- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/11(木) 12:47:32 ID:oy0bwSSf0]
- 【はじめに】
・アイドルマスター架空戦記に関して議論するスレです。ネタバレも可。
・ニコマス議論隔離スレとは無関係です。
・荒らしやアンチ、エスパーが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
・架空戦記本スレやギロカクの避雷針的機能も兼ねています。
・次スレは>>970が立てる事。立てられない場合は他者を指名。
【これまでの留意点まとめ】
・理想的なコミュニティ、うｐ主、動画のあり方…等々の諸問題は
個々人によって考え方が千差万別であり、意見の一致を見ることはない。
・また、本スレでの見解は、それをうｐ主やコメに強制する権限を持たない。
・掲示板上での数の多寡を論じても、データが示されない場合無意味。
・以上を鑑み、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
ニコマス架空戦記 議論隔離スレ43
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1266647820/
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 14:58:22 ID:5Vf/UOuA0]
- >>383
対人ゲームにおける各アイドルの判断やゲームの裁定の全てをひっくるめて「動画製作者のシナリオ」と見るならば、
ノベや他の架空と同様に避けられるべきかもしれない。
Pのシナリオの都合上、アイドルに最善手をあえて取らせない場合もあるかもしれんし。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 15:03:15 ID:B9uOfxMn0]
- >>382
そのよりよいプレイングの模索に「俺の方が上手い」「こいつは下手だからやめるべき」
とか言い出す奴は普通いない…が、ニコの将棋動画でもやっぱり罵り、嘲り口調のコメは付く。
ニコはそういう場所だから割り切るしかない部分もあるんだろう。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 15:03:24 ID:YmLGrrmRP]
- TRPGの感想戦に口出ししていいのはその卓の参加者に限る。
参加者は動画の中のアイドルたちであって動画を外から眺めてる視聴者ではない。
何か言いたかったらそのアイドルたちに感想戦をやらせるスピンオフ作品を作ればいい。
一昔前の架空戦記スレなら何かを表現したそうな奴がいたら
すぐに「さあ早くそれを動画にするんだ」ってレスが付いたのに今はそんなことも少ない。
消極的なのはよくないぞ。卓ゲ民がんばれよ。スレで言わずに動画にしてうｐしろよ。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 15:04:18 ID:gyjLrXq/0]
- >>384
そういう細かい話じゃなくて動画の気に入らない点にケチつけてもOKなんだ、
と解釈されてスレが批評家だらけみたいな状況になったらやだなあってことなんじゃないの
ならないと思うけど
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 15:20:04 ID:cb0pYL7P0]
- >>386
感想と感想戦を分けるのは無理だろうｗ
感想同士を戦わせるのはイカンというはどうだろうか
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 15:21:48 ID:5Vf/UOuA0]
- >>387
>>362はまるで卓マスだけでそういう話題が許容され、それ以外では強烈に排除される、みたいな言い方だけど、
視聴者スレだと卓以外でもそういう話題が出て、しかも案外ずるずると続くこともある。
具体的に言うと、例えばロマンティックサガとか。
要するに「卓マスだけ特別視するのは穿ち過ぎじゃない？」ということ。
そういう話題自体の是非は知らん。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 15:52:08 ID:gyjLrXq/0]
- >>389
ごめん、なんで>>362の話が出てきたのかよく分からん
俺は>>383へのレスに対して言ってるだけ
なんかすれ違ってるならこれ以上続けてもこじれるだけだからもうやめとこう
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 15:57:55 ID:OCjY+yN30]
- >>389
ロマンティックサガは現実のアイドルが、架空の仮想空間で、架空のゲームのルールに則って、
全員ではないがロールプレイしながら遊んでる動画だよね
この場合の例として適切じゃないというか寧ろ被害者に思えるが
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 16:03:35 ID:foHReWlO0]
- 動画に対する批評って意味では同じでしょう
卓M@sを分離するよりも批評全般の隔離の方が現実的だとは思いますね
現状維持の方がより現実的ですが
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 16:06:45 ID:OCjY+yN30]
- ゲームを架空扱いしてるのにアイマスキャラを現実のアイドルって書いたのはちょっと酷かったw
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 17:00:47 ID:joip8samO]
- 379
いや、そんなこと言ってないよ
ここは雑居スレだし、知らない人は印象だけで勝手に判断しちゃうよっていう、ただそれだけの話
思ったらそうなるなんてことはない
ロマンチックサガでdisって具体的にどういうの
厨ニバトルで温度差を感じたってのは多かったけど、他の部分は肯定していたし
これはおかしいみたいな動画批判は記憶にない
動画米では少々荒れていたが
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 17:26:37 ID:foHReWlO0]
- はっきり「あの展開は苦手だな」というレスがありましたね
それに同意するレスも反論するレスもありましたが
否定的な感想をレスしたことに対する批判はありませんでした
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 17:33:33 ID:g4LbJwMN0]
- 卓ｍ＠ｓアンチに変な人が多いのは事実だと思うけど、最近は卓ｍ＠ｓ擁護の人も被害者様と化してきてる気がする。
議論については例えばＤＱⅤの動画で「メタルスライムの巣でレベル上げするのはおかしい」「いいや、律子なら効率プレイするだろうからいいんだよ」って延々と話し続けているようなものかな。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 17:45:54 ID:gyjLrXq/0]
- >>395
> はっきり「あの展開は苦手だな」というレスがありましたね
それだけならただの感想だから批判なくて当然に思えるんだが
「あんなのおかしい、こうするべき」とかだったら分かるけど
実際どうだったかは思い出せないのでもっときつい言い方だったのかもしれんけど
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 17:50:08 ID:foHReWlO0]
- 自分も批判なくて当然だと思いますよ
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 17:52:10 ID:EjjRyhCe0]
- いや、イチャモンつけてるのはアンタじゃん
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 18:05:55 ID:7QWV/jA60]
- スレ分割を「卓ゲ者への懲罰」と捉えておる人と「卓ゲ者への恩恵」と考えている人がおって
その温度差が見てて楽しい
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 18:09:05 ID:TDbg7hC70]
- なぜ一例としてロマンチックがでてくるの？あれルールに基づいたゲームじゃないじゃん？
あれは仮想の架空戦記だろ？しかもどっちかといえば卓ゲよりコンシューマゲーに近いよな？
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 18:10:16 ID:foHReWlO0]
- 話が通じないってのは辛いですね
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 18:22:14 ID:B9uOfxMn0]
- 卓ゲ云々以前に荒らしが勝手に立てたスレなんか使いたくねーですわ>>400
しかし最近の卓m@sでスレ分けの必要性が叫ばれるほど、動画上で荒れたネタがあったっけか
動画とスレでの温度差が違いすぎるような気がするんだが
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 18:24:14 ID:0YsrIeWJ0]
- 例えばぷよm@sだって春香無双（予定）がウザいとかいうレスがついたこともあったよな。
実際にそういう展開になったわけでもなければこれからそうなると決まってるわけでもないのに。
展開に文句つけるのが卓ゲ特有の現象とはちょっと思えないわ。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 18:31:27 ID:QD9XD+CJ0]
- 話題のきっかけは春香がPをボコって入院させたってこと
(卓ゲを扱った動画内でそれが行われたってだけで、行為自体は卓ゲと全く関係ない)なのに
ここまで卓ゲ憎しの論調で盛り上がってきたのは面白いと思います
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 18:35:11 ID:CiaMgR4tP]
- 今更だがim@s×TRPGと言う架空タグの下位タグを新設して
既設のアンロックタグと置き換え、
そこで架空動画から事実上ジャンル分離させる形の方が良かったかもな。
カドゲボドゲも一蓮托生で叩かれてるみたいで真美は不憫過ぎる
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 18:42:09 ID:TDbg7hC70]
- >>406
オレ今日まで卓ゲm@sterっていうタグがソレだと思っていたんだけど・・・
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 18:42:57 ID:u0fZA97m0]
- ひでえな
ここで卓ゲが叩かれてるからって、ついに製作者たちを隔離することまで考え始めたか
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 18:43:45 ID:E5q5a9Hw0]
- そもそもコラボ元の知識をほとんど持たない状態で動画作ってるような例って他ジャンルでもあるの？
歴史知らないで三戦系作ってるとかルール知らないでiM@SPORTS作ってるとか
ストーリーやキャラ知らないでRPGの架空戦記作ってるとか
単純なプレイ動画なら問題ないかもだが紙芝居つけてるんだったら批判は出そうだと思う
実際あるかどうか知らないから想像でしかないけどね
それと最近卓m@s関連で盛り上がった批判二つ（涼いじり・Ｐボコり）は
卓ゲのマスタリングとかじゃなくて倫理観が問題になってたように思うよ
まともな倫理なんて通用しない世界だっていう前提を作ってなければ
倫理に悖る行動に批判が出るのは自然だと思うんだ
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 18:43:59 ID:9pGKI4Ru0]
- ようやくここまで読んだ。
外部板がID固定じゃなきゃなぁ･･･というのが読み終わった感想。
>>28-134あたりで話終わってしまってるみたいだけど
汎用性の高さを考えるなら、スレ分割より新外部板設立を検討してほしいかなぁ。
「○○は外部へ行け」がまかり通ることを危惧する人もいるけど、
ジャンルや内容を問わず、ある程度まとまった濃密な話ができる場所があれば何かと便利だと思うんだよね。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 18:44:41 ID:OhDiiC/A0]
- >>396
何らかの被害を受けたことを盾に無茶苦茶な主張や要求をしたことってあったっけ？
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 18:49:50 ID:joip8samO]
- 苦手だけでdisにはならんでしょう
ぷよの春香さんdisなら、フラグ立ててるし当然だろみたいに反論されて、同調者はいなかったように思うが
どちらにしろ、展開や作中の思想に関して、作品好きが意見を言っているだけで、Ｐが悪いなんて話にはなっていないよ
そのdisにしたって、それまでの展開に思い入れがあるからだろうし
卓の場合、卓ゲへの思い入れは人一倍だけど、その動画が好きなのか疑問符が
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 18:52:50 ID:+wSrtROH0]
- >>406
そういや卓ゲスレできたら
TRPG以外のカドゲボドゲ、将棋や麻雀の架空戦記も向こうでやるんだな・・・
これは架空戦記だ、いや卓ゲだ、いやノベマス寄りかもとここで議論する事になんのか
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 18:53:22 ID:g4LbJwMN0]
- >>409
今は知らないけど昔のくされのＰは戦国知識がほとんど無かったはず
>>411
他のジャンルの人間が見ればdisに見えることを事実上容認してるような発言とかなんだかなーって。
他ジャンルで言えば、ＤＱで最後までひのきの棒を装備しているアイドルがいて、それに延々と文句言うような流れすら容認しろって言ってるようなものじゃないかな。
ＤＱ知らない人から見たらdisにしか見えないでしょ。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 18:54:09 ID:OhDiiC/A0]
- >>409
くされの作者は歴史知識がないと悩んでいたようだし、
閣下の野望の作者は元ゲープレイ期間が短かった
2つともいい作品だし、別にいいんじゃね？
卓m@s古参のPみたいな歴戦の猛者だけ、ってんじゃハードル高すぎだろ
>>413
赤いリボンってどこで話すことになるんだろうね？
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 18:58:23 ID:MQ1q0ctH0]
- >>409
三戦について詳しい知識無しで作ってるＰは普通にいる。
武将の名前すらまったく知らないってのは流石にいないと思うが。
そもそも詳しい知識あっても武将を史実通りとかに扱ってる動画なんて
ほとんどないけど。
それと下の批判については叩きはマスタリングがパワハラだという内容が主だった。
倫理なんてもっとひどい動画大量にあるし。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 19:02:30 ID:3jCrTb8O0]
- >>409
野球やサッカーを実際にやったことない人間が
ルールは知ってるからってim@SPORTS動画作ったらいかんのか
っていうほうが近いとは思う
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 19:03:26 ID:pT/TVPvk0]
- ＞歴史知らないで三戦系作ってるとか
三戦には大勢いるんじゃねーかなというのが俺の印象。
と、動画内でガチ突っ込みして総スカン食らったことが何度かある俺が言ってみる。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 19:07:51 ID:7QWV/jA60]
- 三国志全然知らずに作ったPなら二人くらい知ってる
一人はシリーズを完結させ、もう一人はカクカク設立のきっかけの一つになった
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 19:15:28 ID:E5q5a9Hw0]
- 歴史知らないで三戦系作ってる人結構いるのかw
別に詳しくないと作っちゃダメなんて言うつもりは全然ないけど意外っちゃ意外だったw
>>416
涼いじりはマスタリングも絡んでたけどＰボコりはそうでもないと思ったなあ
どっちも根っこにあるのは倫理とか常識だと俺は受け取ったしね
あともっとひどい動画大量にあるのはわかってるw
その場合はひどい行動をとっても納得できるような
世界観を作ってるんじゃないかなと思うわけ
>>417
確かにその方が近いかも
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 19:18:04 ID:5Vf/UOuA0]
- >>412
>>卓の場合、卓ゲへの思い入れは人一倍だけど、その動画が好きなのか疑問符が
勝手なこといいやがって、動画も好きに決まってんだろう。
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 19:23:44 ID:MQ1q0ctH0]
- >>417
それもどうなんだろ、創作だと漫画家とかアニメとかでも
実際に経験なくとも野球漫画とかサッカー漫画描く人たくさんいるし、
それでも人気出たりするしであまり適切ではないんじゃないかな？
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 19:25:02 ID:B9uOfxMn0]
- >>420
PL春香がGMプロ太郎をボコったら問題になるだろうが
PL律子がGM涼をボコったとしたら、何となく仕方ないで済まされそうな気がする
涼の起用率が高いわけですよ
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 19:27:07 ID:mfY+jSTp0]
- >>418
どんなツッコミをしたのか知らんが、
三戦世界史動画はノリが時代劇だからな
ある程度の暗黙の了解が存在するから
あまりとやかくツッコミを入れると嫌がる視聴者は結構いる
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 19:27:23 ID:6Hzek3zk0]
- >>412
今回Pボッコで話題に上がったメガテン動画、追ってたんよ
もちろん全くTRPG経験のない人のTRPG動画というので、不安感はあった
でもやけにうｐの勢いはあるし、楽しそうに作ってたんで見ることにした
自分はメガテンほとんど知らんのだけど、それなり面白く見てたよ
（メガテン的な話は全然わからんかったけど）
だからこそ、作者が迂闊にプレイマナーどころか倫理的なタブーまで茶化して
あまりに微妙な展開をもたらしてくれたことが残念でならんのだが
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 19:28:40 ID:OhDiiC/A0]
- >>420
なお、卓ゲ公式サイドでも経験の薄い人をGMに抜擢して大成功した例があったりするｗ
>>414
あー、その例微妙
プレイスタイルdisんなよ、ってことなら普通(ルール違反とかじゃなければね)はそういう行為はありえない
ただし、チームプレイが深くかかわるゲームだってのが難しいところ
意固地になってわざと戦力激減して他人の足を引っ張るのはマナー違反と言われやすい
動画でグダグダ言うのはもちろんアレだけど
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 19:32:05 ID:CiaMgR4tP]
- >>413
麻雀（アイマス雀荘リンク）・遊戯王（アイマス×遊戯王）は
架空タグより先にタグが成立していたので、
実はニコマス本スレでも語っても問題が無い。
（架空要素を一切含まず架空タグが付かない事が条件だが）
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 19:32:57 ID:5Vf/UOuA0]
- >>423
いや、それはそれで嫌がる人もいると思うぞ。
何だかんだでりっちゃんは涼ちんを結構可愛がってるし、結局キャライメージに合わんのだよ。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 19:33:07 ID:3jCrTb8O0]
- >>422
いや、ブリッツPは実際あのプレイングでも
人気は出てるわけでさ
その辺に文句言い出すのはそういうことだよって話
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 19:40:24 ID:MQ1q0ctH0]
- >>429
ブリッツPは場数は少ないけど一応経験はあるそうだから
このケースでは関係なくね？
まったく全然経験無しって人の話をしてるのかと思っていたが、
ちょっと話を取り違えたかな？だとしたらすまん。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 19:41:25 ID:3jCrTb8O0]
- >>430
うんまぁ､要は細かい話ではなくて
結果おもしろけりゃいんじゃんって話になるだけなんだけどね
俺も色々説明し辛くてすまん
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 19:47:10 ID:KO3uteN70]
- >>431
おもしろいかどうかという基準よりは、見てる人をその展開で納得させることが
出来るかどうか、という表現の方がそれらしいとは思う。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 19:48:41 ID:E5q5a9Hw0]
- 批判してる人ってその動画楽しく見れてるのかな？ って疑問は
小鳥GMのアイの報酬問題とか闘技大会問題あたりが視聴者スレで話題になってたときに
突っ込みいれてる人に直接聞いたことがあったなあ
なんだかんだで楽しく見てるって言ってた
あの当時の議論ってのはホントに卓ゲ経験ないと想像もつかない（と俺は思う）ことを
指摘して議論してた感じがあったから
素直に動画の内容だけ見た方がいいんじゃないかなあなんて思ってたけど
涼いじりとかＰボコりは卓ゲ知識関係なく素直に動画の内容だけ見たって
反発食らうのも仕方ないなと思うよ
卓m@sだからってのはあんま関係ない気がする
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 20:14:41 ID:joip8samO]
- 楽しく見ているのか
それはすまんかった
歴史物は知識なくても作れるよ
シリアスなら必要だが
やらなきゃ叩かれるお約束はないと思う
昨日もそうだったけど、他の物持ち出して話を相対化するのはどうかなーって
こちらとしては、こういう機会に卓の事情知りたいので
いやそれは違う云々で不毛な話になるし
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 20:29:41 ID:fuWe4XM80]
- 今回の議論は発端（>>405）だけ見ると確かに卓ゲ固有の話とは言い切れないが、
それ以前にも慢性的に卓ゲの話題がスレを占有しすぎて互いに窮屈だってのが、もっと本質的な問題。
自分は上の方で「汎用隔離」と書いたけど、別に卓ゲ民が邪魔なわけじゃなくて、
互いが互いをあまり気にせず自由に話せる場所を作った方がガス抜きにもなって良いんじゃないかという意味
ちなみに、話題の占有率による分離という意味では、お隣の「夢の東方タッグ編」みたいに作品単独でうまく機能してるスレもある。
こっちじゃ単独スレ荒らしもいるから、同じように回るかは微妙だけど。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 20:30:33 ID:E5q5a9Hw0]
- Ｐボコりを機会に知ることのできる卓独自の事情なんかなさそうだけどなあ
もしあるなら聞きたいとは思うけどw
あと見直す気も失せたから印象で言うけど
他ジャンルに比べて卓m@sだけ異常だって主張が先にある気がするが……
他ジャンルと卓m@sについて比較することも主要な論点の一つになってるんだから
他ジャンルが持ち出されるのは当然だと思うよ
卓のことについて知りたいなら知りたいことを質問として素直にぶつけてみれば？
俺は未経験者なので答えられないが誰か答えてくれるだろ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 20:44:30 ID:CMa011Yn0]
- 卓マスは卓マスっていう素晴らしいタグがあるのに
わざわざ架空戦記タグ付ける必要ないでしょ？
スレ見てると性質が違いすぎるし、そろそろ架空戦記タグ外したら？
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 20:47:55 ID:AqM6ACH3O]
- もうスレ立ったんだから卓はそっち行って出てくんなよ
好きなだけ議論できるだろ
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 20:49:46 ID:u0fZA97m0]
- >>437-438
気にせず別の話題をどうぞ
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 20:53:43 ID:pT/TVPvk0]
- 携帯も使うようになった模様ですｗ
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 20:53:56 ID:N06fS0Jg0]
- そういえば少し前、卓m@sの動画からがんばって手動で架空戦記タグ外してまわってた
人がいたねー。何がしたいのか知らないけどさ。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:00:01 ID:ekVy7e/10]
- 架空戦記は架空戦記っていう素晴らしいタグがあるのに
わざわざアイドルマスタータグ付ける必要ないでしょ？
スレ見てると性質が違いすぎるし、そろそろアイドルマスタータグ外したら？
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:05:30 ID:kMWX/0mR0]
- 大分類と小分類一緒にしてどうするよ
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:08:04 ID:sCT9EyJ30]
- 明らかな荒らしと同じレベルで煽りあっとるｗ
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:15:13 ID:7QWV/jA60]
- そうね、タグなんて必要ない
こうですか
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:16:28 ID:pT/TVPvk0]
- どちらかというと
そうだね、プロテインだね
で流して良い話題かと
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:19:56 ID:E5q5a9Hw0]
- だって私たちプロテインだもんげ
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:20:53 ID:KO3uteN70]
- >>441
あれもしかしたら手動じゃなかったんじゃないかと疑ってたり。
架空戦記シリーズタグが消えてるのに、隣にあった
架空戦記Part1タグが残っててタグ9個、な動画が
いくつかあったし。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:24:50 ID:CMa011Yn0]
- >>442
昔なら言えたけど今ではカテゴリータグだからな
それ通用しないよ、卓ゲ厨さん
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:27:12 ID:8SlfkaNbO]
- なかなか追い出しせないから痺れを切らしてきたかw
だらしねえなw
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:27:16 ID:3jCrTb8O0]
- うわぁ絵に描いたような対立厨さんだ
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:27:32 ID:kMWX/0mR0]
- 結局誰が得したんだって感じの議論だね
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:28:02 ID:OCjY+yN30]
- 昨日の段階で悪意のある煽りとか追放運動だとか言う話が出てたけど
告知しない間に沢山話せて結果良かったねｗ
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:41:42 ID:foHReWlO0]
- 暇つぶしになったという意味では良かったかもしれませんね
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:43:06 ID:E5q5a9Hw0]
- 議論自体を楽しんでた俺みたいなのは得したよw
今まで知らなかったことを知ることも出来たしね
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:45:12 ID:sDgMgdjM0]
- 視聴者スレを見てない俺はROMってただけでした
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:45:24 ID:8SlfkaNbO]
- いい祭りだった、掛け値なしに
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:45:54 ID:mHAFBMkl0]
- 告知したら対立厨さんが湧いてきたのかｗ 対立厨さんがカクカク見てないとは盲点だったな……
まあ、二日間お疲れ様でした
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:46:09 ID:pT/TVPvk0]
- 対立厨をニヤニヤ眺めてた俺も得したかもだｗ
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:48:11 ID:Th/3Dhlv0]
- ちょ、ちょっとまって。
結局また有耶無耶でいくの？ｗ
自分はどっちでもいいんだけど、収まりつかないひともいるんじゃない？
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:49:11 ID:CMa011Yn0]
- ID:E5q5a9Hw0の卓ゲやったことないは嘘だと思う
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:52:40 ID:ZCTehgFR0]
- 有耶無耶だろ
卓話しにくい空気だけが残るんじゃね？
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:54:35 ID:E5q5a9Hw0]
- >>460
もしも本気で分割なりテンプレ変更なりを実現させたいと思ってる人がいるなら
こんなとこで話してないで該当スレで提案しろと言いたいw
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:55:25 ID:8SlfkaNbO]
- >>460
だって多分きりないし
架空戦記があっていろんなジャンルが生まれて
成長、衰退していく限り第二、第三の議論が(ry
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:56:58 ID:KNufUBO00]
- >462
卓ゲーで2ｃｈに板があるくらいだからね、そりゃあ専用タグだってできるわ。
ぷよM@sの20倍近くある動画が今後もまだまだ増殖するんだから
早いうちに独立してくれた方が、卓好きも卓嫌いも日和民もしあわせになれるんじゃないの？
イヤな意味で遠慮して警戒しあって自由にレスできない雰囲気が残るのがイヤだ。
どこかのポン助が先走ってスレまで立てたのは早漏だが
意固地になって移住反対を決め込んだところでほかにロクな対案があるわけでも無し、
女子小学生どもの砂に描いたようなマナーと公共モラルと自制心に期待とか
まさに現状維持、どちら様も苦々しく候な情勢が続くだけと思ったが
それはそれで卓M@as民の意志ならどうしようもないな。
まぁ経緯から何から気にくわないだろうけど
いらない子扱いせずにちょっとずつでも卓M@asの方にもスレつけてあげてというお話。
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:59:20 ID:mHAFBMkl0]
- あからさまなの沸いたし、やるならＩＤ固定の外部でやれば？ ＩＤコロコロ変わっても目立つしね
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 22:02:19 ID:SUvmD65U0]
- IDが変わらないとか文句ばっか言ってんじゃねーよ外部にスレあんならさっさと移住しろよ自演でもしたいのかよ
というのが俺の意見ですはい
隔離スレとか立てるならそっちの方がいいと思います
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 22:02:22 ID:N06fS0Jg0]
- >>460
議論といっても、告知があってさらにこの時間になったがスレ進み方なんてこのとおり。
見にきた人はそれなりに居るかもしれないけど、参加した人の数はどうだ？
つまり、その程度の問題で、問題視してる人もその程度で、実際この程度の話だったのさ。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 22:04:05 ID:H2yEqs1Q0]
- 誤解解されたままなのも困るから突っ込みいれるけど
TRPGで終わったあとに反省会やら感想戦なんて毎度あるわけじゃないから！
そりゃサークルによってはやってるところもあるかもしれないが一般的といわれても困る。
つーか、卓ゲ板で「卓ゲには反省会や感想戦をやる文化がある」なんていったら失笑されるレベルだぞ。
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 22:05:57 ID:EjjRyhCe0]
- その辺突き詰めていくと
なんでもかんでも最善手・効率化を目指したがる日本人にTRPGは向いてないって話になるからやめとこうぜ
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 22:08:42 ID:UOVo7jpL0]
- しかし昨日今日の二日間で500近くまで行くなんてすごいな
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 22:12:47 ID:/HhhE7T50]
- >>465
２chに専用板とか言い出すと、日本史世界史SFミステリーetcどころか、「司法試験」とか「ふるさと納税」といった板すらあるんだが。
いちいちスレ立てていたら、収拾が付かない。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 22:16:31 ID:CMa011Yn0]
- >>470
向き不向きはともかく
興味ない人間もいるところで垂れ流すようなものなの？
感想戦（笑）ってやつは
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 22:17:07 ID:ii5D/b3T0]
- つべ板勢いランキング現在10位。ニコマス内ではトップ。
次点で、26位に視聴者スレ。28位にぎろかく。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 22:17:23 ID:7QWV/jA60]
- 第二第三の議論結構じゃないか
つまりそれだけニコマスの界隈が広まったと言う証拠だろうし
いや、今すぐ始まるのは勘弁してくださいおながいします
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 22:19:08 ID:7QWV/jA60]
- あ、ふと気づいたんで、もいっこ言う
卓ゲ板のほうに卓マス感想戦スレとか建てちゃダメなのかしらん
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 22:19:47 ID:H2yEqs1Q0]
- ところで、すっげーいまさらなんだけど
このスレの前に以前重複してっちゃったほう使うの忘れてたね。
あっちなんか問題あったんだっけ。
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 22:20:00 ID:mHAFBMkl0]
- そこかしこにスレを乱立するのはホメられたことではないと思う
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 22:21:05 ID:Th/3Dhlv0]
- >>476
動画全般を扱うスレが既にあるよ。
卓ゲ板住人だけど卓m@s含めTRPG動画は見てないのでどういうスレなのかは知らない。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 22:21:09 ID:6Hzek3zk0]
- >>476
全く必要性がない
そもそも卓ゲ板のスレは卓ゲ動画絡みだったら現状一切スレチはない
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 22:22:24 ID:OCjY+yN30]
- >>477
このスレの最初にあるけど伸びすぎで発見が遅れた
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 22:24:30 ID:cb0pYL7P0]
- 経験値の算出に「セッションの進行に協力した」とかいう項目があったり、
活躍したプレイヤーを選んでボーナスとかもあったりするので、そこ埋める程度の反省会なら毎回するぞ
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 22:31:39 ID:7QWV/jA60]
- >>479
情報サンクス
じゃあ感想戦はなるべく卓ゲ板でやろうぜ
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 22:32:07 ID:dWag5GiT0]
- >>436
>他ジャンル
その他ジャンル比較で的確なら、相分かったってなるんだけどね
ぷよやロマサガのdis云々ってのも、結局よくわからない
ぷよの春香さんdisだけど、
ロマサガで春香が活躍するのに否定的なレスが付いた時、
「またお前か」って３レスが即付いた程度の代物だし、（まあその内１つは俺だけど）、
サーザールＰアンチ並に、取り上げるに値しないものだと思うよ
実際、当時もほとんど相手にされてなかったし
この２日間は結構楽しかったな
知らないことも結構あったし
……まあ、卓ゲではこうだからで済まされているような部分もあって、
一方通行感も否めないけど、
これは卓知識が無いせいだろうから、ちかたないね
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