【初音ミクリンレン】VOCALOID葬式スレ【KAITOがくぽキヨテル他】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 13:42:28 ID:JMSEPmgh0] このスレはミク厨を初めとするキャラ狂信者によって厨ジャンルと成り果て死んでしまったボーカロイドジャンルを悔み、故人の思い出を語るスレです アンチ様、ファン様のご参列も歓迎いたしますが、あくまで湿やかに故人を悔むスレであることをご理解いただき発言いただくようお願いいたします 前スレ 【初音ミクリンレン】VOCALOID葬式スレ【KAITOがくぽキヨテル他】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1258885308/ 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 17:05:47 ID:56HdjCvR0] アンチがこんな事言うのもアレだが、創作することそのものに罪はないと思う。 作品に関係ない叩きは論外として、再生数だやれランキングがどうこうだの ジャンルの勢力が衰退しているだの音楽そのものに関係のない下世話なこと ばかりになっている状況は閉口せざるを得ない。 正直、「個人の創作を何だと思っているんだ」と言いたくなってしまう。 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 17:24:09 ID:riLRW6K20] >>152 ここに居る人間の語る「ジャンルの衰退」は「勢力の衰退」じゃないと思うぜ 君の言うところの「音楽そのものに関係のない下世話なことばかりになっている状況」を指して衰退って言ってるんだ 音楽ジャンルで音楽が聴かれなくなる、数字でしか音楽が見られなくなることは衰退以外の何物でもないからな 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 18:40:32 ID:zMa79Kg20] 新作は話題にすらならないからな 話題になるのは一昔前のブームだったBRSとか炉心とかばっかり 安心して聞けるからだろうけどそこら辺で時間が止まってキャラだけ拡大してるのが現状だと思う 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 22:37:42 ID:i5zp8jI20] >>129 いや昔ハマってたってものは殆どそうだろ ＞今では何であんなのにはまってたんだろう 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 01:16:21 ID:JYjQsEjY0] 前はキャラクターと物珍しさから 今は手軽に無料でレベルの高い音楽がきけるから そんな感じ 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 12:18:42 ID:052RjfCX0] >>150 アマチュアからしてみれば，元々聞かれる機会なんてほぼ0だったわけで プロ参入で聞かれる機会が減ったって，元までは戻らんし 居なくなるのは実力もないのにでかい顔してた同人ゴロくらいのもんだ 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 17:34:44 ID:lR/slmpr0] news4vip.livedoor.biz/archives/51469650.html 衰退衰退言ってるやつがいるがミク人気は衰えそうにないね 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 17:39:02 ID:0WJSH0j20] 「ミク」は滅びないかもしれないが他のボカロは確実に滅びの道をたどってるぞ せいぜいミク様のお相手役で命を繋いできたカイトと同じCVのルカがかろうじて息をしてるだけ 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 18:06:46 ID:lR/slmpr0] >>159 VOCALOID＝初音ミクだからミクがいるかぎりボカロが滅びることはないよ まあ現実は滅びるどころかミクさんの知名度は上がる一方なんですがね ここで衰退って言ってる人はそうなって欲しいと思ってるだけでしょ ランキングみたら今日もいっぱいあがってるし いい加減スレタイをアンチスレに変えたら 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 18:15:35 ID:0WJSH0j20] >>151 ミクからおかしくなったんだよ 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 18:34:37 ID:7mVY0Xvw0] >>159 ミクさえいれば他のボカロなんてゴミ見たなもんなんだし 滅びるなら滅べばいい 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 18:53:01 ID:oI7/f0Jf0] ここは葬式スレでボカロ叩き板ではないです。 特定のキャラを罵倒するアンチレスではないのでご理解宜しくお願いします。 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 18:57:56 ID:zilADpMK0] >>158 まさにこのスレで言われてる衰退の一例じゃない。 ミクは単なるキャラクター商品ですか？ 消費されるだけの存在なんですか？ 音楽を聴いてもらうための存在じゃないの？ 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 19:10:58 ID:AH4nij0K0] ベトナムに行ったことあんだけど、なんつーか忙しいんだよね。 これから経済発展してく国だけどさ、まあ活気はあったよ。 けど、何か文化を楽しむ余裕みたいのは、あんま無いんだろうね。 日本で言うと、１９７０年前後の高度成長期みたいな感じ。 ベトナムはまだまだバイク（カブ）が主流なんで、４０年前の日本より 発展のスピードが遅れてるのかも知れない。庶民が車持てるほどの 所得はまだ無い。何か将来性のある産業があるわけでもないし。 日本に働かない若者、ニートが大量にいるということは、 逆に言うと、それだけの若者が働かなくても生きている社会ってことだ。 つまり、豊かなんだね経済的には。働かない若者は、まあたまにバイトとか するんだろうけど、基本的には自由な時間が多い。好きなことが出来る。 ネット文化の最先端に日本がいるということは、そういう暇を持て余した 人たちが大量にいるから可能なんだ。ボーカロイドなんてのはまさにそうだ。 あれはニート文化が生み出した象徴だと思う。ああいう文化は 暇つぶし文化だと思う。作り手も受け手も、基本的に暇だから可能になる。 ああいうのが発展しているのを見て、外国人は「日本は変な国だな」とか思う。 なぜかというと、世界の殆どの国には暇つぶしの文化が無いから。 パソコンすら所有していないかもしれない。ネットカフェからYouTubeにアクセスして 偶然日本の動画を目にしても、彼らには理解できない。 ただそれは、経済的に発展して、もうこれ以上成長は見込めないくらいまで 豊かになった日本だから可能なんだろうな、ということは感じている。 外国人の中でも、欧米の中流層以上の若者なら、そういう文化に対して 何らかの共感を持てるだろう。 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 19:13:55 ID:uau40gIq0] クリプトンはキャラの二次創作への利用を許可してるってか むしろ歓迎してるからなぁ 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 19:33:20 ID:zilADpMK0] ミクは利権の象徴 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 19:41:09 ID:0WJSH0j20] じゃあミクでエログロ虐待ＤＶＤ作っても大歓迎なんですね 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 19:54:45 ID:fhRpFHxw0] > このスレはミク厨を初めとするキャラ狂信者によって厨ジャンルと成り果て死んでしまったボーカロイドジャンルを悔み、故人の思い出を語るスレです キャラ厨なんて昔からいた、というか初期はキャラ厨ばっかりだったじゃん 最近はキャラソン以外の曲が多いし、音楽の幅は広がってる ここの人達は何が不満なんだ 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 20:03:45 ID:0WJSH0j20] >>169 ・キャラ厨が関係ない動画で俺設定を振りかざして荒らしてくる ・他のジャンルにも迷惑をかけている ・ボカロ厨同士で罵り合ってる 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 20:05:38 ID:7I4+n2NgO] というか、今キャラソンは絶滅危惧種じゃね 今のはボカロのJPOPだよ 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 20:37:50 ID:Z1TMu/530] Ｊ-ＰＯＰばかりになってネタをネタとして見れなくなったリスナーが増えたのかもな。 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 20:50:23 ID:oI7/f0Jf0] >>169 キャラソンがダメという訳ではなく、>>170　のいうような事が最近激化しているように思う 自分はそもそもボーカロイドの存在を知れずにニコ動に入ったのでその存在自体が驚きだったし新鮮だった。 機械音声を自分で操って人の様に歌わすことのできるソフトがあることに感動していた。 最初から知っている人達には当たり前の事なんだろうけど自分にとっては初めての体験だった。 実際体験版を使ってみたけど何も知識がないから1小節音出すだけでも大変だったし そういうソフトを使いこなすPの人達は凄いな、と思ってるんだ。 でも最近は「音楽」で評価するのではなく「どのボカロで歌っているか」で争ってるように思う どんな良い曲でも「○○に歌わせた方が伸びる」「○○の声嫌い」等 曲の評価と関係ないところで自分の好きボカロ語りで争いを始める、 再生数の多い曲はアンチや「工作」認定したい奴が連呼して荒らしていく、 動画内にキャラの名前が飛び交い曲の感想なんて一つもない…等 好きなキャラ萌えに走るあまり音楽そっちのけになっているように思えるんだよ、今。 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 21:14:36 ID:7I4+n2NgO] ○○に歌わせるべき、は｢人間に歌わせるべき｣が入る時がある まあほぼミクに言われてるんだが 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 21:38:28 ID:052RjfCX0] 音楽そっちのけなんて最初からそうだし むしろ，ボカロ界隈ではキャラソン無いねーってのが挨拶みたいになってるじゃん 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 21:51:40 ID:Hhqgp9Y60] 音楽そっちのけでキャラ抗争を繰り返す様子は初期に見た記憶は無い。 まあ、やっぱりキャラが増えすぎたんだろうな。 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 22:01:23 ID:052RjfCX0] キャラソンの減少とキャラ厨の増殖が同時進行したって事か？ 初期にキャラ厨のバトルがなかったのはミクしかなかったからじゃねw 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 22:14:53 ID:fhRpFHxw0] >>170 要するにジャンル内の内紛って事？　人が増えたんだから仕方ないとしか… てかその程度でジャンルは死なないだろ 東方とかはそういうのがかなり酷いと聞くし 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 22:37:21 ID:Hhqgp9Y60] 東方が内部抗争が激しくても倒れないのは屋台骨がしっかりしているからだと思う。 ボカロの場合は世界観が皆無のうえ三社参入状態でジャンルの背骨となる部分が無い。 キャラでかろうじて繋がっているだけで作者もリスナーも個々は砂粒のようにバラバラだよ。 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 22:39:59 ID:0WJSH0j20] その背骨になるのがミク一人だけだもんな あとはバラバラ　 2番手狙いの戦争状態 お互い叩きあって共倒れ 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 22:47:37 ID:oI7/f0Jf0] そのミクも怪しいんだよ　ミク否定じゃなくて 知り合いでミク知ってる人がいるけど知っている歌は「みっくみくに〜」だけで 後はネットサイトのイラストと漫画で知っているだけ VOCALOIDOとしてのミクを知らない層がこれからどんどん増えていったら 本当に「キャラクター商品としてのミク」しか残らなくなってしまう　 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 22:53:54 ID:0WJSH0j20] >>181 初音ミクって何のアニメ？と聞かれた話を思い出した 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 23:02:25 ID:052RjfCX0] >>179 三社参入ったって，クリプトン以外に影響力なんて皆無だろw ジャンルの背骨はミクの存在そのものだ んでもって，崩れるとすればミクのキャラクタが安売りされて崩壊する事から 現状その危険が目に見えてるからこそジャンル崩壊の危機が叫ばれてるわけ >>180 背骨ってのは一本だから背骨なんだろ ま−，ミク／リン／ルカを脊椎としてCVシリーズで背骨構成したって良いけど あばら骨や肩甲骨が背骨面したって失笑を買うだけだw 背骨たるミクやCVシリーズが崩れる事とジャンルの死は同義さ >>181 そこで出てくる曲がみくみくなら，それはキャラクタが健在である証拠 危機は，イラストや漫画から入った人がみくみくにさえたどり着かなくなったときだ もちろん，そういう自体は現在進行形で進んでいるんだがなw 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 23:09:28 ID:wI8D7Y4k0] ボーカロイドはアマチュアのもの、CGMの象徴、って言われた時代は終わったと思う。 ミクFESあたりで、かな。 もうこの流れは止まらない。オリンピックにプロが参入したときのように。 かといってアマが完全になくなったかというとそうじゃない。それだったら今頃テニスや野球は誰もやってない。 ただ、小さくてもいいから、アマチュアの活動する確かなステージがないと、 ジャンル全体が沈んでキャラだけが残る可能性がある。 マイナースポーツがスター選手の記憶だけ残っていったように。 作者がプロかアマか関係なく、様々な音楽に、キャラクター性をのせて表現することを トータルとして楽しむ層が減ってきていることをこのスレでは嘆いているんじゃないかな。 音楽に偏るとか、キャラに偏るとか。作者がプロかアマかにこだわるとか。 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 23:14:09 ID:0WJSH0j20] >>184 プロがやってようがアマがやってようがどのボカロが歌ってるかということばかり重点においてると思うぞ 今のボカロ厨は 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 00:03:43 ID:052RjfCX0] だって，好きでもないキャラの声の歌なんて聞きたくないじゃんw キャラ性希薄にして，無個性な歌わせ方ばっかしてるPって何考えてんのかマジわからんwww 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 00:17:29 ID:x52Ejli40] さっきも書いたけど、なんつーかネタとして楽しむような余裕がなくなっちゃったよね、このジャンル。 作者も聴き手も変にマジな連中ばかりになっちゃって。 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 00:25:24 ID:kcMk8Pgk0] ジャンルとして枯れてきたんだろう 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 00:28:11 ID:5bYZ7JaF0] ネタが笑えないものばかりだし仕方ない カプとかＢＬとか替え歌とか内輪ネタばっか これじゃ受けないだろう 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 00:29:52 ID:pfNWt3cN0] OSTERさんもbakerさんもどっちもあり、好きにやればいいって余裕はなくなったのかなあ。 そういう層がメインでなくなったかな、とは思うけど。 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 00:33:59 ID:veX6dfYH0] >>186 だからこのスレはボカロ叩き板じゃないんだよ 自分の嫌いなボカロでも他の人が好きな場合がある そこの所配慮無しに自分の萌えだけ優先する 自分のイメージ以外の歌を歌う＆他のボカロが伸びるのが気に入らなくて叩く どのボカロだって音楽機械である以上良い鳴らし方はある その辺りが容認できない人間が増えているんだよ 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 00:38:55 ID:5cLGGNbP0] べーつに、嫌いなボカロ叩いてるわけじゃねぇよ つーか、声が苦手なボカロはあるけど、嫌いなボカロってわけじゃねーし ただ、せっかく好きなボカロが歌ってても、何でPがそのボカロに歌わせてるかが伝わってこない動画はつまんねぇと思う そりゃ、ミクしかもってなくて、ミクに歌わせるのは歌物の自作曲を発表するための手段だってんならまだわかるんだが いろんなボカロ持ってるのに、どれもこれもいまいちって人いるじゃん 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 00:39:23 ID:x52Ejli40] 乱数Ｐのようなボカロのキャラを上手く作中に使いこなす人は本当に貴重 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 00:48:25 ID:pfNWt3cN0] >>192 それもまた一つのあり方ですよ。それを楽しむ人がいることも含めて。 動画サイトで静止画の音楽動画上げてるとつまんない、という人がいたりいなかったりするのと同じ。 問題は様々なあり方を容認できないってことかと。作り手も聴き手もあるべき論に固まる必要ないのに。 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 00:51:51 ID:5bYZ7JaF0] まぁ曲じゃなくて絵だけしか見てないやつが多いけどな おっぱいとかパンツとかボカロ名を叫んでいくだけとか 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 00:55:00 ID:5cLGGNbP0] いや、静止画で動画上げるのはツマンネーと思うよ？ ほかならぬ俺が静止画動画上げてる人間だから断言するが、出来るなら自分でPV作るべき 詰まんないものを詰まんないというのはとっても大切なことよ 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 00:57:38 ID:5cLGGNbP0] 曲だけを見て欲しいなら、動画サイトに上げるってのは手段としてベストじゃねぇよな 現状、聞き手が集まってるのがたまたま動画サイトだから仕方の無い面はあるにせよ 本来の形じゃないってのは共通認識として持っておくべき そのうえで、ちゃんとPVのしっかりしてる動画作品が伸びてる今のボカロ界隈は至って健全だと思うぜ 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 01:03:35 ID:5bYZ7JaF0] >>197 ミクリンルカ以外はほとんど替え歌とカバーという名のレイプだけどな 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 01:08:44 ID:5cLGGNbP0] >>198 お前がCV厨なのは理解したｗ 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 01:11:32 ID:5bYZ7JaF0] >>199 大抵ランキングで見る名前がこの辺というだけじゃん CVはむしろ嫌いなんだよ特にミクとリンと旧式 本当は文句も書きたいけどけどここは叩きスレじゃないからな･･･ 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 01:15:11 ID:5cLGGNbP0] ランキングでそれらの名前を見ることが多いのは、単にその辺への支持が厚いということに過ぎないわけで それがどうしたら、替え歌とカバーという名のレイプだなんて発言につながるんだか 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 01:16:12 ID:pfNWt3cN0] >>197 動画サイトなんだから動画使わないともったいない、とは思います。 ただそれよりは、いろんな人が表現の場に参入できる状態が維持されたうえで、 トータルで評価されることの方が重要だと思います。それがくずれはじめてる。 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 01:18:59 ID:veX6dfYH0] >>192 悪かった「叩いている」とか言って。こちらの思い違いだったよ PVを悪く言うのではないが、最近PV「しか」見ない層が出てきているのも事実 PV目当てで曲を聴くキャラ厨は曲そっちのけでやたら動画でキャラ名を連呼している それを見ていると何かが終わった気がしてならないんだよ 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 01:24:53 ID:veX6dfYH0] >>192 悪かった「叩いている」なんて言って。こちらの思い違いだったよ。 PVもそれ自体が悪いというより最近PV「しか」見に来ないキャラ厨が増えて来ている 曲そっちのけでPVでキャラが動いたり何かする度に名前連呼 そういうの見ていると何かが終わったような気持ちになるんだよ 205 名前：203、204 mailto:sage [2010/01/25(月) 01:27:21 ID:veX6dfYH0] すまん、うっかり表示されてないかと思って連投した…oz 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 01:45:35 ID:x52Ejli40] 大事な事だしな 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 02:07:36 ID:5cLGGNbP0] なんだかなー ボカロ界隈が生きてたときってのは、欠点が有っても一部に光るものが有れば見てもらえた時代 いまは、明確な欠点が有るとほかがどんなによくても見向きもされない時代 そういういみで、視聴環境としてのボカロ界隈ってのはすでに死んでる でも、その原因はキャラ厨がどうこう言うことじゃなくて、単純に供給過剰だとおもう 有るレベルを超えない動画については、キャラ厨いがいは相手にしないってのは、有る意味当たり前のことだ 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 07:17:55 ID:hFq4bbMeO] いつの時代でもアピールして名の知れたものが伸びるのだよ 大事なのはプロモーション ハカマイリとか、数攻め大成功だぞ 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 08:33:43 ID:ac3tuXvN0] >>180 他の屋台骨が育たなかったのはミクのせいもあるだろ 大体、２番手争いって何だ？見た覚えが無いぞ 俺が見たのは下が育ってきたら叩くミク厨ばっかだ 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 08:46:40 ID:ce2zF8SL0] クリプトンは旧型とCVと同じあつかいにするのをやめたほうがいいと思うんだ MEIKOとかKAITOとかにまでキャラ付けされるのはいいけど 公式がそれを認めちゃダメだろ 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 08:47:28 ID:ce2zF8SL0] 訂正 二次創作でMEIKOやKAITOにキャラ付けされるのはいいけど 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 10:50:14 ID:CuT1QMb90] 下が育ってきたら叩く… 育ってきた証はJBF、１６bit戦争、ダンシングサムライあたりなんだが、荒れてたり叩いたりするコメほとんど見た事がないんだが 初期のリンレンあたりの時代はよく見たけど、今そんなのあるかな 工作や門番に対する叩きコメは普通に健在だけど 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 11:05:20 ID:hFq4bbMeO] 元動画まで行って荒らす奴なんてあまりいないよ ぼからんとかの話なんじゃね まあそういう連中はボカロ界隈の本当に一部なんだけどね 2000人のマンセー意見の中の1人2人のでかい声を真に受けてどうすんの？って話になる 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 11:15:15 ID:ac3tuXvN0] >>212 JBFは絵師がぼろくそ言われてたんだが知らないのか ささくれさんはミク厨が叩く理由が無い ダンサムみたいなネタは叩かれにくい 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 14:21:37 ID:UJ10TSmN0] ミク以外の動画叩いてんのがミク厨なら ミクの動画荒らしたり叩いたりしてんのは何厨だよ 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 15:15:36 ID:ac3tuXvN0] >>215 やり返してる他キャラ厨の馬鹿は絶対いる 悪意は連鎖するから 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 15:26:53 ID:5bYZ7JaF0] ボカロ厨の敵はボカロだし 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 16:06:33 ID:UJ10TSmN0] >>216 じゃあお互い様じゃねーか キャラ厨うぜぇ 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 16:10:05 ID:2vg2ETPv0] 色んなボカロ動画観てると一番酷いのはミク厨じゃないけどな 何でもミク厨のせいにしたがるいつもの人には見えないのかもしれないけどｗ 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 16:14:42 ID:ac3tuXvN0] >>218 だから問題なんだろ 数多いミク厨がどうしても目立つしイメージ悪くなる 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 16:17:37 ID:ac3tuXvN0] >>219 いつもの人ｗ盲目もいいとこだなあ で、一番酷いのは何厨だ？ 言っちまえよ 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 16:46:29 ID:GrH1wwYp0] 一番目立つのって回虫だと思うのだけど 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 16:56:43 ID:hFq4bbMeO] 最近のミク曲は｢人間に歌わせろ｣か｢めぐぽに歌わせろ｣のコメがある 12月半ばあたりからずっとだな 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 16:57:31 ID:ac3tuXvN0] >>222 俺、昨日は本スレで回虫呼ばわりされたぜ KAITOの動画を工作工作煩い馬鹿が何回も湧いてて 俺を含めた数人が騒ぐほどの規模じゃないってレスしたら回虫認定 >>901が工作認定→>>903が初期のミクを例に出して工作を否定→>>905が工作否定を否定 工作っつたら、このやりとりもあった この>>905はミク厨だろ 901 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/01/24(日) 13:17:13 ID:isMAciAF0 >>898 今週の二大工作曲 バナナイスはまだ聴けるがKAITO単品の方は酷い 真面目に頑張ってるP逹のモチベーションがさがらないといいが　心配だ 903 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/01/24(日) 13:22:07 ID:wgMPaayW0 初期のミク曲でよく見られた光景だと思う オリ曲の数が少ない割にキャラにファンが付いてるとこうなる 905 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/01/24(日) 13:25:19 ID:S0VTahl6P　※ >>903 あなたが初期いなかったことはわかった 973 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/01/24(日) 15:20:42 ID:S0VTahl6P　※ ミクさんは豊満たわわおっぱいですよ 974 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/01/24(日) 15:22:09 ID:L0Nifa1r0 だまされるな、その中には何か入ってるはずだ！ 975 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/01/24(日) 15:24:57 ID:S0VTahl6P ※ 愛か 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 17:35:44 ID:4VjS/pAD0] >>179 あえて東方みたく妙ちくりんな設定まみれにしなかったのは ユーザーの創作に支障のないようにとの配慮だそうな 最初はミクだって、歌が失われた近未来に発見された歌うアンドロイドで 人々は歌の楽しさを云々っていう厨臭い設定があったらしいし 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 21:33:07 ID:yvS92b/w0] KAITOは工作ボカロ 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 21:56:47 ID:WoF+ZGKx0] このスレの流れが既にキャラ厨の叩き合いと化しているのだが。 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:00:38 ID:WoF+ZGKx0] >>225 でもそれが今は災いの種になってしまったんだと思う。 クリプトンもキャラ厨の抗争なんて想像もしてなかったろう。 結構ハロプロなんかでは各メンバーのファン同士の叩き合いがネット上であるようなので それに似た現象なのかもしれない。 229 名前：203、204 mailto:sage [2010/01/25(月) 22:28:50 ID:veX6dfYH0] 人の好みはそれぞれで、その上で成り立つボーカロイド界だと思っていたのだが 現状を見るとそれとは遠い… 動画でも「ここはこうした方が良いよ」的なコメでも即否定コメが返っている時がある 明らかに荒らしではないコメだったが、自分と違う意見を聞く余裕がないのかな、と思う 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 23:32:14 ID:yDK3tWa60] >>229 ちょっと調教について意見コメしようものなら 「調教厨」とか「まず曲を聴け」とかね ちゃんと曲を聴いて、曲についての感想もコメしてるのに 賞賛以外のコメは禁止なのか 盲信者だね 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 23:46:06 ID:ganK35v70] やっぱりニコ自体が低年齢化して沸点の低いガキばっかりになっちゃったんだろうな。 ガキが口喧嘩してるだけなんだよ。 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 05:27:12 ID:yXaxw5WV0] 非を責められたら「一番悪いのは俺たちじゃない○●だ」と責任を押し付けて反省しない そんな風に悪い方向に増長し続けてきた結果が今なんだろうな 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 12:44:17 ID:+OJCyqUP0] はっきり言うよ ボカロ厨はニコニコとピアプロだけにすっこんでろ！ 何でボカロ以外の曲が聞きたくて他の音楽サイトに行くのにランキングが全部糞ボカロで埋め尽くされてんだよ！ 嫉妬？アンチが出るなんてボカロも出世したな？ いい加減にしろ 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 14:56:36 ID:wkfxZRcc0] ここはアンチスレではない pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252079405/l50 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1255326928/l50 アンチはこの辺へどうぞ 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 18:06:59 ID:pJAZ9HFv0] 久しぶりに本スレ行ってみたらランキングの内輪もめにヲチの連発で驚いた いつからこんなに我が物顔で横行するお子様が増えたんだ？ 本格的に信者同士の争いで内部崩壊するかもな 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 18:38:07 ID:7Di9k1fF0] ○○ちぇっくなう 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 23:05:47 ID:LzL1835x0] >>235 もともと平和だったボカロ界隈にKAITOファンが騒動を起こしたのがきっかけ そしてアンチと信者が暴走し今ではこのありさま 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 12:04:47 ID:ZV/K5ufD0] >>237 KAITOファンが過激になってからどのボカロ厨も過激になったな 替え歌も当たり前になってしまったし 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 13:20:05 ID:/Ta9kbVg0] >>235 萌えとパンツとおっぱいとヲチの話ばかりまともなファンはアホらしくて 本スレにいれないよ、まともなファンなんていなかったのかもな 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 16:11:57 ID:i+t+Ld4I0] >>237>>238 そうやって自分の定規に合わない物に過剰反応して叩き出そうとした結果が今の衰退だよ 興味ないなら無視すりゃいいのに無駄に敵視して荒らし呼び込んでボカロアンチに付け入る隙晒してさ 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 20:16:26 ID:DRGzvVmN0] 本スレ荒らしてるのどうせ予想スレの連中だろ あの糞スレはやく消えてくれないかな 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 20:58:18 ID:f4LnmLv10] クリプトンがツイッターで著作権とかなんとか言い出してるけど やはりひろゆきの言うようにJASRAC化して来ているのだろうか。 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 22:50:02 ID:xokYHOUP0] ピアプロの作品の使用権が全面的にクリプトンの監視下に置かれるって事ですか？ もしそうなら本気で自由なコラボが出来なくなるような気がします。 ピアプロに投稿してなくても「わが社のボーカロイドを使った作品は…」 とかいう話にはならないですよね？ 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/28(木) 09:57:18 ID:cHFedzcA0] ミクを萌えキャラとしか見てない人間なんてこんなもんなんだね せめて1回くらいCDを聴いたっていいだろうによ こういう暴言を平気で吐ける人間をクリプトンはどうみているのか フィギュアでミクの名前を認知させるより音楽だけでやっていったほうがいいんじゃないか 296 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2010/01/28(木) 00:42:48 ID:cFy31MavP 雪ミクのおまけをどうやったら欲しくても入手できない人の手に渡すことができるかいい案ないかな ミカタンに送りつけて景品にでもしてもらうのが無難なんだろうか 299 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2010/01/28(木) 00:45:22 ID:JqOXbbYx0 >>296 雪ミクのおまけってなんぞ・・・？ｗ 309 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2010/01/28(木) 01:04:31 ID:cFy31MavP >>299 ぷち雪ミクのおまけでついてくるカラスよけ・・・って書くとCD欲しい人に怒られそうだ 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 11:34:26 ID:BmhYz9zH0] フィギュア萌え族はキャラクターなんてどうでもよくて希少価値があればどうでもいい奴らだろ あいつらただの買い物依存症 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 13:45:08 ID:fcG7oIgtO] 俺がクリプトンなら、10000人の内の一人二人が暴言吐いた所で相手にしないな ネットの不特定多数の意見を一つ一つ見るとか無理だ 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 15:38:32 ID:cK+7jwg10] >>244 それはそのスレにいる基地外荒しのレスだろ フィギュア関係のスレ見てないのか それとも一部のレスだけ見て決めつけるいつもの人？ｗ 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 16:26:37 ID:fXfg9CAC0] 何でもいつもの人と決め付けるのもどうかと けど、ミク好きと思わせたいのか都合のいいレスだけコピペしてるね 452 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2010/01/28(木) 12:26:02 ID:cFy31MavP 横浜のゲマズに電話で問い合わせたらルカの入荷日未定とか言われてしまった 明日まりさだけ引き取りにいくかぁ 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 20:24:51 ID:rwZjJkwk0] フィギュアの抱き合わせで売るところを見るとボカロのCDも売れなくなってきてるん？ あまり詳しい数字知らぬ。 去年乱発しすぎたし食傷気味かもね。 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 08:10:42 ID:9vQQdJK0O] ユーザーの金は無限じゃないからな 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 12:16:10 ID:KDIFEROF0] BRSや炉心ほどの話題性ある曲が出てこないんだからそりゃ誰も買わなくなるだろ 結局一般化はある程度したけれどJPOP化して平均化したほかの曲とかわらなくなっちゃったんだろうな 要は所詮一発屋だったんだよ 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 15:23:43 ID:GLapM1sz0] CDを出すのがJPOP量産型のPばかりだから特典で釣るしかない

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