- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 18:54:07 ID:Od1yi1QUP]
- 幻想入り、現代入り全般を扱うスレッドです。
手書き、MUGEN、幻想入りシリーズなどなど、あらゆるジャンルを語りましょう。
【幻想入りシリーズと幻想入りの違いとは？】
タグロックの有無と作者コメからの判断。
ですが、何も知らない視聴者の方が独断で関連タグを付け、否定と肯定で荒れることが見られます。
作者の方は「シリーズのつもりではない」のならば、作品のどこかで明確に否定しましょう。
・公式 上海アリス幻樂団
ttp://www16.big.or.jp/~zun/top.html
・東方wiki
ttp://thwiki.info/
【より深く語りたい場合は下記専用スレも。流れが速いスレッドもあります、できるだけ検索して下さい】
・東方 52
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1265562008/
・MUGENストーリー動画スレpart74
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1265698327/
・【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart36【洋ゲも】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1260849311/
・幻想入りシリーズ専用スレ その3
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1263167185/
・ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その532でいい
dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1265998450/
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 14:49:01 ID:+twqqkAX0]
- >>41
そ。超端折って言えば、チルノがダンに弟子入りしてサイキョー流を学ぶ話。
当初は幻想入りだったけど、第2部ではチルノの現代入りなストーリー。チルノもダンもバかわいいよ。
>>48
あと、キャラのドットを立ち絵代わりに出来るのも強いな。
ショック受けた時に食らいモーションのドット使ったり、キャラの感情を視覚的にアピールできる。
ツクールでも歩行グラなどのドット自作しまくって頑張ってるのはあるけど、いかんせん伸びないな。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/14(日) 14:51:21 ID:ofF8PEoU0]
- >>50
これも追加で
女の子「あっ、あのこれ・・・受け取ってください！！」
E「え・・・おれなんかでいいの？」
女の子「せ・・先輩の事ずっと好きだったんです！！」
-HAPPY END-
あ、Eはもちろん俺のことだからな＾＾
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 14:54:04 ID:agFbZVh9P]
- ダン・モロ？
>>53
Lunaticって日本語訳してみお前のことだ
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 15:16:43 ID:ofF8PEoU0]
- うるせー
実家から仕送りが来たと思ったら手紙が入ってて
「どうせあんたの事だからその年になってもかーちゃんからしかチョコ貰えないんだろ？」
とか言ってチョコ同封されてたんだよクソが
ちくしょう・・あやまれ！早く俺にあやまれよ・・・・
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 15:20:23 ID:+twqqkAX0]
- >>55
家族からのチョコとか悲惨すぎるね
俺なんてばあちゃんからチョコ送ってもらったよｗｗｗ・・・
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 15:21:44 ID:agFbZVh9P]
- ちょっと幻想郷にチョコの行商行ってくる
一人くらい「お兄さんもどうぞ」って行ってくれるやもしれん……
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 15:32:58 ID:ofF8PEoU0]
- それでも・・・！慧音ならっ・・・！慧音先生なら・・・！
日ごろ世話になってる人に感謝の気持ちを込めて渡すものとかなんとか嘯けば・・・
チョコを・・くれるはずっ・・・・！！
逆に言えばっ・・！脈も無いのにチョコをくれるのは慧音先生だけとも言えるっ・・・！
そう・・・これは賭けっ・・・！一世一代のギャンブル・・・っ！
失敗すれば尊厳を失うだけでは済まない・・・っ！まさに一か八かの・・・
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 15:50:17 ID:dAjmbCtH0]
- いいじゃーか、家族からもらえるだけw
俺なんか昨日ラーメンを作ろうと台所に入ったら妹らがチョコを作っている所に出くわして
彼女らの色んな意味を込めたゴミをみるような目付きの眼圧で追い返されちゃったw
ﾊﾊ…ﾜﾛｽ…
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 15:53:25 ID:agFbZVh9P]
- 俺なんて妹が人にやるチョコ作らされたんだぞ
御免ね後輩たち、そのチョコに詰まってるのは俺の愛なんだ
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 15:58:08 ID:ZTRoPSFd0]
- おととしはもらえた
去年はもらえなかった
今年はどうだろうか
妹なのがな、はぁ
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 16:10:51 ID:dSx4aADK0]
- これはひどい、２ちゃんで馴れ合いとか……
>>52
サンクス
ふと今、クロスオーバーを作ってみようと思ったんだが
東方キャラの死亡ネタって巷では評判悪かったりする？
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 16:16:42 ID:+twqqkAX0]
- >>61
それを好きなキャラが妹経由でくれたチョコだと思えばいい
ていうかバレンタインなんざチョコ関連のイラスト見る日ですよ
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 16:19:26 ID:gxRf7s4I0]
- 女の子「せ…先輩の事ずっと好きだったんです！！」
シャドーボクサー「嘘つくな！おまえどうせあいつの事が好きなんだろ？」
女の子「あいつって誰ですか？」
シャドーボクサー「とぼけんなカスが！俺を罠に嵌めようったってそうはいかねえぞ！！」
女の子「そんな…ひどいっ！」
シャドーボクサー「自分のほうから噛み付いておいて何を言ってるの？ああこれがシャドーボクシングってやつか」
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 16:24:17 ID:dFf5xdH10]
- 俺はスーパーフライ級シャドーボクシング世界チャンピオンだ！
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 16:24:52 ID:ofF8PEoU0]
- >>63
人間そんなに便利にできてるわきゃねーだろ
何かを経由した時点で産地直送じゃねーんだよ！
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 16:25:50 ID:dSx4aADK0]
- 死亡ネタって評判悪いの？
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 16:27:23 ID:+twqqkAX0]
- >>66
妄想のパワーが足りてねぇな
酒飲みながら経由する場面のＳＳでも書いてみろよ！ 時たま脳汁と涙が溢れるぞ
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 16:28:15 ID:ofF8PEoU0]
- チョコ作りもいいけどやっぱり子作りしたいよね！！
じゃあ僕は風見幽香ちゃん！
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 16:30:50 ID:gxRf7s4I0]
- >>69
ん？おまえが幽香になって孕むのか？
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 16:32:00 ID:ofF8PEoU0]
- >>70
え・・・・？あの憧れの幽香さんになれるなら・・・・
あなたになら・・・お尻を貸しても良くってよ？
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 16:36:05 ID:agFbZVh9P]
- >>71
てこずっているようだな！
尻を貸そう
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 16:39:40 ID:dSx4aADK0]
- >>65
シャドーボクサーって何でもいいから敵と戦ってる姿を皆に見せびらかして俺kakkeeeeeeeeeeと思い込みたいタイプなのかな？
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 16:40:36 ID:ofF8PEoU0]
- >>71
いや・・・自分突っ込むより突っ込まれた淫で・・・・
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 16:42:18 ID:xyVwWnkh0]
- これが幻想入りスレの真の姿…！
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 16:43:01 ID:XND8l7sY0]
- 学生時代はからし入りチョコとかわさび入りチョコとか作ってクラス中にばら撒いたものだった
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 16:44:54 ID:gxRf7s4I0]
- あー、おちんぽミルクチョコとかな
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 16:44:57 ID:agFbZVh9P]
- >>74
_ -───- _
, '´ ｀ヽ
／ ＼
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
ヽ | _ ,､ ! , ′
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′ !
| ＼ ／ |
_ -‐┤ ﾞ､ ＼ ／ ! l |`ｰr─- _
_ -‐ '" / | ﾞ､ ヽ ＿___ '´ '│ ! | ﾞ''‐- ､,_
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 16:53:30 ID:+twqqkAX0]
- >>74
| や そ
/. り .れ
| ま じ
| す ゃ
_ - | ： ：
, '" ! ： ：
／ 丶＿
ん | !''! !'''、ヾ "!、 |/￣
//ﾙ |.! | | 人 ヽ,,''!,,弋
〃;;;i '!!, 代 !i、＼|ヽ!ヾ !
!! ;;;|. 'ヾ、ﾞ ﾞ.:;;;;iiiiiiii!!!!!!"" ヾ,
! !,;;ii||i;, ﾞ 〃;杰;"ヽ "､
"!?段;, ._ヾｼ- !. /
":;i|i; ,,// ///" !/
;;/
/
ヾ;;;:-
i、 _,, - _=-
i、ヽ-'''
i、 -‐'' ' ／
i、 ,,-'
. / i、 _,.-i;;
〃 ヽ--‐=|!!!;:
!!;:
!"
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 17:13:26 ID:ucJ9jwOT0]
- >>74
ＩＤが8Ｐとはなかなかヤるじゃないか・・・
いいだろう私が相手になる
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 17:22:56 ID:RHXCR6pZ0]
- やだ…なにこのスレ…
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 17:25:40 ID:dSx4aADK0]
- もう駄目猫のスレ
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 17:29:13 ID:Jdtfxb+V0]
- 久しぶりにスレの流れで爆笑したぞｗ
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 17:30:17 ID:agFbZVh9P]
- :::::::::::::::::::: _,,,........,,,,___ ::::::::::::::::::::::::::::: ニ＿|＿
::::::::::: ,. '" ￣｀ﾞ'ヽ､ ::::::::::: ﾆ !
::::_____ !､__ __ __ ヽ, ::::::: □ |
>､_r'-､,.-ｰゝ､__,.-─､_ｲ ゝ ,.-─-, ―┬―
::::ヽ､ 〉´:::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽrイ Cイヽ | |二|二| |
Y´.:.:.:.:/i.:.:.:.:ﾊ.:.:.:ﾊ.:.:.:,..:.:ヽｲノ､ｲ> | |＿|＿| |
i . i. . / ﾄ､,.ｲ::::ﾚ':::::V.:.:ヽ!. . ', i ￣￣￣
ﾚﾊ､ﾊ i '''‐i､:::::::ﾍ'⌒ ;}' ﾚV | ヽ マ
/:::j ゝ.,,ｒ'ﾞ 、 ''''´ .i / ｲ | ﾌ |二|二|
.,'::::.l"" ､_________,. "" ﾊ:::::ﾉ i | ） !‐‐!‐┤
ﾚ´ﾊ.iヽ、 ｀ー-' ,.ｲイ::::/ ﾊﾉ '＾ー―――
ﾚ＾レ ｀ﾞ ｰrr=ﾆi´レ'ゝイﾝ' | /￣ヽ
/{>＜{ 7/ ｀ヽ, ﾚ' |
./ｲ」 L> | l i ノ
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 18:10:52 ID:IxjVM8IQ0]
- バレンタインが幻想入り
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/14(日) 18:41:17 ID:U7rYBDPx0]
- 大統領が幻想入りだと
東方キャラが今日のおまえはかわいいぞッ！って押し倒されるぞ
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 19:41:35 ID:dSx4aADK0]
- しかしこう心から興奮するような刺激的な幻想入りって中々見つからないよな
どれも多くが大したことないというか・・・
漫画形式だからとかノベル形式だからとかじゃなくてやっぱり話の内容にある
演出の上手さや面白さが重要なんだろうな
個人的に道化師が幻想入りや大神が幻想入りは最高だったな
黙劇者も素晴らしい
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 19:42:15 ID:8+HM4WtJ0]
- 横から失礼
>>19 おまいは言い方が悪いのではないか？
文章から察するにその動画が好きなんだと思う、だったら
「ここが悪い」って言うんじゃなくて「こうしたら良くなる！」と言えばいいんだよ
あと、何回か繰り返された話題だけど
批判って言葉に「単なる叩き」、「作品の質の向上ために有意義なもの」があるから
ニュアンスをちゃんと示さないとこのスレでは誤解のもと
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 20:01:35 ID:dSx4aADK0]
- ん じゃあ改善点を言うとするなら
まず序盤からそうだけど話のテンポが遅すぎるから早くしてほしい
おかげでレミリアが紫みたいな変な風に回りくどいセリフしか言わないキャラになってしまっている
そして第一話でその10分間丸ごと会話で占められたのが致命的に痛い
これもやはり展開が悪すぎるからこういったところを直した方がよい
これぐらいかな？
あと会話内容の段階からBB側を踏み台にしている感が否めなかった
作者は初めてだからといってるが、それならもっと真面目に二次創作を勉強すべきだと思う
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 20:14:11 ID:RHXCR6pZ0]
- >>88
内容が変わらなくても、捉え方が変わるからな
コメントってあまり考えないで書き込む人が多そうだから
「ここが悪い」を「こうしたら？」に変えるだけで随分反応が変わるだろうな
否定から始めると、反射的に煽りや反応コメを入れる人が出てくるから動画が荒れやすい
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 20:14:12 ID:yQ4lYm7C0]
- で、具体的な改善方法は？
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 20:42:48 ID:IxjVM8IQ0]
- >>89
>おかげでレミリアが紫みたいな変な風に回りくどいセリフしか言わないキャラになってしまっている
文花帖では回りくどい事しか言ってないし、原作に従うなら間違いではない
ただ、説明長すぎ、セリフも無駄が多い
単純に文章力の問題だから慣れれば良くなるとは思うし、動画にする前に推敲すればいいだけだろう
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 20:54:15 ID:k5jflFMJ0]
- 紙芝居系の動画作ろうと思ってるんだけど背景描くのが一番きついな〜。全然描けん。
やっぱ見る側としたら背景ある程度ないと見る気なくす？
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 20:58:10 ID:RHXCR6pZ0]
- >>93
あると無いじゃ全然違う、でも無くても見る気がなくすなんて事はない
別に背景を見にきてるわけじゃないからな。
ただ、「次話から背景をつけるようにする」なら別にいいんだけど
「次話から背景をなくす」だと違和感が結構出るかもしれない
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 21:15:33 ID:SNCBLnFt0]
- 別の作品の話になるんだが、ランスの見てたときに、レミリアがカリスマな事について「おかしい」っていう奴がいたんだよな
ちょうどその時って緋想天のネタだかで、レミリアのカリスマ崩壊ネタが広まってた頃なんだが、
確かに最近の東方作品や二次創作で見るレミリアとは全くの別物に感じたよ
後々の場面でレミリアはギャグキャラになってた事もあったけど、そうなるのはいつもギャグのシーンで、
決してシリアスな時にギャグキャラになる事はなかったんだ。他のキャラも大概は場面に合わせたテンションのキャラになってた
色んなキャラが色んなことを考えて動いてるから、ときどきすごく生々しいんだ
何が言いたいかっていうと、どんなキャラにもそのキャラのＴＰＯってもんがあるんじゃないかって事さ
レミリアだって真面目な時は皮肉たっぷりな口調で、遠回しな言い方になるかもしれない。逆だってあるだろう
それを考えずに、ただ流行とか最近のゲームでそうだったからと「このキャラはこう！！」みたいに決めつけちゃうと、
作者の中で「この場面ではこのキャラはこういう風に考えてるだろう」っていう考えとズレが出てくると思うんだ
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 21:18:28 ID:27V1dhY50]
- >93
わざわざ描かんでも適当な写真素材拾ってきて使うだけでいいんでない？
背景ないとやっぱ味気ないよ
>62
巷の評判は知らんが、アンチ向け作品でもない限り視聴者の大半は東方ファンだろうから、
普通に考えればキャラが死ぬのは嬉しくないだろう
特別な趣味の人を除いて
ただ、話の中で必要不可欠であり、綺麗に描写されてれば受け入れられるとは思う
某大魔道士みたいに悪役として登場させて
主人公活躍させるために殺したりしたら（あっちは殺してはいないみたいだが）
相当叩かれると思う
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 21:26:05 ID:k5jflFMJ0]
- >>94
>>96
なるほど〜。参考になったよ、どうもありがとう！
写真っていう発想はなかったな。そういうのはノベルっていう固定概念があった。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 23:35:03 ID:3A1DTNeM0]
- ヒャッハー！聖輪光だぁー！
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/14(日) 23:44:18 ID:dSx4aADK0]
- >>96
その魔道士だけど現在何人くらいの東方キャラが死んだ（？）の？
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 00:29:12 ID:yEUSl8GS0]
- 一人も死んでないよ
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 01:23:10 ID:jieNF+p40]
- >>64
女の子かわいいな
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/15(月) 03:40:39 ID:OPWXSIUl0]
- したらばの幻想板で聞きたいけど只今規制中だからこっちで聞いてもいいか？
藍が誕生したのは現代から数えてどれくらい前？
あと藍の今の人間と同じような姿は、狐だった藍に紫が人間の肉体を与えたとか？
それとも単に人間の姿に化けてるだけ？
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 05:02:04 ID:ivzn8PJT0]
- 全部不明
ただ千年前に妖怪を総動員した月面戦争を見ていないことが確定しているので
千歳を越えていない可能性は高い
ただ別のところに居ただけとかその時期封印されてたとかそういう可能性もある
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 07:39:04 ID:WbZW34710]
- >>103
外国産だったら別に知らんでも不自然じゃないな。
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 07:40:55 ID:4o4KLxvwP]
- 白面九尾だとしても1000歳前後か
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 07:51:07 ID:cr7Osayg0]
- 二次のイメージと違って原作は少し幼い気がするんだが
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 10:30:55 ID:NswHRN9C0]
- 二次のルイージにみえた俺はもう駄目だな・・・
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 11:56:09 ID:DBQsO/3C0]
- 最近のルイージは3Dだからな
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 13:22:58 ID:j+CHaXQO0]
- ラクさんは偉大だなー
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 13:53:47 ID:OPWXSIUl0]
- >>103
回答ありがとう
もう一つあるんだけど、紫はいつ頃に生まれたのか？
そして紫は神奈子といつ知り合ったのか？
永琳とは永夜抄が初めてのようだが
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 14:25:23 ID:7YzdEFcD0]
- >>110
知るか。勝手にやれ
ググったり書籍買ったりして、それでもなけりゃ自分ででっち上げろ
そういう自分で妄想出来たりするのが東方二次創作の強みなんだからよ
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 14:27:01 ID:OPWXSIUl0]
- おｋ そうする
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 17:23:57 ID:dHWUQ2660]
- 他の人の創作を参考にするならニコニコで「東方改変記」
PIXIVで「ちびらんしゃま」を検索
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 19:58:52 ID:4o4KLxvwP]
- 幻想郷の地図って公式で存在してたっけ？
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 20:17:13 ID:rSN1JAJ20]
- 公式にはないけど描いてくれてる人がいる
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 20:18:20 ID:4o4KLxvwP]
- 公式に無いなら勝手にでっちあげよう
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 20:18:34 ID:+KI/MJrU0]
- >>114
してないよ、ただし東方求聞史紀などで大体の位置関係がわかるしググれば
それを考察した資料とかスレとか地図がいっぱい出てくる。
あとコレは俺の予想だけど制作者本人のZUNか黄昏辺りの大手サークル内部なら
より正確な資料が存在するかもしれない。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 21:02:36 ID:Ox5nVL8U0]
- いや、どうだろうな
流石に形としての資料はないんじゃないか？黄昏の奴はZUN監修だし
あんまり深く考えて作ってないような気もするがｗ
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 21:12:18 ID:4o4KLxvwP]
- まあ独自考察でなんとかできそうだな
っつーかする。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 22:35:51 ID:fjslKee/0]
- なんかまた新しい層が入ってきて、
フルボッコにされそうな予感がしてまいりました。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 22:59:34 ID:OPWXSIUl0]
- 蒼穹我見たけど面白すぎるなｗ
二次設定ではなく一次設定寄りの東方って皆、こういう性格？
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 23:11:27 ID:cr7Osayg0]
- >>120
幻想入りするのはいいけど原作を知らずに来るもんな
そういう輩はみんなもう見飽きてるからスルーなんじゃね？
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 23:15:09 ID:oy+4cFff0]
- みんな慣れちゃっただろうしな
零番目クラスじゃないと盛り上がることは無いでしょ
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 23:27:05 ID:7YzdEFcD0]
- 幻想入りクロスRPG
パラレルワールドの幻想郷たちを融合させた存在は、三の名を冠し零の力を得た男だった。
白虎覇道拳に翻弄される外来人と東方キャラたち。彼らと彼女らは、全てを終わらせ幻想郷を元に戻せるのだろうか。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 23:39:16 ID:aLgyNfJ30]
- >>121
あれは一次の割には霊夢が仲間思い過ぎるような
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 00:34:11 ID:JtJjTIFB0]
- そろそろ三月精の恐ろしく可愛い霊夢をだな･･･
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 00:53:20 ID:f3VM6RRA0]
- 鼻歌とか歌いながら料理するちょっと気の強い巫女さんとかヤベェよ
妖精もペドかわいいけど、あの霊夢はマジパネェ
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 02:19:46 ID:cGlRlzaG0]
- 版権キャラの幻想入りでバトルある場合、
基本的に東方キャラが負けるのは仕方のない展開だが、
咲夜さんの敵対率（そして当然敗北率も）ははんぱない気がする
能力が能力だけに、味方側につくとチートすぎるし、
また破り甲斐のある能力ということなんだろうが
うまく味方側で活躍する話はないものだろうか
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 02:39:31 ID:gjDjja3d0]
- 勝率だけで言うならゆうかりんとか結構勝ってるような気がするわ
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 03:13:02 ID:QFP+HojX0]
- >>121
東方キャラとクウガの設定をうまく利用してるよな
ペガサスとか絶対射命丸の属性付加だと思ってたもん
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 03:16:51 ID:1K5OxvVY0]
- 寧ろゆうかりんなど幻想郷主力キャラは他作品キャラと協力して共にラスボスを倒す流れの方がずっと面白そうだけどな。
幻想入りに限らずクロスオーバー全般で。
蒼穹我を見ていてそう思った。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 03:34:30 ID:1K5OxvVY0]
- >>130
＞他の平成ライダーの幻想入り作品が、どうにも自己満足に終わっている感があった為である。
WIKIのこのコメントを読んでいて自分もはっとした。
言われて見れば、他のものはなんか今ひとつでツマラナイといったら言い方がアレだけど、どうもなぁーと気がしてならない。
蒼穹我のような双方の設定を限界以上に引き出しているライダー幻想入りシリーズは、もう素晴らしいの一言だな。
ボスを倒すときもクウガとヒロイン（幽香）の合体攻撃、椛の剣が折れた場面など所々でクウガ原作のシーンを導入したり
作者からクウガに対する猛烈な愛情がひしひしと伝わってくるね。
東方側の能力封印の設定に関しては、あれは単純にチートだから使えなくしたんじゃなく
物語を作る上で作者が「不必要だから。話を面白くさせるのに邪魔だから」という理由で使用不可にさせたような気してならない。
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 04:44:17 ID:1YYfVqlq0]
- >>128
バトルが、ガチか弾幕ごっこかによるだろうな
ある作品を例に出すなら、その作品内では咲夜さんは敵にも味方にもなるんだが、
敵対時は怪我のせいで人間相手でも負けてしまう（それでも３対１で戦えてる）
味方時は、全快状態なのかは知らないが、雑魚相手ならかなりの強キャラになっている
ただ、人外相手にはまともに攻撃が通らなかったり、１ターンで沈められたりしてる
その作品では総じて人間キャラが弱いキャラとして扱われてて、妖怪は妖怪というだけで強キャラ扱いになってる
つまり、能力の有無は別として、弾幕ごっこの強弱にまったく関係なく、種族として強いか弱いかを前提に作られてる
だから、魔理沙なんかはほんと終盤では役立たず扱いされてるし、
ルーミアやレティなどの多くの作品で雑魚扱いされてる妖怪が、この作品内ではほとんどの人間キャラよりはるかに強く設定されている
これが上手いやり方かどうかは見た人によるだろうが、ガチと弾幕ごっこってのはそれ位の差があってもいいと俺は思うよ
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 06:18:54 ID:yaVzeQzt0]
- ガチ戦闘だと体の頑丈な妖怪や、殺しても死なない妖精の方が有利だろうね。
実際、天狗が鬼を恐れるのは能力ではなく種族的な強さゆえだろうし。
むしろ能力無しのガチ戦闘をやるような雰囲気ではない東方で、
如何に理由をつけて肉弾戦をするかが問題だと思う。
そういう上手さを持った作品はないものか。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 06:26:48 ID:rAKPyDu50]
- 東方の能力って
JOJOみたいにオンリーワンの概念系じゃなくて
DBみたいな妖力の差で決まってるのに近いしなあ
「程度の能力」はレパートリーの中での得意技自己紹介程度の話っていうか
上位妖怪は下位妖怪の能力を普通に持ってたり破ったりすることが多い
射命丸も千里眼を持ってるし、三月精の光波長操作はうどんげに効かない
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 06:28:49 ID:SMI/3SEUP]
- 射命丸って千里眼持ってたっけ？
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 07:19:35 ID:yaVzeQzt0]
- 射命丸の千里眼は聞いたことないな。
優曇華に三妖精の能力が利かなかったのはただの相性じゃない？
東方の能力はそれぞれの特徴であってオンリーワンだと思いますよ。
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 08:32:23 ID:rAKPyDu50]
- 儚最終話で千里眼的描写が
あと伝承の方の天狗は数多くある術の一つとしてデフォで千里眼持ってる
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 08:34:48 ID:SMI/3SEUP]
- そりゃ鼻高天狗(山伏天狗)だの大天狗だのだろ。
人間が化けたやつな。
鴉天狗は大分下位だし持ってないんじゃね？
白狼天狗はさらに下位だけど、椛は何故か持ってるから態々能力として表記してんだろ
あと多分射命丸が千里眼持ってたらわざわざあちこち飛び回らないと思うよ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 10:05:25 ID:pHXV4tWO0]
- >>121
あれはちょっとクウガより(すぎ)な感じがするけど面白いわ
キャラが一次に沿ってるかと聞かれれば俺は全然と思うけど
(むしろ東方側のキャラが立ってない気がする)
>>135
某所でも書いたが東方は「ジョジョの皮をかぶったDB」なんだよね、個人的に
DBにも実はチートな特殊能力は多数あるが
バトル漫画故に能力が力関係でガン無視されるからあまり目立たないだけで
STGなためどうしても設定が前面に押し出てる東方は描写が少ないから逆になってる
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 10:33:14 ID:yaVzeQzt0]
- DBと逆になってるなら素直にジョジョで良いんじゃないのか?
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 12:05:50 ID:0z5NBoSA0]
- DBと逆に能力や設定が強調されやすい（からジョジョっぽく見える）
けどその実態はDBと同じくやってることはほぼ地力で決まる単なる殴り合いみたいなもの
ってことだろ
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 12:25:31 ID:1K5OxvVY0]
- >>133
東方は戦闘がほぼ弾幕ごっこで占められるからな。
設定上の能力が活かされる戦闘もあるにはあるんだろうけど、それでもSTGゆえか大半は前者だよな。
でも俺も見てみたいな。弾幕に頼らないガチの肉弾戦を行う東方を。
まあそうなると大半の東方キャラが詰みそうだがががががががが…。
>>140
まあDBっぽいけど、別に東方には「エネルギー弾を撃って星（幻想郷）を破壊できる」なんて力は持っていないからいいんだけどな。
あとそちらの言うとおり、東方は（一次で）設定、描写等が曖昧だから実際に皆、チートがどうとかと言われても不明。
結果、想像の余地が生まれ二次で様々な妄想をされる。
まあこれも幻想板の他作品と絡むスレでもよく言われてたんだけどね。
でもあそこの板は層が層なのか、「東方は完全なるチート、他作品なんかに負けるはずはない」
っていう思考に囚われがちな人が目立ったのがなぁ。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 12:27:32 ID:SMI/3SEUP]
- チートって言えばチートだけどDBどころかネクスト一機でも滅ぼせそうなんだよなあ。
密閉空間って特性上、相性がいいってだけなんだけど。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 12:33:02 ID:64smAP/S0]
- 原作と同じだよ。
上手い人がプレイすればLunaticノーミスノーボムで全クリできるが、
下手な人ならチルノのアイシクルフォールEasyで死ぬ。
幻想入りも、
上手い人が作れば東方勢がボロ負けしようが視聴者は納得するし、
下手な人が作れば儚月抄みたくボロクソに言われて終わる。
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 12:48:48 ID:yaVzeQzt0]
- その点ラクさんは偉大だなー。
と、このスレ的にはそろそろ誰かが言う場面ですね。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 14:33:52 ID:+smSq+nM0]
- じゃあ次の幻想入りは子作り対決と言うことで・・・
依存はないですね？
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 14:40:06 ID:dwS0EosZ0]
- >>145
おまえ儚月抄ディスってんのか？
発売当時、読後に充実感すら覚えてスレ見たらマジでボロカス言われてて笑ったわ･･･。
さておき。
『上手い人がやればおｋ、下手な奴は何をやってもダメ』
当然すぎるあまりに、意味のない極論じゃね？
原作キャラが二次創作者の手によって負けさせられる、って時点でアンチ要素を含んでいるんだし、
そこで発狂してコメ＆レスするか、黙ってNG追加するかの差だよね。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 14:45:53 ID:JtJjTIFB0]
- ブッダとキリストが幻想入りってあるんかね？
勿論聖☆おにいさんのブッダとキリストで。
キリストが近づいただけで死に掛けるおぜうさまと
悪魔とはいえ可愛い幼女が苦しむ姿に凹んで
頭出血するキリストとか。
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 15:41:18 ID:skinLQyQ0]
- 第一話の切りどころむずかしいな〜
やっぱ幻想郷入って終わりだけは避けるべきか
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 15:47:53 ID:YKSCeG+d0]
- そこまでの話が上手かったり、画力が高かったりするとか
他に繋ぎとめれる要素があるなら別だけど
幻想郷に入って終わり、を1話でやるのはオススメしない
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 15:48:18 ID:CJ33TPK9P]
- 幻想郷に入ったと思ったら妖怪に遭遇した！一体どうなる！？
ってところで切れば続きを見たくなるし良い感じかもしれん
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