- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/11(木) 12:47:32 ID:oy0bwSSf0]
- 【はじめに】
・アイドルマスター架空戦記に関して議論するスレです。ネタバレも可。
・ニコマス議論隔離スレとは無関係です。
・荒らしやアンチ、エスパーが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
・架空戦記本スレやギロカクの避雷針的機能も兼ねています。
・次スレは>>970が立てる事。立てられない場合は他者を指名。
【これまでの留意点まとめ】
・理想的なコミュニティ、うｐ主、動画のあり方…等々の諸問題は
個々人によって考え方が千差万別であり、意見の一致を見ることはない。
・また、本スレでの見解は、それをうｐ主やコメに強制する権限を持たない。
・掲示板上での数の多寡を論じても、データが示されない場合無意味。
・以上を鑑み、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
ニコマス架空戦記 議論隔離スレ43
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1266647820/
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:48:51 ID:u0fZA97m0]
- >>574
で、ここで卓について荒れるのと、動画製作者に架空戦記タグを外したほうがいいってのと
どう関わりがあるの？？ 製作者は悪くないのに
まあ厨とか使ってる時点で煽りたいだけの人だろうけど
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:48:51 ID:mfY+jSTp0]
- >>574
いや、よくよく見ると一応関係ある話はしてる
ただ、動画のタイトルとアイドル名くらいしか出さないから
その動画の視聴者じゃないと何が言いたいのか全く分からない場合が多い
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:49:21 ID:7QWV/jA60]
- 三国志しながら競馬しながらコードギアスするオススメの動画があるのだが・・・
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:51:07 ID:MQ1q0ctH0]
- >>565
いや、別に必ず対立するという話じゃないよ。
対立したときのアクションが分かれるのは仕方ないって事で。
まさにそんな駄目プレイを仲間内でやってゲラゲラ笑ってた身としてはまあ
面白けりゃいいじゃんという意見に寄るんだけど。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:52:49 ID:8Qaz9wBuP]
- >>577
私は外したいなんて一言も言ってないけど
卓厨が気にさわったなら謝るよ、短いからそう書いただけ
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:53:00 ID:SUvmD65U0]
- >>575
DS嫌いのやつはよくいてな
キャラが出てくるだけでものすごい不快感示すんだ
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:53:21 ID:KNufUBO00]
- >572
アレかな。白熱したら波浪荒れ模様もちかたないってことで
視聴者スレでも積極的に誘導弾自重弾を打ち込んで
冷や水浴びせるべきなのか？そこまで行くと
わかりあえぬ女子小学生たちの架空戦記スレ総カクカク化もあり得ない話ではないな。
ちょっと不謹慎な笑みをうかべてしまいそう。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:55:51 ID:H2yEqs1Q0]
- 女子小学生たちに冷水をあびせる・・・（ごくり
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:55:55 ID:dWag5GiT0]
- >>582
舞さんの話が出ると、雪歩がかませにされた〜って今になっても言う奴いるもんな
あそこまで嫌ってくれれば、舞さんも本望だろう
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:57:40 ID:pT/TVPvk0]
- >>578
＞その動画の視聴者じゃないと何が言いたいのか全く分からない場合が多い
動画の視聴者以外が分かる必要あるんかな？とは思わんでも無い。
知らん話題は読む必要すらなくてスルーでいいものと違うん？
なんか侃々諤々やっとるなーで。
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:57:44 ID:UOVo7jpL0]
- 結局何も決まらない感じかねえ
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:59:36 ID:CMa011Yn0]
- >>578
>943 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/12/28(月) 15:29:23 ID:vR/7Zm0uO
>>>938
>俺は全く逆だな
>ダイス運でお荷物扱いされてたら、ロールプレイはやりづらいし、キャラの役割分担も負担になってくる
>例えば、戦闘中の戦士のファンブルと、盗賊の罠感知ファンブルじゃ、後者が悪くみえがちだしな
>作戦だって、終わったあとからなら何でも言えるが、作戦立てという判断力やプレッシャあるロールプレイをしてくれたキャラもプレイヤも「イジる」のはマナーが悪いかな、と
>まぁ、空気読んだ身内ノリとかなら、なんでもいいですけれど
これのどこが動画の話なんだ？
俺様のスタイルの話じゃまいかｗ
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:00:01 ID:QG9weu3l0]
- ずっと疑問なんだが、卓ゲやる人ってなんでこんなに説明下手なんだ？
卓ゲやるなら普通の人よりコミュニケーション能力高いイメージあるし、
卓ゲの知識が無い人にもわかるようなレスしてきてれば
ここまで荒れることもなかったと思うんだけど
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:00:05 ID:HvRg7AeW0]
- >>572
＞卓マス好きはアイドルをどこまでも現実の存在としてみている、って話に帰結するんじゃないの
というよりは、動画内のキャラだけでなく作者のストーリーテリングやキャラ描写まで含めて
「TRPGゲーマー」という観点で評価するから話がこじれやすいんだと思う。
他ジャンルなら、キャラが多少引っ掛かるような行動を取っても
「作者がこういう意図で動かしてるのでは？」と区切れば動画議論の範疇から逸脱せずに済むけど、
卓ゲ動画で同じ風に話を進めると、逆にそれがTRPG全般のプレイスタイルから見て是か非か？という方向へ脱線しやすい
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:01:28 ID:ayktnk9B0]
- >>586
いや感想見て面白そうとか、何か興味を持てば動画の方を見てみるかってなるじゃん
意味不明な感想垂れ流され続けたらその動画のURL貼りすらスルーしちゃうわ
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:01:46 ID:7QWV/jA60]
- 実際はコミュニケ不足でトラブることばっかなんだよね・・・
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:02:46 ID:dWag5GiT0]
- >>589
特に、たとえ話が例えになっていない場合が多いと思う
卓の知識無くても、そりゃ違うだろって思うのあるし
そして突込みが入ってgdgdに
とりあえずロマサガ、とりあえず三戦、みたいに、
あまり詳しくもないのに、比較して出すのは良くない
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:03:33 ID:8D9pppCs0]
- >>590
これは、面白い意見。門外漢な俺はちょっと納得できた気がする。
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:03:37 ID:mHAFBMkl0]
- >>562
だからそうなってきたら窘めればいいんじゃないかという意味で
こうやって隔離するぞって流れにまでなったんだから、良識ある人は聞くし迎合するんじゃね
言って聞かない奴は隔離スレ建てても聞かないんじゃね
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:03:46 ID:nQPOgwB30]
- 卓ゲプレイヤーがコミュニケーション能力に長けていたら
困ったちゃんスレなんていらないし、ダードスレももっと平和だろうな
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:05:13 ID:30jc0wu/0]
- >>596
単語の説明が必要なレスがいきなりきましたな
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:06:13 ID:VmV61KDd0]
- >>ID:7QWV/jA60
お客様、そろそろお帰りのお時間です
>>589
共通の前提知識を持つ限られた友達とゲームの話に励んでも説明能力は鍛えられないから
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:06:26 ID:4aodTNUS0]
- なんだかんだでみんなカクカク来てるし、誘導は必ずしも不可能じゃなくね？
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:06:53 ID:gwd1bn9N0]
- 恐らくだが
卓派（卓ゲ者や卓擁護派）は「理屈が通っているか」というのが重要なんだと思う。
彼らとしてはコメントやレスをするのは十二分な理由があって、いい加減なことを言ってるわけではないという自負みたいなものがあるんだと思う
だから、「卓だから」と言った十把一絡の理屈で片づけられると「いや、違うんだ。それはこうなんだ」という話に流れて長くなる
一方で卓批難派（問題を解決したい派）が問題視しているのは、卓周りで起きる議論によって起きる動画やスレへの悪影響であり
その問題の解決が重要課題であり、その為の方策を取るのに積極的なわけだ
だから、卓が自重なり隔離されるなりして問題が鎮静化すれば良く、理屈を長々と聞くのは目的ではない
というすれ違いの結果がこのグダグダだと思うんだけど
まぁ実際は双方とも複雑だろうが
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:07:39 ID:3ICi6s/J0]
- >>597
長文じゃないだけマシ
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:09:11 ID:CMa011Yn0]
- >>600
卓ゲプレイヤーっぽい長ったらしい文章ですね
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:09:11 ID:B9uOfxMn0]
- みんなが分かる事が肝要なら、まよきんの解説職人にでも常駐してもらって
卓ゲ専門用語が出る度に解説を入れて貰えば良いのではないだろうか
俺はあの人NGにしてるけど
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:09:20 ID:Pd89tiz40]
- >599
礼儀を欠かさない程度に根気強くお願いするしかないね。
そしたら案外すんなり移ってくれたりしてなｗ
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:09:20 ID:M9XBnTxa0]
- >>589
なんか議論の為に議論してるっていうかね
自分の意思を表明するわけでもなく何かしら結論を求めているわけでも無く
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:09:58 ID:sclxhch7O]
- >>555
小鳥GMがまさにその状態だったのだが……
それどれくらいTRPG界隈に浸透してるんだ？
知らない人多そう
そして浸透してほしい
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:10:54 ID:Oy0CqtC00]
- ○○史は他のジャンルと違って教養がないと作れないから他の架空戦記よりレベルが高いし再生数も多い
みたいな選民思想さえなけりゃよいです
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:10:55 ID:VWAJbsYT0]
- >>600
加えてカクカクらしい>>602見たいなレスだな
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:12:22 ID:ayktnk9B0]
- >>607
どこから出てきたのか知らんが恐ろしい発想だな
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:13:23 ID:4aodTNUS0]
- 卓ゲ板で別々のゲームしか知らん人が会話したりしてると、全然歩み寄れずに
お互いチンプンカンプンのまま物別れで終わることがままあるんだよね
卓ゲ者の説明能力ってわりとそういうもん
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:13:28 ID:VaOATN390]
- >>605
まあ議論自体が楽しいんだろうなという感じはするね
ディベート同好会と部室共有してると思えばなんくるないかも
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:13:33 ID:Oy0CqtC00]
- >>609
驚くことなかれ
これ実際にカクカクで見た覚えがある
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:13:47 ID:Xga+DWtT0]
- 割と真面目な話、仮にスレ新設するならそれって
「卓m@s専用」じゃなくて「卓m@s禁止」のスレにしたらいいと思うんだ
んでもって卓m@sの話に興味がないって人はそっちだけ使えばいい
どうも「卓m@s ＶＳ 他ジャンル」って構図に見えがちだけど実際は違うよね？
全ジャンルの話を許容してる人と卓m@sの話だけは拒否する人の対立だよね？
だったら全ジャンルの話をする場所（現状の視聴者スレ）と
卓m@sだけは禁止の場所に分かれる方が実情に沿ってると思うんだけど
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:13:58 ID:qbr9V70q0]
- >>607
>浸透してほしい
砲火の音しか聞こえない
消耗抑制ドクトリンマジ最高！
>>607
世界史は全体的にレベルが高いと思うって意見は見たことあるが、
他の架空戦記との比較なんて、聞いたことないな
相対評価じゃなくて絶対評価だろう
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:15:06 ID:aQEqdOc40]
- 卓派は色々理屈こねてどうせ居座ろうとするんだろうから、
卓非難派は、卓派を隔離・誘導しようとするより、今のスレをくれてやって、
卓ゲお断りの別スレ立てて移住した方が早いんじゃないかと思う。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:15:40 ID:4aodTNUS0]
- >>607
〇〇は他のゲームに比べて高度すぎるから見る人が限られて再生数伸びないな
ってのもあるね
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:16:09 ID:QG9weu3l0]
- >>613
卓m@s動画自体を嫌ってる人は殆どいないと思うんだ
無関係（に見える）レスを嫌ってるってだけで
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:16:20 ID:zcbox7uh0]
- >>613
殿様気分だな。
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:16:32 ID:Xga+DWtT0]
- >>615
なんでちょうど良いタイミングで似たような意見が出るんだろうw
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:16:37 ID:xNgTYMvA0]
- >>606
実は、卓ゲ板のほうのリプレイスレでも時々そういう状態になるんだよね。
これって他方がもう他方に意見を押し付けてゆずらねーから平行線になるわけで。
正直卓ゲ板のほうでも当事者以外はうんざりしてるような話題だったりする。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:18:41 ID:4aodTNUS0]
- >>620
じゃあ貴様は当事者だと言うことか・・・！？
サインください
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:19:32 ID:30jc0wu/0]
- なんか凄いな
他者のレベルが高い、という発言自体が許せないんだろうか
卓m@sも初期の動画は知識量があって、該当ゲームとアイマスへの愛に溢れる人が作ってる
だから基本的にレベルが高いという話を聞いたことがあるですよ
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:19:46 ID:aQEqdOc40]
- >>619
スマンｗ リロードすればよかった
ただ、こんだけｇｄｇｄ続けても、どうせ埒明かないだろうし、
手っ取り早く解消するならこれだろ、と思った
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:21:08 ID:Dy4VYIKi0]
- >>614
なんかよく分からんけど、最近絶対評価と相対評価を混同して僻む人よく見るわ。
ちゅうか、中国史関連と戦国時代関連の板の両方であった話だが
「○○という人物はこれこれこう言ったことに気を付けていたから素晴らしい業績を残していたんだな」
みたいな言葉に
「ああ？他disってんのか？」
とキレる人をよく見かける。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:21:26 ID:5H2H3jnO0]
- ろだスレにいる質問するくせに簡単な質問されると鬼の首取ったかのように攻撃する見る専がうぜえ
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:22:19 ID:xNgTYMvA0]
- >>621
すまないが俺はうんざりしてるほうだからサインはノーサンキューだ……！
>>622
どのジャンルでも初期のほうは自分が開拓するんだ、的なものがあるから
双方の愛にあふれた作品になる気はします。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:22:24 ID:Pd89tiz40]
- >613>615
ひとつの案だけど、そうなると確実に本家争奪の争いが始まるねえ。
「IM@s架空戦記シリーズ」の看板をめぐってエンドレスワルツ。
そんなに卓の字背負うのがイヤですか。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:22:56 ID:qbr9V70q0]
- >>622
>該当ゲームとアイマスへの愛に溢れる人が作ってる
確かに愛が溢れているのは分かるな
俺はここまで愛せない
アイドルが年取ろうが死のうが、面白けりゃＯＫって思うし
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:23:07 ID:ayktnk9B0]
- >>625
自分が一番質問厨に攻撃してると思ってたがそんな奴もいたのか
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:23:10 ID:Xga+DWtT0]
- >>617
あくまで卓m@sは別スレ行けって言ってる人たちへの対案として出しただけ
別に卓m@s動画自体が嫌われてるかどうかは問題にしてない
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:23:47 ID:FRq76lfo0]
- 乱立そのものがマズいという意見を完全無視した案だぞ、
卓関連話題禁止の新スレ設立って。
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:24:46 ID:4aodTNUS0]
- 今から物凄いdisをしてやるぜ！
知識が乏しいPが開拓したジャンルはその後伸びないまま廃墟になってる
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:25:12 ID:v9mnKctD0]
- ごくごく一般のニコマス民から見たらノベマスも架空戦記も教養講座も卓ゲ？も同じにしか見えんので
全部まとめていいじゃない
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:25:28 ID:QG9weu3l0]
- >>630
俺が説明不足だったか
卓m@s動画自体の感想なら誰も嫌ってないんだよ
無関係（に見える）レスを嫌ってるってだけで
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:25:51 ID:uW/6Wz7rP]
- >>630
もう卓マス専用スレができちゃってるのに
俺達は出て行く気は毛頭無いからお前らが出て行けとｗ
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:26:26 ID:x8OD26SL0]
- >>627
聖戦勃発のおしらせ
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:26:56 ID:Dy4VYIKi0]
- >>599
まぁ、不可能じゃないと思うんだけど、不可能だって言って聞かない人が多いな。
実際ここ数スレはちゃんと誘導されてるようにも見えるんだが。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:27:45 ID:3ICi6s/J0]
- いや専用スレが出来てるのは関係なくね？
アレは先走ったアホが立てただけだし
まあ、俺も「お前らが出てけよ」っていうのはちょっとと思うが
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:27:55 ID:4btX7gwQ0]
- 単発でちょっと聞きたいんだけど
仮に卓m@s隔離？だかが出来たら維持できそうなの？
俺個人はTRPGやらんが、卓m@sはアイマス２次として普通に見てるし
マンチ講義とか実際にやったら荒れる話とかは別に気にしないし
あったらあったで、なるほどねって感じなんだが
そういうのって卓m@s系動画が荒れた時しか見ない気がするんだ
んで、それ以外に話したい事はあるしスレ維持していけるんなら
暖簾分けっつっていいか知らんけどしていいと思うし
過疎って駄スレの乱立っていわれるのが目に見えてるなら
止めたほうがいんじゃね？
長くなってすまんね
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:28:50 ID:ZX3cGAGV0]
- >>634
無関係に見えるかどうかを、その話題に無知な人間が判断するってどうなの
自分はぷよが全くわからんから、ぷよm@sの話題が続いたら大人しくしてるが
傍目には動画と全然関係なさそうなやり取りをしてることもあるんだが
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:29:09 ID:4oMApDxH0]
- 専用スレもクソも早漏な荒らしが勝手に立てたスレなんざ使えるか馬鹿
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:29:50 ID:CV3auRyq0]
- >>639
おそらくROMってる人の大半はそんな気持ちで見てると思うよ
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:30:01 ID:VWAJbsYT0]
- >>635
それいつもの乱立荒らしが建てたスレなので使うべきではないってのが今一般的
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:31:11 ID:30jc0wu/0]
- >>641
あいつの立てた本スレを2連続で使っていた
そして今も隔離スレの1が見えないノベ民に謝れ
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:31:13 ID:ayktnk9B0]
- >>640
ぷよもそういう意味では同じだよ
つか
無知な人間がわからない≒無関係だろ
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:31:16 ID:aQEqdOc40]
- 安易なスレ乱立は・・・っていうのはわかるが、
卓派も卓非難派も妥協点を見出せないからｇｄｇｄ続いてるわけで。
個人的には、今の卓m@sはノベ独立時くらいの勢い？はあるように思う。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:31:34 ID:3ICi6s/J0]
- >>642を見てサイレントマジョリティを思い出した
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:31:39 ID:zcbox7uh0]
- >>641
では君が立てなさい。
ちなみにここも視聴者スレも誰かが勝手に立てたスレですよ？
2chで住民の総意の元にスレ立てなんてほとんど無いですよ？
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:31:49 ID:7lhg5JhS0]
- テンプレに「あまりにも卓ゲの専門分野に特化した話題は禁止」とでも入れて、
以後そういうレスは「スレ違い」「テンプレ嫁」で済ませるとか
少なくとも「これだから卓ゲプレイヤーは」とか「別スレ作れ」みたいな
エンドレス論争に発展するのは防げるんじゃね
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:32:06 ID:WFL22i8d0]
- 新しくスレ立てるというのなら外部板に行ってほしいとしつこく言ってみる
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:32:18 ID:QG9weu3l0]
- >>640
ぷよも関係ない話になったら荒れてたと思うが・・・
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:32:26 ID:Xga+DWtT0]
- >>627
これはあくまで俺の意見だけど「iM@S架空戦記シリーズ」と「卓ゲm@ster」が
完全に別ジャンルになるならそれでも構わないよ
その場合は「架空戦記・ノベマス・卓m@s 視聴者スレ」があればいい
んでもって「架空戦記・ノベマス 視聴者スレ」で卓m@sの話題禁止でも別にいいよ
そしたら両方見るだけ
>>634
嫌ってるかどうかはともかく「卓m@sは別スレ行け」って言ってる人たちが
卓m@sの話題禁止されて困るってのは想像しにくいよ
嫌ってるかどうかはともかく必要ないと思うから「出てけ」って言ってるんでしょ？
「出てけ」と言ってない人たちに対しては俺からは特に意見はないよ
ついでに言うなら俺自身は現状維持で構わないと思ってる
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:32:38 ID:xNgTYMvA0]
- 無知な人間にわかるように感想書けってまたハードル高いなぁ。
なんつーか、すでに知識がある人間だと無知な人間がわかるかどうかの判断が難しいんだよね。
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:34:31 ID:ggEB9TFu0]
- 卓ゲ好きな人って一部にやたら上から目線というか、グルメ嗜好というか
とにかく理想が高い人がいるんだよね。
それが大声で話してる姿がウザイから出てって欲しいっていう。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:34:43 ID:Jk79MF7g0]
- 外部板のID固定が嫌なら別のしたらば借りればいいだけじゃない
捨てメアド１個でできるぞ
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:36:01 ID:gwd1bn9N0]
- 現状維持でいいと思うんだ、マジで
実際問題、カクカクでここまで議論すればあっちでは自重すると思う
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:36:10 ID:JDu/PeVj0]
- 観た動画の中で使われてた専門用語くらい普通に出るわな
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:36:23 ID:ZX3cGAGV0]
- 門外漢がわからなかったら無関係って、それ三戦系で
動画で活躍したマイナー武将の名前出したら終わるとかそんなレベルじゃないのかｗ
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:37:20 ID:4aodTNUS0]
- てか別に無知な奴に教える必要ねーべ
俺だってぷよぷよのルールとか説明されてたって見る気にならんし
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:38:32 ID:FRq76lfo0]
- これだけ話がこじれた上に、ダイレクトな感情論まで飛び交う状況じゃ、
近日中に卓m@s関係の話が穏健に独立するなんて展開はもうあり得ないだろう。
勿論分割を強行すれば更に状況は悪化するだろうし。
善意から分割を提案していた人には気の毒な話だけどな。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:38:39 ID:8HBPKrAK0]
- ズラース法もヘルファイアもデスタワーも使えないなｗ
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:39:02 ID:WFL22i8d0]
- ぶっちゃけ分かる人たちだけで共有できればいい話題だから
いちいち知らないやつに教えるとかやらんだろ
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:40:13 ID:3ICi6s/J0]
- ぷよm@s見てるとヘルファイアとか戦術論されても分かるけど
卓m@s見ててもいつだったかの著作権の話題とかさっぱりだったんだけど
それって違くね？
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:40:16 ID:JDu/PeVj0]
- そういや初めて架空戦記に触れたとき、「イナゴ」と聞いて首ひねった記憶があるなｗ
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:40:30 ID:x8OD26SL0]
- ここに長居したせいで今までどうやって使ってたか忘れそうだｗ
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:41:06 ID:qbr9V70q0]
- >>640
>無関係に見えるかどうかを、その話題に無知な人間が判断するってどうなの
どうなのって言われても、
判断するのは勝手だろう
ここは雑居スレであって、卓の話もぷよの話も歴史話も共通認識ではない
知らない人間から見て、おかしいように「見えてしまう」のは仕方ないし、
その印象で語られるのも、仕方ない
理解しなければいけない話じゃないしね
それが積もりに積もって、ここのところの議論になってるわけで
アンチに走ったらやりすぎだとは思うが
宅の話に限らず、印象だけで判断されることなんてままだろう
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:41:26 ID:zcbox7uh0]
- 隔離されれば感情なんてどうでもいいがな。
ダイレクトな感情論として
この前のマンチだかアンチだかの議論で卓マス自体がかなり嫌いなった。
作者さんには申し訳ないけど絶対見ない。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:42:54 ID:QG9weu3l0]
- >>663
俺もそんなこと言いたかった
どう見たって動画の内容と関係ない話に見えるんだよなあ
著作権の時もちゃんと事情がわかったらスレ鎮静化したし
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:43:17 ID:ggEB9TFu0]
- まあ大概の説明はググれの一言で済むしなー
教えたがりの人間が長文書き込むだけって事で。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:43:19 ID:ayktnk9B0]
- >>663
むしろぷよぷよの戦術論なんてｲﾐﾌだが
著作権は架空戦記全般にもろ関係あるだろ
前者はぷよぷよ詳しくないと話に絡めないが
後者はニコニコ見るかうｐしてりゃどうしても直面する問題
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:43:38 ID:x8OD26SL0]
- あれ？もしかしてここでやるのも駄目って話になってる？
確かマンチがどうのってのはここでの話だと思ってたけど
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:44:10 ID:qbr9V70q0]
- 戦術論ってそんなに多かったっけ？
ほとんどは、キャラの扱いや今後の展開についての話だったと思うが
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:45:46 ID:Zq7s44Cw0]
- 著作権てなんの話だっけ？
ドラクエの架空戦記でFFの素材使うな著作権守れよみたいなトンデモだっけ
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:46:15 ID:uW/6Wz7rP]
- >>640
いや、卓ゲーの場合特にわかりやすいｗ
だって動画の話から違うTRPG作品の話題になったり
自分のプレイスタイルの話なったりするからｗ
>>534あたりからのロードス島の話題なんて絶好の例
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:46:59 ID:QG9weu3l0]
- >>670
だからそれがどう関係してるのかわかるように書けと・・・
あの時も著作権語ってた人が情報小出しにしたから荒れたんじゃん
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:47:51 ID:yniMLcHw0]
- >>675
小出しというかうろ覚え半分で語ってたんじゃなかったっけ？
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:48:46 ID:Zq7s44Cw0]
- つまりテトリスの話題になって俺のテトリスは棒を穴に突き刺すプレイスタイルになってL字は受だよねってこったい
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