- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/11(木) 12:47:32 ID:oy0bwSSf0]
- 【はじめに】
・アイドルマスター架空戦記に関して議論するスレです。ネタバレも可。
・ニコマス議論隔離スレとは無関係です。
・荒らしやアンチ、エスパーが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
・架空戦記本スレやギロカクの避雷針的機能も兼ねています。
・次スレは>>970が立てる事。立てられない場合は他者を指名。
【これまでの留意点まとめ】
・理想的なコミュニティ、うｐ主、動画のあり方…等々の諸問題は
個々人によって考え方が千差万別であり、意見の一致を見ることはない。
・また、本スレでの見解は、それをうｐ主やコメに強制する権限を持たない。
・掲示板上での数の多寡を論じても、データが示されない場合無意味。
・以上を鑑み、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
ニコマス架空戦記 議論隔離スレ43
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1266647820/
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:29:56 ID:MQ1q0ctH0]
- >>541
ロードス２ではＰＣが全滅したあとＮＰＣが一騎打ちしてハッピーエンドという終りだったな。
公式に駄目プレイやってたのか、あれ。
面白かったけど。
卓ゲの正しいプレイを忠実に再現するのと、物語としての面白さは別って事なんだろうね。
だから面白ければいいじゃんという意見と対立しがちになるんだな。
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:30:54 ID:SGz+ks9I0]
- ID:6Hzek3zk0って前にD&Dの素材の無断使用がどうとか騒いでた人？
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:31:06 ID:7QWV/jA60]
- 動画dis禁止とかはテンプレに入れるまでも無いでしょ
カクカクはともかく
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:33:07 ID:H2yEqs1Q0]
- >>552
まあ、読み物として面白いからいいじゃんVSプレイとしてだめだろう
ってのは卓ゲ板のほうでも決着のついた試しがない永遠の平行線の話題ですからー。
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:33:59 ID:56DfifMcO]
- >>540
動画の範囲で語るなら、フラグ管理がしっかりしてるかってことに尽きると思う
でもTRPGではプレイヤーを楽しませるって部分にウェイトを置いていて
そういう助けが来るフラグを建てると緊迫感が無くなるから出来ない
ってことじゃないかしら？
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:34:40 ID:KNufUBO00]
- ところ構わずアツーい自説を開陳されてオイオイてな気分になることはままあるけど
視聴者スレやカクカクの状態を見るに、スレッドひとつ張れるくらいのパワーは余裕であるにのう…
TRPG自体が息の長い娯楽だし、当分長続きするんじゃないかなぁ。
他の架空戦記はおおむね静かな時期だけど(平常運転？)、住民までいなくなったわけじゃないから。
苦情も出れば、ここも賑わう。
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:35:38 ID:mHAFBMkl0]
- >>527の言うような奴はスレ建てて追い出す方が難しいと思う
視聴者スレで動画の話をするのは間違ってないんだし、
裁定だのなんだので白熱してきたらそれ以外全員で窘めたりカクカク移動したりじゃダメなん
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:36:59 ID:B9uOfxMn0]
- まぁ特定ジャンルやシリーズで括ってもっともらしく議論してるフリをしても
実際は「俺の知らない話するな」でしかないんだから、何言っても無駄だわな
こんなアホな話を本スレや視聴者スレに持ち込まずに済ませてるだけでも
このスレは十分本分を全うしてる
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:37:05 ID:7QWV/jA60]
- ギロカクの「老害うぜえ」の位置が完全に既存の架空の地位になってるねえ
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:37:06 ID:UOVo7jpL0]
- >>558
窘めたり誘導とかやると卓マスアンチ認定を頂けるのでやりたくない
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:37:53 ID:CMa011Yn0]
- >>558
だからさー。動画の話から離れてTRPG自体の話題するから問題になってんだ
動画の話だけで終わった試しがほとんどないんだあんたら
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:39:18 ID:u0fZA97m0]
- 挙げ句、「俺の知らない話は架空戦記から分離しろ」とまで言い出すヤツが出る始末だしなあ
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:40:04 ID:0YsrIeWJ0]
- >>561
卓m@sを誘導するんじゃなくてPディスとかの荒れそうな議論を誘導すればいいんだよ！
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:40:41 ID:68aThoIO0]
- >>552
別に卓ゲ的な正しいプレイと物語としての面白さは対立する要素じゃないよ。
物語的な面白さが評価されている卓m@s動画は色々あるけど、
それらの動画の中でのプレイが卓ゲ的に正しくないといった事実は無いしね。
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:41:56 ID:H2yEqs1Q0]
- なんとなく、今まさに対立厨の思う壺な予感！ｗ
>>564
後は何だっけ、ここでかかれてたきもするけど
・URL張るだけじゃなくてこれ以上はすれ違いになりかねないからこっちでな、的な文もつける
・誘導元のレスを転載する。
とかそのあたりに気を使えば誘導成功率上がるとかあったような。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:42:07 ID:OCjY+yN30]
- >>564
彼らは誘導されるのが大嫌い
でも他所で話して盛り上がってるとちゃんと顔を出してくれるよ
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:42:52 ID:7QWV/jA60]
- 「俺の知らない三国志の話する奴は出て行け」
「この千早とかいうアイドルは誰なんだ。俺のワカラン話はするな。不愉快だ」
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:44:52 ID:SGz+ks9I0]
- 卓ゲ語る人の意見は>>559で
卓ゲがうざい人の意見が>>558だから平行線なんだよなあ・・・
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:45:13 ID:mfY+jSTp0]
- 一部の卓ゲ民のせいで卓ゲそのものへの嫌悪感が増してる今日この頃
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:45:16 ID:pT/TVPvk0]
- >>568
＞「この千早とかいうアイドルは誰なんだ。俺のワカラン話はするな。不愉快だ」
DSキャラについてそういう事言う奴いたなーと。
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:45:32 ID:dWag5GiT0]
- >>548に追加だけど、
そういう意見があっても、大抵は話題に上ったときや話の端でちょっと出すだけなのに、
小鳥奮闘気や今回のあれ見たく、それをネタにぶち上げるのは、
誰かが言っていた、
卓マス好きはアイドルをどこまでも現実の存在としてみている、って話に帰結するんじゃないの
結局、そういう姿勢だから、議論も白熱しやすい
で、お話としてみているその他の人は、温度差を感じてしまう
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:45:39 ID:SGz+ks9I0]
- 間違った
×>>558
○>>562
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:46:03 ID:8Qaz9wBuP]
- >>563
「俺の知らない話」と言うが、
動画と関係ある話か無い話かぐらいは知らなくてもわかる
卓厨は自分たちでは関係してると思っているのかもしれないが
動画と関係ないレスをしすぎなの
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:46:51 ID:7QWV/jA60]
- >>571
ネタで言ったのに実在すんのかよｗｗｗ
そいつも釣りで言ってるんならいいけどなあ
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:47:35 ID:Gk/8CGfE0]
- 三国志の時代へ行って曹操たちと卓囲んでTRPGやろうず
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:48:51 ID:u0fZA97m0]
- >>574
で、ここで卓について荒れるのと、動画製作者に架空戦記タグを外したほうがいいってのと
どう関わりがあるの？？ 製作者は悪くないのに
まあ厨とか使ってる時点で煽りたいだけの人だろうけど
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:48:51 ID:mfY+jSTp0]
- >>574
いや、よくよく見ると一応関係ある話はしてる
ただ、動画のタイトルとアイドル名くらいしか出さないから
その動画の視聴者じゃないと何が言いたいのか全く分からない場合が多い
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:49:21 ID:7QWV/jA60]
- 三国志しながら競馬しながらコードギアスするオススメの動画があるのだが・・・
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:51:07 ID:MQ1q0ctH0]
- >>565
いや、別に必ず対立するという話じゃないよ。
対立したときのアクションが分かれるのは仕方ないって事で。
まさにそんな駄目プレイを仲間内でやってゲラゲラ笑ってた身としてはまあ
面白けりゃいいじゃんという意見に寄るんだけど。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:52:49 ID:8Qaz9wBuP]
- >>577
私は外したいなんて一言も言ってないけど
卓厨が気にさわったなら謝るよ、短いからそう書いただけ
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:53:00 ID:SUvmD65U0]
- >>575
DS嫌いのやつはよくいてな
キャラが出てくるだけでものすごい不快感示すんだ
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:53:21 ID:KNufUBO00]
- >572
アレかな。白熱したら波浪荒れ模様もちかたないってことで
視聴者スレでも積極的に誘導弾自重弾を打ち込んで
冷や水浴びせるべきなのか？そこまで行くと
わかりあえぬ女子小学生たちの架空戦記スレ総カクカク化もあり得ない話ではないな。
ちょっと不謹慎な笑みをうかべてしまいそう。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:55:51 ID:H2yEqs1Q0]
- 女子小学生たちに冷水をあびせる・・・（ごくり
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:55:55 ID:dWag5GiT0]
- >>582
舞さんの話が出ると、雪歩がかませにされた〜って今になっても言う奴いるもんな
あそこまで嫌ってくれれば、舞さんも本望だろう
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:57:40 ID:pT/TVPvk0]
- >>578
＞その動画の視聴者じゃないと何が言いたいのか全く分からない場合が多い
動画の視聴者以外が分かる必要あるんかな？とは思わんでも無い。
知らん話題は読む必要すらなくてスルーでいいものと違うん？
なんか侃々諤々やっとるなーで。
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:57:44 ID:UOVo7jpL0]
- 結局何も決まらない感じかねえ
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:59:36 ID:CMa011Yn0]
- >>578
>943 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/12/28(月) 15:29:23 ID:vR/7Zm0uO
>>>938
>俺は全く逆だな
>ダイス運でお荷物扱いされてたら、ロールプレイはやりづらいし、キャラの役割分担も負担になってくる
>例えば、戦闘中の戦士のファンブルと、盗賊の罠感知ファンブルじゃ、後者が悪くみえがちだしな
>作戦だって、終わったあとからなら何でも言えるが、作戦立てという判断力やプレッシャあるロールプレイをしてくれたキャラもプレイヤも「イジる」のはマナーが悪いかな、と
>まぁ、空気読んだ身内ノリとかなら、なんでもいいですけれど
これのどこが動画の話なんだ？
俺様のスタイルの話じゃまいかｗ
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:00:01 ID:QG9weu3l0]
- ずっと疑問なんだが、卓ゲやる人ってなんでこんなに説明下手なんだ？
卓ゲやるなら普通の人よりコミュニケーション能力高いイメージあるし、
卓ゲの知識が無い人にもわかるようなレスしてきてれば
ここまで荒れることもなかったと思うんだけど
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:00:05 ID:HvRg7AeW0]
- >>572
＞卓マス好きはアイドルをどこまでも現実の存在としてみている、って話に帰結するんじゃないの
というよりは、動画内のキャラだけでなく作者のストーリーテリングやキャラ描写まで含めて
「TRPGゲーマー」という観点で評価するから話がこじれやすいんだと思う。
他ジャンルなら、キャラが多少引っ掛かるような行動を取っても
「作者がこういう意図で動かしてるのでは？」と区切れば動画議論の範疇から逸脱せずに済むけど、
卓ゲ動画で同じ風に話を進めると、逆にそれがTRPG全般のプレイスタイルから見て是か非か？という方向へ脱線しやすい
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:01:28 ID:ayktnk9B0]
- >>586
いや感想見て面白そうとか、何か興味を持てば動画の方を見てみるかってなるじゃん
意味不明な感想垂れ流され続けたらその動画のURL貼りすらスルーしちゃうわ
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:01:46 ID:7QWV/jA60]
- 実際はコミュニケ不足でトラブることばっかなんだよね・・・
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:02:46 ID:dWag5GiT0]
- >>589
特に、たとえ話が例えになっていない場合が多いと思う
卓の知識無くても、そりゃ違うだろって思うのあるし
そして突込みが入ってgdgdに
とりあえずロマサガ、とりあえず三戦、みたいに、
あまり詳しくもないのに、比較して出すのは良くない
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:03:33 ID:8D9pppCs0]
- >>590
これは、面白い意見。門外漢な俺はちょっと納得できた気がする。
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:03:37 ID:mHAFBMkl0]
- >>562
だからそうなってきたら窘めればいいんじゃないかという意味で
こうやって隔離するぞって流れにまでなったんだから、良識ある人は聞くし迎合するんじゃね
言って聞かない奴は隔離スレ建てても聞かないんじゃね
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:03:46 ID:nQPOgwB30]
- 卓ゲプレイヤーがコミュニケーション能力に長けていたら
困ったちゃんスレなんていらないし、ダードスレももっと平和だろうな
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:05:13 ID:30jc0wu/0]
- >>596
単語の説明が必要なレスがいきなりきましたな
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:06:13 ID:VmV61KDd0]
- >>ID:7QWV/jA60
お客様、そろそろお帰りのお時間です
>>589
共通の前提知識を持つ限られた友達とゲームの話に励んでも説明能力は鍛えられないから
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:06:26 ID:4aodTNUS0]
- なんだかんだでみんなカクカク来てるし、誘導は必ずしも不可能じゃなくね？
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:06:53 ID:gwd1bn9N0]
- 恐らくだが
卓派（卓ゲ者や卓擁護派）は「理屈が通っているか」というのが重要なんだと思う。
彼らとしてはコメントやレスをするのは十二分な理由があって、いい加減なことを言ってるわけではないという自負みたいなものがあるんだと思う
だから、「卓だから」と言った十把一絡の理屈で片づけられると「いや、違うんだ。それはこうなんだ」という話に流れて長くなる
一方で卓批難派（問題を解決したい派）が問題視しているのは、卓周りで起きる議論によって起きる動画やスレへの悪影響であり
その問題の解決が重要課題であり、その為の方策を取るのに積極的なわけだ
だから、卓が自重なり隔離されるなりして問題が鎮静化すれば良く、理屈を長々と聞くのは目的ではない
というすれ違いの結果がこのグダグダだと思うんだけど
まぁ実際は双方とも複雑だろうが
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:07:39 ID:3ICi6s/J0]
- >>597
長文じゃないだけマシ
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:09:11 ID:CMa011Yn0]
- >>600
卓ゲプレイヤーっぽい長ったらしい文章ですね
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:09:11 ID:B9uOfxMn0]
- みんなが分かる事が肝要なら、まよきんの解説職人にでも常駐してもらって
卓ゲ専門用語が出る度に解説を入れて貰えば良いのではないだろうか
俺はあの人NGにしてるけど
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:09:20 ID:Pd89tiz40]
- >599
礼儀を欠かさない程度に根気強くお願いするしかないね。
そしたら案外すんなり移ってくれたりしてなｗ
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:09:20 ID:M9XBnTxa0]
- >>589
なんか議論の為に議論してるっていうかね
自分の意思を表明するわけでもなく何かしら結論を求めているわけでも無く
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:09:58 ID:sclxhch7O]
- >>555
小鳥GMがまさにその状態だったのだが……
それどれくらいTRPG界隈に浸透してるんだ？
知らない人多そう
そして浸透してほしい
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:10:54 ID:Oy0CqtC00]
- ○○史は他のジャンルと違って教養がないと作れないから他の架空戦記よりレベルが高いし再生数も多い
みたいな選民思想さえなけりゃよいです
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:10:55 ID:VWAJbsYT0]
- >>600
加えてカクカクらしい>>602見たいなレスだな
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:12:22 ID:ayktnk9B0]
- >>607
どこから出てきたのか知らんが恐ろしい発想だな
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:13:23 ID:4aodTNUS0]
- 卓ゲ板で別々のゲームしか知らん人が会話したりしてると、全然歩み寄れずに
お互いチンプンカンプンのまま物別れで終わることがままあるんだよね
卓ゲ者の説明能力ってわりとそういうもん
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:13:28 ID:VaOATN390]
- >>605
まあ議論自体が楽しいんだろうなという感じはするね
ディベート同好会と部室共有してると思えばなんくるないかも
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:13:33 ID:Oy0CqtC00]
- >>609
驚くことなかれ
これ実際にカクカクで見た覚えがある
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:13:47 ID:Xga+DWtT0]
- 割と真面目な話、仮にスレ新設するならそれって
「卓m@s専用」じゃなくて「卓m@s禁止」のスレにしたらいいと思うんだ
んでもって卓m@sの話に興味がないって人はそっちだけ使えばいい
どうも「卓m@s ＶＳ 他ジャンル」って構図に見えがちだけど実際は違うよね？
全ジャンルの話を許容してる人と卓m@sの話だけは拒否する人の対立だよね？
だったら全ジャンルの話をする場所（現状の視聴者スレ）と
卓m@sだけは禁止の場所に分かれる方が実情に沿ってると思うんだけど
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:13:58 ID:qbr9V70q0]
- >>607
>浸透してほしい
砲火の音しか聞こえない
消耗抑制ドクトリンマジ最高！
>>607
世界史は全体的にレベルが高いと思うって意見は見たことあるが、
他の架空戦記との比較なんて、聞いたことないな
相対評価じゃなくて絶対評価だろう
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:15:06 ID:aQEqdOc40]
- 卓派は色々理屈こねてどうせ居座ろうとするんだろうから、
卓非難派は、卓派を隔離・誘導しようとするより、今のスレをくれてやって、
卓ゲお断りの別スレ立てて移住した方が早いんじゃないかと思う。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:15:40 ID:4aodTNUS0]
- >>607
〇〇は他のゲームに比べて高度すぎるから見る人が限られて再生数伸びないな
ってのもあるね
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:16:09 ID:QG9weu3l0]
- >>613
卓m@s動画自体を嫌ってる人は殆どいないと思うんだ
無関係（に見える）レスを嫌ってるってだけで
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:16:20 ID:zcbox7uh0]
- >>613
殿様気分だな。
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:16:32 ID:Xga+DWtT0]
- >>615
なんでちょうど良いタイミングで似たような意見が出るんだろうw
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:16:37 ID:xNgTYMvA0]
- >>606
実は、卓ゲ板のほうのリプレイスレでも時々そういう状態になるんだよね。
これって他方がもう他方に意見を押し付けてゆずらねーから平行線になるわけで。
正直卓ゲ板のほうでも当事者以外はうんざりしてるような話題だったりする。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:18:41 ID:4aodTNUS0]
- >>620
じゃあ貴様は当事者だと言うことか・・・！？
サインください
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:19:32 ID:30jc0wu/0]
- なんか凄いな
他者のレベルが高い、という発言自体が許せないんだろうか
卓m@sも初期の動画は知識量があって、該当ゲームとアイマスへの愛に溢れる人が作ってる
だから基本的にレベルが高いという話を聞いたことがあるですよ
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:19:46 ID:aQEqdOc40]
- >>619
スマンｗ リロードすればよかった
ただ、こんだけｇｄｇｄ続けても、どうせ埒明かないだろうし、
手っ取り早く解消するならこれだろ、と思った
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:21:08 ID:Dy4VYIKi0]
- >>614
なんかよく分からんけど、最近絶対評価と相対評価を混同して僻む人よく見るわ。
ちゅうか、中国史関連と戦国時代関連の板の両方であった話だが
「○○という人物はこれこれこう言ったことに気を付けていたから素晴らしい業績を残していたんだな」
みたいな言葉に
「ああ？他disってんのか？」
とキレる人をよく見かける。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:21:26 ID:5H2H3jnO0]
- ろだスレにいる質問するくせに簡単な質問されると鬼の首取ったかのように攻撃する見る専がうぜえ
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:22:19 ID:xNgTYMvA0]
- >>621
すまないが俺はうんざりしてるほうだからサインはノーサンキューだ……！
>>622
どのジャンルでも初期のほうは自分が開拓するんだ、的なものがあるから
双方の愛にあふれた作品になる気はします。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:22:24 ID:Pd89tiz40]
- >613>615
ひとつの案だけど、そうなると確実に本家争奪の争いが始まるねえ。
「IM@s架空戦記シリーズ」の看板をめぐってエンドレスワルツ。
そんなに卓の字背負うのがイヤですか。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:22:56 ID:qbr9V70q0]
- >>622
>該当ゲームとアイマスへの愛に溢れる人が作ってる
確かに愛が溢れているのは分かるな
俺はここまで愛せない
アイドルが年取ろうが死のうが、面白けりゃＯＫって思うし
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:23:07 ID:ayktnk9B0]
- >>625
自分が一番質問厨に攻撃してると思ってたがそんな奴もいたのか
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:23:10 ID:Xga+DWtT0]
- >>617
あくまで卓m@sは別スレ行けって言ってる人たちへの対案として出しただけ
別に卓m@s動画自体が嫌われてるかどうかは問題にしてない
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:23:47 ID:FRq76lfo0]
- 乱立そのものがマズいという意見を完全無視した案だぞ、
卓関連話題禁止の新スレ設立って。
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:24:46 ID:4aodTNUS0]
- 今から物凄いdisをしてやるぜ！
知識が乏しいPが開拓したジャンルはその後伸びないまま廃墟になってる
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:25:12 ID:v9mnKctD0]
- ごくごく一般のニコマス民から見たらノベマスも架空戦記も教養講座も卓ゲ？も同じにしか見えんので
全部まとめていいじゃない
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:25:28 ID:QG9weu3l0]
- >>630
俺が説明不足だったか
卓m@s動画自体の感想なら誰も嫌ってないんだよ
無関係（に見える）レスを嫌ってるってだけで
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:25:51 ID:uW/6Wz7rP]
- >>630
もう卓マス専用スレができちゃってるのに
俺達は出て行く気は毛頭無いからお前らが出て行けとｗ
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:26:26 ID:x8OD26SL0]
- >>627
聖戦勃発のおしらせ
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:26:56 ID:Dy4VYIKi0]
- >>599
まぁ、不可能じゃないと思うんだけど、不可能だって言って聞かない人が多いな。
実際ここ数スレはちゃんと誘導されてるようにも見えるんだが。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:27:45 ID:3ICi6s/J0]
- いや専用スレが出来てるのは関係なくね？
アレは先走ったアホが立てただけだし
まあ、俺も「お前らが出てけよ」っていうのはちょっとと思うが
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:27:55 ID:4btX7gwQ0]
- 単発でちょっと聞きたいんだけど
仮に卓m@s隔離？だかが出来たら維持できそうなの？
俺個人はTRPGやらんが、卓m@sはアイマス２次として普通に見てるし
マンチ講義とか実際にやったら荒れる話とかは別に気にしないし
あったらあったで、なるほどねって感じなんだが
そういうのって卓m@s系動画が荒れた時しか見ない気がするんだ
んで、それ以外に話したい事はあるしスレ維持していけるんなら
暖簾分けっつっていいか知らんけどしていいと思うし
過疎って駄スレの乱立っていわれるのが目に見えてるなら
止めたほうがいんじゃね？
長くなってすまんね
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:28:50 ID:ZX3cGAGV0]
- >>634
無関係に見えるかどうかを、その話題に無知な人間が判断するってどうなの
自分はぷよが全くわからんから、ぷよm@sの話題が続いたら大人しくしてるが
傍目には動画と全然関係なさそうなやり取りをしてることもあるんだが
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:29:09 ID:4oMApDxH0]
- 専用スレもクソも早漏な荒らしが勝手に立てたスレなんざ使えるか馬鹿
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:29:50 ID:CV3auRyq0]
- >>639
おそらくROMってる人の大半はそんな気持ちで見てると思うよ
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:30:01 ID:VWAJbsYT0]
- >>635
それいつもの乱立荒らしが建てたスレなので使うべきではないってのが今一般的
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:31:11 ID:30jc0wu/0]
- >>641
あいつの立てた本スレを2連続で使っていた
そして今も隔離スレの1が見えないノベ民に謝れ
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:31:13 ID:ayktnk9B0]
- >>640
ぷよもそういう意味では同じだよ
つか
無知な人間がわからない≒無関係だろ
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:31:16 ID:aQEqdOc40]
- 安易なスレ乱立は・・・っていうのはわかるが、
卓派も卓非難派も妥協点を見出せないからｇｄｇｄ続いてるわけで。
個人的には、今の卓m@sはノベ独立時くらいの勢い？はあるように思う。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:31:34 ID:3ICi6s/J0]
- >>642を見てサイレントマジョリティを思い出した
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:31:39 ID:zcbox7uh0]
- >>641
では君が立てなさい。
ちなみにここも視聴者スレも誰かが勝手に立てたスレですよ？
2chで住民の総意の元にスレ立てなんてほとんど無いですよ？
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:31:49 ID:7lhg5JhS0]
- テンプレに「あまりにも卓ゲの専門分野に特化した話題は禁止」とでも入れて、
以後そういうレスは「スレ違い」「テンプレ嫁」で済ませるとか
少なくとも「これだから卓ゲプレイヤーは」とか「別スレ作れ」みたいな
エンドレス論争に発展するのは防げるんじゃね
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:32:06 ID:WFL22i8d0]
- 新しくスレ立てるというのなら外部板に行ってほしいとしつこく言ってみる
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:32:18 ID:QG9weu3l0]
- >>640
ぷよも関係ない話になったら荒れてたと思うが・・・
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:32:26 ID:Xga+DWtT0]
- >>627
これはあくまで俺の意見だけど「iM@S架空戦記シリーズ」と「卓ゲm@ster」が
完全に別ジャンルになるならそれでも構わないよ
その場合は「架空戦記・ノベマス・卓m@s 視聴者スレ」があればいい
んでもって「架空戦記・ノベマス 視聴者スレ」で卓m@sの話題禁止でも別にいいよ
そしたら両方見るだけ
>>634
嫌ってるかどうかはともかく「卓m@sは別スレ行け」って言ってる人たちが
卓m@sの話題禁止されて困るってのは想像しにくいよ
嫌ってるかどうかはともかく必要ないと思うから「出てけ」って言ってるんでしょ？
「出てけ」と言ってない人たちに対しては俺からは特に意見はないよ
ついでに言うなら俺自身は現状維持で構わないと思ってる
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