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【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ part6【なんでもござれ】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/13(土) 18:54:07 ID:Od1yi1QUP]
幻想入り、現代入り全般を扱うスレッドです。
手書き、MUGEN、幻想入りシリーズなどなど、あらゆるジャンルを語りましょう。

【幻想入りシリーズと幻想入りの違いとは?】
タグロックの有無と作者コメからの判断。
ですが、何も知らない視聴者の方が独断で関連タグを付け、否定と肯定で荒れることが見られます。
作者の方は「シリーズのつもりではない」のならば、作品のどこかで明確に否定しましょう。

・公式 上海アリス幻樂団
ttp://www16.big.or.jp/~zun/top.html
・東方wiki
ttp://thwiki.info/

【より深く語りたい場合は下記専用スレも。流れが速いスレッドもあります、できるだけ検索して下さい】
・東方 52
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1265562008/
・MUGENストーリー動画スレpart74
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1265698327/
・【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart36【洋ゲも】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1260849311/
・幻想入りシリーズ専用スレ その3
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1263167185/
・ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その532でいい
dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1265998450/

152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 15:48:18 ID:CJ33TPK9P]
幻想郷に入ったと思ったら妖怪に遭遇した!一体どうなる!?
ってところで切れば続きを見たくなるし良い感じかもしれん

153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 16:02:48 ID:zro0o2hn0]
でもただ妖怪に遭遇、彼の運命やいかにもやや食傷気味なのは否めない
同じ遭遇でもそこでの対応次第で結構変わるね

154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 16:19:15 ID:4pAN49W50]
導入部分に力を入れるなら遭遇で切るのもいいだろうけど
その辺サクっと進めるなら定住場所決まるとこまでやった方がいいような気はする

155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 16:47:37 ID:Yw00Lzi+0]
第二話以降で回想

156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 17:15:40 ID:1K5OxvVY0]
>>144
まあチートと言うより能力が.txtの文面だけにしかなくて本質があまりに曖昧だから
そこをどう解釈するかは個人個人によるんじゃない?
俺もクロス作品を作るんだったら双方をバランスよくするために色々と解釈するね。
いざ投下してそれを見た視聴者が納得がいかなくて「んなわけねーだろ」
と喚かれたらこっちが困るな。

157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 17:18:54 ID:1K5OxvVY0]
途中送信した。

因みにこれ、ニコ大百科の蒼穹我の掲示板で言われていた事。

158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 17:27:52 ID:frEoFAln0]
>>148
小説読んでもまだ叩いてる奴がいたら笑い死んじまうな

159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 17:33:05 ID:rAKPyDu50]
>>158
あれアンケート見てもわかるとおり
まんま声のでかい少数派だから
まあ東方世界設定の濃い部分が出てるから評価が分かれやすくて仕方ないっちゃ仕方ないが

160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 17:36:12 ID:8noPraP+0]
「何でこの話を漫画のほうに組み込まないの?ってか三つに分けるなよksg」

って言う奴が多分いる



161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 17:54:29 ID:+smSq+nM0]
月の姫の家庭教師兼月の頭脳、そして月の都の創始者より年上の八意永琳さんの今後の活躍からは目が離せませんよね!
実は月の都の王の遠い親戚だったなんて流石スーパー蓬莱人、次はいったいどうなってしまうのだろうか

162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 18:31:01 ID:3Td5BfCD0]
批判の元は、殆どが
「ぼくのかんがえたとうほうとちがう!!」
だからな

163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 19:03:07 ID:8noPraP+0]
結局はそこに行き着くよな
逆に>>162じゃない批判ってどういうものがあるのか興味ある

164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 19:05:21 ID:27/MEei00]
>>163
版権クロス、および「僕の考えた最強キャラ」が主役
登場人物だった場合の強さ議論

165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 19:11:26 ID:bdcigvv20]
声の大きい人たちの意見はあれだけど、二次創作やってる側からすると、
新作出るごとに既存の設定が覆されたりするのは結構痛いんだよな
長編とか書いてると、新しい設定が、それまで自分の中の想像で補ってた部分に重複して、
そのまま無理やり続けるべきか、多少無理やりにでも新作の設定にあわせるべきか迷う事がままある

東方って、自由度は高いってよく言われるけど、それまで自由にやれてた部分が新作出るたびにつぶされていくんだよな
前作までの設定で書いてたら、次の作品で全く違う設定付けられてそれまでの設定はなかったことにされるんだ
これは作る側にはかなり怖い事だと思うよ。詳細な設定が増えて嬉しいっていう人も勿論いるだろうけどね

166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 19:16:11 ID:zro0o2hn0]
例えばだけど、風神から地霊までで原作に則って進めてたら、間に儚月があって、
儚月での出来事が重なってうぼぁーとか普通にありそうだな

167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 19:16:22 ID:7SBM7Ths0]
東方じゃないけどゼロの使い魔の二次創作でよくあるらしいな>新作の設定が〜

168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 19:24:06 ID:f3VM6RRA0]
ゼロ魔の二次は一時期ハマったな>他のキャラがハルキゲニア入り
MUGENでキャラいるんだから、ニコニコでそういうタイプの動画でないかな

169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 19:40:20 ID:8noPraP+0]
鈴仙の最新設定ってどうなってるんだろうね
何が残って何が消えたのやら

170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 19:45:14 ID:rAKPyDu50]
自分的にはうどんげっしょーのおかげで
永遠亭が大分描きやすくなったが
実質月の追っ手が掛からないお目こぼし公認になったし



171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 20:13:31 ID:yookUGSS0]
慣れられてきた幻想入りを今見終わったけど涙出たよ。
これほどの物語には久々にお目にかかった
視聴者はもちろんだが、作者がもしこの中に居たら是非とも見るべき、
これは冗談抜きでね。
これに習って少しでも、見る側を楽しませるということは何なのか学ぶべきだと思う。
幻想入りシリーズの殿堂として、語り継がれて欲しい。

172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 20:24:41 ID:GN1chzpc0]
俺が楽しけりゃいーんだよ!

173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 20:46:02 ID:NWoerqns0]
>>169
実は完全に消えた設定や上書きされた設定ってないだろ。
地上人との戦闘が「冷戦」だったと解釈すれば、
鈴仙個人を戦わせてなおかつ公的に「戦争」は起こっていないという事に出来る。
以前までの設定との齟齬も起きない。

東方に良くある、確定なようで実は抜け道の用意されたtxt言い回し設定だと思うよ。

174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 20:50:14 ID:CKoqVFDR0]
>>171
慣れられてきた幻想入りか、あれはいいな
上でも話題になっている蒼穹我とか、出店録もオススメしておく

175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 21:10:30 ID:f3VM6RRA0]
最近では坊主が帰依して〜、もけっこういいな。紙クリ最大限に利用して演出してる。

176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 21:29:51 ID:VKGVPYQp0]
>>175
たしかに坊主は最近のオリジナルでは若干突出してるな
かなり全回のスケベでそれを治したかったり悟りを開きたいという変わった主人公だ。
今後の展開にはちょっと期待している。

177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 21:46:55 ID:179dR43OP]
坊主が帰依して見て、俺が幻想入りしたかと思ったよ

178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 22:39:02 ID:gjDjja3d0]
創破神すごいな。久しぶりに怒りにも似た感情を抱いた。
この作品に褒める点があるとすれば『うp主の胆力』。
そこだけは感心するし、見習いたいわ

179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 22:53:12 ID:bTGIBF6P0]
誰か死んだのか?

180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 23:04:44 ID:gjDjja3d0]
>>179
いわゆる他の幻想入りシリーズからの勝手クロスというやつ
 
ああ、版権クロスの作者が疎まれる理由が今ようやくわかったわ。



181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 23:21:32 ID:TGqH8gHK0]
チラっとみたが、なんだありゃ。
自分がなんで批判されてるのか判らんとああいう態度になるのか?
それとも事前に「この作品はカオスです」と言えば何やってもいいと思ってるのか。


182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 23:59:07 ID:f3VM6RRA0]
連絡つく作者には許可入れる点は評価すべきとこか
ただ、なんだろうな。このむせ返るような房臭さ

183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 00:04:22 ID:JJiUI4+B0]
作者は上海アリスの東方掲示板の
>弊サークルの創作物の二次創作・使用関連について
くらいは読むべき

184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 00:26:39 ID:P89suZCr0]
異聞録の話題だしてくれた方に感謝する
まだ4編とも1話見ただけだがかなり良作の予感
一旦完結してるのもポイント高い
ただ、BADENDになるキャラとかいないよな?

185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 00:52:13 ID:1J0ZkJdr0]
残念ながら
救済措置はありそうな気はするが

186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 01:45:29 ID:MUNNjZDL0]
>>182
誰しもが一度はやってみたいと思うけど色々考えると止めたほうがいいな…ってのを
惜しげもなくやっちゃったって感じだわなぁw

187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 04:09:35 ID:7llkJsIL0]
>>162>>164>>180
なんつーか視聴者側にも作者側にもそういう救いようのないアホがいるせいで
ファンや幻想入りや東方そのものが悪い印象を持ってしまうんだよなぁ。

188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 04:13:41 ID:7ojE1tEI0]
声のデカイワガママなアホはいつでもいる。
東方は規模がでかくなった分、そういう輩が仲間作って一緒に騒ぐ事もあるから厄介な事になるんだよな

189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 08:36:24 ID:YyBKYQGU0]
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 11:25:59 ID:Tawf/LQy0]
やらなかった、やれなかった、やりたくなかった



191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 12:59:26 ID:0KIhtvPO0]
>>187
そういう輩は気付き次第どんどん排斥していかないとな。
幻想入りは少なくとも守らないと

192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 15:21:00 ID:jsBKmnfA0]
これはシャドーボクサーではない。
ドンキホーテだ

193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 15:54:11 ID:w4pc5gHZ0]
激安王が幻想入りか

194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:saga [2010/02/17(水) 16:36:24 ID:V/hT2J9+0]
このオリキャラと霊夢が徹底的に争う幻想入り作ってんだけど
バトルものは見ててつまらんかな。
オリキャラ↓
www7.uploda.tv/v/uptv0058580.png

195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 16:37:12 ID:Aac0i72X0]
一瞬天なんとかさんに見えた

196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 16:38:17 ID:jsBKmnfA0]
帽子のない天なんとかさんが主人公?

197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 16:38:26 ID:XYYncsYR0]
徹底的に子作りする幻想入りの方が面白いと思うよ

198 名前:194 mailto:sage [2010/02/17(水) 16:42:15 ID:V/hT2J9+0]
天なんとかって俺に言ってる?
すまん、天てDBしかわからん

199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 16:43:47 ID:/27U4LyV0]
こいつの成れの果てが天子なのか、天子の成れの果てがこいつなのか
それが問題だな

200 名前:194 mailto:sage [2010/02/17(水) 17:01:18 ID:V/hT2J9+0]
それともずん帽を被せたこっちのオリキャラの方がいいか?
vippic.mine.nu/up/img/vp1331.png



201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 17:10:56 ID:miBvB9VU0]
前に幻想入りのストーリーを黙って書いてくれる人間を探してた奴か?

202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 17:14:32 ID:TDEtrmmS0]
>>194
紙芝居でやるの?幻想入りシリーズは色々見てるか?
見てるなら分かると思うが、君の絵のレベルはこのシリーズの中でも
決して高い方ではないわな。

絵が上手いだけで評価されるとも言われているが、決してそんな事はなく、
高画力でも評価されてない作品は結構あるのに、君はそのレベルの絵で
これ俺のオリキャラだけど、どうよ?と聞いてくる。
どうしろと?

なら、ストーリーをがんばるしか無いじゃないか。
つまり、ここで絵晒すより、とっとと一本動画作った方が良いと思う。

あと、一応絵について感想いうなら、もっと練習しようとしか言い様がない。

203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 17:15:33 ID:lREDigOe0]
後者だが武器が個人的にイマイチ気に入らん…
なんで剣をもっているか、設定とかはあるの?

204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 17:17:38 ID:0KIhtvPO0]
>>202がやたらかっこいい件

205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 17:20:17 ID:YyBKYQGU0]
本気絵上手い奴が、「自分で絵が上手いと思ってる勘違い中学生のフリ」したらこんな絵柄になるな。
架空の幻想入り作ってつべ板のヤツ釣ろうぜwwwwwwwwwwスレみたいなノリに見える

206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 17:21:47 ID:g979uWbi0]
200のはなんか間違った特高警察みたいだ

207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 17:22:14 ID:hwTjh+5A0]
バトルもの云々ということなら、
そんなラフ絵じゃなくて本気絵を見せてみろw

208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 17:23:36 ID:TDEtrmmS0]
>>205
それが真実なら、俺はマジで回線で吊るしか選択肢が無いんだが

209 名前:194 mailto:sage [2010/02/17(水) 17:28:49 ID:V/hT2J9+0]
幻想入りに憧れて絵描き始めたんだけどやっぱり半年〜一年は練習してから出すべきなのか・・?
ある程度なにしてるか分かる雰囲気しか本気で描いても出せないよ

210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 17:34:24 ID:SgzKfPus0]
>>208
でも言ってる事は正論だし、いいと思うよ。




211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 17:34:46 ID:YyBKYQGU0]
>>208
ttp://vippic.mine.nu/up/

212 名前:194 mailto:sage [2010/02/17(水) 17:36:17 ID:V/hT2J9+0]
>>201
違う

幻想入りは紙芝居と要所要所に動く演出をしようと思ってる。
動くものの動画を少し練習で作成してそれがちゃんと動いてるように見えたから
多分大丈夫だと思う。

東方の絵で色を塗ったのはこれ一枚しかないんだけど途中までよかったら参考に。
これの全部色を塗ったのが自分の限界。
さくやさん
vippic.mine.nu/up/img/vp1333.png

うpろだがVIPなのはorgが今使えないから。

213 名前:194 mailto:sage [2010/02/17(水) 17:40:24 ID:V/hT2J9+0]
>>203
設定はある。
でも剣で東方キャラを切りつけるような表現はあまりよくないかもしれない。
剣は主に料理に使う。

214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 17:42:13 ID:YyBKYQGU0]
ttp://www.dotup.org/
つかえるじゃん

幻想入りについて調べるなら自力で幻想入りろだくらい見つけろよ

215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/02/17(水) 17:45:29 ID:n+MtJbw30]
あれはよくないこれはふてきせつ
お前、幻想入りして何がしたいんだ?剣で人斬れないから料理とか何の冗談だよ
石器時代な幻想郷の大冒険ですとでも言いたいのか?
俺達はお前が自分で首絞めて悶える様を見るためにこんなスレを開いたんじゃない

216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 18:08:33 ID:KZ5YcNj40]
A.自分が作ってて面白い、楽しいと思える
B.視聴者が見て面白い、楽しいと思える

どっちかに当てはまってるなら需要はあるから、作ればいい。

217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 18:15:40 ID:lREDigOe0]
>>208
その時は御供させてくれ

>>213
もし父の形見の剣とか、軍に入隊した時の思い出の品程度とかの設定なら
いっその事エスカリボルグや100dハンマーとかの極端なイメージを持つ鈍器の方がインパクトあるし描きやすいかもしれん。
鈍器はギャグパートで使いやすいし、逆に東方キャラが武器を奪って主人公が殴られる展開でも使えるようになる。
それに剣で料理とかは絵面が中途半端だから、まな板にトンカツ用の豚肉を
凶器で殴ったり練り物をそれで混ぜるぐらいの方が絵になると思う。

まあどんなもん作る気かしらんけどのんびりやればいいさ

218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 19:07:19 ID:i2DzblmW0]
まぁ人にアドバイスを求めるのはいい事だけど、何から何まで参考にしようと思わないこったよ
そうして出来上がった物が、自分の思い描いてたのとかけ離れた代物になっちゃったら元も子もないしね

絵に関しては、やっぱり実際に形として出してみるのが上達への道になるんじゃないかな
衆目に晒されるのは、プレッシャーになると同時にバネにもなるからね

219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 19:48:12 ID:hf9Sv2yd0]
昨日書き込みがあったのを見て興味本位で「慣れられてきた幻想入り」を見たら、
いつの間にか徹夜しててさっき見終わってまた二週目突入した件について

220 名前:194 mailto:sage [2010/02/17(水) 19:54:33 ID:V/hT2J9+0]
>>216
2を目指してる。

ここでのアドバイスを頭にいれて人が見て楽しいと思えるものを作りたいんだ!!!
と意気込んでたけれど何か絵の練習から始めた方がいいような気がしてきた。
せっかくのアドバイスも絵が下手で何も視聴者に伝わらなかったら悲しすぎる。

視聴者に不快感をもたらさない程度の画力ってどの位で身に付くかな。
絵練習し始めて2、3ヶ月位たったけど最近これ以上うまくならない気がしてきた。



221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 19:56:57 ID:cBfxkYzz0]
大体の話の筋を思いついてもいざ絵にしようとしたり台詞を考えようとするとむずかしいよね。
今そこで詰まってるわ。

222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 20:03:13 ID:7llkJsIL0]
>>188
そういう輩が集まる隔離板が幻想板なんだろうな
東方における幻想郷が「現実世界に見切りをつけた=現実逃避した連中が来る世界」だけに
あの板も周りを不快にさせることしかせず反発を食らいまくって住む場所を失った
アホ共が得た理想郷ってところか

223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 20:10:22 ID:wiZJY9D40]
>>220
不快感をもたらさない程度、なら画力は十分だと思うよ。

224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 20:16:02 ID:hwTjh+5A0]
>>220
ストーリー等に関しては評価しない前提で
>>200くらいの絵、更新速度:普、背景無し
 →ほぼ底辺。平均再生数100〜200。とりあえず完結目標なら。
>>212くらいの絵、更新速度:遅、背景基本的に無し
 →ストーリー(内容)次第。平均再生数100〜300。本気絵なら作るのが大変。絵がうまくなりたいなら。

雑に描かなければ不快感を持たれることも少ないだろうし、
本当に作りたい気持ちがあれば今からでも作ってうpするべき。
ただし、「視聴者が見て面白い、楽しいと思える」のを目指すとか
理想は高くて良いが、きっと途中で失踪すると思う。

225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 20:19:19 ID:7llkJsIL0]
>視聴者が見て面白い、楽しいと思える」のを目指すとか理想は高くて良いが、きっと途中で失踪すると思う
そうなると、道化師が幻想入りの作者とかはきっとかなりの技量と度胸の持ち主だろうな

226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 20:21:25 ID:XYYncsYR0]
ぐだぐだ言う前にうpすりゃいいじゃんよ・・・
なんでこう、ここで相談事する人って形から入ろうとするんだろうか
まず作ってみろよ、出来上がった作品をみて自分が納得し得るなら胸を張って公開すりゃいい
あんまり批判が集まるようならやっぱり何かが足りないんだ、そんときゃまた考え直せば良い、鉄は熱いうちに打てってね

あとはやくゆうかりんと子作りしたいです


227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 20:25:15 ID:o6HGfCET0]
>>220
あんたのその殊勝な態度は嫌いじゃない。あんたより下手くそな俺だけどアドバイスするわ。
 
まず、自分が完璧だと思うものを描く。

一回寝てから、次の日にもう一回見て、絵に違和感があるかどうか考える。(左右反転するとよい)

あったら修正する。または描き直す。
 
こんだけやって完璧と思うなら多分大丈夫。不快にさせることはない。
絵をまともに描き始めて3カ月くらいの俺でさえ、一応は「及第点」と言われたくらいだ。
 
あとはともかくストーリーとインパクトで視聴者を楽しませることだけ考えときゃおk。
あと見易さもかなり重要だと最近気付いた。(画質、文字送り、演出、etc)
色つきの咲夜さんのやつ、俺は悪くないと思うぜ。あえて言うなら目線がちょっと変かもしれない。極めて俺の主観だが。

228 名前:194 mailto:sage [2010/02/17(水) 20:25:43 ID:V/hT2J9+0]
>ぐだぐだ言う前にうpすりゃいいじゃんよ・・・

お前見たいのが後先考えずエターなるんだろうな。

つかあの絵で300再生とかいったら凄いなあ。
俺の大好きな幻想入りでさえ一年たって200位だし

229 名前:194 mailto:sage [2010/02/17(水) 20:29:01 ID:V/hT2J9+0]
>>227
左右反転か。ありがとう勉強になる。
目は最後に塗ろうと思ってるんだけど確かに目線おかしいよな。
そこも直しておくよ。
幻想入りには使わないから直しても使い道はないけどさ。

230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 20:30:11 ID:n+MtJbw30]
頼むから釣りであってくれ
でもその前に、ちゃんと咲夜さんの画像をうpしてくれ。あれファイル間違ってるぞ



231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 20:30:33 ID:XYYncsYR0]
>>228
なんだ、なんか気にさわること言ったか?
あーだこーだ悩むより、実際に作ってみた方が見えてくるものも多いし、何よりモチベーションの継続につながるから、良かれと思ってアドバイスしたつもりだったんだが・・・
そんな物言いをされるとは心外だぬ

232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 20:35:18 ID:wiZJY9D40]
後先考えずエターなるのも多いから、>>228の言い分も分かるが
>>231の言ってる事もその通りだと思うぜ

233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 20:37:19 ID:hwTjh+5A0]
>>225
> 道化師が幻想入りの作者とかはきっとかなりの技量と度胸の持ち主だろうな
あの作者と絵を練習し始めた奴を同じ土俵にあげるとかナニカンガエテルノ?


234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 20:38:05 ID:HHje1vme0]
エターなったっていいじゃん
評価されたもん勝ちだよ。
まどろみと数百再生程度のクソつまらなくて誰も見てないのにいつの間にか完結した幻想入り
どっちが実質多くの人を楽しませたと思うよ。

235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 20:43:41 ID:o8JyXBbO0]
とりあえず試しに短編でも作ればいいんじゃね?
最初から長編を作っても、モチベや根気が無くなってエターなるぞ。
アンケート型で進めるのなんてもう主流じゃないよな?

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 20:44:44 ID:XYYncsYR0]
>>234
いやその理屈はおかしいw
てか、エタらないのなんて創作活動での大前提なんだから、改めて議論することでもないんだけどな・・・
でも思うんだ、ナイスバディの巨乳のゆうかりんもいいけど、実はPADでTrue-Pettanなゆうかりんも素敵なんじゃないかってね・・・

237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 20:48:44 ID:TDEtrmmS0]
釣りじゃ無くて安心したような、そうじゃないような微妙な気分。

>ぐだぐだ言う前にうpすりゃいいじゃんよ・・・

>お前見たいのが後先考えずエターなるんだろうな。

これはちと見当違いじゃなかろうか。
少なくとも、今のこの状態が続くなら、このアドバイスは真理。

イラストが描きたいのか?動画が作りたいのか?
ストーリーは固まってるんだろ?なら、動画作って上げようぜ。
何人か言ってるけど、人に見られてる事を意識して描いていけば、きっと絵も上達するよ。

最初から評価はされないかも知れないし、ずっと評価されないかもしれないけど、
それでもアンタの作品を好きだって言ってくれる人は真摯に動画を投稿し続ければ
ほぼ必ず現れるよ。
それは少数かも知れないけど、アンタの感性に惹かれた同じ感性の持ち主と出会える
動画作成の醍醐味じゃない。

でも、何はともあれ、それは動画を投稿してからの話。
少なくとも、ここじゃ「そろそろウゼェ」って空気になってきてるのが分かるかい?
人を楽しませたいと思うなら、絵や小手先の技術よりまず、空気を読む技能が大切だぬ

238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 20:53:34 ID:CIhzw/yD0]
ここは読む気のしないレスばっかりだな

239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 20:57:01 ID:wiZJY9D40]
こういう人の為のスレって無いんだろうかね

>>238
読む気になるレスをしてくれ、煽りじゃなくてマジで頼む

240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 20:58:04 ID:o6HGfCET0]
>>221
あるある。なんか思うように絵に出来なかったり、台詞まわしすらうまくいかん。
頭ん中じゃ全部つながってるのになあ。



241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 21:00:41 ID:IOnjScYu0]
やりたいようにやればいいと思うよ。思い残すことの無いよう。
あとここで言われてることの大半は気にしないでいい。手前勝手の創作論振り回す人が多いから。
ニコ動なんだからあまり気負わずに。

242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 21:03:57 ID:n+MtJbw30]
>>239
言われて思い出したが、視聴者板に「幻想入りしたい人のスレ」とか言うのがある

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 21:04:32 ID:cBfxkYzz0]
>>240
だよな。頭の中で妄想して「うほ!これはおもしろい!」ってなるんだけど実際に形にすると
うまくいかなかったり、これはひどいってなるw
なにが悪いんだろうな。

244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 21:12:20 ID:bE3EkfiM0]
>>243
イメージだから面白かったり、きれいに見えるんじゃないか?
それを完璧にアウトプットできれば一番だろうけど、なかなかできない。

245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 21:23:01 ID:o6HGfCET0]
>>243
うまくいかないのが続くとなんだかフラストレーション溜まる。
しかし、あまりに酷過ぎるのが出来るとたまに楽しくなるw

246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 21:25:33 ID:XYYncsYR0]
一応したらばに視聴者板と作者板があるが
その存在を知ってる人はここにどのくらいいるのだろうか


247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 22:26:14 ID:g979uWbi0]
ドストエフスキーだったかは
「頭の中にあるイメージをそのまま文章にできたならば
 今の百倍は素晴らしいものができるだろうに」
みたいな事言ってたな

248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 22:54:17 ID:V/hT2J9+0]
アドバイスありがとうございました。
期待に添えられるよう精進します。

249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 23:03:06 ID:uUHo/FuI0]
妄想ってのは元々楽しいものなんだろ。下らねえ邪気眼妄想してる奴らだって、
あれ、三流ライトノベルにすらならないような餓鬼の妄想だけど、やってる本人は楽しいんだぜ?

妄想癖の自分は興奮とかじゃなくて妄想して自分が泣いてしまうレベルでようやく他人にとっても何か意味が生じるレベル、だと思い込むことにしてる。

描こうとして何かちがうと思うのは、実際は完璧なイメージなんかじゃなくて虫食いだらけの欠片なのに、
妄想に入り込んでしまっていると迫真の体験に思えるから、完璧だと思い込むんだろうな。
だから、実際は技量不足で虫食いのスキマを埋められなくてリアリティが欠如してしまう。

250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 23:27:14 ID:7ojE1tEI0]
お前らやさしいな
俺なら二、三レス答えたら「自分で考えろ」って言いたくなる



251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 00:54:38 ID:6E/nAAc70]
自分で考えられる奴はそもそもこんな所で質問なんかしない。

252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 01:39:01 ID:wgXE4Vag0]
まぁ、ぶっちゃけ必要なことは幻想入りwikiに必要なことは殆ど書いてあるんだよなw
質問するなっていってるわけじゃないけど、あれはどうですか、これはどうですかと聞かれてもなって感じはするよね
なんにしても殺伐としてるよりはよっぽどいいさ
んじゃ、一人子作りして寝るか・・・






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