- 1 名前:名無しさん@お胸おっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:04:31 ID:Nu/VKR4C0]
- 歌声合成システム「VOCALOID」とその文化について熱く語れ!
前スレ ※スレ立ては>>950 【初音ミク・鏡音リンレン】VOCALOID総合 901【巡音ルカ・miki他】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1267796084/ ※テンプレはttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/143.html □公式サイト VOCALOIDエンジン開発本家: ヤマハ社 ttp://www.vocaloid.com/ 〔クリプトン・フューチャー・メディア社〕 VOCALOID [MEIKO KAITO] ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/vocaloid_first.jsp VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ [初音ミク 鏡音リン・レン 巡音ルカ] ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/ 〔インターネット社〕 VOCALOID2 アーティストボーカル [がくっぽいど Megpoid] ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/index.html 〔AH-Software社〕 VOCALOID2 アーティストエディション [SF-A2開発コードmiki] ttp://www.ah-soft.com/vocaloid/miki/index.html VOCALOID2 ボカロ先生 ボカロ小学生 [氷山キヨテル 歌愛ユキ] ttp://www.ah-soft.com/vocaloid/yuki/index.html ttp://www.ah-soft.com/vocaloid/kiyoteru/index.html 〔海外製ボーカロイド〕: クリプトン社国内代行販売 VOCALOID / VOCALOID2 [LEON LOLA MIRIAM / PRIMA SONIKA TONIO]: ZERO-G社 ttp://www.zero-g.co.uk/index.cfm?articleid=804 VOCALOID2 [SweetAnn / BIG-AL]: Power-FX社 ttp://www.powerfx.com/ProducerDetails.aspx?id=49&tx_category_id=438&tx_category_id=438 □本スレの手引き VOCALOID本スレとは - ニコニコ大百科 ttp://dic.nicovideo.jp/a/vocaloid%E6%9C%AC%E3%82%B9%E3%83%AC 本スレ過去ログ倉庫 ※更新停止中 ttp://vocalog.web.fc2.com/ Youtube板VOCALOID総合スレ(本スレ)自動要約システム ※現在の過去ログも ttp://vocaloid.tk4168.info/2ch/youtube/main/auto_summary/ ニコニコミュ-2ちゃんねるyoutube板VOCALOID本スレ出張所 ※生放送などご自由に! ttp://com.nicovideo.jp/community/co881 [したらば]【VOCALOID】ボーカロイドAA ※AA倉庫 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/39182/1200473386/ [したらば]VOCALOID総合 避難所2 ※難民中、規制中はここへ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/39182/1266856635/ ※自貼り歓迎&他貼り推奨&おまはや(既出)上等 ※おすすめ・検索依頼、随時受け付け中: ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/4954.html ※議論が白熱した場合は、VOCALOID 議論隔離スレ(通称ギロカク)へ 本スレマスコットキャラクター「本スレたん」 ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9C%AC%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%81%9F%E3%82%93 【初音ミク】ボカロスレのうた【修正版】 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2311093
- 2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:04:42 ID:mV0leMdA0]
-
【※自貼り時の注意※】 人気ボカロPV職人「高校出てすぐ200万くらいの映像編集ソフトを購入した」 ascii.jp/elem/000/000/490/490943/ シンP=割れ厨発覚 paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_22346.jpg ↑ こういう割れ厨を駆逐するために * 自貼りするときはボカロとDAWのパッケージも一緒にうp * しないとなりません。 守らなかった方は割れ厨認定されますのでご注意ください。
- 3 名前:名無しさん@お胸おっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:05:12 ID:Nu/VKR4C0]
- □関連サイト
〔公式〕 PIAPRO(ピアプロ) :作品投稿(楽曲・歌詞・絵画) ※クリプトン社運営サイト ttp://piapro.jp/ ボカロ系投稿動画コミュニティ「TDKI」 :作品投稿(動画) ※クリプトン社提携サイト ttp://circle.zoome.jp/tdki/ メディアファージ事業部ブログ ※クリプトン社ブログ ttp://blog.crypton.co.jp/mp/ crypton on Twitter ※クリプトン社Twitter ttp://twitter.com/project_if_cfm ttp://twitter.com/vocaloid_cv_cfm ttp://twitter.com/ganba_cfm 〔個人〕 初音ミクみく :情報・ニュース ttp://vocaloid.blog120.fc2.com/ 初音ミクニュース :情報・ニュース ttp://hatsunemiku.blog107.fc2.com/ ボカ路地 :ランキング(独自) ttp://www.monomonobox.jp/vocalogy/daily.html 週刊VOCALOIDランキングまとめ :ランキング(週刊) ttp://www.geocities.jp/vocaran_link/ 日刊VOCALOIDランキング :ランキング(日刊) ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5024496 初音ミク Wiki :データベース(楽曲・作者・CD) ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/ ぼかさち VOCALOID曲検索サイト :データベース(楽曲・作者) ttp://bokasachi.natsu.gs/ 世界の片隅でVOCALOIDカラオケを応援 :データベース(カラオケ) ttp://vocaloidkaraoke.khaotic.info/ みてれぅチャンネル :楽曲紹介(新着) ttp://vocaloid.miterew.com/ 日刊VOCALOID系動画カタログ :楽曲紹介(日刊) ttp://www.nicovideo.jp/mylist/12325600 Vocaloid Salvage 〜ぼかさる〜 :楽曲紹介(埋もれ曲) ttp://www.geocities.jp/vocaloidsalvage/ ボカロおすすめサーチ :楽曲紹介(おすすめ) ttp://vocaloidosusume.me.land.to/ VOCALOID@wiki :技術 ttp://www39.atwiki.jp/vocaloid/ VOCALOID生放送@Wiki :生放送 ttp://www23.atwiki.jp/vocaloid-live/ ボカロ投票所@Wiki :投票所 ttp://www9.atwiki.jp/vocaloid-vote/ ボーカロイドにゃっぽん :SNS ttp://v-nyappon.net/
- 4 名前:名無しさん@お胸おっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:06:05 ID:Nu/VKR4C0]
- □YouTube板関連スレ
VOCALOID 議論隔離スレ (2ch検索で抽出) ttp://find.2ch.net/?STR=VOCALOID+%B5%C4%CF%C0%B3%D6%CE%A5+%A5%B9%A5%EC VOCALOID(初音ミク等)の良作を貼るスレ 第十一集 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249191988/ 【VOCALOID】パンツスレ 11枚目 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1256226648/ 【クリプトン】VOCALOIDと音楽【インターネット・AHS】 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1265711477/ 〔各ボーカロイド個別スレ〕 KAITOを普通に応援するgdgdなスレ part10 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1258165634/ 【VOCALOIDボーカロイド】鏡音リン・鏡音レン part6【CV02】 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1238671149/ 【VOCALOID】がくっぽいど(GACKPOID)スレPart5【神威がくぽ】 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247320439/ 【GUMI】メグッポイドについて語るスレ【VOCALOID】 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253490385 〔関連文化系スレ〕 【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ【初音ミク】 (2ch検索で抽出) ttp://find.2ch.net/?STR=MikuMikuDance 【未夢】VOCALOID×アイドルマスターPart16【春香】 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1257220578/ 【ニコニコ】東方×アイドルマスター×VOCALOID Part5【御三家】 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1262529481/ VOCALOIDの曲を歌ってみたスレ その5曲め ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1239703913/ 【UTAUくまうたSinsy】音声合成総合 4【人力ボカロSoftalk月読】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1263278053/ ニコニコインディーズ ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1254414728/ 〔制作者交流系スレ〕 【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ part3 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1265061380/ 【VOCALOID】辺境Pの集う酒場 8マイリス目【とりあえず殿堂】 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1255284983/ 【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所 再生数24 (´;ω;`)ブワッ ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1261310769/ 【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 45再生目【VOCALOID】 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1265887873/ 【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ【ここがスタート地点】3 (実質4スレ目) ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249394708/ □DTM板関連スレ ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part43 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1261933878/ VOCALOID初心者質問スレ13@DTM ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1255376500/
- 5 名前:名無しさん@お胸おっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:06:45 ID:Nu/VKR4C0]
- □マスコットキャラ板関連スレ
【VOCALOID】MEIKOさんに惚れるスレ 10人目 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1258109089/ 【VOCALOID】KAITO 3 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1249605848/ 【VOCALOID】 初音ミク Part9 【電子の歌姫】 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1265709004/ 【VOCALOID2】鏡音リンを愛でるスレ 3 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1264272163/ 【VOCALOID2】 鏡音レンを語るスレ part2 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1257321237/ 【VOCALOID】CV03巡音ルカ様とたこルカを語るスレ2 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1247143433/ 【VOCALOID】メグッポイドGUMI【中島愛】 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1242402596/ 新型VOCALOID ソニカSONIKAちゃんに萌え転がるスレ ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1247411120/ 【VOCALOID】SF-A2開発コードmikiを応援するスレ ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1258382482/ 「ボカロ小学生」歌愛ユキを愛でるスレ ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1258047328/ FL-chan pattern 1 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1219215491/ □歌声提供者関連スレ [声優個人] 藤田咲 Part22 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1254318103/ [声優個人] 下田麻美 40 changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1264767588/ [声優個人] 浅川悠 17個目のニュウス ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1250399825/ [声優個人] 中島愛 part37 changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1263926504/ [邦楽男性ソロ] GACKT (2ch検索で抽出) ttp://find.2ch.net/?STR=gackt+board%3A%CB%AE%B3%DA%C3%CB%C0%AD%A5%BD%A5%ED [邦楽女性ソロ] Hello,hello△拝郷メイコPart9△Tree ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1255431095/ [邦楽女性ソロ] フルカワミキ part4 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1260971638/ □その他関連スレ [携帯ゲームソフト] 【PSP】初音ミク -Project DIVA- (2ch検索で抽出) ttp://find.2ch.net/?STR=Project+DIVA+board%3A%B7%C8%C2%D3%A5%B2%A1%BC%A5%BD%A5%D5%A5%C8 [F1・モータースポーツ] 【GT300】初音ミクポルシェ応援スレ【痛車】 (2ch検索で収録) ttp://find.2ch.net/?STR=%BD%E9%B2%BB%8E%D0%8E%B8%8E%CE%8E%DF%8E%D9%8E%BC%8E%AA [おもちゃ] 【初音ミクetc】VOCALOIDフィギュア総合 (2ch検索で抽出) ttp://find.2ch.net/?STR=VOCALOID+board%3A%A4%AA%A4%E2%A4%C1%A4%E3 [心と宗教] 護法少女ソワカちゃん 十七願海 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1261381224/ [ソーシャルネット] 【VOCALOID】ピアプロ総合スレpart11【CGM】 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/sns/1254013865/ [ソフトウェア] 歌声合成ツールUTAU 総合スレ part9 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1264529270/ [創作発表] VOCALOID関連キャラ総合スレ6【なんでもアリ】 namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1264601098/ [SF・ファンタジー・ホラー] 【ソニカに】VOCALOIDなるSF act06【神のおめGUMIを】 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1249870781/ [クラシック]ボカロクラシカ-2/ボーカロイド(初音ミク他)でクラシック ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1214068162/
- 6 名前:名無しさん@お胸おっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:07:27 ID:Nu/VKR4C0]
- 【VOCALOID】パンツスレ 11枚目
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1256226648/ スレ歌 ttp://www.yonosuke.net/u/7c/7c-26750.mp3 ttp://www.yonosuke.net/u/7c/7c-26770.mp3 ニコ動 ttp://nicovideo.jp/tag/VOCALOID%e3%81%ae%e3%83%91%e3%83%b3%e3%83%84%e3%83%aa%e3%83%b3%e3%82%af パンツの話題は用法容量を守って正しくお使いください。VOCALOIDのパンツリンク タグもよろしく、ね。 パンツ派閥リスト 2009/2/15 ver. ┗無地だよ派(あなた色に染まるよ派) ┣純白だよ(正当派)━純白に赤リボンだよ(流行派) ┣プリントがついてるよ(幼児派)┳イチゴパンツ(古典派) ┣無地量産品だよ (赤貧派) ┣くまパン(茶色だよ派) ┏┻染みがついてるよ (陰謀派) . ┗持ち物プリント(基本派) ┣縞だよ派 ┃┣白にキャラカラーの縞だよ(二次元至上主義)━「しまぱん」だよ(ひらがな原理主義) ┃┣他の二色の縞だよ(ルネッサンス派) ┃┣縞って言っても縦縞だよ(改革派) ┃┣斜めの縞だよ(優柔不断派) ┃┗縦縞かつ横縞だよ(格子派) ┣他の色だよ派━┓ ┃水玉(懐古主義)╋黒の背伸びした感じがいいんだよ(理想派)━ガーターベルトもしてるよ(懐疑主義) ┃赤(下品だよ派)╋肌色(実ははいてるよ派)┗黒レースひらひらだろ常考(姐さん派)┏赤フン(色付き) ┃青(原理主義)┳┻ピンク(スウィーツ主義)┏ttp://chuunilove.at.infoseek.co.jp/index13.html (詳細派) ┃紫(大人派)━┻黄色(ファンシー派)┏そういえばふんどしつけてたね(だんじり派)┗もっこ褌(変態仮面) ┣構造から言って違うよ派┳━━━━┻━━┳紐パンだよ(ほどきたい派)━横でちょうちょ結び(片方縦結び派) ┃ 振動するよ(バイブ派)╋芳香剤(五感派)┗┳重ね穿き(2枚以上)━全部まとめて穿いてみました(猪木派) ┃.ミサイルポッド(武器派)╋毛糸だよ(安産派).┣時代はブルマ(新時代派)━はみパン(パンツ至上主義) ┃ 葉っぱだよ (YATTA!派)╋おむつ(機能美派) ┗┳水溶性(スパイ手帳派)━紙パンツ(潔癖派) ┃ブリーフ(正統派予備軍)╋フィルター(メカ娘派) ┣チェックシートを被せたら…消えた!(単パン派) ┃ 秘蜜パンツ(快楽主義)╋Iバック(C-String派) ┣ズボン(パンツじゃないから恥ずかしくないもん!派) ┃ トランクスだよ (穏便派)╋Tフロント(桃土星派).┣かぼちゃパンツ(ワインじゃないよ派) ┃.アンスコだよ(穏健派)┳┻Tバック(FL-Chan派)┗┳高級総レースだよ(ブルジョワジー) ┃.非常食(食べたい派)╋貝殻だよ(武田久美子派).┗┳ドロワーズだよ(中世ヨーロッパ派) ┃ローレグだよ(面積派)╋穴あきパンツ (アナーキスト) ┣多次元トンネルだよ(ただの幕派) ┃メカだよ (メカ千早派)┻天狗のお面だよ (面職人派) ┗スイッチがあるよ(ちょびっツ派) ┣自己組織化するよ(チューリング派). ┳縞と水玉のアトラクタを形成するよ(ローレンツ派) ┃自励振動するよ(リミットサイクル派) ╋興奮が伝搬するよ(BZ反応派) ┃無限に入り組んでるよ(フラクタル派)┻初期値依存で予測不能だよ(バタフライ効果派) ┣穿いてないよ派 ━━━┳━━━━━ノーパンだよ(浪漫派)┳穿き忘れてるよ(アホの子至上主義) ┃ 前張りだよ (享楽主義)┻┓貞操帯がついてるよ(十字軍派)╋ノーパンストッキング(蹴りいれるよ派) ┃ シールがあるよ(製品派)┫誰かに取られたよ(兄弟喧嘩派)┻アクシデントで突然のノーパン(トラブル派) ┃ 絆創膏だよ(ドサクサ派)╋実はパンツじゃなくて尻だよ(ボディペイント派)┗全部洗っちゃった!(ドジっ娘派) ┃ノーパンスパッツ(活発派)┻音を共鳴させるボディだけあればいいんだよ(全裸派)━海苔(偏頭痛愛好家) ┣パンツなんて毎日穿き替えるに決まってるだろ…(現実派)━ディスプレイになってるよ(自由自在派) ┣もうどうでも良いよ(オレ派)━というかきめぇ(ブラ派)┏特異点だから観測できないよ(次元検閲官仮説) ┣観測されるまでは不確定だよ(量子論者).━┳観測者によってパンツは様々だよ(多世界解釈派) ┣そんなことより俺のパンツを見てくれ(釣り師)┗ブラックホールだから観測できないよ(究極の黒派) ┣俺がパンツの代りだよ(変態)━俺のおさがり(共パン主義)━むしろ俺がおさがり(過激派共パン主義) ┣見えないことにこそ価値はあるよ(秘匿派)━━┳エロイ人には見えないよ(裸の王様派) ┣広い心で全てのパンツを愛するよ(博愛主義派)┗えろい人にしか見えないよ(純情エロ派) ┣パンツという概念すら存在しないよ(大福派) ┣パンツはプログラムによって自動生成されました(日刊派) ┗そんなの答えられないよ(大人の事情派)━「パンツは大人の事情により除外されました」(ボカラン派)
- 7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:10:48 ID:dA/eMk//0]
- へ / l
〈 r、 >'" ̄ `</7 | / ・ ・ \l / ミ ω 彡 ', l________l i: : l l : l あのえと>>1乙 l : :l ● ● l: :l . ',: :l/// ///l: :! . ',: ト .._ - _.. イ: / トl: : : :.7:∧: : : レイ ,': : : : /::::::::',: : : : { / : /: /::l::::::l::',: : i: :', . {: :(: :/‐┤::├‐',: : : :} ヽヘ/:: ̄:::::::: ̄::',: :./ /:::::::::::::::::::::::::::V  ̄ l ̄ハ ̄/ ̄  ̄  ̄
- 8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:11:29 ID:i+PG7Qha0]
- そろそろミクの日のフライング動画が投下される頃合だな
チェックが楽しみだぜ
- 9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:13:56 ID:VlYZWRBwO]
- >>1乙であります!
>>6 よし こんな夜中でも「変態」の二文字が輝いてるぜ
- 10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:14:04 ID:tNAUUVq80]
- 一緒に行く予定だった人が行けなくなったので、ひるコンのチケットが1枚残ってしまったのだが
買う人いるかな?ちなみに900番代。 興味ある人はkdwskull@yahoo.co.jpまでメールお願い
- 11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:18:38 ID:wrOHLWOh0]
- 新着でよさげな曲があったので貼っておきますね
【初音ミク】 耳戸島 【オリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/sm9951068 ほぼ日Pらしいメロディ 【初音ミク】悪魔が愛を騙りて - citro【オリジナル曲】 www.nicovideo.jp/watch/sm9950818 ダークで怪しげな雰囲気の曲 かっこいい
- 12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:19:10 ID:NFztjjOI0]
- , -,― - 、
/ / \\ ,. -――-, , 二_ ‐- 、 ヽ. ヽ l /.://:/ /: i l: `i丶,、 ` 丶i i ヽ/:;/ i: l:: l: |: l: l: l:::. `iヽ、 \.| |l::|: l: |:: |_:l | l:: |:: |_i:::.:|:::|: iヽ、ヽ l !:l:..|:.ヽ:!___' ゙' ゙'ヽ___ノ:/::/: | i\i ヽヾ !、イ.j:ii::i゙' 'i.j:ii:ヽ/: ノ/ ノ !lli '--' ゙ --' i lll!/´l|´ `!:ヽ、" ー ,..._".ノ// /ll >>1さんおつです /:: | `> ーL. _>=イ| //:| , --〈_:/´ | (^^) ノヽ.|: l// l / i ヽ / ー/`´(`'´) \|/l | /__ .| | 〉' / 'ヽ ヽ' | l レ ヽ / > r' // ヽ\ l .| / ,L _.>_ ´ ' ´ |_ .l. | .l 、 / / |´ /ヽ レ ヽ ヽ\ / / ! i ヽ .\ \ ヽ ./// ヽ、> \ i ヽ \ // / `' r--`==--_、 ノ i \ ヽ ./ / / r/ / ト--'|` ̄ ヾ´_,...._!' \ ヽ \ | i l 〈丶-'> ヽ l ヽ \. ヽ l ! ! ./, 二.l 〉--'| .i ヽ \ ヽ、\_ 丶_ l::丶-'.! /、`ノ ! | l i  ̄ .!、::::::::::〉 〈:::::::::::/ ./ / / ` "´ ` " ´ / _/_ /
- 13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:20:48 ID:i+PG7Qha0]
- >>11
早速きたー!!!
- 14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:21:17 ID:Ca3M8CRZ0]
- l / / /
| / / / | / / ' │ / / / l ー 、 / / ヽ、 \ / < ヽ \ \ \ \ ー─┐ \ ヽ \ ( \ ヽ \ \ \ ヽ `ヽ 〉 \ ヽ、 ⌒┘ \ 丶 l 〉 | ( ノ l l l l 〉 >>1乙 ヽノ┴'⌒′
- 15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:22:56 ID:PcsQfMUA0]
- >>1乙
- 16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:24:59 ID:/6mzNHfX0]
- >>1
乙です!
- 17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:25:42 ID:wrOHLWOh0]
- 今夜の新着はいいですね
格好いい曲ばかりだ 【巡音ルカ】 私の物語 【オリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/nm9950806
- 18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:25:50 ID:joc37/zlP]
- >>1
乙 >>12 とうとうアイアイが来たかw
- 19 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:28:01 ID:wrOHLWOh0]
- アイアイなら
「>>1さん乙なのですよ」 かな
- 20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:42:16 ID:2yv3/xii0]
- 明日はミクの日ですね
みなさんご予定は?
- 21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:43:18 ID:0ba9UoXc0]
- たこルカこねえ!!!
- 22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:48:44 ID:ykwQ8Bdq0]
- >>20
ミクとデートかな・・・なんて
- 23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:55:29 ID:wrOHLWOh0]
- 短いけど上手いPV見つけた
Lat式ミクはかわいいな 【初音ミク】ダミーダミー【MMD-PV】 www.nicovideo.jp/watch/sm9951425
- 24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 03:00:50 ID:5tHVHypV0]
- Lat式って最初は可愛いだけのお人形さんかと思ったら
表情は豊かだわ色気はあるは・・・もうね
- 25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 03:04:30 ID:H24/lNfc0]
- でもLAT式ってパッケージと並べると別人だよね
- 26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 03:07:07 ID:Bjx1MkEH0]
- GUMIさんは別人でよろしくてよ?
- 27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 03:07:10 ID:RPUHMd5F0]
- 色気と可愛さは同居するものなのか
- 28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 03:12:29 ID:7cKe4mzM0]
- エロかわいいというやつだな
- 29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 03:12:51 ID:wrOHLWOh0]
- まだ新着あった
【初音ミク】さくら【オリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/sm9950938 いろなPの新曲来ました 【初音ミク】 C-4 【オリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/sm9951467 疾走感のある失恋ソング ノンフィクションらしい
- 30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 03:16:35 ID:z+GBzTeV0]
- >>27
同居シテヤンヨ
- 31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 03:20:05 ID:wrOHLWOh0]
- 新着良曲はまだあります
でも眠いからこの辺で止めておく 【嫁の居ぬ間に歌ってもr】Baby Love【初音ミクオリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/sm9951713 これはR&Bかな? 音がとても綺麗
- 32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 03:41:49 ID:R9WxyyBZ0]
- >>31
すごく好みだと思ったら鮭Pのogaさんか!
- 33 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 06:07:07 ID:oPiCgqnI0]
- GUMIスレより
【GUMI】最後のリボルバー【PV】 www.nicovideo.jp/watch/sm9952079 悪ノPのGUMI曲 PVは壱加さん
- 34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 06:10:53 ID:2bFGyHWg0]
- 良曲集中砲火で俺のマイリスがヤバイ
- 35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 07:47:51 ID:9Vn2YbEq0]
- 新着から
【勢いで】送墓唄【書いてみた】 www.nicovideo.jp/mylist/15884416 藤豆さん 絵じゃなくて書道で書いてみた 曲の雰囲気と合ってていいな
- 36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 07:51:07 ID:c67z4WuJ0]
- >>25
そもそも似てる2Dモデルが少ないので今更指摘されてもなw 似てるモデルが少ないのはモデラーが原画に似せようとせず俺モデルでいいだろってことなのか 似せようとしても能力不足でぜんぜん似てなくなってしまったのかわからないが まあ可愛いければいいんじゃね?
- 37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 07:59:40 ID:c67z4WuJ0]
- >>36
2Dじゃなくて3Dだ まあ2Dの二次創作でも、もはや別人ってのも多い
- 38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 08:12:48 ID:oPiCgqnI0]
- そもそもKEI氏の絵もパッケージと現在の絵じゃ全く…
特にみっp…おや、こんな朝から来客か?
- 39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 08:17:54 ID:FQetr1DZ0]
- ボカロ曲でヘンテコで面白い曲ってありますでしょうか?
紹介していただけると助かります
- 40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 08:19:13 ID:sjHuQbDxO]
- 今のKEIは幼い
- 41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 08:27:10 ID:n30UV5YQ0]
- >>39
いっぱいありすぎてなんとも とりあえず私のお勧めの はふーPでも www.nicovideo.jp/mylist/4268608
- 42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 08:28:41 ID:zr/cUbVg0]
- ,.. -‐‐-,.、
レノ_l.ノ_l }xi、 从・ヮ・ィ(()ト, <今日はさんぱち記念日なのよ〜 .人:)人~(。∞/、
- 43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 08:34:30 ID:tGy54Vam0]
- >>36
トレースと模倣とデフォルメの曖昧な境界に立っているって感じだからぬ。 とりあえず、権利で固めた商業じゃないし、元のデザインを侮辱してるワケでもなし。 ボカロ界隈的には後者をより敏感に意識するだろうけど、自分にはそのニオイはしないし、 パーツや仕種なんかで受け手がそれと認識できればおkなんじゃね?て事で。 といいつつ、LAT式動画はひとつもマイリスしてない自分がいたりするけど。
- 44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 08:43:47 ID:4SYXhz4s0]
- 七葉1052式が公式絵にすごく似てるから、わざわざ公式風に新規で作る人がいないんじゃ
- 45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 08:52:14 ID:FQetr1DZ0]
- >>41
おもしろいね このB級感がたまらないね
- 46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 09:02:15 ID:O7/S7PEX0]
- >>39
【初音ミク 巡音ルカ】合鍵ガンマンと合鍵忍者【オリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/sm9530528 【初音ミクさん】ポケットの中の小さな不思議【オリジナル曲】 www.nicovideo.jp/watch/sm9387976 初音ミク:どうしてこうなった【オリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/sm8645051 【初音ミク】ごめんなsorry【オリジナル曲(笑)】 www.nicovideo.jp/watch/sm6247714 【鏡音リン】のろいのめか゛ね 〜 stray girl in her lenses【オリジナル曲】 www.nicovideo.jp/watch/sm6493884
- 47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 09:11:18 ID:OPeGJhKe0]
- >>39
人によって全然違うかもしれんが俺が面白おかしいと思う良い曲を 【初音ミク】みくもん【オリジナル曲】 www.nicovideo.jp/watch/sm5865393 【初音ミク・オリジナル】 オーディエンス・ワナビー(修正版) www.nicovideo.jp/watch/sm7550695 初音ミク・オリジナル「のんだくれ帝国の逆襲」 www.nicovideo.jp/watch/sm2675617 【初音ミクオリジナル】さかなかな? www.nicovideo.jp/watch/sm8139441
- 48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 09:48:19 ID:b21zr6CSO]
- Ω< >>1乙なのよ〜
- 49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 09:48:32 ID:IosO2H5H0]
- >>39
【初音ミク】家の裏でマンボウが死んでる【オリジナル曲】 www.nicovideo.jp/watch/sm7612136 【初音ミク】終わらないハンマー・タイム【オリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/sm7593541
- 50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 09:56:19 ID:UyAWwt3C0]
- 明日感謝祭行く人いるかな
ライブ行くのはじめてなんだけど、グッズ欲しいなら早めに行ったほうがいいのかな 並ぶのは慣れてるけど、売り切れないか心配だ
- 51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 10:08:09 ID:dA/eMk//0]
- 前回は台風の中だったのにほぼ瞬殺だった
- 52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 10:15:06 ID:ns3Nk2Fl0]
- そーいや大雨だったのにいっぱい並んでたよなw
- 53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 10:19:26 ID:FQetr1DZ0]
- >>46>>47>>49
ちょっと目離してる間にみんな親切だね 一個一個聴いていくねありがとう
- 54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 10:33:54 ID:BFofw0I60]
- そうか、最近の俺にはヘンテコ成分が足りなかったのだ。
- 55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 10:39:26 ID:SAWNy4sI0]
- >>39 まだいいかな?
【神威がくぽ】初めての恋が終わる時〜毘沙門天アレンジ〜【PV付】 www.nicovideo.jp/watch/sm9181902 コメント数の多さと「謎の感動」タグが全てを物語ってると思う。
- 56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 10:48:36 ID:9X2mtQ7HO]
- >>39
もう締め切ったかもだけど貼っちゃう 【オリジナル】 初音ミクの あたまのたいそう www.nicovideo.jp/watch/sm7017661 動画内のミクの真似をしないでね
- 57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/08(月) 11:08:40 ID:NyWMY8ln0]
- >>35
【勢いで】送墓唄【書いてみた】 www.nicovideo.jp/watch/sm9949846 マイリスになってるので修正貼り これは面白いなw
- 58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 11:13:59 ID:0PyE3IC+0]
- >>39
締め切り後かもしれないが貼ってく 【初音ミク】 ガノトトスが倒せない 【オリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/nm7419512
- 59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 11:41:46 ID:WTOMCss30]
- いろなPと鮭P来てるとか、うれしすぎてヤバイ
- 60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 11:47:37 ID:o4nAGSCH0]
- さきほどのボカロ生から
ホーン(管楽器)がカッコイイ♪ www.nicovideo.jp/watch/sm9769721
- 61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 11:48:17 ID:iOZiTaueP]
- >>24
Lat式ちびミクの破壊力はハンパないよなw ぬるぬる歌って踊ってるとこを早くみたいぜw >>50 早目に行った方がいいと思うけど、まだグッズの販売開始時刻が公式HPでアナウンスされてないんだよな。 困ったもんだ。 あと専用スレ貼っとく。 ミクの日感謝祭 39's Giving Day changi.2ch.net/test/read.cgi/asong/1266119376/
- 62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 11:52:05 ID:GavaUG9m0]
- >>39
>>46でも1曲紹介されてるけど、ニラPオヌヌメ www.nicovideo.jp/mylist/6689068
- 63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 11:54:39 ID:FQetr1DZ0]
- 締め切りとかないよw
スレの流れ変えてしまってすまないね ありがとう
- 64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:00:47 ID:ZGlXSGdF0]
- スレ名のボカロの選抜関してはスレ建てした人が決めて良いのかな?
時々変わってるんだ。 そうなら950取ってやってみたいことがある。 たまには良いでしょって感じで
- 65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:02:23 ID:rRDSwPPZ0]
- 変えて文句が出ないのは基本的に最後の部分だけ
ただし801スレ目は例外
- 66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:07:14 ID:FQOK9fFp0]
- 【神威がくぽ・鏡音レン】VOCALOID総合 801【KAITO・初音ミク他】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251522717/ しかたないね
- 67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:09:26 ID:sjHuQbDxO]
- 801の時先生はいなかったのか
- 68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:10:49 ID:xHx6g/AZ0]
- >>64
基本的に変えていいのは最後の一人だけ
- 69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:12:44 ID:SAWNy4sI0]
- 1801の時も男ボカロだけにして欲しいなと思う。
900スレ後の話だけど。
- 70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:16:54 ID:ZGlXSGdF0]
- >>66
それでもミクはいるのか・・・・ 外国ボカロがいないし
- 71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:18:08 ID:FT/iyBYx0]
- ルカを2番目に持ってきて欲しいんだけどね個人的には
- 72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:19:26 ID:ZGlXSGdF0]
- >>71
まータグ数がリンレンの合計を超えた後じゃないかな? まだリンレンの方が多い。
- 73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:20:49 ID:kq7kwH9SO]
- 個人的にはもっとシンプルな方がいいかな
- 74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:21:13 ID:s9PT74mxP]
- >>70
内部の人には不評な場合もあるけど、 初めてココに来るようなお客さんは スレ検索のときミクで検索するだろうから、 外せないんだわ、これがな。
- 75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:23:37 ID:ZGlXSGdF0]
- 何らかの機会に外国ボカロで埋めてみたいとも思ったが
良い語呂合わせは無い物か・・・・ 今のところ未登場のボカロっている? 一通りは出てる気がするけど、外国語も含めて
- 76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:25:18 ID:ZGlXSGdF0]
- 一応、ミクリンレンルカってのは認知度≒タグ数の順と言えば
納得できる範囲だからね。
- 77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:30:09 ID:tfXx14wBO]
- ルカの位置は、今の場所の方が
『ちょっと距離を置いてクールに独自路線』 みたいな感じで、イメージに合ってるかなと思う 自称ルカ廃の思い込みですが…///
- 78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:31:13 ID:ns3Nk2Fl0]
- てろっP巡りしてたらミク軍曹が丁度10万再生ぴったしだった
おめおめ
- 79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:32:35 ID:34tylO5iO]
- 単純に発売順だと思ってたんだけどな…
- 80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:37:29 ID:CBennLqH0]
- それだとMEIKOが一番前に来てしまう。
- 81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:41:42 ID:FQOK9fFp0]
- キャラタグ数比較
タグ 初音ミク を含む動画:65,498件 タグ 鏡音リン を含む動画:16,211件 タグ KAITO を含む動画:15,167件 タグ 鏡音レン を含む動画:12,027件 タグ 巡音ルカ を含む動画:9,874件 タグ MEIKO を含む動画:7,121件 タグ がくっぽいど を含む動画:4,554件 タグ 重音テト を含む動画:4,037件 タグ 白熊カオス or くまうた を含む動画:2,427件 タグ めぐっぽいど or GUMI を含む動画:1,885件 タグ 弱音ハク を含む動画:1,630件 タグ 亞北ネル を含む動画:1,306件 タグ 開発コードmiki or miki を含む動画:493件 タグ ボカロ先生 or 氷山キヨテル を含む動画:329件 タグ ボカロ小学生 or 歌愛ユキ を含む動画:279件
- 82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/08(月) 12:43:21 ID:eIJkBGppO]
- ミクの日のジョイポリスはネギ持ち込みOKだな。
騒ぎに行くか。
- 83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:44:30 ID:l8L8/JGbO]
- 今日のおおきくふくらんだボカロ文化の起点から順だと思ってた
ビックバンだとか 西暦ゼロ年だとか
- 84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:45:09 ID:ietUeR6s0]
- おお MEIKOよ、KAITOに ばい いじょうも さ を つけられているとは ないていい
- 85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:48:55 ID:ZGlXSGdF0]
- ルカに関して言えばリンはともかくとしてレンに関しては
そろそろ捕らえててもおかしくは無いと思うけど 結構差があるんだよね。 レンはネタが強いからね。KAITOに関しては言わずもがな。
- 86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:57:24 ID:KzVh/TPPO]
- ボカロ間に勝ったとか負けたとか見えてる人は何人
- 87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:57:43 ID:fqTYNWdD0]
- >>86
鳥人(とりじん)
- 88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:59:08 ID:+/TZhPy50]
- >>66
今更だけど初音ミクオなら検索もOKだったな・・・ 900スレ後おぼえてるかな
- 89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 13:05:30 ID:2yv3/xii0]
- 801スレがこうなってたの初めて知ったw
- 90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 13:06:17 ID:8McMQb0m0]
- タグ たこルカ を含む動画:1,625件
タグ トエト を含む動画:593件 タグ ピロリ菌 を含む動画:110件 タグ シテヤンヨ を含む動画:48件 トエトで検索した時、サムネ群でちょっと笑ってしまった
- 91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 13:07:32 ID:s9PT74mxP]
- ミクを外したスレが1度あったような…
- 92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 13:09:22 ID:QJMHp9/hO]
- >>90
トマトか
- 93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 13:12:38 ID:FQOK9fFp0]
- >>91
初期のgdgd以外にはことごとくミクは付いてるっぽい vocalog.web.fc2.com/ vocaloid.tk4168.info/2ch/youtube/main/kakolog/
- 94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 13:14:24 ID:KzVh/TPPO]
- 4枠目登場回数カウントしたら面白そうw
- 95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 13:19:44 ID:2yv3/xii0]
- 荒れそう
- 96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 13:21:37 ID:s9PT74mxP]
- スレタイ議論に乗っかっちゃった俺がいうのもなんだけど
変なとこのお客さんが着そうだから その手の話題は辞めよう。
- 97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 13:39:54 ID:6+pIhbTI0]
- >>93
2008年初期のスレ見てみたが1スレ埋まるまではえーなw
- 98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 13:42:41 ID:ZGlXSGdF0]
- 今でも十分早いわwwwwwwww
一般的に早いと言われる実況系の板の通常スレ なんかよりこのスレ十分早い。
- 99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 13:45:42 ID:IosO2H5H0]
- >>98
前スレでもお前同じこと言ってたけど、「自称実況民」(?)からクレーム付いてたよ。
- 100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 13:49:12 ID:SAWNy4sI0]
- >>85
リンレン発売→ルカ発売まで一年以上空いてるんだよ。 それを考えたらルカの伸びは大きい方。
|

|