- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 11:17:01 ID:WaHzEfeX0]
- ニコマスの架空戦記やノベマスについて
ネタバレを含めて動画に関する感想や話がしたいという人向けのスレです。
前スレ
ニコマス架空戦記・ノベマス 視聴者スレ7
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1265779389/
次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
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- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 21:54:40 ID:Zi+rH6Sg0]
- 小鳥さんがあたふたしたり
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 21:57:17 ID:r5JpndYL0]
- >>204
完全な独立知性を持ったゲームキャラとかプレイヤーを洗脳するゲームとかは
いくら何でもファンタジー過ぎるし、ログエムはあれでも定型の台詞を言っているだけか、
もしくはGMが動かしているかであって、八英雄に引き込むなんてのも
キャラクターがプレイヤーの意図通りに動かせなくなるだけなんじゃないかなあ。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 21:57:36 ID:i5nUaRQp0]
- 小鳥さんが
「私の中途半端に溜まったゲージをどうしてくれるの！？」
とか言い出さなくてよかった
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 22:00:24 ID:cQ4xUDez0]
- >>224
個人的に美希が自分で魔法の名前つけてないのが複線だと思ってるんだが青い炎が実は炎属性じゃないとか、
あとはメドローア的な力が目覚めるとか、単純な魔力量が増えるとか
いろいろ妄想がわいてくるｗ
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 22:11:46 ID:ARAABTq+0]
- >>230
炎属性じゃないと今回のなんとかストーンで防げないんじゃね
未来侵略アフタープレイの例のロールプレイが云々の下り、
TRPGやったことない俺はなんかよく分かんないなーと思ったんだけど
経験者の人から見るとどうなんだろうね
ピンゾロ振って真っ白だから気持ち切り替えるまでちょっとだけ待ってというのと、
ロールプレイが楽しめないとどうの、というのとは話が違うんじゃね？と思った
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 22:15:19 ID:lg/UHsqF0]
- >>230
炎属性無効化アイテムで完膚無きまでに無効化されてるから、「実は炎属性じゃない」はなさそうだね
あと、現状美希が強化されればされるほど、美希の敵化フラグが乱立していくようにしか見えない
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 22:37:02 ID:4SzHKwGg0]
- >>231
ロールプレイは出来た方がいいけど、できなくてもいいんだよ。
ロールした方がもちろん有利なのは確かなんだけど
ロールができなくて不利になるのもアリだと認めるべきなんだよ。
実際春香は真っ白だったんだから、なつみも行動を起こせなかった、それでいいんだよ。
ロールを考えるためだけに休憩を挟むのは、それはそれで問題アリだよ。
GMがそれを認めると、逆にそのプレイヤーはロールが義務になる。
ロールが思いつくまで休憩が終わらないからね。
でまた現実では、ロールが思いつかないことを責めるプレイヤーが存在する。
だからGMは「ロールできなかった」ことを受け入れつつ
かつそのプレイヤーが悲しくならないように「GMがヒドイ」と思うように裁定した。
GMだってあそこではロールして欲しいよ。ラスボスは倒して欲しいからね。
でもプレイヤーがもう一度このゲームがしたいと思ってもらえるように
「ロールできないことを受け入れた」んだよ。
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 22:41:41 ID:HSloBF5A0]
- どっちかというと主人公？と思ってた彼女が脱落したが、
また春香の主役補正無双か・・・と思うとげんなりするのは
俺だけでいい。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 22:51:07 ID:ba0r4evn0]
- マスクエの真美みたいな復活イベントもあるはずだと思ってるのも
俺だけでいい
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 22:51:41 ID:+VVT+dz90]
- あの時春香はピンゾロ出た時点で負けたと思っちゃったんでしょ。
どんな目が出ようとロールで乗り切れる可能性があるゲームだからこそ、
萎えた気持ちのまま周りに囃し立てられ気の入らない演技してまで勝つのは楽しいもんじゃないと。
個人的にはあのパンチで倒れた事にしてくれても良かったじゃないかとも思うけどねｗ
全力で負けたんじゃなくてやらか死見たいな感じになっちゃったし。
それにおれのことを恨めって言っても無理だろｗなんにも出来なかった自分はね。
でもアンジェも無駄死にじゃない。なつきも帰ってくるみたいだし、今度はピンゾロにもくじけない春香さんが見られるさ。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 22:52:12 ID:yWnrFeEw0]
- 全員が主人公だと思ってるから、何が起こっても胸を熱くするだけだ、と思ってるのは
俺だけでいい
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 22:54:36 ID:lg/UHsqF0]
- >>237
へ、おまえだけにいいカッコさせるかよ！
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 22:59:54 ID:ARAABTq+0]
- >>233
いや、休憩とかじゃなくてなんとかやろうとしてたところに待ったがかかったよね
（と、俺は見てたけど違うのかな）
やりづらいかもしれないけど、とりあえずやってみればできたかもしれない
なんかその可能性をGMが潰してしまったように見えたんだ
だから、
＞だからGMは「ロールできなかった」ことを受け入れつつ
＞かつそのプレイヤーが悲しくならないように「GMがヒドイ」と思うように裁定した。
というのもやっぱり納得いかないなあ
時間かけすぎだからもうアウトね、というのなら何とも思わないんだが、
あの場合GMの個人的な考えで結果を大きく左右する分岐を決めてしまったようで
アフタープレイでの説明を聞いたら逆に納得できなくなってしまった
まあTRPGというのはそういうもんだ、ということなら仕方ないと思うしかないけど
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 23:00:22 ID:C840Arf40]
- 訓練されたカオスフレア諸氏にお尋ねしたい。
あの場面、あなたがなつきのプレイヤーだったなら、どんな演技してますか？
深い意味は無いから邪推しないでね。興味あるだけ。
俺が壊滅的に演技苦手な方だから単純に知りたいんだ。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 23:02:23 ID:C840Arf40]
- >>239
IDがアリアンロッド……
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 23:02:54 ID:G/V4886P0]
- >>239
１つのゲームの１人のGMの判断で
「TRPGというのはそういうもんだ」と思われてもええとその困る
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 23:05:11 ID:ARAABTq+0]
- >>242
ん？どういうこと？
なんか説明聞いてもいまいち腑に落ちないところがあるけど、
俺がTRPGやったことないから飲み込めないだけなのかなーという話なんだけど
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 23:10:09 ID:PCL6F7UU0]
- GMが居ればその数だけ正解がある…TRPGとはそういうものだ。
ってことかなぁ。なんか違うなｗ
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 23:13:31 ID:C840Arf40]
- せんしゃPのマスタリング方針はそういうもの、くらいに捉えるのが一番いいと思う。
P自身、強烈に人を選ぶゲームと言ってるじゃないか。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 23:14:04 ID:karSMX1a0]
- >>243
TRPGには世界共通規格というものもないので、
遊び方や判断、処理は卓の数だけある
なので、「TRPGとはそういうもの」には（たいていは）ならんのよね
その卓ではそういうものだった、ならともかく
俺自身の見解を述べると、
「いいからさっさとロールプレイしろボスが死なねーだろｋｓｇ」って
言われたら寝る
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 23:14:45 ID:o4y5kZ+00]
- >>244
いいIDだ……掛け値なしに
ところで話は変わるけど今回のエルシアで
舞台がブリンドルに戻ったのにヒビキが出てこなかったよな？
そしてラス前のあの展開……
ひょっとして死亡フラグなんじゃないかと思えてきたんだが？
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 23:15:27 ID:+VVT+dz90]
- TRPGというものはGMの裁量で大きく展開が変わる事があるものなのか、という疑問なら概ねその通りじゃないの。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 23:16:37 ID:PCL6F7UU0]
- >>247
死ぬとしたらもっと相応しい舞台（多分起こり得るブリンドル攻防戦）があるから
違うんじゃないかなぁ。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 23:27:44 ID:ARAABTq+0]
- なんか上手く説明できなくて申し訳ない
「TRPGとは云々」言いたかったのは>>248が書いてくれたことに近い
それにプラスして春香が「ロールできません」と白旗あげたわけじゃないのに
無理と判断されちゃったのはなんかちょっとうーん・・・となってた
でもあまり引っ張ってもウザいと思うんでもうやめとく
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 23:33:08 ID:OicrW2ew0]
- GMなんざマスタースクリーンの後でサイコロだって変えられる
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 23:37:57 ID:o4y5kZ+00]
- >>249
それもそうかな
言われてみれば、まだチハヤに比べてフラグの積み方が足りない気もするし
- 253 名前：242 mailto:sage [2010/03/07(日) 23:39:05 ID:G/V4886P0]
- >>243,244
いやだいたいあってる＜その数だけ
と思ってたんだけどレス読み返してたら考えがgdgdになってきた
あんまりロールをしない卓やロールが判定に結びつかない卓だと
そもそもこの疑問は起きないし
SMだった小鳥さんがGMだったとしたら倒せたし待つGMもいるだろうし
春香さん自身が「ちょっとだけ待って」と言えたのなら
せんしゃPの動画のGMをしているPも待ったかもしれない
なので、あのGMの考え=TRPGとはそういうもの だとしたら違うし
GMが判定や進行の決定権を持つ=TRPGとはそういうもの なら
まあそうだよね。プレイヤーフレンドリーとか今回みたいに
説明する責任はあるけど（PLが納得するしないの自由もきっとある）
ってことになるので自分の言語能力に困るよ！
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 23:41:22 ID:G/V4886P0]
- そしてうだうだしている間に話がまとまっているという…
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 23:59:40 ID:lg/UHsqF0]
- >>250
自分がGMだったらもうちょっと時間をあげる局面だけど、せんしゃPの裁定もわかる
真に「何かロールするんだ」といわれて春香は「何かって・・・」と完全にテンパった頭でロールを絞り出さなきゃいけない状態になってた
確かに白旗あげてはなかったけど、気持ちがノってないのに、勝つためにどうにか格好いいこと絞り出せというのは、半分ロールの強制でもある
１回休憩挟んで気持ちを切り替えてからセリフを考えるならまだしも、あの流れのまま「自分でも格好いいと納得できる」セリフをいうのはかなりきつい
それこそ中途半端な時間与えて、でも春香がロール思いつかなくて白旗あげちゃったら最悪だし
GMが時間を与えてくれればどうにかなったかもしれないのにという可能性を残して泥をひっかぶり、無傷とはいかなくとも傷を浅くするか
それでも春香なら、春香ならきっとやってくれると賭けに出るか
どっちが正しいというわけでもなくてそこはGMの裁量次第だと思う
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 00:05:08 ID:24YHSlN70]
- どうでもいいけど推敲しようぜ
意思疎通をしたいなら頭を使って文章を作るんだ
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 00:10:22 ID:VBxY8R8Q0]
- せんしゃPが言ってた「卓ゲーマーは理屈っぽい」っていうのが遺憾無く発揮されてるなｗｗｗ
人の話聞いてるみたいだからいいと思うけど
- 258 名前：250 mailto:sage [2010/03/08(月) 00:18:05 ID:Y13FqZNt0]
- やめとくと言っといてすまないけど一つだけ
> １回休憩挟んで気持ちを切り替えてからセリフを考えるならまだしも、あの流れのまま「自分でも格好いいと納得できる」セリフをいうのはかなりきつい
> それこそ中途半端な時間与えて、でも春香がロール思いつかなくて白旗あげちゃったら最悪だし
そういうものなのか
今までは結構厳しい局面でもロールしてフレア稼いでたりしたから、今回だけなんでそんなに？というのが
いまいち分からなかったんだがあの場面はそんなにきつい状況だったんだな
他の人も色々意見ありがとう
ルールとかは説明見れば済むけど、感覚的な部分は経験ないとピンとこないことが結構多いから参考になったよ
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 00:23:49 ID:/c56xRqT0]
- >>250
はっきり言うと、プレイヤーがあの局面でロールできませんって白旗あげたら
マジでもめるｗ
たいてい他プレイヤーから「なんでできないんだ！」と言われまくって
さらにテンパってろくな事が言えず、
ムリヤリ考えてロールすると微妙な空気ながれて
とりあえず先に進むんだけどなんか悲しくなるんだよｗ
- 260 名前：242 mailto:sage [2010/03/08(月) 00:28:55 ID:DXk8swZ20]
- >>239が問題にしていたのは>>248なのに
自分が「このGMの考え方がTRPGとして一般的なのか？」と
誤読してレスをつけたのでややこしくなった
というのが頭を使った結果でした。すみません
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 00:37:23 ID:7mBM3NlI0]
- 語りたがりの卓ゲ者が垂れ流しますよ
GMの判断は個々の場面で間違っているかもしれないけど
セッション中はそれに従う、がTRPGの原則かな
絶対に正しい、こうするべき基準なんてないことの方が多いし
同じGMで同じ面子でもセッションごとに基準なんて流動するもんだｗ
で、その上で自分がGMならPLがテンパってる時点で一回止めて
落ち着いてからシステムに戻る
その時点でロールが出て来なかったらあのGMと同じように進めると思う
で、自分がPLであの目を出してロールでリカバリするなら
動けないはずのアスターを気遣ったふりをするかな
この攻撃がもし当たらなければアスターは‥‥みたいな感じで
逸れるはずの攻撃をフレアの力で無理矢理当てる
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 00:49:13 ID:1+CMkl6EO]
- あれはカオスフレアのGM経験者でも意見が別れる場面だと思うよ。
ただ、あの裁定下すのは「俺としては」若干の勇気がいるなｗ
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 00:50:54 ID:kmgzUqWP0]
- 卓ゲーマーは皆それぞれの鳥取に住んでるからな
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 01:02:03 ID:24YHSlN70]
- 推敲する気が無いようなので例を
長文にするなら、思いついたことをそのままレスしないで一度メモ帳に書いてみたらどうだ？
>>258
今までは厳しい局面をロールでのりきっていたのになぜだ、と思ったが今回はきつい状況だったんだな
未経験なので、ルール説明では判らない感覚的なことを聞けて参考になったよ
他の人も色々意見ありがとう
>>259
プレイヤーがあの局面でロールできませんって白旗あげたらマジでもめるｗ
他のプレイヤーから出来ないことを責められて、テンパった状況ではろくなことが言えない
ムリヤリ考えたロールでは微妙な空気が流れて、自分も卓も悲しいことになってしまう
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 01:19:21 ID:vh2bwg/m0]
- 夏頃からあんま動画見れてなかったんでアイドルの拳の続き一気見したら何やら凄い達成感が
原作未読だし最初は半分ネタのつもりで見てたのに、トキ歩あたりから普通に引き込まれてたわ
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 02:41:09 ID:uCF2i7Uu0]
- おれがあの卓にいたら、どの立場（GM、ピンゾロ出したPL、その他のPL、SM）であれ、
とりあえず意識を現実時空に向けてゲームの流れを切るな。
「ちょ、ピンゾロかよw」とか言って騒ぐのもひとつの手。
まあ、動画はすごく面白かったから、「現実の卓だったら」なんて考えること自体ナンセンスなんだけど。
>>264
長文は推敲しようという意見には賛成だが、>>259は余計意味が通らなくなってるぞw
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 04:30:47 ID:uRfl2JoY0]
- カオスフレア、架空戦記を見ているぶんにはいいが自分では絶対プレイしたくねえとおもった。
自分で演技するのも苦痛だが、他人が演技しているのを見るのが本当に耐えられなさそうだ。
なんつーか、実写版ネギまに通じる痛々しい光景しか想像できんのだが…
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 04:47:34 ID:u2MdlDPz0]
- >>247
遅レスだけど、ハンマーフィストへの最初の使者が立った頃、
ヒビキはパーティと一緒に北に動いてた。
だから最初の使者じゃないし、この手の外交は最初の使者が次の使者もつとめるだろうから、
ヒビキは多分契約金の使者でもない。
護衛の可能性もなくはないけど、
仮に護衛だったとしても相手に術者がいなかったようだから、
ヒビキのレベルと馬術の腕なら逃げ切れてると思う。
護衛任務にヒビキを使うとはちょっと考えにくいけどね。
長期間ブリンドルを空ける任務だから。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 04:55:59 ID:amQV3qdk0]
- >>267
合わない人にはとことん合わないゲームだからそれでいいと思うよ
気心の知れた仲間とやった方がいいと言われるのもその辺が理由
なによりやってる側は楽しんでても、端から冷静に見たら痛々しい光景なのは確かだｗ
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/08(月) 05:21:23 ID:5is3Ka3c0]
- 未来侵略がどうこういってるけどなんぞ？
その架空戦記はどういう系？面白いの？詳しく教えて
面白ろそうなら見る
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 06:01:07 ID:h6KnmTOH0]
- 追ってる途中にこの話題が出て今までかけて追いついた俺が通りますよ
せんしゃP作の動画で正式名称は「アイドルが未来を侵略するようです」
卓ゲ系の動画で使用システムは「異世界戦記カオスフレアSC」
古今東西の創作のごった煮的世界で熱いロールを繰り返して英雄譚をするゲーム。
動画ではいわゆる異世界召喚物の話をベタかつ熱く演じてる
メインキャラは主人公な春香、ヒロインな千早、コメディもシリアスもこなす真、
渋くて格好良い雪歩のキャラ達とサブマスの小鳥さん
物語としては創作ごった煮感はやや薄めで純粋に熱い異世界召喚ヒーロー物として楽しめる
でも、2セッション目は物語の構造とその他諸事象で結構重め
卓ゲリプレイとしてもシステムや世界観についての解説が丁寧で良い感じ
ただし非常に賛否両論のある進め方が一箇所あるのでその辺りは議論コメが多い。
90年代くらいのベタなヒーロー物が好きなら是非オススメ。
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 06:48:07 ID:RPzlZCLJ0]
- 比較的「あくまでロールしてます」感が強いタイプのシリーズな気がする。
俺はTRPGの経験が全く無いから、プレイ中の雰囲気が分り易くて面白いな。
が、せっかく演出というか、PCの言動がカッコ良かったり熱かったりしても、
しばしば自分の視点がメタ的なところというか、現実に引き戻されてしまうｗ
そういう意味で、個人的にはちょっと『世界に入り込みにくい』と感じる。
コメディ色の強いTRPG動画だとそういうの全然気にならないんだけどね。
TRPGリプレイ系ではないシリアス架空戦記の感覚を期待すると失敗しそう。
ってかVol.02完結したのか。
Vol.01見終わって、02完結を待ってから見始めようと思ってたから丁度いいな。
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 07:54:26 ID:ctJu8SAo0]
- TRPG動画の中でもプレイヤー（アイドル）とキャラの境界線が強い作風かもね
頻繁に物語世界とプレイヤーの視点を行ったり来たりするから独特の距離感はある
カードの受け渡し表現のために常に両脇に小さな立ち絵があるせいもあって
「アイドルin異世界」というよりは、アイドルと同じテーブルでプレイを見学してるイメージ？
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 08:03:56 ID:7F08iVMz0]
- せんしゃPのあれ、たしかにGMとしては悩ましいが、ここまで話題になったのは動画自体の流れもあそこで切れたからではないかと思う
今までの流暢なマスタリング故に明らかに乱れがでたのが注目を浴びたと
アフタープレイを見ると、TRPGそのものに対する理解を得るための布石かな、とも思うけど
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 08:16:22 ID:nuTSJ5ES0]
- 議論の内容がTRPG方向に偏ってきているようなので一応誘導もしておく
【Youtube】TRPG・卓上ゲームの動画 7 【ニコニコ】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1267892824/
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 08:42:55 ID:fNLrPRlv0]
- そこはなあ…あんまり動画の内容についてはほとんど語らず
商業へのアピールとか理想のTRPG動画とは何かみたいな話を延々としてる
ワナビ臭い場所なんだよなあ。よくも悪くもマニアの集いっぽいというか。
マジでそろそろTRPGスレとか必要かもしれんね。
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 08:55:00 ID:TE/QsH2/0]
- いや、勘違いするなよ
ワナビな事を言ってる奴なんざ多分二、三人しかいない
id出ないのをいい事に自分の夢と理想を延々語ってるだけ
卓ゲに詳しい奴ほどリプレイが金になるなんて幻想は抱かない筈だ
このスレにも湧くクズリプトと同類だよ
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 09:11:40 ID:2gKR7on00]
- >>276
そういう事言うとアホが話もせずに勝手に立ててくるんで自重して欲しいんだがな
個別作品でつべ板に立てやがった荒らしの存在は記憶に新しいだろうに
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 09:12:05 ID:iRfNzm+v0]
- つか、そのスレ、卓ゲ板だろうに
だから、卓ゲ業界寄りの話題になるのが当然じゃね？
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 09:16:25 ID:fNLrPRlv0]
- 実際2、3人なのかも知れないけど、まともに動画の内容について話せないんだよね。
なんというか動画の内容とかどうでも良くて、プレイングの方針だとか題材の良し悪しとか
プレイヤーの立ち回りとかしか見てないんだよ。
シンプルに言うとノベマスってものにほとんど関心がない。
前にも一度誘導されていった事があるが、動画が話題に出ても
ほとんど動画の内容には触れずに、アイマスの動画は飽きたから別の素材にしろって流れになって
オリジナルでやれば商業でうんたらとかそんな話にすり替わっていった。
それからもしばらく常駐してたけど大概の場合そんな流れになる。
実際は数人なのかも知れないけど、あの中で話すのはかなりきついよ。
>>278
すまん、自重する。
これ以上スレ増やすのはやっぱまずいよな。
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 09:31:42 ID:7F08iVMz0]
- >>プレイングの方針だとか題材の良し悪しとかプレイヤーの立ち回りとかしか見てないんだよ。
>>シンプルに言うとノベマスってものにほとんど関心がない
そら卓ゲ板だからな！
あっちはそういう意味で見所が違うというのが面白いんだが
ここじゃ完全にスルーのごっこ遊びm@sterに興味津々だったりｗ
ていうか、他のジャンルの動画ってどうして話題にならないんだろ
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 09:32:48 ID:WVqOFk490]
- まあここではゲーム性がどうたらとかには触れないからなぁ
（電源・非電源に関わらず）
見てる部分というか、需要がちょっと違うのよね
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 09:34:08 ID:7MKd6tuhO]
- カオスフレア、エンゼルギア、天羅等RP重視型のゲームはよくやるけど
今回の裁定はシステム2回目な人達にとっては厳しいものだったとは思うけど
今後の糧としては有りだと思いますわ
ただ今回の裁定はGM次第ですし否定的な人たちの気持ちも解りますから
1意見と思って貰えれば嬉しいです
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 09:59:59 ID:00MEpnR30]
- 千早は二度死ぬ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 10:15:39 ID:24YHSlN70]
- >>266
繋がりはおかしいけど原文は弄れんｗ
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 10:30:28 ID:Y13FqZNt0]
- 全く推敲してない訳ではなかったのに添削されて凹んだｗ
長文は書かないことにします
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 10:33:50 ID:TE/QsH2/0]
- >>280
そりゃ卓ゲ板だもの
自分の卓のプレイスタイルが一番！って思ってる連中ばかりだから
卓マス動画内のプレイスタイルについて議論を始めると喧嘩になるって
分りきってるからあんまり話題を振らないんだろう
アレは逆に荒れないように気を遣ってるんだと思うぞ
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 10:55:49 ID:WVqOFk490]
- 他人の卓にいちいちケチをつけにいく奇特な人は
どこいったって嫌われ者ですよ、と
とけますが面白いんだが、たまに挟まる虫系の画像がどうにも苦手だ…
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 11:09:42 ID:hcXNwc2C0]
- SIREN2 IDOL M@STERを見てるんだが、やっぱりアイドルが死ぬとショックだな
元ネタが元ネタだから、誰が死んでもおかしくないとは思ってたけどさ
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 11:36:05 ID:slDUw3+pO]
- >>288
あの辺は原作通りだから仕方ない。
だって、綺麗な館のクロックタワーってなんか嫌じゃね？ｗ
意外とすぐに気を取り直す雪歩のタフさに女の強さを感じるｗ
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 13:15:50 ID:LO9Jc14P0]
- >>280
逆に言うと、ここにはアイマス（&ニコマス）には興味あるけど
卓ゲには興味ない人間も居るんだから自重しろって事なんだけどな
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 13:42:12 ID:VrI+i87H0]
- 興味ないから自重しろだと何も話せなくなるな
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 13:55:14 ID:t7VGx/86P]
- TRPGで自重したい人は架空戦記板の方にスレがあるぞ
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 13:56:10 ID:VBxY8R8Q0]
- 自重しろと言われて何も話せなくなるって、お前は1か0かしかないのかよ・・・
卓masの話すんな、ってんじゃなくていくら何でも長文過ぎるから推敲しろって話だろ
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 14:11:16 ID:WqFIJ7pO0]
- 卓ゲ叩きのレス見慣れすぎてスクリプトみたいに思えてきたw
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 14:42:14 ID:TE/QsH2/0]
- なんだろうなこの膠着感は。
タミフルｐみたいな超新星爆発が無いと
いい加減このジャンルも頭打ちな気がしてきたぜ
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 14:59:24 ID:+PCVZPLW0]
- これから起こりうる超新星爆発ってどんなだ、とも思えるがな
インパクトのある作品は定期的に発表されてると思うよ、伸びてる伸びてないに関わらず
次に爆発が起こる、外部からの大規模な流入を起こすにはねえ。
まだ未開拓な客層……女性とかかな？女性ウケのいいノベルってまだそんなに無い？
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 14:59:59 ID:/kRbAzMG0]
- >>295
覚えておけ、おろかな人類よ
この板にアイマス関連スレのある限り、いつの日か必ずや第5、第6のスクリプトが現れるであろう・・・！
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 15:51:08 ID:7MKd6tuhO]
- インパクトある分野か……
それこそアイマス勢でドラマとかオリジナルアニメ作るかしないと
ビッグバン級にはならないと思うんだよね
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 15:57:24 ID:hcXNwc2C0]
- インパクトっていうとフルボイスか？と思ったけど、それはサイレン2とかで既にやってるからなあ
フルアニメーション、ないしは常に立ち絵が動いているのとかかな
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 16:19:02 ID:gkVf5C0o0]
- >>300
アイドルマスターで架空戦記やれば全て解決するのではなかろうか
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 16:37:10 ID:MRqQ5FX/0]
- アイマス知ってる人なら大体の動画チェックしてるだろうから未開拓ってなると
アイマス知らない人でも楽しめて、キャラに興味持ってもらうって感じになるんじゃないかな
キャラ知らなくてもなんとなく楽しめる5分以内の短い紙芝居系なんかが女性には受けそう
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 16:39:40 ID:WqFIJ7pO0]
- 「言われれば誰でも出来るけど今まで誰もやったことがないこと」が見つからなければ
爆発はないんじゃないの
仮に見つかったらもはやそれは既存の枠に当てはまらない新ジャンルになるだろうけど
3A07なんかは映像に関しては到達点と言ってもいいような気がするけど
あれは誰でも出来ることじゃないしね
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 17:09:33 ID:OI2cxaWp0]
- 文字垂れ流すのやめて音声MADの時代作ろうず
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 17:11:35 ID:/c56xRqT0]
- 架空戦記が出始めの頃は、三国志×アイマスで流行った
で今は、TRPG×アイマスが流行っている。
技術的なものより、○○○×アイマスの未開拓を探すべきじゃ？。
何のゲームを当てはめるかじゃなくて、ジャンル的な意味で。
80年代ドラマだったり、マンガだったり、アニメだったり、小説だったり、映画だったり、
素材の問題でゲームが一番安全でかつ利用しやすいって部分があるから
簡単にはいかないけど…
今ぱっと思いつくなかでは
少年マンガでオモチャを題材にしたものがあるけど（ベイブレードとか）
似た感じでできないもんかね？
ミニ四駆とかプラモ狂四郎とか世代的にも合ってるだろうし。
ビックリマンにキン消し、探せば色々あるかもしれん。
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 17:27:40 ID:Jm6ZeznR0]
- やよいがビーダマンで足を使ったしめ撃ちをするのか
胸が熱くなるな
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 17:31:15 ID:FPEmtAmo0]
- そのジャンルを好きな人が多い
文章に元があるから改変して使える
シナリオ、キャラをどの程度改変するかは作者の好みと力量しだいってことで
ラノベ・小説の登場人物をアイマスキャラに入れ替えてのリメイクならいけるかな？
一部立ち絵の問題はあるけど
あと権利者削除とかあるのかな
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 17:34:09 ID:00MEpnR30]
- ボンボン餓狼伝説×アイマスですね。わかります
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 17:47:12 ID:kmgzUqWP0]
- ベイブレは玩具として良くできてるがビーダマンはまともに遊べない
ボーグはチョロQの方が遥かに強い
ミニ四駆は実物は早すぎて演出しづらい
撮影して素材にするには難しいな
>>301
真剣に作れば面白そうだね
ストーリーに合わせてレッスンしたりオデ決めたり
捏造コミュでトリオ会話させたり
ライバル役の人とネット対戦してプレイ動画撮ったり
番組出演をPVMADにしたり
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 17:55:26 ID:Z/zrou8O0]
- ザケンナー
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 18:08:26 ID:InvIpBhT0]
- >>308
それが既出ネタだというところに、この界隈のカオスを感じる。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 18:23:51 ID:0DbygpQ70]
- >>307
原作キャラにアイドルを当て嵌めて起用し脚本の大筋は原作通りでも
作者独自でアイマスならではの改編を加えて面白く仕上げる・・・
幾つかこのスタイルでの傑作が思い浮かぶが意外と数は少なかったりする
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 18:27:46 ID:ctJu8SAo0]
- あんまりまんまだと「アイマスである意味がわからん」って言われたりするしね
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 18:38:01 ID:FPEmtAmo0]
- 動画作成技術はそんなにいらない分
純粋に構成力、文章力の勝負になるから視聴者はともかくＰはあまり寄り付かないかもなあ
あとはIDOL大戦みたいな歴史モノにアイドル当てはめるか？
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 18:55:21 ID:96mJEaHz0]
- お前ら絶対製作者側だろｗ
特に話題も無いからここでもいいけどｗ
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 18:59:09 ID:RaefV+aD0]
- >>315
知ってたかい？お前以外全員Pなんだぜ？
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 19:04:53 ID:96mJEaHz0]
- マジかよ
なんてスレタイ詐欺だよ！
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 19:07:17 ID:xz0XhwWJ0]
- サガ最新話見た
千早も辛かっただろうが美希も辛かったろうな・・・
と感情移入したら目から水分が垂れた
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 19:07:53 ID:RkDO6E530]
- 気付かなかったのかよ
自分のことをさり気なく宣伝したり
気に入らないＰを言外に叩くスレだぞ
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 19:09:27 ID:xz0XhwWJ0]
- それと大航海時代オンラインの新シリーズ
立ち絵が賑やかでかなり楽しかった
ちょっと画質が気にならなくも無いが
補って余りある面白さなので今後が楽しみ
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 19:14:06 ID:WqFIJ7pO0]
- まあ製作者も別の作品の視聴者だしなw
>>318
美希の株が急上昇した
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 19:28:00 ID:4+pZCQn60]
- >>320
ネトゲだからキャプが難しいんだろう
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 20:49:40 ID:9XGDfHAl0]
- >>312
個人的にそのスタイルが好きなので
その幾つかというのを教えてもらえないだろうか
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 21:06:53 ID:2G8nc7rN0]
- >>323
十朱伝
チヒャーロック
TRIM@S
Rom@ncing iDOL
IM@S FANT@SY4
パッと思いついたのはこの辺
他にもあると思うんで誰か頼む
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 21:19:23 ID:FPEmtAmo0]
- チヒャーロックは違う気もするが……
それなら眼鏡転生も条件に入るのかな
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 21:34:39 ID:PAPgGT920]
- アイマスである必要は無いけど、アイマスが好きだから作ってるっていう自分みたいなのも居る筈
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 21:38:29 ID:InvIpBhT0]
- なんだ俺か。
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