【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ　part4【なんでもござれ】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 21:35:34 ID:JKhgkXF+0] 幻想入り、現代入り全般を扱うスレッドです。 手書き、MUGEN、幻想入りシリーズなどなど、あらゆるジャンルを語りましょう。 【幻想入りシリーズと幻想入りの違いとは？】 タグロックの有無と作者コメからの判断。 ですが、何も知らない視聴者の方が独断で関連タグを付け、否定と肯定で荒れることが見られます。 作者の方は「シリーズのつもりではない」のならば、作品のどこかで明確に否定しましょう。 ・公式　上海アリス幻樂団 ttp://www16.big.or.jp/~zun/top.html ・東方wiki ttp://thwiki.info/ 【より深く語りたい場合は下記専用スレも。流れが速いスレッドもあります、できるだけ検索して下さい】 ・東方 45 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253629225/ ・MUGENストーリー動画スレpart62 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253693226/ ・Youtube板　【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart35【洋ゲも】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252740486/ ・幻想入りシリーズ専用スレ pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250773859/ ・ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その280でいい dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1253817981/ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:24:34 ID:LL01YRyu0] 何というかいなくなった評議会の人が戻ってきてるみたいな空気だね 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:26:54 ID:0D3Ir6Vh0] >>792 評議会の連中も冬休みで暇になったんだろｗ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:57:01 ID:1HUPdkiDP] 初期の頃の幻想入りは視聴者へのアンケートありきだったのにな 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 19:10:16 ID:uio8FBQf0] >>789 料理を不味いといわないでくださいって書いていないから、 自分の口に合わない料理を食べて「これは不味い！！味を変えろ！！」って大声で叫ぶのも構わない ただ、その料理を好んで食べる人も居るし、シェフが味を変えれない（変えない）可能性も大いにあるが 付け加えるならこんな感じかね 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 19:13:29 ID:5H77yeMB0] 実際のところ店主は店の奥でオロオロしてるだけで 美味いと言う客と不味いと言う客が喧嘩してるだけだから話がややこしくなる 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 19:16:25 ID:uio8FBQf0] >>796 確かに 店主が出てきた場合はもっとややこしくなるな 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 19:39:16 ID:1HUPdkiDP] 反対意見を荒らし叩きで切って捨ててるから議論にもなってない 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 19:46:47 ID:uio8FBQf0] 反対意見って例えばどれよ 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 19:46:53 ID:iv4nnon20] その喧嘩が警察沙汰になったとしても理由が味の好き嫌い、じゃ 責任は店じゃなく喧嘩してるほうになる確率が高いしな 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:14:02 ID:DkQWvlts0] なんかもっともらしい事言ってるやつが顔真っ赤で必死だけど どの口が本来カプネタやったり俺TUEEEEやる場所だっつーんだよｗ そんな公害垂れ流すのが当たり前になってたら、幻想入りなんか瞬殺だぞｗ それをあからさまにやってきた作品が辿った末路を知らないなら半年ROMれや 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:23:00 ID:VVdf4yDZ0] >>801 カプネタや俺TUEEEEEなんてなめたマネする輩には我々がこの界隈のために正義の鉄槌を下さなければなりませんよね＾＾ｗ 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:29:53 ID:eXjPUm4F0] おう、そうだなー^^ｗ くらえ正義の鉄槌ー^^ｗｗｗｗｗｗｗｗ 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:35:01 ID:Qt0NXn5a0] そいつらの墓としてピラミッドでも建てますか＾＾ 監視できるように問題作マイリストも作らなきゃいけませんね＾＾ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:57:57 ID:HYN4V8A50] どうせ他人の行動なんてどうしようもないんだし なるようにしかならないっての 自分の意見を総意にしようとしてる時点でどっちもどっち 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:13:01 ID:mAA11qx6O] 誰がなんて言おうと自分がやりたいことやりゃいーじゃねーか。めんどくさい 断じて敢行すれば西瓜だって避いてくれるって。 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:35:53 ID:x7sq12Bl0] >>791 俺は寧ろ、カプネタは美味しくみれる派だからなぁ。 日常ほのぼの系、ギャグ風、シリアス・バトル系問わずカプネタがあるだけで面白くないなんて事はない。 カプやカプに近い関係になるまでの話がちゃんとしてれば、普通に面白く見れるし。 勿論、物語的に破綻しているとか、俺TUEEE主人公に皆惚れまくるとかは見なくなるけど。 他の二次創作だと別にオリキャラ×原作キャラの恋愛物とかカップルになるものとか普通にあるのに、 何で幻想入りではそんなに問題になるのかさっぱりわからん。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:37:07 ID:AD3Z1CkY0] 騎士スキの作者のポーキーぐらい堂々とすりゃいいんだよ 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:39:30 ID:GaengLYC0] 次スレのトップにでも書いとくか？ 「幻想入りは、どう言い訳しようと二次創作において最も嫌われる自己投影型の作品であり 所謂オタクヒエラルキーの中でも、最下層に位置する存在である そのことを十分に踏まえたうえで、部外者の方々に迷惑をかけることの無いよう 自重に自重を重ねるべきである」 とか 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:40:00 ID:ZZLMD0Wg0] >>807 東方は宗教だからという言葉がしっくり来る 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:56:45 ID:6FKfecpE0] >>791 というか、主人公として扱ってるはずなのに東方側から 眼中にもないような扱いじゃないと駄目ってもう主人公じゃねえよｗ 狂言回し的ポジションってのもあるが、そういうキャラって普通に扱うより描写難しそう 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:59:37 ID:EsoNBGNQ0] ルナ雨KORで、結構荒れた時期があったからなぁ あれの影響でカプネタはタブー視されているんじゃないの？ それでもカプネタを扱って成功している奴はあるから、やっぱり見せ方次第じゃね？ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:04:16 ID:HYN4V8A50] タグによる簡易的な隔離だから、普通の手書き作品の延長で見る人もいる、ってのもあるかも 版権物しか見ない人もいるみたいだしな 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:06:49 ID:2veBb8o70] 猛獣の居る檻の中に一般人放り込んで見世物にするタイプの話じゃないと認めないんだろう そうでなければメアリースー認定（※ただしメアリースーの意味はよく知らない） さらにキャラ改変認定（※ただし自分が原作と同一視してる妄想が基準） 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:12:38 ID:d//SoIpe0] 面白けりゃ何やってもいーだろ別に 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:27:04 ID:ZZLMD0Wg0] 「面白い」の基準がまず人で違うからな 例えばヒャッハー！東方キャラを虐殺だー！って動画があったとして 「おい東方キャラ殺すなこれ駄作」「殺しが納得できる理由があれば別にいいんだが」 「いや普通にありじゃ？」「ここまで酷いと逆になかなか」「怯える東方キャラも可愛いなあ＾＾」 多数か少数かは別として、少し考えただけでも上の5タイプがあるし 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:34:19 ID:oQiQC/CS0] 今日一日のスレの流れを読むと、 「ネ実がバックにいる」と荒れにくい理由が分かるな 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:45:59 ID:jw+rbPt+0] 作品見てて「バトルうぜぇ」とはあんま思わないが、 「折角幻想入りして、それしかやりたい事がないのか？」と思うことは結構あるな 東方の舞台も設定も好きなように使えるんだからもっと色々やればいいのに、 やってるのは使い古された定番ネタばかりとか、色々ともったいない気がする そこら辺、創作慣れしてない人が多いからそうなってるのかもしれないけどな 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:55:38 ID:+JuFB8A/0] 幻想入りが既に創作の場、投稿の場としてとっくに破綻してる現状でルールも糞もないだろう。 ところどころ破綻してて上も下も阿呆ばかりでも機能してるように見えるところは日本と変わらないけどな。 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:01:36 ID:r4bOHwaf0] まだまだ元気だなこのスレも 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:02:15 ID:2veBb8o70] >>817 アレは幻想入りつか東方有頂天だからな 考え方が根本的に違うし、作者も内輪ネタ動画が何で伸びたのかワカンネ言ってるだろ 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:02:17 ID:r4bOHwaf0] >>758 見てきた。ひどいな ・霖之助を脅す。 　めんどくさがりで蘊蓄得意で知的なはずなのに 　メリットのない勝負になぜか乗る ・紫と対等、しかも霊夢や魔理沙や萃香が認めている ・えーきを(紫と一緒だったが)舌戦でくだす ・紅魔館全員が主人公の凄さを表す驚き要因 ・妖怪の人とクロスし、紫と対等の立場で組んで撃退 ・ミスティアを脅しで奴隷化、徹底して上から目線 ・能力を使って心の世界に入り込んだにもかかわらず、さとりを心から追い出す 　→さとり「人間にしろ、妖怪にしろ、(主人公の)心が広くて複雑すぎる(理由なし)、探れない」 ・作者、毎回「主人公は人間ですよｗ」と言い訳 もう一度言う、ひどいな 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:15:13 ID:ZDEGzVcA0] あそこは陰陽鉄のスレではあるんだが 陰陽鉄は話題の一つに過ぎないからな 今とか唐揚げの話で盛り上がってるし 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:25:02 ID:6FKfecpE0] メアリーだろうが結果的に話が面白くなってりゃいいだけなんだろうな 鉄というかブロントさんというキャラが根本的な部分でかっこいいタル〜的な もてはやされるキャラという認識もあってああいう扱いだろうが構わんって部分もありそうだし 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:31:04 ID:QZ1oWuNI0] から揚げワラタｗ …塩コショウでシンプルなのがFAだろ 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:38:10 ID:HoO29iez0] >>825 クレイジーソルトディスってんのかｗ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:56:03 ID:AwxF564j0] ただの人間がバトル展開する方法 聖白蓮になんか適当な理由つけて身体強化魔法の使い方聞くand習得→ギア2！！ ただし弾幕ごっこではない 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:12:45 ID:ujgNPZKU0] 聖の手によって胸の七つの秘孔から魔力を注入された主人公は北斗神拳を操るうんたらかんたら 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:45:21 ID:yW/66l/u0] というかなんでキャットファイトポロリもあるよなバトルがある幻想入りが出てこないんだぜ？おかしいんだぜ？ 主人公も女性にすればそりゃもう全視聴者が濡れた最高の幻想入りができるはずなんだぜ？なぜないんだぜ？ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:50:16 ID:6CDUjkZy0] でもそれ幻想入りでやる必要全くないですよね？ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:56:58 ID:PDYOr6y+0] お前ら鉄スレで訓練されすぎだｗ 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:59:40 ID:plLdlnVy0] 鉄スレに全然全く一切興味がなかったが、一連の流れがあっち風と聞いて俄然興味が沸いた。 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 01:40:15 ID:e0M8FjJ50] >>829 面白いかは別としてウケは取れそうだな まぁそれだけだとビールの二の舞になりそうな気がしてあれだが 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 03:02:50 ID:9/uUX5q70] ローションレスリングが幻想入りなら見てみたいんだぜ そのうちスペカルール並に幻想郷で普及 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 03:06:32 ID:uVqwG1A10] キャットファイトものが流行ると兄貴まで来そうで怖い でも、魅魔様のローション搾乳プレイなら見たいかも 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 06:04:12 ID:vI2hVSVZP] 陰陽鉄なんか「牛乳で作ったカップ麺を面白半分で店で出したら 何故か人気店に」みたいなものだし、何が流行るかは謎だよな 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 10:22:27 ID:K6d6U2Le0] >>836 どっかで見たことあると思ったら鉄スレの連中がそんなこと言ってたわ 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 12:12:04 ID:LfWVAE8V0] >>829 占い師でもみてろｗ 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 12:20:32 ID:uVqwG1A10] 魅魔様から搾乳したミルクで作ったカップ麺ならちょっと食べたいかも 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 18:10:59 ID:qBt0ZOcP0] 何故か昔どこかでみた色んな液体でカップ麺を食べるサイトを思い出した 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 19:02:48 ID:wsFq3A5d0] 懐かしいな、あの男牛乳石鹸で作って死に掛けてたっけな 今なにしてるんだろう・・・・ 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:02:44 ID:87fn9u7F0] 陰陽鉄、面白そうだから見てみようと思うんだけど、 主人公がロリコンって聞いて躊躇ってるんだが…実際どうなんだ？ 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:12:23 ID:/9xda+NA0] 実際そこまでロリコンしてるわけではないよ。 ロリコン疑惑とかいう程度 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/29(火) 23:12:41 ID:w54a9pC10] >>842 ガチのロリコンじゃないから安心汁ｗ どっちかってと単に子供系キャラに懐かれやすいってだけだと思う あと他キャラへの態度と比べて子供（ｒｙに優しい、のかね？ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:13:12 ID:8C5EOMvx0] 射命丸が妖精に優しくして「この天狗絶対ロリコンだろ…」って言われるのと同レベル 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:24:01 ID:UC7zeDcu0] 陰陽鉄はここと違って視聴者の空気もいいし、好きになる価値あるよー どんどんあっちに行こうぜ 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:25:06 ID:wsFq3A5d0] 流れの速いところにはどうにもついていけなくてね 俺にはここがちょうどいいぜ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:28:29 ID:ZQcFKUY90] いったいぜんたい何処の伝聞を聞いてそう考えているかしらないが どっちかっていうとロリコンというより女難に近い。 しかし始めから重箱の隅を突付いて悦に浸るために視聴する気ならやめておくべきそうすべき。 おまえら系扱いされ心が狭く顔にまででてくたあげく裏社会でひっそりといくえ不明 になる。 つまり幻想入りと思って見るなってことだ 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:58:08 ID:ujgNPZKU0] ブロントネタ知らないと面白くないだろうがね >>848が気持ち悪く見えるんなら止めといたほうがいい 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 00:00:46 ID:vrk5FEkT0] 別に気持ち悪くは見えないが…ありがとう。>>843-849 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 00:02:55 ID:tsQj47Xb0] ブロントネタはネトゲやってないと何がおもしろいのかわからないってことが希によくある 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 01:16:45 ID:h1Uhk2GB0] ブロントまったくしらなかったけど普通に楽しめた俺もいるから大丈夫だと思うよ 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 02:03:46 ID:PYYg1Mfc0] 原作知ってれば小ネタが分かるって程度だからな。最近はその成分も少なくて、ネ実ネタ中心だし。 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 02:38:38 ID:GcdHM4JV0] ブロントさんって実在したんだっけ？ それともホントは内藤みたいな架空の人物だったんだっけ？ 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 02:40:45 ID:gvzuuTki0] >>854 一応元ネタはいる 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 08:04:14 ID:nCw0McgB0] 陰陽鉄は七割ネ実二割東方一割その他で出来てるから かなり好みが分れそうな気がする、だがネタ抜きにRPGとしての 完成度はかなり高いが、人気の理由も主にそれだと思ってる 同じクロス作品のグラ伝はあんまり伸びてないしな 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 08:42:28 ID:HY8o84Wo0] RPGの完成度より見せ方かな 実際完成度高くても再生伸びないのは良くあるし ネタ自体は好みが分かれるだろうけど演出は上手いと思う だから元ネタ知らなくてもある程度は楽しめる てか、ブロントの元ネタ知ってたらムカつく気がするんだが・・・ 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 09:12:14 ID:nCw0McgB0] ロト＋恥知らずな〜＋実際のFF11のプレイヤー＋ネ実に居たアホ を組み合わせたのがブロントさんなので明確な元ネタ存在しないんじゃね ガ板成分も多少入ってるが 後元のプレイヤーは被害者じゃね、同一人物っていう明確なソースねえし 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 09:42:34 ID:jniTsBwG0] それよりも ハーレムと聞いたんだけど 恋愛物と聞いた ロリコンと聞いて どこで聞いてなんでここに確認にきたんだよｗ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 09:50:09 ID:HY8o84Wo0] ブロントの元になった人物というより真似してた書き込みが扱き下ろす内容 ばっかりだったり、ゲーム内で口調を真似してる人に升が多かったんだよな まぁ、そいつらはまとめてBANされたからいいけど、今でもブロンド語にいい印象はないな 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 10:57:42 ID:8asmUQ6y0] 升なんて口調関係なく、やる奴はやってるんだがな たまにburont個人が元ネタだと思ってる人もいるけど buront自体はヒュムでエ糞に粘着晒しを受けた被害者とも言われる 結局、その辺の事実は不明のまま終わったが、一連の騒動で名言が生まれてブロント創作に繋がった 「ブロントさん」の外見もどっかのネタ職人が考えた姿が定着した形 ネット上の謎の言語、それっぽい書き込みを集めたり創作したりで楽しまれてきた 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 11:20:24 ID:FcKpirQY0] ブロントは笑い男的摸倣犯の集合体だよなあ 良く出て来る表現だけど、現象って言葉がしっくりくる 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 11:21:45 ID:jniwTAE40] 作られ方としては妖怪と一緒なんだよね 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 11:24:07 ID:i6wn44ee0] >>863 実際にあった出来事を切っ掛けに想像や妄想なんかで練り固めたものという意味では、吸血鬼なんかに近いかもな。 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 11:30:38 ID:HY8o84Wo0] 怪異ブロント LV9でいい DARK-NEUTRAL 性格　謙虚 口調　ブロント語 特技　グランドヴァイパー、挑発、ジュースをおごってやろう等 ドロップアイテム　グラットンソード(レア)、ジュース 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 11:34:24 ID:vrk5FEkT0] つまりはプレイヤーのみんなで考えたオリキャラかぁ 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 11:40:10 ID:PYYg1Mfc0] でもそう考えると面白いよな。 最初は確かな個体と実証があったのに、広がるにつれて分解再構成された。 持ってる成分は同じはずなのに、第三者の視点が混ざって全くの別物がうまれた。 現在進行形の都市伝説だぜ？ｗ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 12:57:50 ID:Dxbet2Wo0] 京極堂シリーズでの妖怪語りを思い出した 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 13:33:45 ID:wH/ZXtvXP] ブロントは30まで童貞だと魔法使いになれる話と同じ様なものだったのか・・・ 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 19:24:46 ID:1B4O1ysh0] まあネトゲ廃人という規格外のダメ人間をモチーフに構築されたからこそ あそこまで個性溢れるキャラになったといえる。 とりわけＦＦ11は人生を投げ捨ててもそれは始まりに過ぎないと言われるほどのＭＭＯ史に残る廃人量産ゲーだし。 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 19:35:41 ID:15eM/eVD0] 「FFは遊びじゃねえんだよ！！」これも彼らが言うとマジにしか聞こえないしな… 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 19:58:45 ID:/mmE+0up0] 鉄スレでさえ一日中張り付いてる奴がいるぐらいですし 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 20:03:23 ID:3+p0djmP0] 拘束時間の長さを皮肉って言ってるんじゃないの？ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 20:32:48 ID:Pve7HDNC0] >>873 「東方は宗教」と似たようなもん 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 20:39:19 ID:PYYg1Mfc0] 単純にレベル上げや装備集めでの廃人ってだけなら、同時期の海外産のがひどいとは思うよ。 ただ、とんでもない仕様から少しでも強くなろうと思うと、ひとつのコンテンツに時間毎のシフトを組んで まるでバイトでもやっているような感覚になる。これが遊びじゃない所以。 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 20:41:14 ID:2QJetEQn0] サーシャはワシリーサの嫁 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 20:41:29 ID:2QJetEQn0] ごめん誤爆 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 20:43:57 ID:PYYg1Mfc0] でも、元ネタの人は>>875を含むところもあったんだろうが、それ以上にFF11が大好きで、そして必死にやってたんだろうな。 こんなに僕が愛してる世界なのに、真面目にこの世界で生きてない人が許せない！ まさに>>874 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 20:58:32 ID:HY8o84Wo0] 中国や韓国だとオンラインゲーム依存症で過労死してるのいるし そんなのに比べたらまだマシ 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 21:07:31 ID:Pve7HDNC0] でもそれって「死亡」と「重症」を比較して言ってるようなもんですよね？ 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 21:18:37 ID:yxNc4SGr0] えるしっているか。 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 21:20:58 ID:yxNc4SGr0] 日本のネトゲで金稼ぎ　→　ゲームマネーを円換金　→　自国通貨に為替　 で、日雇い労働者がマジでいたとか。 そんなのと一緒にされても困る。 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 22:40:36 ID:fn8oqXIQ0] マジでいたってか現在進行形の問題だよね 向こうのマフィアの資金源とかマネーロンダリングとか まあどうでもいいけど 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 22:47:20 ID:T8Y/Ku7d0] >>878 まぁＦＦに限らず、チートとか不正が蔓延してるネトゲをプレイしてる人には、 少なからずそういう人も居るだろうな 好きなゲームだからこそ真面目にやろうぜみたいな ・・・あれ、これ幻想入りでも似たようなこと話してなかったか？ 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 23:30:29 ID:/mmE+0up0] 愛とかじゃなくて自分の利益や優遇のためなんだけどね 遊びじゃなくて頭がおかしいってのは同じだが 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 00:09:59 ID:RUVPltHa0] 遊びだから何をやってもいいんだ、と考える層と 遊びだから何を言ってもいいんだ、と考える層が次第に増えていくのは何処も一緒だけどね そして一生懸命遊びを楽しんでる層がとばっちりを喰らうのもまた一緒なんだよな 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 02:22:09 ID:+vCZL1nr0] 適当な奴らにはルール無用の幻想入りはさぞ居心地が良いだろうしな 多分、幻想入りは構造的に「一生懸命遊びを楽しんでる人」を想定してないんだろうな、最初から 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 02:49:27 ID:dWBEgAEh0] まあ適当に遊んでる人と遊びが遊びじゃなくなってる人はたくさんいても 一生懸命遊びを楽しめてる人はあんまりいないからね 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 03:45:42 ID:ENhNaxJ10] クラナドは人生feteは文学を軽く超えてるな＞FFは遊びじゃない 廃人は本当に遊びじゃないから笑える >>863 本当に妖怪に近い存在だよな、口裂け女とか花子さんみたいな感じで 都市伝説っぽくも見える、どんどん新しい説やネタが出来上がってる所がそっくり 東方の妖怪に引けを取らない個性も持ってるし相性良いのも必然だったのかも鉄は 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 18:33:36 ID:i3sD4Zoi0] Ｑ．「幻想郷」一部のキャラは本気なのではないかと思うのですが・・・ Ａ．本気もゲームのうちですよ。 　　当然、人間と妖怪、もしくは妖怪同士（人間同士）が戦闘する事はあります。 　　でも、戦闘結果が重要なのではなく、それは戦闘する事自体が重要なんですよ。 　　本気で戦闘はしますが、本気で勝とう、もしくは勝たなければ、と言った真剣さは余りありません。 　　だから、戦闘終了後にもその戦闘のしこりを残したりはしません。（素敵です） つまり一生懸命遊びを楽しめてる人は幻想入りしちゃったと 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 18:46:40 ID:9cKX3NBV0] 遊びを遊びとして本気になれる人は引き際もあっさりしてるよな ハレとケの違いを弁えているというか いちいち必死になって引き摺ってしまう俺には無理な芸当だぜ 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 21:17:29 ID:/1IXIYoW0] スポーツマンシップに似てる気がする

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