBPKrAK0]
- 普通の架空戦記だって、視聴者おのおのの倫理観に反した
キャラの行動が非難されることはザラだけどな。
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:10:39 ID:3ICi6s/J0]
- でも現実の歴史では〜なんて馬鹿馬鹿しい議論は無かったと思うけどね
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:11:37 ID:e2xF6X340]
- アイドルのふるまいとしてはどうかって事なんじゃないですか
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:13:40 ID:ExGI7dDI0]
- >>836
本気で本スレや視聴者スレのことを決めたいなら
まずは本スレなり視聴者スレなりで提案するのが一番最初にすべきことでしょ
そのあとはそれについての議論をどこでするのかも含めて該当スレで決めることだよ
その提案がないんだから今やってるのは議論のための議論でしかない
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:13:41 ID:a1+SJuuK0]
- >>837
「（嫌卓マスの連中がまともな反論を諦めて）
煽りとか空気を悪くしたとか言い出した時点で負けを認めてるようなもんだけどな。」
OK?
あと言い出したのは>>811あたりな
嫌卓マスの数人は「俺は興味が無い」「読み飛ばしも出来ない」と言ってるだけ。
「だったらお前たちが別スレに行けよ」というだけ。
核心指摘されると言葉遣いが悪いとか煽りだとわめくだけだし
最初からマトモじゃなかったという事だな。
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:17:06 ID:Dy4VYIKi0]
- 原稿用紙四分の一でも結構な長文だわな。
陳さん呼んでこないとならん。
取りあえず「少し頭冷やそうか」な人。
卓話容認側
ID:a1+SJuuK0
卓話嫌い側
ID:30jc0wu/0
ID:zcbox7uh0
卓話自重しろ側
ID:Vvq1S52z0
かな。
卓話嫌いの中の人はちょっと煽り杉にも思える。
ID:a1+SJuuK0も登場していきなり気持ち悪い呼ばわり連呼されて引っ込みつかなくなるのは分かるが落ち着け。
ID:Vvq1S52z0、君が最後にレスした相手はどちら派でもなく見受けられる。無駄に敵を増やすべきではない。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:20:46 ID:8HBPKrAK0]
- >>839
現実の歴史では〜って、卓で言うと何に相当するのかわからないんだが。
例えば、市販のリプレイ（ロードス島とか？）に沿って話を進めて
途中でオリジナル展開になったのが非難されるとか、そんな感じか？
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:21:10 ID:yniMLcHw0]
- >>814 >>821
40文字5行で200文字になるな。
レスだと読みやすさを考えてだいたい漢字ひらがな30文字くらいで改行する
だろうから、7〜8行で原稿用紙の半分だね。
そんなに長文でもない気がするけど？
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:21:23 ID:nRo7F7Ks0]
- >>842
OK
やっぱり自覚があるんじゃん
その時点で負けだな
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:22:35 ID:yniMLcHw0]
- >>839
100スレを越える架空戦記スレの歴史上でほんとに無かったっけ？
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:23:38 ID:e2xF6X340]
- >>836
原作破壊に反発が生まれるのは当然。
｢架空｣だから許される？ そんなの理屈になってない。
例を挙げるとMUGENで春香辺りが脱がされていても問題ないってことになるよ。
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:24:28 ID:yniMLcHw0]
- >>848
例に挙げるなら実際にあったモノにした方がよいと思う。
ゼノグラシアとか？
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:24:39 ID:flPvBOcO0]
- 桃鉄の架空戦記でPが真のプレイに口出し過ぎじゃねって話は合った気がする。
真のプレイって言うとなんかえろいよな。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:24:41 ID:a/VOSkqt0]
- リアルでこんな事ありえないみたいな事を言うなら
アイドルがＴＲＰＧをマニア顔負けの熟練プレイとかするほうがありえないと思うな。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:24:54 ID:nRo7F7Ks0]
- 「現実の〜」ってカクカクではあった気がする
本スレではなかったかな
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:24:59 ID:x8OD26SL0]
- >>848
むしろそんな動画をもとめてます＾＾
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:26:22 ID:VaOATN390]
- >>844
マナーとかマスタリングっていうのか？そういう関係の議論のこと指してるんじゃないかな
「実プレイであんなことやったら〜」みたいな
>>839の意図を推測してるだけなんで俺に是非を問われても困るけど
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:26:34 ID:3LLhQTm20]
- 原作のアイドルはタイムスリップしたりしないよな
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:27:52 ID:M2jGBYEV0]
- するよ
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:28:26 ID:flPvBOcO0]
- 三人増えることはあるみたいだけどなｗ
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:29:07 ID:Dy4VYIKi0]
- 一人減ってて黒歴史になってるとかなｗ
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:29:07 ID:ExGI7dDI0]
- Ｐはともかくアイドルもタイムスリップするっけか？
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:29:23 ID:yniMLcHw0]
- >>839
閣下三国志でとある武将の扱いが悪くて、※で切れてる人がいて荒れて、
史書での扱いがどうだった、でも演義ではこうだよ、みたいなやりとりが
あったような記憶も。そう言うのとはまた別？
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:30:10 ID:Dy4VYIKi0]
- ごめん、現実のアイドルと読み間違えてSM○Pの森君の話をしてしまったｗ
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:31:34 ID:x8OD26SL0]
- そっちかｗ
てっきりSPの話題かと思ったぜ
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:35:03 ID:ScM+yUKu0]
- 扱いが悪い……か。可哀想な史実人物達が思い浮かぶな……。
見なければ済むだけだと思うのは、話題の蒸し返しだろうか。
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:35:35 ID:8HBPKrAK0]
- >>854
あー、たぶんそういうことだと思う。
>>839
「実プレイであんなことやったら〜」ってのは、リアルがどうとかは別に関係無くて
好きなアイドルが嫌なキャラに描写されてるのに反発してるだけなんじゃないの？
卓ゲの知識がないと、嫌なキャラに描写されてると感じないってだけで。
未だに閣下ネタで荒れることだって結構あるし、やっぱり卓ゲが特別とは思わないな。
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:40:57 ID:ZX3cGAGV0]
- >>864
いやあ、扱いが悪かったからってPぼこって入院させる奴を
卓ゲ知識がなけりゃ嫌なキャラだと思わない、てのはちょっと考えられんｗ
「嫌な奴かもしれないが、所詮作り話だからどうでもいい」って人間は多いようだけどね
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:42:26 ID:Dy4VYIKi0]
- >>865
ギャグ時空にマジレスされても・・・ってところじゃないかなぁ。
実録ってわけじゃないんだし。
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:42:37 ID:yniMLcHw0]
- たとえば、吉良上野介の忠臣蔵での描写について、
実際には名君だったのにあんな書かれ方はヒドいと
地元の人が言ってるのに対して、あくまで創作なんだ
から批判するのがおかしいと説得してるような？
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:45:46 ID:Mtwr83fA0]
- >>860
蔡瑁だったか李儒だったかか？
「動画の話に絡んだ」歴史議論ならたまにあったね
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:45:48 ID:nQPOgwB30]
- テニスの王子様にテニス部員がマジ切れしてるという感じでは
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:46:44 ID:flPvBOcO0]
- むしろ、テニヌほどぶっ飛んでたら問題にならなかったんじゃねーの？ｗ
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:47:41 ID:VaOATN390]
- >>864
俺思うんだけど、卓ゲって人間同士がルールの元で遊ぶものでしょ
みんながルールに従わないとプレイが成立しないしそのルール自体もすごい複雑で細かい
だからマナーとか間違いに敏感なんじゃないかな
おかしいと思ったら指摘しないと、というのか習慣化してるというか
それがレスに出ちゃうだけで動画やPを叩きたいわけじゃないんじゃないと思う
でも卓ゲやったことない人にはそれが「なんなのこいつら」みたいに映って喧嘩になる
その辺が昨日だか一昨日だかで言ってた文化の違い的な話だと思うけど
他人との感覚の違いは埋められるもんではないから、
お互いちょっと冷静に寛容になれば避けられるんだろうけど２ちゃんみたいな場所だと難しいね
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:48:14 ID:ExGI7dDI0]
- >>866
ギャグ時空を上手く成立させられていたらマジレスされなかったと思うんだ
実際見てみたらスレで語られてたときの印象より酷くてびっくりしたよ……
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:50:34 ID:flPvBOcO0]
- >>872
それって単純に作者が下手だった、って話で終了のような…
って視聴者スレでもそんな話だったな。
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:50:35 ID:nRo7F7Ks0]
- 一方、松岡修造はテニヌに関するマジな本を出していた
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:52:26 ID:30jc0wu/0]
- >>872
それを見た時にこの間違いを指摘して話し合わなきゃいけないと思った？
それともこの動画は自分に合わないから、今後関わらないようにしようと思った？
もしくは両方思ったうえで今後見ない動画について2chで話そうと思った？
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:54:59 ID:yniMLcHw0]
- >>875
その質問は、既にスレで問題化したことを知ってる人に
聞くには不適切な気がするｗ
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:59:10 ID:ExGI7dDI0]
- >>873
その三択なら
この動画は自分に合わないから、今後関わらないようにしようと思った
が一番近いかな
そもそも三択にされても困るけどね
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 16:59:11 ID:a1+SJuuK0]
- ニコ内のコメで済むか？
2ちゃんスレのコメで済むか？
したらばやブログで書いて誘導した方がいいか？
その程度の判断の問題だよな？
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 17:00:31 ID:flPvBOcO0]
- いま読み返してみたんだけど、メガテンのボコった話って
視聴者スレだと「そういうキャラ立ては如何なのよ」が中心じゃね？
これにTRPG知らないから参加出来ないってことは無いと思うんだけど。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 17:03:17 ID:ExGI7dDI0]
- >>879
メガテンのＰボコりの話題に対する反発の内容は視聴者スレでdisるなってことだったと思う
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 17:04:33 ID:yniMLcHw0]
- Pの芸風やシリーズの根幹について好みと違うなら
自主的に避けるという手もつかえるんだけど、
避けるべきネタが出てくるとは思ってない状態で
出っ張りにぶつかっちゃうことがあると今回みたいに
問題が表面化しちゃうんじゃないかと。
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 17:07:12 ID:x8OD26SL0]
- im@s演義のやよいや千早とかか
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 17:07:27 ID:ExGI7dDI0]
- シネ☆MAD3rdのときにノベカクの方で百合についてそんな話題があったのを思い出した
あのときの議論も楽しかったなあ……
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 17:10:18 ID:yniMLcHw0]
- >>880
カクカクに書いた（前スレ>>913)人がそう思ったということまでで、
それ以外の反発があったか無かったかというところまでは言えないと思う。
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 17:15:43 ID:30jc0wu/0]
- >>883
百合騒動は懐かしいなｗ
あれは面白かったけど隔離で話が収まってよかった・・・っけ？
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 17:16:09 ID:ExGI7dDI0]
- >>884
ああそっか
Ｐボコりに対する反発の内容が「disるな」以外にもあるかも知れないのか
指摘ありがとう
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 17:18:05 ID:ExGI7dDI0]
- >>885
ノベカクで収まってしばらくしてからノベマス本スレで少し話題になったような記憶がある
本スレで唐突に百合批判した奴がいて「今更かよ」って思ったような……
まあ大事にはならなかったはず
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 17:27:30 ID:HvRg7AeW0]
- 完全に出遅れたけど、試しに卓m@s・卓ゲ動画用の雑談板を作ってみたよ
jbbs.livedoor.jp/game/50230/
需要があるかどうか、しばらく様子見てみます
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 17:34:27 ID:+oj+HKUi0]
- お前らまだやってんのか
途中原稿用紙の話になってたり何の議論してんだ
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 17:39:22 ID:ExGI7dDI0]
- >>821は面白かった
二百文字って俺のイメージより随分少ないんだなーとか思った
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 18:01:29 ID:B3UAK42/0]
- >>888
IDは日付とスレ毎に変わるのね。（紹介スレの2とテストスレの3が自分）
需要があるのかどうかはわからないけど、
卓ゲ未経験の見る専としては気軽に質問や紹介できる場所ができるのはありがたいよ。
とりあえず乙。
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 18:33:30 ID:T/Hf13CD0]
- まあこの二日間の展開を見てわかるように議論しても無駄なんだよ
絶対に出てくるからなあいつ
俺の立てたこの板のスレとそれに外部にもできたようだし
卓ゲ嫌いの基地街は相手にしないで粛々とやるしかない
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 18:36:14 ID:yniMLcHw0]
- 結論を出すための議論という意味なら無駄かもしれないけど、
それぞれの認識を表に出すという意味ではかなり有意義な（場合もある）
んじゃないかな。
当事者の意見に影響が出ないとしても、議論に参加しないオーディエンス
へのアピールにはなるだろうし。
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 18:56:05 ID:14a590C20]
- >>892
最後の一行みたいに余計なこと書くから出てくるんだろ
荒らしたいんじゃないなら頼むから煽らないでくれ
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 19:03:41 ID:4aodTNUS0]
- 非実在アイドルや非実在武将にそこまで入れ上げて熱くなれるおまいらが好きだ
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 19:09:28 ID:yniMLcHw0]
- 非実在青少年にあれこれして逮捕されるこんな世の中じゃ
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 19:09:36 ID:4Q2dyttF0]
- >>894
つまり、今回の議論をそういう風にしか見ていない人も居るってことなんだろうなぁ
はじめから話し合う気も無いっていうか
だから尚更また荒れるんだろうね
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 19:12:43 ID:Dy4VYIKi0]
- 非実在青少年を認知することで子供手当をもらえないかという議題はどうだろう（無茶
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 19:19:13 ID:flPvBOcO0]
- 架空戦記/卓マス/ノベマスタグの数を調べてみた。
2009/01/01〜現在：約7200/約1100/約9280
2009/07/01〜現在：約4400/約770/約6000
2010/01/01〜現在：約1350/約350/約1860
まあ、架空戦記タグつけて無いけど卓マスタグつけてたりするのもあるだろうから
参考程度だけど。
比率が段々と高まってるから今じゃなくてもどこかで暖簾わけは必要な気はする。
つーか、ノベマスすげぇ。
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 19:24:28 ID:14a590C20]
- ノベマスはイベントがあると一日で数百増えるからなあ
まあ嘘マスあるから架空戦記も来月頭に増えるだろうけど
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 19:46:47 ID:ExGI7dDI0]
- ノベマススレが出来たときの架空戦記とノベマスの数の割合が分かるなら
参考にしたらいいと思うよ
俺はそもそも分ける必要性をあまり感じてないけど
「ノベマスは架空戦記と比べてこのくらいの割合を占めるようになった段階でスレ分けた」
みたいな前例を出されればじゃあ分けるかってなるかも知れないし
俺だけじゃなく多くの人がそう思うだろうと予測する
その場合は視聴者スレが架空戦記・ノベマス・卓m@s 視聴者スレになれば全然問題ない
視聴者スレを暖簾わけするなんて言い出したらさすがに反対するけどね
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 19:55:59 ID:4aodTNUS0]
- 非実在青少年を認知することで非実在子ども手当が支給され非実在経済が活性化することで非実在桶屋が儲かるのです
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 21:29:12 ID:NLnEHZYW0]
- ノベマススレが初めて立ったのは08年の二月のようだけど、
2008年上半期に投稿された動画のうち、現在でも戦記タグとノベマスタグが付いているのは
1570/310
およそ5：1の割合になる。
現在の戦記動画のうちの卓マス動画の割合は、当時の戦記：ノベの割合を越えている。
ただ、単純に比較するには問題がある。当初のノベマススレは戦記スレに比べて細々と続くスレだったが、
時間が経つにつれて参入の間口の広さから爆発的に動画が増えて現在の隆盛に繋がった。
卓マスの場合、プレイ人口の数から考えて、これ以上大きく比率を伸ばす見込みがあるかというと、大きな疑問がある。
つまりスレを立てても将来性に疑問がある。
ただし、動画の1/5が一ジャンルに占められているとするならば、スレ内で話題にされることが目立つのは尤もなことで、
門外漢の嫌悪を呼んでいる現状もまた納得がいく。
私見を言うと、ぽしゃったら戦記スレに再合流する、という条件で立ててみれば？ ってとこか。
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 21:47:24 ID:yniMLcHw0]
- んと、ノベマスタグは、タグ確立前の作品にも後追いで
つけてく人がいるみたいなので、数としてでてくるそのままが
当時からノベマスとして認識されてたか微妙な部分が
あるかもしれず。
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 21:48:50 ID:yniMLcHw0]
- ノベマスタグに限らない事象だから、一行目前半は見なかったことに。
キッカケになったケースがノベマスタグだっただけなので。
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 21:50:08 ID:ExGI7dDI0]
- >>903
わざわざ調査乙
言い忘れてたけど>>899も乙
単純に数だけ見ればノベスレ設立当初のノベマスよりも大きいのか
でも確かに今後の展望まで含めて考えると難しいね
個人的には本スレが分かれようが分かれまいがどっちでもいいから何とも言えないw
分割が必要だと思う人がもしいるなら>>899と>>903のデータを基に
いずれ本スレで提案してみてもいいかもね
なんとなく今すぐに提案するのはやめといた方がいいと思うけどw
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 21:51:52 ID:flPvBOcO0]
- 視聴者スレはともかく本スレはそろそろ別れてもいいんじゃないかな、思うんだけど
俺も今は時期が悪いと思うｗ
ノベマスは短編を作りやすいから作品数多いんだろうなー、とは思う。
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 21:54:56 ID:ZX3cGAGV0]
- ノベマスなら３分で内容のあるものを１本作れたりするけど
卓m@sはそれじゃゲームの説明もできないからねえ
平均的な製作時間のかかりかたも段違いのはずだし、
ノベマス規模に爆発的に増えることはないでしょ
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 21:56:58 ID:VaOATN390]
- まあ将来どうなるかはあまり気にしてもしょうがない気もするな
現状維持ならそこそこ賑わうだろうしアイマス動画自体がぐっと減る時期が来たら
架空戦記スレ自体がいらなくなるかもしれん
分けるなら>>903の言うようにぽしゃったら再合流ってことでいいのかも
俺自身はこの議論の初めの方では分けた方がいいかもと思ってたけど
今はどっちでもいいに傾いた
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 22:02:32 ID:kPVxSOwt0]
- 教養講座スレが細々と続いてるから卓スレもありや
んなことより紙芝居スレがほしいのう
ノベマススレが兼ねてた気がするンだが
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