【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ　part4【なんでもござれ】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 21:35:34 ID:JKhgkXF+0] 幻想入り、現代入り全般を扱うスレッドです。 手書き、MUGEN、幻想入りシリーズなどなど、あらゆるジャンルを語りましょう。 【幻想入りシリーズと幻想入りの違いとは？】 タグロックの有無と作者コメからの判断。 ですが、何も知らない視聴者の方が独断で関連タグを付け、否定と肯定で荒れることが見られます。 作者の方は「シリーズのつもりではない」のならば、作品のどこかで明確に否定しましょう。 ・公式　上海アリス幻樂団 ttp://www16.big.or.jp/~zun/top.html ・東方wiki ttp://thwiki.info/ 【より深く語りたい場合は下記専用スレも。流れが速いスレッドもあります、できるだけ検索して下さい】 ・東方 45 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253629225/ ・MUGENストーリー動画スレpart62 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253693226/ ・Youtube板　【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart35【洋ゲも】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252740486/ ・幻想入りシリーズ専用スレ pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250773859/ ・ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その280でいい dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1253817981/ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 19:41:13 ID:ZpyEORYRP] ……すまん。勘違い（；´д｀） ＞平均寿命60歳のうち4年間 ＞寺子屋に通う子どもは、人口全体の20%〜30%と仮定 ＞800〜1,200人 全体の10%〜15%に訂正。なぜ間違えたし 総人口1,600人〜2,400人前後が有力 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 19:47:06 ID:Bz0Cf+th0] 問題は普通の過疎村を想定するだけじゃなく 一般人には完全閉鎖環境なんだから内部である程度自給自足が出来ないと不味いんだよな あまり近親婚が続くと血の濃さも問題になるし 外来人を入れてもおっつかない せめて里を安定運営するには5000人以上はほしいところだ 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 19:47:11 ID:v7ugSxLc0] >>445 なるほど、妹紅が国語か数学を教えているのか。 ……あれ？ 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 20:21:02 ID:kn++Wn1aP] 外とのある程度の交流があれば人口は>>444の仮定でもいいが 完全な閉鎖環境だと考えると1万人でも少ない 妖怪のおかげである程度消耗品が入手できていると考えるなら 5,000〜10,000人の間かな 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 20:21:48 ID:ZmlkoLId0] いや、そもそも慧音の寺子屋って慧音だけが教えてるんじゃないのかな。 江戸時代の大きい町のなら兎も角、小さいところのなら先生は1人は普通にあったはずだし。 >>477 問題は人間がそんなにいると妖怪は下手したら1万とかになりそうなんだが。 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 20:25:53 ID:T7h5YTVQ0] どっかでそんな感じに自給自足の生活送ってるコロニーが無いものか どこかの国が実験してそうな気もするがなぁ 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 20:32:09 ID:zpGD2T570] 版権じゃないノベルでなんかおすすめある？今は出店しか見てないんだけど何かあったら教えて 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 20:35:16 ID:T7h5YTVQ0] 書いてから思い出したが、最悪のカルト宗教として名高い人民寺院 信者を集めてジョーンズタウンと名づけて集団生活してたが それの場合だと千人強だったな　一応自給自足だったらしい 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 20:35:34 ID:ZmlkoLId0] 大体、日本の784市別で500位くらいが5万くらいだからなぁ。 1万とか小さいと言われる規模じゃない気がするんだが……。 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 20:36:05 ID:gZ+ZWEjsO] 俺は人間が5000強で、妖怪一万でもおかしくないと思うな 求聞の記述みると町レベルに発展してる気配あるし 永遠亭のウサギや、地下の連中含めると一万くらい行くだろ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 20:41:33 ID:P7oIhX/k0] >>452 権兵衛さんと慣れられてきた幻想入りはガチ 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 20:43:39 ID:zpGD2T570] <<456 ああ、すまん。両方とも見てるｗ慣れられたは何回も見直すほど好きだ。 他で何かないかな？ 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 20:46:14 ID:kn++Wn1aP] >>457 気がついたら中国でもんばん www.nicovideo.jp/watch/sm5563311 話数も1クールくらいだしオススメ 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 21:30:20 ID:ZmlkoLId0] >>452 完結してる奴なら天子の現代入りの奴とか。 天から落ちて現代入りだったかな。 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 21:33:54 ID:zpGD2T570] おｋ。ありがとう！両方とも見たことないから見てみるよ〜 これでまたしばらく楽しめそうだ。感謝する 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 22:28:40 ID:Do1QXgeu0] >>451 日本の自給自足カルトと言えばヤマギシですな。 たまに野菜売りに来てたが、こいつらでだいたい数百人程度の村だそうな。 無論、閉鎖社会としてはさっぱり維持できなかった。 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 23:04:05 ID:mmfJdzs+0] >>451 ヴィレッジという映画を思い出した。 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 23:09:32 ID:kn++Wn1aP] 野菜売りに来てる時点で閉鎖でも無いが・・・ 幻想郷は自由な人の行き来が出来ないからな 妖怪たちがこっそり外と交易してるという設定があれば 人口は1000人以下でも可能だろうけど もしくは全員が兼業農家とか 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 23:14:10 ID:YqC+J1r10] 何故かミスチーとかりぐるんが畑で汗水垂らして仕事しながらふぅ…とか一息ついてる姿想像して吹いた ゆうかりんなら農かりんのイメージで土弄りしていても違和感なさそうだが 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 23:49:26 ID:/wcdRrPj0] りぐるんが能力生かして、養蜂、養蚕をやったら稼ぎ放題だと思う 蜂蜜も、絹糸も高値で売れる商品だし まあ、そんな頭はないと思うけど 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 23:53:41 ID:Bz0Cf+th0] 養蚕は絹糸にする糸とるのには蚕煮殺すぞｗｗ 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 00:12:40 ID:sNQsgoKw0] 自給自足を考えると付加価値のある商品より 実用性汎用性が高くて廉価な物を大量生産するべきだろ 睡眠の必要のない妖怪が1日20時間労働で農業や工業に貢献すれば 妖怪2000人(匹？)、人口1000人くらいでも社会は維持できるな 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 00:20:05 ID:XRsOROLy0] 霊夢や魔理沙にある程度の知名度がある事前提だけど、 慧音や多くの妖怪キャラみたいに、（ゲーム初登場時に）霊夢や魔理沙の事を知らないキャラが居るって事は、 その分だけ規模が広いか、人口が多いって事になるんじゃないか 狭い村では悪い事したら即座に村中に伝わる、なんて話も聞くし、 もし人里がそのように狭いのなら、霊夢や魔理沙の事は誰でも知ってる位じゃないと違和感がある まぁ、実は霊夢達は大して知名度高くなくて、 人間の一般人クラスや野良の妖怪には存在すらろくに知られていなかった、とかなら別だが 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 00:49:45 ID:WkPFHN/5P] だから、海のない幻想郷では塩の問題があるから、 完全自給自足のパーフェクト閉鎖空間は100万人居たって無理だってば。 ゆかりんが塩その他嗜好品などガンガン持ち込んでいれば、2,000〜5,000人くらいで何とか それと、5,000人超えて来ると慧音以外に国語・算数の教師が一人ずついても厳しい 国語・算数の教師が二人ずつになれば、>>446の2倍近く捌けるが…… 寺子屋風の場所が、他にもあるならまた変わってくるが、今まで特にないしな お前等だって、一度は小学校通ったことあるんだろ（；´д｀）？ あの先生たちに、何倍もの生徒を教えて下さいって言えるのなら、何も言うことはない 授業の時間数は必要最低限で見積もったつもり>>445 現代の小学校六年生での授業時間数例（少な目） 国語は年間175時間（週5×35） 算数は年間150時間（週4×35＋10） 社会は年間100時間（週3×35−5） 道徳は年間35時間（週1×35） 基礎・計460時間（週13時間） ※総合・計945時間（週27時間） 六年間の基礎勉学時間・2,760時間程度 幻想郷の寺子屋想定（週3日一日おき、一日5時間） 各教科（国語・算数・社会＋道徳等）週5時間ずつ175時間ずつ 計525時間（週15時間） これを4年間で2,100時間 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 00:57:23 ID:sNQsgoKw0] 慧音先生の保健体育の授業を受けたいです 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 01:02:14 ID:orGz4xxN0] いつまで自分の中の幻想郷の押し付け合いを続けるんだ 塩なんか無くても生きていけるに決まってんだろ幻想的に考えて 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 01:05:47 ID:qbBDIM0y0] 訳分からん人妖達がテキトーにやれば塩くらい空から降って来るのが東方ですよね 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 01:08:31 ID:E5ZTrOCa0] >>469 塩は塩の妖精が素敵な方法で用意してくれてるとかでいいだろ 紫や月の連中みたいな俺らの常識じゃはかれない連中が腐るほど居る幻想郷なんだから、 その統計にはあんまり意味が無いと思うぞ 漠然と考えるまでに留めといた方が幸せだ。おまいさんのは逆に創造の幅を狭めてるよ 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 01:10:12 ID:dK7G5y5z0] 幻想郷に義務教育は無いしな ただ教育されないだろう妖精でも新聞読めるほどの 圧倒的識字率から考えて 教員が慧音たった一人ってのは考えにくい 上記の幻想郷インテリ率から考えても寺子屋以上の 学術機関があってもおかしくないし 基本的に幻想郷で描写されているものしか存在しないと考えるのは早計過ぎる 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 01:21:15 ID:sNQsgoKw0] 一部の人は家庭教師雇ったり、私塾みたいなのに通っているのかもね 妖怪にも学校あったりしてな 理事長はゆかりんで校長が藍様 ゆうかりん先生の宿題を忘れると死亡フラグ 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 01:21:50 ID:u7XtNLOY0] つか、そもそも人里って元々山奥にあったものだからなぁ。 幻想入り動画じゃあるまいし、外来人がぽこぽこいくわけでもないだろうし、 そんな山奥にあった人里が5000〜10000規模に増えるとも思えんのだが。 人間の里は妖怪の賢者に保護されているらしいから、妖怪の山の恩恵は受けてないけど、 一部の妖怪や魔法使いによる生活する為の土台作りは最初にされたんじゃないのかな。 それこそ魔法的なものとか能力的なものとかで。 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 01:25:20 ID:WkPFHN/5P] >>473 別に塩の妖精がいるとか、岩塩の地層が幻想入りしてるとかで構わんが。 あくまでその方面から人口数のアプローチを試みてるだけだ 個人的考えを述べてるだけで、お前さんの方が想像するなと強制してるだろう 普段、幻想郷の人間たちがどんな生活をしているかとか、 慧音先生の授業はどんなのよとか 慧音「では、ここまでの中で何か質問がある人はいるか？」 男子A「ハイ！」 慧音「うむ」 男子A「あかさんは、どこから来ますか！」 慧音「……は？」 男子B「オレ、知ってるぜ〜。おしべとめしべを合わせると出来るんだって！」 女子C「ち、違うわよ！　コウノトリさんが運んで来るって妹紅さんが言ってたわ」 （がやがや） 慧音「し、静かに！　私語は許さん！」 男子D「センセー！　センセーのめしべ、見せてー！」 慧音「ば、ばばばばバカを言うな！(*ﾉﾉ)」 男子A「先生が赤くなったー！　真っ赤っかだー！　うわーっ！」 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 01:47:09 ID:E5ZTrOCa0] 慧音「人里には三代続いて私が筆下ろししてやった家があってな･･･（くっくっくっ）」 俺はこっちでも一向に構わん 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 02:15:41 ID:ZsmpAllr0] 理想の先生像を語るスレと聞いて 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 02:26:49 ID:8+QBoylK0] >>478 それ分かる人少ないと思うけどｗ 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 03:02:24 ID:TTuPgEYL0] ……、慧音先生の寺子屋って歴史くらいしか教えないようなイメージがあるの俺だけか？ 大抵の事を親から習うのが普通だと思うんだけどな。 ……、そうやって育てられた俺が異端なのかな、もしかして……。 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 04:10:23 ID:oTcqsMUMO] >>478 それ元ネタなんだっけ？ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 04:52:08 ID:WkPFHN/5P] >>481 お主、もしや幻想郷から現代入り…… ちなみに、反面教師みたいな親を持つ子どもは学べないってことで良いのか(；´д｀)？ 484 名前：481 mailto:sage [2009/12/18(金) 08:31:38 ID:TTuPgEYL0] >>483 別に学校とかで習う前にひらがなカタカナ足し算引き算辺りを教えてもらっただけで、そのあとは学校で学んだよ 昔の学校って、元々親にあまり教われなかった子供でも他の子と釣りあえるようにするところじゃないのかなぁ…… 幻想郷ほど狭くて、危険に多いんだったら、親は子のために教えられることを教えるのが愛情だと思うんだ 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 10:47:52 ID:3DVgyliw0] 本当に危険の多い地域では、 生存に関する事を優先して教えるから 識字率等に問題が生じるのだが。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 10:51:39 ID:8wm/uNgK0] つまり寺小屋の授業はハンティング系の授業がメインなのかー 好戦的な妖精に襲われた時用に閃光玉や落とし穴を即座に調合できるような教育を… 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 10:53:32 ID:fc1sTvkuP] 落とし穴を調合？ｗ 寺子屋なら読み書きそろばんじゃないのか？ 少なくとも人里出ない限り安全は保障されてるワケだし。 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 10:54:10 ID:V4oB4DLg0] まずはこやし玉だろう 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 11:30:42 ID:g+GX8vgQ0] >>485 それは命の危険がどの分野でウェイトを占めているかにもよるだろう。 妖怪の方が高度な文明を持っていて、それとのコミュニケーション失敗が 死に直結する世界では識字自体がサバイバル技術であってもおかしくない。 会話ができなくとも字を見せれば意思疎通できる妖怪は多いだろうし。 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 11:32:17 ID:3DVgyliw0] テラオを幻想入りさせれば… 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 11:33:17 ID:f7rgM2x3P] 妖怪退治していた人の末裔が多いから元々陰陽師とか武士とか神職だったんだろうな そうすると識字率は元々高いだろう 妖怪と交流するようになるってからは山の妖怪のおかげで出版も比較的容易に なっただろうし、参考書などは普通に売ってるかも 親から基本を習った後、参考書で自主学習という線もありか 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 11:36:31 ID:3DVgyliw0] >>489 それはそうだが、会話不成立な妖怪相手に 文字視認させて意思疎通できる距離まで近づくのは 知識以前に度胸と反射神経が必要そうだ。 遠くから見て通用するような大きな文字だったら 実質魔除け札と同じようなもんで識字が関係なくなるし。 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 11:38:04 ID:3DVgyliw0] と、現代怪談的な、文字で接触する妖怪だと識字必要性が出てくるか。 想像力不足ですまんね。 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 11:44:29 ID:Gm9+yYlM0] >>473 塩の妖怪なら加藤鷹だな 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 11:49:13 ID:a1YZSgEKO] 公式かは知らんが外来人は妖怪だと気付かず警戒心が無いと聞いたから 妖怪の見た目は大体ロリかショタばかりなんだろうね 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 12:01:48 ID:V4oB4DLg0] 求聞史紀に妖怪を見ても逃げないし戦わない、 でも幽霊を見ると一目散に逃げるって書いてあるな 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 12:11:44 ID:f7rgM2x3P] おぜうに会ったら抱きしめるな 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 13:01:52 ID:08SoQqYZ0] ttp://images4.wikia.nocookie.net/touhou/images/2/2c/084.jpg これの右上とかは? ※海外注意 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 13:03:05 ID:08SoQqYZ0] 間違えた左上だ なんだっけこいつの名前 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 13:31:54 ID:f7rgM2x3P] 霊夢の左上のなら釣瓶落とし 文字に隠れている左上のなら鵺かな こういう妖怪は幻想郷にはいないのかなぁ 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 13:59:15 ID:yMSsWw+H0] それは一人一人の価値観だろうね 描写されてない以上、正解はないし 俺は、異形も居た方が面白いと思ってるけど 創作のネタ的にも 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 14:28:13 ID:fc1sTvkuP] >>500 これ「おとろし」じゃねーか？ 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 14:38:07 ID:V4oB4DLg0] 僕の考えで弾幕をやりそうなキャラ達が集まってる、ただそれだけ。 ちゃんとした妖怪もいるし──ちゃんとした妖怪？──まぁちゃんとした常識人もいる。 ゲームにいるキャラは、そういうキャラじゃない人達が集まってるだけだから。 ZUNがこう言ってるから異形もいるんじゃない？ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 14:40:09 ID:fc1sTvkuP] 牛頭馬頭もいるってゆかりんが言ってるしな 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 14:44:04 ID:vUMixkC40] 非の公式ページの登場人物の項目で、早苗のところを読むと異形もいるみたいなことが書いてあるよ。 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 14:58:34 ID:f7rgM2x3P] >>502 「おとろし」か 水木しげるの絵だと釣瓶落としはこんなのだった気がするが 釣瓶落としは木からぶらさがる怪火だもんな >>504 ウマズラーは実在するのか 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 15:05:24 ID:fc1sTvkuP] >>506 どっちにしろ高いとこに潜んで人間を待つ妖怪だね もしかしたら、実際に話してみると同一人(？)物なのかもしれん。 ああ、蛇足だがおとろしが神社の鳥居に潜んでて〜って設定は二次創作らしいぜ。 ウマズラーは馬頭……じゃなくねｗｗｗ 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 16:03:48 ID:Wvhs02GI0] 文も擬人化する前はカラスの姿をしてたらしいし 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 16:07:40 ID:orGz4xxN0] 擬人化てｗ 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 16:09:02 ID:fc1sTvkuP] 椛の例から考えると天狗がカラスになるのは種族固有能力の一つなのかもね 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 16:58:57 ID:+hNus8pw0] あれだよ、零3作目の久世家の地下みたいに三途の海があるんだよきっと そんなところからとった塩食べて人間で居られるかは知らんが 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 17:07:21 ID:p33Y5N7k0] >>510 天狗ってカラスになれるんだっけ？ カラスが天狗にの間違いなら、それは鴉天狗だけだから椛は関係ないだろうし。 文を見てると、鴉天狗は身体の一部を変化させて翼を生やしたり、全体を変化させて鴉になれる能力はあるかもしれないけど。 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 17:07:53 ID:MsVfeHKZO] その話もう終わった 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 17:08:56 ID:fc1sTvkuP] >>512 風神録4面100周しようか 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 17:11:10 ID:f7rgM2x3P] 天狗は卵で生まれるらしいからカラスから進化した生き物 と考えるのもありかもしれない 塩は霧の湖に住む妖怪、塩吹きクジラから入手 最近、幻想郷に迷い込んだ黄金の指を持つ人間のおかげで 効率が向上したらしい 塩吹きクジラの姿は想像にまかせる 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 18:42:47 ID:oyfHQdbS0] 卵から生まれる→最初はただの長寿な鴉→長い年月を経て妖怪鴉に→更に長い年月を経て鴉天狗に こんな感じじゃね？ 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 19:01:04 ID:fc1sTvkuP] >>515 進化っつーか変化が正しい >>516 その烏、妖怪烏、鴉天狗に遺伝子的な共通点がどこまであるのかが問題だ それぞれ完全に別種であれば精子、卵子に互換性は無いのだろうか？ 鴉天狗と烏で子を作ったりってどうなんだろう？ 鴉天狗と人間なら？　妖怪烏と人間は？ めっちゃいろいろ考えたくなるぜ^p^ 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 19:06:51 ID:f7rgM2x3P] >>516 旧三月精に天狗の卵についての話がある 三月精が大きな卵を拾う 同じ時期に鴉天狗が卵を盗まれる 天狗が卵の確認する為に家ごと山まで持っていくという話 幻想郷の天狗は最初から天狗として生まれているので そういう生き物と考えると面白いかもって程度の話だけどね 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 19:09:38 ID:KXYSjrnlO] IRCとかで設定かまして引かれてたやつ思い出したわ 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 22:31:15 ID:F0nQ/2td0] 創作コミュで設定語りして引かれるってドンだけ熱く語ったんだ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 22:39:17 ID:+hNus8pw0] 呆れるような厨二設定を何十分も語り続けたら引かれるんじゃね それくらいなら作者の1割2割が出来そうだしありえなくもない 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 01:49:29 ID:6mASsB+4O] >>515 つーか猫又とか妖狐とかと同じで、鴉が長生きして妖怪化したのが鴉天狗 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 06:59:46 ID:13tXNumd0] 鉄のコメで自治かまそうとしてる馬鹿が湧いてんな 向こうはおもちゃが増えて喜ぶだけっつーか むしろまたこっちが評議会だ何だで小馬鹿にされるハメになるんで勘弁しろよって感じ… 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 09:09:02 ID:yYnS+WLL0] どっちも馬鹿なんだから勝手にやらせとけ 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 11:25:13 ID:8uDlK54q0] 気になって見てみたら 「作者は他の動画でネタ持ち出す奴に注意するべき（ｷﾘｯ」とか 「何で他に面白い幻想入りあるのにこればっか伸びるの？」とか あたかも春雨全盛の頃の遺物のようなコメに思わず目頭が熱くなった 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 12:10:38 ID:JrEODhwr0] 懐かしさに思わず涙が 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 12:12:49 ID:LXwKSqQ/0] 鉄が幻想入りシリーズだと思ってる時点でお察しじゃないかね あと向こうさんの言う評議会ってのはこのスレを指すわけじゃなくて むしろこっちから見ても痛かった幻想入り問題作リストとか作ってた奴らのことを指すのよ 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 13:25:24 ID:FRUIfkJv0] 向こうのスレでここを「実況」してたがいたのを奴を思い出した。 全然面白く無いからスルーされていたあの惨めな姿は忘れない。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 14:15:51 ID:YirgyNsE0] 鉄のスレ久々に覗いてみたけどあのノリについていけない 年取ったのかなぁ 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 14:24:27 ID:mQVHqrGfO] ネ実のオッサンらのノリなんて付いていきたくないがな …てか、やっぱ鉄スレ見てる人多いのね。 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 14:27:43 ID:iM53hzGn0] 「俺」が幻想入りはよく見るけど 女の子が幻想入りするのって見かけないなぁ 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 14:30:19 ID:UpuepcGM0] オリキャラならそれなりにいるんじゃないか？ 最近は少ないけど 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 14:37:01 ID:P7D9XCPo0] 年取ったのにオッサンのノリとかどっちだよｗ 幻想郷がもう女の子の巣窟なのに女が混ざっても 目立ちようもないから構想の時点で想定してない人が多いんじゃね？ 俺キャラの場合、作者が女性じゃないとなんか不自然なリアクションとかあるかもしれんし 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 14:45:42 ID:LXwKSqQ/0] 年取ったってのは向こうを子供扱いしたかったんじゃないの 鉄スレ自体は雑談の内容が昭和過ぎて厨は入れんと思うがｗ 東方でピックアップされてるのが女の子なだけで男は普通に居るものの やっぱ女の子主人公じゃ目立たないよなぁ… 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:08:43 ID:YirgyNsE0] 話の内容は古いけどノリ自体は中学生だろあそこ ネタは分かるだけに余計自分がジジイな事を実感する >>458の動画は女の子が主人公だよ 他に風鈴も女の子だし、最近だと新種の妖怪が幻想入りとかある まぁ、数は少ないし話題になりにくいね 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:13:05 ID:FRUIfkJv0] そら日本じゃ無意識的に「ネットユーザ＝男」だからな そこから生まれる「わたし」が男なのは仕方あるまい それに現状だと、「女同士だからセクハラでもレイプでも何でもできるし許される」みたいなノリが稀によくあると思うが 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:13:56 ID:qVS0iDCRO] 鉄スレなんか移民のガキばっかだろ 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:19:01 ID:nMNXr2Xh0] ああ・・・うん、そうなんだろうね 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:21:40 ID:mQVHqrGfO] 外部板で移民とか使っちゃうのは自己紹介だと誰か教えてあげれば良いのに… 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:24:16 ID:lhQSQYLf0] 触れてやるな、かわいそうだ 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:25:55 ID:LXwKSqQ/0] なんか本物っぽいの来ちゃったな そういや冬休みか…他者をガキ扱いしたがるのって高校生くらいによくあるよな 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:27:41 ID:P7D9XCPo0] てか、ここであっちのスレの移民がどうのとか言ってもしょうがないわ 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:27:54 ID:KsGWdMVA0] たった十数文字の書き込みで大騒ぎするからおもちゃなんだお前らはｗ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:29:33 ID:FRUIfkJv0] 熱くなった自分が書くのは滑稽だが…… 一呼吸置いて冷静になろうか 人間はスルーが出来るんだし、この時期に危ない事を叫ぶ奴なんて高が知れてるさ。 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 16:09:20 ID:iM53hzGn0] >>529 ちょっと見てきたけど進行がほぼ分刻みでびびった 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 16:11:57 ID:Ep47LDKZO] 鉄って幻想入りじゃないの？恋愛的要素があると聞いて見てないんだが 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 16:14:06 ID:lhQSQYLf0] >>546 幻想入りだよ。幻想入りシリーズじゃないけど 位置的にはパワポケ幻想郷編と同じ位置 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 16:20:08 ID:EMNVo3MQ0] >>546 恋愛要素なんてのは信者が勝手に膨大広告して盛り上がっていただけ カプ論争動画とか作者にはマジ迷惑 本編にそんな要素は一切無いよ。 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 16:23:51 ID:P7D9XCPo0] 設定は幻想入り、作者の解釈としては東方有頂天（ネ実と東方のクロスモノ）ってとこじゃね？ まあ、カプ論争とかが作者にとって邪魔だとか本当に思ってたなら今の規模にはならなかったんだろうな 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 16:23:57 ID:LXwKSqQ/0] 「ブロントの事変」 �@東方を詳しく知らないと作者が一話で豪語 (例:魔理沙を主人公だと思っていた→これにより、付け焼刃の知識で開始したと思われる) �A何の経緯もなく、幻想入りキャラクターがブロント語を喋っていく �B作者がカップリングネタを次々と導入し、奨励していく姿勢を取っている (例：流石ブロントさんは格が違った！から始まるラブストーリー) �C反面、ネタキャラは歪なほどにネタ化しAAまで出来てしまう始末 (例：蓬莱山 輝夜、東風谷 早苗など) �D結果、ネ実スレ信者間ではカップリングネタが大盛況 　挙句の果てには百科事典まで出来てしまう惨状 (波及効果で前述のpixivでもブロントｘ〜〜のカップ絵が続出) ・一方、こちらは「幻想入りではない」ということで全くの黙認を貫く このテンプレ信じてる人マジでいるのかもしれんな 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 16:35:33 ID:iM53hzGn0] カップリング語りしたがるのって腐女子くらいかと思ってた 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 16:49:09 ID:w8z0JhEo0] >546 それはどっから聞いたの？ 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 16:50:22 ID:8jQ+HIP10] あれってカップリング自体を面白可笑しくネタにしてるんじゃないの？ 昔の東方厨で多かったマリアリが正義とかそういうノリ 鉄でガチでカップリング云々なんて少数だけでしょ、現に露骨な 描写のある鉄の派生作品はあんまり伸びてないし 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 16:55:12 ID:FRUIfkJv0] Pixivでキャラの名前をタグ検索した時の酷さったらなかったな 忍者だかなんだかには散々苦しめられたよ、どっちが汚ねぇんだってな ……おや、こいつはどっかで……？ 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 17:46:49 ID:nETdqTOc0] 陰陽鉄（大元）：恋愛要素はなし 視聴者：キャラ同士が仲良くしてるのを見て「カップルか？」と冗談（セルフネタ）で盛り上がる 勘違いした子：その冗談を見て「陰陽鉄はカップルネタ有り」と本気で信じ込む 更に勘違いした子：その人の話を聞いて（善意か悪意かは別として）それを色んなところに触れ回る 普通に内輪ネタとして冗談で言われてただけなのに、勘違いした子が本気に取ってしまったが為に、 それが連鎖的に広まって面倒な事になっているという 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 17:49:27 ID:HJqL+MwR0] しかもその勘違いも面白がってるから 実質面倒だと思ってるのはここだけという 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 17:55:31 ID:P7D9XCPo0] いわゆるカップリングが遊びじゃなくなってる人を相手に同意してるような素振りを見せて 唐突に「君何言ってんの？ｗ」と突き落とすまでがネタになっちゃってるしな まあ、その辺本気か遊びか曖昧な部分も多々あるからもうよくわからんことになってるけど 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 18:00:04 ID:GMcQzMv30] なんか、かわいそうっスね 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 18:14:44 ID:YirgyNsE0] 「陰陽鉄は全てを受け入れるのよ。それはそれは残酷な話ですわ。」 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 18:18:48 ID:lhQSQYLf0] 「陰陽鉄だって…受け入れないものぐらい…ある…」 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 20:43:11 ID:nWp87NwW0] あっちは暴挙も狂気の沙汰も日常茶飯事だからな 廃人が人間の基準化してるような変人が集う板だし。 まあ幻想入り住民は今後幻想入りが１０年続いてもああはなれないしなれるわけないがな 「俺にとって幻想入りこそがリアル」と豪語する作者が1000人、視聴者がその100倍ほどいれば分からんが 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 20:48:36 ID:H5sjosQh0] だからお前ら鉄の話題になると食いつきよすぎｗ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 21:24:48 ID:YZbdZRzXO] 一応こっちのスレはシリーズじゃないのも語れるが、たまにはシリーズ語ろうぜｗ シリーズのツクールだけでも亀に乗ってとか、愚者録とか、オルステッドとか頑張ってるのがあるじゃないか。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 01:14:09 ID:QHJVwqWD0] >>563 十字星のPCが復帰したと聞いた。 あれ面白いけど結局面白い要素って北斗ネタとTRFネタなので もう少し幻想郷ならではの要素が一味欲しいと思ってる。 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 03:16:40 ID:y5CEBiGHO] スレ的にはここで語るべきなんだろうけど 陰陽鉄みたく色々難癖付けてきそうだからあまり語りたくないな それに魔王譚や十字星は陰陽スレの方が批判無しで気楽に語れるしさ 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 04:24:15 ID:QHJVwqWD0] ＞それに魔王譚や十字星は陰陽スレの方が批判無しで気楽に語れるしさ そのフレーズに若干本末転倒なものを感じたり感じなかったりｗ 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 05:22:23 ID:fSxTnOjK0] あのスレは気に入った物なら楽しく語れるしな このスレ的にはああいう空気は信者乙とか思考停止と思われてそうだけど 楽しいから信者やってるんだからそれでもいいとは思った 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 06:20:03 ID:IJErh1uHO] サムネホイホイってやつか？妖夢が凄い顔に…もはやキャラ崩壊という次元ですらないぞ… つか引く 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 16:27:09 ID:mCT+WZDi0] >>563 気になって愚者録見てきた 滅茶苦茶やってるようで両方の設定守ってるし愛を感じた お気に入りが一つ増えた 有名作品とのコラボだと人は集まるのはいいけど東方以外の ウエイトが大きくなってしまうね 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 11:30:04 ID:AQQcYN6HO] 最近のオリキャラ幻想入りって作者の分身じゃなくて 物語のために用意した主人公を登場させる例が目立つけど この傾向って何時からだろ？ それとも昔からこうだった 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 16:00:21 ID:jzUElH5oO] 一桁台から既にその傾向はあったと思う 数は別にして 今日某幻想入りの新作見てたら「萃香なら魔理沙ぐらい瞬殺して欲しい」って米あって悲しくなった これだけじゃなく他でもなんか魔理沙甘く見られてる気がする、主人公だぞおい つか幻想入りだけじゃなく東方（二次）界隈広く人間が甘く見られてる気がする 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 16:10:52 ID:xCMBn4H5O] それ以前に瞬殺って言ってる時点で、もう… 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 16:23:39 ID:7I3sumWl0] そりゃ人間と人外じゃ限界値が違うし、鬼は人間にとって最強の敵だし とはいえそのコメントは＾＾；って感じになるけどね、 萃香なら瞬殺はできるだろうけどさ、それやっても物語的にも面白くないし… 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 16:24:59 ID:CkjQXTuXP] 魔理沙が瞬殺だと萃とか非が成り立たないな まぁ、上位妖怪が本気出すと大変な事になるけど 幻想入りでしょっぱい試合を見たいのかと 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 16:48:46 ID:hQqm2v/G0] 大人の余裕を持ってない東方キャラ出されるのもイラッとするなー たまにそういう作品がある 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 16:57:56 ID:Hyk/IIiR0] >>574 芋も緋も「弾幕アクションゲー」であって格闘ゲーじゃないんだぜ ガチとは違うお遊びなんじゃないか 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 17:15:04 ID:jzUElH5oO] 確かに鬼や上位妖怪ははんぱねぇ連中だが、「妖怪は人間に退治される存在」ってとこを忘れてる雰囲気があると思う まぁつまり鬼も妖怪も人間も強くて、どっちが勝ってもいいだろ強さは不動じゃねぇよってこと 妖怪退治自体はスペカ制定前からあるんだし、スペカは妖怪退治が「しやすくなった」だけで「出来るようになった」ではない、と思う 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 17:25:32 ID:fZIKC8BMP] >>576 芋…だと…？ 秋姉妹がラスボスの格闘弾幕風アクションゲームが、いよいよ解禁か！ 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 17:27:58 ID:CkjQXTuXP] 妖怪退治の伝承見ると騙し討ちとか弱点付くとか神から授かった武器使うとか チート多いんだけどね 幻想郷ではガチでやらないのが暗黙の了解みたいになってると思うのだが 幻想郷の存亡に関わる事なら別だろうけど 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 18:17:15 ID:xCMBn4H5O] 桃太郎ってどうやって鬼の軍勢を倒したんだろ 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 18:22:00 ID:84YJQTURP] 本人がチートクラスに強かったのと手下の支援が的確だったから 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 18:29:23 ID:s5Q3RXLn0] そもそも魔理沙は人間の中だと規格外の方に入ると思うんだが。 今の種族的な人間の中で魔理沙ほど魔法を上手く使える人はいないらしいし。 マスパとかを弾幕ごっこ用に調整してるのかは知らないけど、もしそうならガチでも結構強いんじゃない？ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 18:59:41 ID:CkjQXTuXP] 桃太郎の発祥の場と言われる岡山では鬼に酒を飲ませて退治するのが多かったり 宝をこっそり盗んだりする話が多い まともに退治する話は明治以降の創作 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 18:59:54 ID:AJDPeD4Q0] >>580 上に書いてあるけど桃太郎って本体スペックが大概チートだった気が 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 19:00:12 ID:4s0Seqcv0] 残念ながら、火力一辺倒に調整した結果がアレなんだ…… その技術自体は他二人の魔法使いから高評価を得ているので 捨てたものではないんだけど、結局人間やめないと あれ以上の伸びしろが無さそうな気配。 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 19:00:48 ID:Hm6kgxLmO] 桃太郎・一寸法師・源頼光＋四天王「幻想入りしてみますた」 紫「帰ってくださいｏｒｚ」 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 19:05:56 ID:84YJQTURP] >>586 桃太郎は最後鬼と結婚するし、 一寸法師は人間に裏切られて殺されるし、 源さんは大百足がいないっぽいからニート化決定だし、 四天王も同様に討伐相手がいないからニート化決定しそう。 おいコイツらダメダメだ 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 19:18:32 ID:QNjWSHuG0] >>580 桃太郎本人の強さや御供達の協力もあってこそだが 何よりチートだったのは爺さん婆さんが作った吉備団子だな もしかしたら仙人の丹の一種かもしれん 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 19:24:10 ID:iigpCcB20] 吉備団子って書くと何か凄そうだなｗ 御腰に付けた〜吉備団子〜 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 19:29:45 ID:VGciIsuU0] 申（サル）、酉（キジ）、戌（イヌ）は裏鬼門に位置するから呪術的意味合いもあるとか 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 20:13:17 ID:s5Q3RXLn0] >>585 少なくとも普通の魔法はまともに当てて、人間倒せないって事はないでしょ。 でも、弾幕ごっこのは当たりどころが悪いと人間なら死ぬ程度だから、あれが本来の魔法じゃないと思うんだけど。 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 20:19:25 ID:CkjQXTuXP] 普通の人間だと辛いだろうケド魔理沙レベルならガチでも そこそこいけるんじゃないの？ かなりの速度で飛ぶしマスパなんて威力のデカイ技使うから 強力な障壁作れるはずだし、避けるのは上手いだろう 日本の神話ならヤマトタケルクラスのチート性能チートアイテム持ちだ 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 20:46:24 ID:hQqm2v/G0] まあ落ち着け 4行目の前半で吹いた 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 21:21:12 ID:VGciIsuU0] ネタに突っ込むとこのスレの意味無くなる 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 21:38:38 ID:72TAbXbp0] >>586 版権キャラだが 源頼光は幻想入りしてたな 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 23:07:20 ID:WkG4uxvK0] 某漫画には、ゴンダビーキと言う封印スペルがあってだな。 >>595 あれって一応頼光サンだけど、 何か色々と違う気がする(フロム的な意味で) 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 23:09:34 ID:84YJQTURP] フロム系ってジャック・Ｏ始めACと大統領だけじゃなかったっけ 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 23:24:36 ID:DolwjpUh0] 魔理沙の素晴らしいところは「努力する奴って馬鹿なの？死ぬの？」級の超絶規格外チートがごろごろいる世界で 後天的に力をつけてそれが実った人間だということ チートというよりレアケース中のレアケースの分類。そして「人間」という種族の理想像といえる。 そういうわけで魔理沙をそっと優しく抱きしめる権利は俺が永遠に借りていくのぜ 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 23:45:35 ID:s5Q3RXLn0] >>598 霊夢が人間側のチートだからな。 その対極に魔理沙は設定されてるぽいから、そんな感じになってるのだろうが。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/21(月) 23:55:42 ID:VdsoBkj10] 魔理沙は、霊夢と一緒に居ると噛ませ犬っぽくなるが、 それを見た雑魚妖怪が自分らより格下だと思い込んで 「狙うならこいつだ」と霊夢の居ないところで徒党を組んで襲い掛かってきたのを、 逆に無傷で返り討ちにできる位には強くても誰も困らないと思う でも永夜の４面見ると魔理沙より霊夢の方が遥かに速く見えるんだぜ･･･ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 23:55:47 ID:NZfme+010] そしてストレイボウ化 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 23:56:55 ID:VdsoBkj10] うぉsage忘れてた、すまね 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 23:58:48 ID:tUQaYXRr0] 魔理沙は霊夢に4割勝ってるんだぜ 異変モードじゃない霊夢は普通の弾幕少女の一人だべさ 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 23:59:02 ID:cFHc+1xx0] もう超魔理沙でいいよ 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 00:51:12 ID:Aty8Awcr0] メンズビームを発する魔理沙とな。 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 01:28:07 ID:zS24T9L40] 1兆37億歳のマッチョゲイが幻想入りとな？ 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 01:29:10 ID:ZR3qoLRYP] まあSTGだし合いはしそうだけどもｗｗｗ 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 01:30:57 ID:6EJ9y6CsP] 東方勢とのガチムチバトル・・・ 見たいような見たくないような 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 01:39:32 ID:ZR3qoLRYP] 漢符「メンズビーム-Lunatic-」 うん簡単にかわせそうだｗ 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 05:02:01 ID:Or9sqyLCO] 一直線だもんなぁｗ 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 15:24:58 ID:CioY4YsG0] ちなみに超魔理沙というタイトルの同人誌は実在するんだぜブラザー あとメンズビームは迸る雄汁と肉体美をドピュッドピュッッッッッゥゥゥゥゥ！と頭から発射する愛の技なので 回避することは上腕二頭筋的に不可能なんだぜブラザー 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 17:25:34 ID:6EJ9y6CsP] レーザーの代わりにメンズビームを撃つマチョリーさん 本で殴られると首もげそう という事はゆうかりんも兄貴くぁｗ背Ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠： 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 17:29:35 ID:ZR3qoLRYP] 特に幽香は二人になって撃って来るからな…… 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 17:41:04 ID:PDXAXKQZ0] あんまりオプションにかすらせすぎるとボス戦でオプションが敵に寝返るんですね解りたくありません 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 17:48:33 ID:ZR3qoLRYP] 東方超兄貴 体験版はいつ出ますかZUNさん 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 19:16:45 ID:IIz6q+pRO] どんな流れだこれ めーりんが武術の達人で他の連中より接近戦が強めなのは求聞史紀や文花帖とかでも分かるけど 弾幕が苦手ってのはどこから来たんだ？ 文花帖でも紅魔郷でも普通にやや厄介なのしてくるし弱点や死角がないって記述があるからむしろそつなくこなすイメージがあるんだが 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 19:19:40 ID:00WImKeG0] >>616 二次 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 19:26:33 ID:wuUqG41g0] ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9161505 広告ランキングで見つけたがこういう動画も作られてるって 鉄ってやっぱ幻想入りとして結構規格外なんだなと思ってしまった 弱小動画作ってた身からするとちょっとうらやましい 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 19:35:26 ID:00WImKeG0] >>618 おまえはもっとその弱小動画を気に入ってくれたファンの人の方に目を向けるべき支持されることばかり考えればイクさんのひとみたいになって作者としての時が終末を告げる 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 20:01:20 ID:vXT6Njjf0] >>616 1次の設定では特にそういう描写はない。 恐らく魔理沙に簡単に入られる＝魔理沙に負けてる＝弾幕ごっこは弱い、という図式になってるんじゃないの？ 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/22(火) 20:06:13 ID:dqKMVriy0] >>616 萃夢想だと明らかに一人だけ格ゲーしてるってのもあるんじゃないかな 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 20:32:35 ID:6EJ9y6CsP] 妖怪相手には弱いけど人間相手には強い でも、人間に弾幕ごっこで負けてるじゃん→弾幕ごっこが苦手に違いない と思われてるだけで公式には記述が無いな 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 21:27:59 ID:LsgWawiEO] 美鈴の弾幕苦手は、3ボスだけど 格闘なら大妖怪と互角にやれるんだぞっていう ファンの願望も入ってる気がするなあ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 21:37:17 ID:wuUqG41g0] 今度は毎時２位かｗ１位いくんじゃねw 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 21:48:12 ID:zC/apINXO] >>624 お前アンチか？ 鉄はネ実にスレあるからそっちでやれ 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 21:51:41 ID:0d2AmeY10] 美鈴は弱点らしい弱点の無い妖怪って感じだったように思う 萃夢想のイメージで弾幕が苦手、格闘は一流（最速発生の近A）になったのかも >>618 こういうの見ると鉄は幻想入りというか東方有頂天なんだろうなと思う 最初に混同しちまったのが尾を引いてるが基本的に畑違いだわな 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 21:53:40 ID:ZR3qoLRYP] 美鈴とスタープラチナってどっちが格闘性能上なの 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 21:57:38 ID:XU4zLOBRO] >>627 上とか下とか決めてどうすんの？ 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 22:08:38 ID:tXDBrVQD0] ジャンルといえば、このスレってMUGENの話もＯＫだったんだな 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 22:10:59 ID:jv3UB1hF0] >>625 総合スレなのになんでそんなピリピリしてるの？ 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 22:25:37 ID:CU0S/Mx+0] >>630 ぴりぴりしてるんじゃなくて、 「お前一人で何やってんの」って言ってるだけだと思うよ 新説にも行くべき場所まで教えてあげてるし 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 23:06:01 ID:irGjq6ynO] まあ中国が格闘強いのは分かるけどだからって最強ってのは無いよな 魔理沙と同じで弾幕ごっこだからみんなと張り合える程度だろう そもそも中国って何の妖怪なんだろうか? 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 23:12:25 ID:jv3UB1hF0] >>625 >>631 前のほうちゃんと読んでなくて最新話でも来たのかと思ってましたサーセン 派生動画の話題までこっちに持ち込むのはやはりよろしくないか 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 23:17:47 ID:CU0S/Mx+0] 「なんでもござれ」だし良かろう、と素直に言いたいが 今回の場合ただの粘着(しかも一人で盛り上がってる残念仕様)だからこういう事になった 自分が言うのはおかしいが「スルー」だぜ、特にフユヤスミとか言うのが始まるし。 「なんでピリピリしてんの？」って思ったら別の話題を振ってバイバイしちゃえばいい。 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 00:11:07 ID:uLPIYJVN0] またそうやって、余計な一言付け加えてアンチを煽るから定期的に湧くんだろうに 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 00:32:12 ID:252017bh0] まったくだ。そんなことよりゆうかりんを責める話をしようぜ １．全然感じないゆうかりん ２．めちゃめちゃ感じまくるゆうかりん ３．最初は感じていない振りをするが次第に情欲に翻弄され可愛い喘ぎ声を上げてしまうゆうかりん 俺的には３が鉄板なんだが俺ＴＵＥＥＥＥしたがる幻想入りでは２派が多いんだろうな 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 00:34:14 ID:XaRuqFV00] 強いて言うなら俺は責めて欲しい 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 00:47:09 ID:lvu+G72RP] 俺TUEEEEEなら3だろう あくまで自分の技術だからだ 1はともかく、2は何者かに既に調教が行われていたと考えるが道理 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 00:56:36 ID:744Dz1MbP] 処女だと感じないから1か ゆうかりんの人間友好度最悪は照れ屋だからだと妄想すると幸せになれる 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 03:02:15 ID:EiEmXN270] 「あなたごときに体を許すと思ってるの？」 とかボロカスに言われて半泣きで引き下がらせた後、 寝てるところにそっと頭撫でたり頬にキスしてくれたりして 「私にふさわしいようになるのはいつかしらね…」 とか言われたい。 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 04:49:17 ID:Og6fCpff0] きもい 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 05:22:57 ID:Kr0IlD06P] 聞き流してやれよ。ちと酷いが、 妄想は厨ニ病の初期段階であり、作品を作る原動力にもなる 衣玖さん大好き 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 08:14:23 ID:a3+EbFpJO] こんな事言っておきながら動画に少しとでも そんな要素が含まれれば叩きだすからな 本当に気持ち悪い 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 08:26:45 ID:Zhu7ORqc0] よーしそれじゃー風通しよくするために「幻想入りベストカップル投票」でもするかー もちろん嘘 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 09:56:48 ID:81r0hpEDO] 嘘でも引く 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 13:11:58 ID:5dKfzZui0] 俺と妖夢 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 13:34:12 ID:XaRuqFV00] >>644 どうせやるならもっと幅広い「ベストコンビ投票」の方がよくね？ もちろん嘘 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 13:45:44 ID:WoZ0YUNm0] 牧師映姫に決まってるだろ 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 15:44:54 ID:Gc5vFCvOO] 幻想入りしたキャラ同士のコンビとかカプなら面白そう。 もちろん本当 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 17:04:04 ID:WyhopFuyO] 幻想入り主人公同士でカプも何もないだろ 幻想入りスレらしくレロレロしたくなる主人公を決めるべき 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 17:11:07 ID:0QI+gskG0] レロレロしたくなるのは花京院的にもトマトだろう 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 17:12:34 ID:lvu+G72RP] サクランボ=チェリー=童貞 つまりはそういうことだろ 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 00:57:02 ID:yLCin+780] どんな下衆い妄想談義でも罪と書かれた袋を被れば全てが愛に包まれる… 故にその地は幻想郷、我らの楽園であり続けるのだよ… こんな時間に何書いてんだろうねオレ… まあ所詮幻想入りは個欲の体現、妄想の具現化の世界、 ひっそりとかつねっちりと語ってればいいんだよ。キジも鳴かずばなんとやらだ。 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 01:17:10 ID:yrfaoowA0] 「幻想郷は全てを受け入れるのよ。それはそれは残酷な話ですわ。 ・・・でも、幻想郷の住人を欲望塗れの眼で見るのは止めて頂けないかしら。」 ・・・誠に申し訳御座いません 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 01:29:50 ID:SstImaLY0] 一方神主は「東方の同人はエロ率が低くてにんともかんとも」と言った 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 10:30:53 ID:4hrEbV/b0] 幻想郷の住人をエロい目で見るなよ！絶対見るなよ！ 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 10:51:44 ID:bPzd22V50] 聖さんがいざ南無三！って言うだけで俺の股間も南無三しそうだっ ゲーム中で感情の摩天楼が掛かるとマジテンションうｐ。で、そのままあげあげでピチュる 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 12:57:23 ID:BhD1FPn0O] 南無三ってそんなに面白い言葉か？ ゆとりのツボを突いたのかね 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 14:05:12 ID:xUrHUU+L0] 上から目線凄いですねｗ 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 14:33:56 ID:dxXhqIWp0] 南無三って言葉を聴くたびにガトーを思い出すから困る 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 17:12:59 ID:oAjHePW30] >>656 えっ！？ダメなのか…そうか、仕方ない… （霖之助から目を逸らしながら） 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 17:14:38 ID:1joFMzqg0] 俺は南無三て聞くと天空×字拳思い出すんだが…… 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 18:34:05 ID:eL+fOafP0] そんなことよりクリスマスイヴだぞ 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 19:52:36 ID:QZSswIx2O] イヴなんて普通の日だよチクショウ さあ、底辺作家らしく飯食ってテキスト書くか 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 19:57:19 ID:vk/o91MU0] 南無三はダンバインのショウ・ザマでしょう 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 21:04:58 ID:N5GvdU8W0] 封神演義の韋護を思い出した >>658 らんらんるーで喜んでるようなのが多いから仕方ない 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 21:08:46 ID:O4M+ufOA0] らんらんるーだからってわけじゃないけど乱々流これ打ち切りなのか？ 終わらせるだけでも立派だと思うけどしっかりやることやり切った感のある作品て 何作品位あるんだろうかとふと考えた 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 21:09:19 ID:QtGTiLhD0] らんらんるーで喜んでるようなやつはゆとりと断ずる貴方様のお気に入りの作品は何でございましょう？ 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 21:23:20 ID:N5GvdU8W0] 気持ち悪いなぁ そんなだから馬鹿にされるんだよ 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 21:33:26 ID:xr/8GG3gP] いいから討論(笑)してないで製作に戻れよ 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 21:39:28 ID:WYeXZAw80] 直訳すると「ドナルドは淫乱処女が大好きなんだ。みんなも好きだよね？　らんらんるー」って話で合ってるよな？ 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 21:50:27 ID:QtGTiLhD0] >>669 すみません。 ゆとりなんで聞かないと高尚な方の嗜好が分かりませんでした。 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 22:38:53 ID:uVarDFk90] 今年ももうすぐ終わりなわけだし幻想入りの一年でも振り返ろうぜ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 22:42:14 ID:gY/h1vqx0] 幻想入りシリーズ大衰退 陰陽鉄大勝利 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 22:49:34 ID:CIPvXRqk0] こっち「おいお前ルール従えよ」 あっち「陰陽鉄おもしれー」 こっち「ルール従わないなら破門な」 あっち「外伝着たぞー」 こっち「大体、鉄の奴らはだな…」 こんな感じでよろしかったでしょうか 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 22:57:09 ID:K2V6yX310] だいたいあってる 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 23:51:48 ID:1K9spgo50] あっち 　幻「あっちじゃこんなの作ってるんだぜｗｗｗｗ」 　鉄「ワロスｗｗｗｗ（だっせぇｗｗｗｗｗｗｗ）」 　幻（この過去の過ちをもとに更生するがいいｷﾘｯ） 　鉄「お前いつまでいんのつまんないよ」 こっち 　「「何やってんのあいつ」」 こんなスパイ(大爆笑)事件もありましたね 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 23:57:52 ID:whuV/lwS0] とりあえず流行語大賞は「評議会」で決定だな 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 23:58:08 ID:IFv+6LIf0] 戦争したいなら他所でやれよ・・・ 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 00:04:53 ID:Z0gP1LZVO] 陰陽鉄wikiのカウンタが幻想入り＠wikiの三倍とか・・・ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 00:05:06 ID:+clmKUvN0] >>679 どっちかってーと過去を懐かしむ流れだろ？ｗ こっちでもあっちからしてもウザかった奴らが消えて良かったって感じだし 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 00:17:39 ID:EnaXUVx90] 幻想入りスレが荒れた元凶は絵巻にリンク貼ったアホ 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 00:32:03 ID:Namx3R9j0] ここじゃ鉄は幻想入り扱いだけど、向こうじゃ東方有頂天扱い ルール押し付けたことに関しては正直こっちの非でしかない まあ何が悲しいって、向こうはこっち忘れてるのに こっちは鉄の話がしょっちゅう出るのがな… 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/25(金) 00:36:21 ID:B0M08S3a0] >>667 デリケートかもしれんが「レトロスペクティブ東方」はしっかり終わらせてたかな 伏線もきっちり回収してるし 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 00:45:20 ID:fPbK8Epx0] >>667 やっぱり慣れられてきた幻想入りだなー あれはやばかった　正直あれが終わってから何見てもイマイチだわ 早く続き来ないかな 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 00:47:38 ID:O5Ka0ottO] >>683 あのスレ以上に賑やかにしたいならこっちもスパロボやポケモンやareとか 幻想入りと無関係な話題で盛り上がれるような空気をつくらなきゃ不可能じゃね？ 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 00:55:54 ID:Qdg5HZnR0] >>683 さすがに無関係のゲームで盛り上がるのはダメだろ… でもareの話題ならなら東方とも関係あるから大歓迎だぜ！？（嘘） マジレスすると板の風土の問題だから無理だろ まあ「お気に入りの幻想入り作品を語るならココじゃなくて向こう」っつー現状は 笑ってイイんだか泣いてイイんだがって感じだがｗ 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 08:26:43 ID:sbT7vkHO0] >>683 あっちとこっちでレスの回転数が違いすぎるからな 話題に出る頻度が一緒でもログの流れる速度が違うからこっちだとずっと残ってるように見えるだけかと 鉄スレでも幻想入りの話題出る事はそれなりにあるしね 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 11:22:32 ID:/8CIMhHQO] 流れが悪いな。話題を変えよう 動画作ってて一番悩むのはBGMだと思うんだ。 東方の原曲は基本戦闘用だから使える場面少ないし。 ここは一つ動画に使えるBGMを語ってみようぜ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 11:31:15 ID:kfKXL+5LP] アーマードコア4系 大神 風来のシレン このへんオススメ 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 11:37:18 ID:hgj71zbZ0] これで流れが悪いと思うのか… 「使えるBGM」って何？ 原曲？アレンジ？一般のBGM？ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 11:43:21 ID:sbT7vkHO0] 東方の動画だからって東方のBGMってのも最近ありきたりな印象もあるかな 最近出た某東方手書き動画でロボアニメのBGMばかり流れてて逆に新鮮だった ミスマッチのようで合うってのも選曲も含めて作者のセンス次第なのかな 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 12:08:09 ID:0UuHLgcm0] このシーンに使いたいＢＧＭでいいのないかなーと各種オリジナル音楽サイトを回っているうちに １日が過ぎた俺からすると素直に版権モノから入れた方がいい 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 13:06:01 ID:yS+mUyvi0] 自分で作れるに越した事は無いんだがな BGMやSEについては不問律を盾にして大人しくした方がいいとしか 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 13:17:31 ID:M0BFbHkQ0] 新規の人で普通に絵うまい人が来てるのに全然伸びないんだな今って。 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 13:45:04 ID:+OIfPCAP0] たぶんあの幻想入りの事を言っていると思うが あれは投稿時間がクリスマスイブだからね。 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 13:45:58 ID:yhzBN8zMO] 好きなアニメとかゲームの曲使うのも ある意味、自己表現だからね 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 13:51:25 ID:hgj71zbZ0] 幻想入りに限らず視聴者の目が肥えているというかお客様が増えた気はするけどなー 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 14:01:54 ID:lc4Qib2c0] >>667 俺も全ての幻想入り動画を見れているわけではないので、俺が見た限りになるんだが、 「王ドロボウが幻想入り」（これは今2シーズン目をやってる）、「幻想郷に迷い込んだ青い悪魔」、「無職が幻想郷入り」、 「天から落ちて現代入り」、「失いつつも幻想入り」（これも2シーズン目やってる？）、「東.方現代録」辺りはちゃんと話しが終わってた。 後は上で出た2つもだけど。 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 14:08:38 ID:hgj71zbZ0] >>699 失いつつは2シーズン目やってるな 暫く音沙汰無かったけどもうすぐ来るかもしれない 綺麗にまとまってるやつなら「リアルな幻想入りを考える幻想入り」とか 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 17:02:49 ID:LuVgHweD0] >>690 ４系はガレージ音楽とかが充実してるから使いやすいね。全体的に暗いトーンの曲が多いけど。 珍しいのでは、洋ゲーのBGM使ってた人がいたな。 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 17:10:27 ID:0UbsdAsf0] >>691 一つプロレスの入場曲で拘ってる作品は知ってる。 その曲を使ってるレスラー知ってると、何気にネタとして成立してるんだが、 いつもこれ誰が分かるんだよｗと思いながらニヤニヤしてる 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 18:30:24 ID:mXFTU5fMO] 例え上手かったとしても絵柄が嫌いで観ないってことある？ 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 19:19:10 ID:0+hzFamH0] >>703 俺は絵柄がころころ変わって安定しない（作者は意図して変えてるんだろうけど）作品とか、 特定の漫画家の絵柄を頻繁に真似てるのとか、書き込みが濃すぎる絵柄のは嫌いだから見ないな 特にジョジョ風の絵柄や立ち方の東方キャラとかは見た即座に視聴をやめる 上手い下手とか内容の良し悪しじゃなくて、見る事そのものがかったるくなるんだ 上手い下手が気になる人は違うだろうけど、 そうじゃないなら一定より上手ければそこはあんまり気にならないんじゃないか 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 19:38:15 ID:yS+mUyvi0] >>703 「絵柄が嫌い」って、腕の良し悪しとか描いてるものとかに関係無く「生理的に無理」って事じゃない？ それでも見続けるってなら病院に連れて行ってあげたほうがいいと思う。 >>704は絵柄というより劇画アレルギーって感じだが 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 21:34:15 ID:pMIxXE+H0] たまーにマイナーなゲームの曲混ぜるけど 割とその曲知ってる奴いて驚く 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 22:02:48 ID:yS+mUyvi0] 明らかに視聴者層が被ってないはずのネタを見せて普通に反応された時の困惑よ 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 22:41:29 ID:gKqbFYpg0] >>706 ああ、あるある。変な曲混ぜても普通に反応されて、あれ、これメジャーだっけか、って気分になるな。 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 22:02:38 ID:DQXPQTOd0] >>703 704と似たような感じだけどやっぱジョジョネタ使ってると見る気失せるね。 特に素数。製作者は楽しんでるんだろうけど。 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 22:39:15 ID:tOlhgwM00] ただの食傷さ。 全てのネタに笑う必要なんて無い。外人4コマみたいにシケてもいいんだ。 窓から電柱が何本見えるか数えてるうちに、また元の流れに戻ってるさ 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 23:28:27 ID:sm8SYsRz0] >>667 「俺達が愛した幻想入り」タグが入ってる8作品は完結してるはず。 全部は見てないがどれも面白い。 後は「家出と幻想入り」「俺達はッ幻想郷に引っ越すようです」 「騎士とスキマと幻想郷」「コスプレしたまま幻想入り」 くらいか。 後は幻想入り＠wikiで完結作品を探してみるといい。 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 00:25:16 ID:VEIFrxwSO] >>709 それ分かる ジョジョを笑いの道具として利用してるようで不快になる ネタだけでなくキャラその者を使うなら文句無いんだけどさ 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 00:56:57 ID:qtsc8vjb0] ジョジョネタが嫌いっていうよりも、 場に合わないネタを無理やりねじ込んでるようにしか見えないんだよな、どれもこれも。ジョジョネタはそれが顕著なんだ 幻想入りでは定番ネタみたいな感じなんだろうけど、 意味もなく使うのが定番ってもんじゃないだろうと思うよ 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 01:01:03 ID:3ZBviUK20] ジョジョをよく知りもしないにわかにジョジョネタ使われるのが気に入らないってこと？ 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 01:29:39 ID:22PCB93l0] JOJOネタに食傷なだけでしょ 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 01:29:56 ID:TkoUilzy0] 紅魔が公認ジョジョネタみたいなもんだし使い勝手とか相性はいいんだろうとは思う でも流れもネタの繋がりも無視して「荒木調の絵ならウケがとれる」とか思ってるのは絶対許早苗 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 01:32:50 ID:pXEIID5tO] BTやバオーからネタを引っ張って来てる俺に隙は無かった 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 02:50:13 ID:qtsc8vjb0] 食傷でもジョジョファン気取りでもないんだけどな そのときそのときの状況に関係なくあの絵柄になるのが嫌なのであって、 それがジョジョネタの時に頻繁に出るからネタそのものも嫌になってるだけさ 正直、それまで可愛かったキャラがいきなり濃い顔でマッチョになったりするのは見てて気持ち悪い 同じような訳の解らん使われ方してるなら、多分他の絵柄でも嫌になると思うよ 人によってはそれが面白いと感じるだろうから、それを否定する気はないけどな 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 02:56:26 ID:3ZBviUK20] つまり>>705ってこと？ 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 02:59:18 ID:7o4WHQg90] 短くまとめるとウンコ食う人の気持ちがわからないってだけじゃねえか 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 03:01:14 ID:5Mz8JwdS0] パクチーが臭くて食べられ無いから、販売禁止にしてくれ と言ってるみたいだな 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 03:36:59 ID:5pXd0O6G0] 簡単に言うならジョジョネタだろうがそれが結果的に面白ければよし つまんないなら駄目、それでいいと思う 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 05:34:41 ID:HXHYDBOJO] 正直、ジョジョやPAD辺りのネタなんてほとんどの奴が見飽きてるだろ。 どんな奴が調理したところで腐り物は腐り物だ。見飽きたネタが結果的に面白かった、なんて最近あるか？ 少なくとも俺にとっては、戻るを押すほどツマラナイことはなくとも、面白いと思うこともないだろうな。 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 05:44:14 ID:7o4WHQg90] オレがウンコ食う人の気持ちがわからないから、わかるやつはおかしいし許さない って言いたいだけなんじゃねえか 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 05:59:47 ID:5Mz8JwdS0] 趣向に合わないものがあるのは分かるし、反対意見を述べるのも自由 だが、気に入らないものを排除しようとする考えは危険だ 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 08:17:22 ID:/S+6Wj1x0] どっちかというと、安易にJOJOネタに走りすぎなんだと言いんだと思うが。 ギャグだからと、とりあえずJOJOネタを出してみたという感じの作品は確かにあると思うし。 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 09:12:43 ID:mulE8M8L0] >>705って事だな >>710の提言をスルーしてないで実践してみりゃ楽になるんじゃないか？ 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 10:18:01 ID:82XnE0ymO] 中国とかPADとかオリキャラ呼ばわりがとにかく不快 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 10:23:45 ID:CNverKdQ0] 単にその辺のネタを上手く調理できる人が居ないだけじゃね？ 中国ネタは完全に廃れた気はするがPADはたまーに見かける程度か 秋姉妹オリキャラネタは無かったら無かったで出番も無いんだよな実際 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 11:54:50 ID:7LZuuv9r0] 幻想入りは 「自分がネタを調理するのはいいが他人が調理したネタは不愉快」という層と 「俺が提案したネタを不愉快という奴は絶対に許さないよ」層と 「俺ならもっとこのネタを巧く調理できるのに作者は分かってねえな」層で出来ています 分かりやすく言うと、山岡さん口調で食い物を批判する副部長みたいなのがメイン視聴者です 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 12:22:06 ID:82XnE0ymO] >>729 上手く調理できるとか関係ないんだ。普通に嫌いなのよ… 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 12:48:13 ID:DNYz+p6N0] ニコニコってそういう所だし諦めろとしか言えんわ 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 12:50:28 ID:fWr7Sr6Z0] で？っていう その先を書いてもらわないと何も出来ないよ。ここにカウンセラーは居ないんでね。 イヤイヤしたいだけなら幻想入りにカスリもしてないんで貴方はスレチでございます。東方でスレ検索してください。 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 12:53:24 ID:5Mz8JwdS0] ジョジョや北斗は原作でもネタとして使ってるし、視聴者が知ってるから 相性がいいんだよな 中国やPADやオリキャラも悪意がなく、しつこくなければ許せるけどな 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 13:07:30 ID:VEIFrxwSO] ジョジョに関してはレミリアはDIO様の嫁だったり咲夜が娘だったりする動画もあるし ジョジョネタが使われる頻度は版権の中でも一番多そうだな 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 13:13:45 ID:biKKwfuH0] DIO様そのものが出張ってくるのは、ほぼMUGEN界隈しかない気もするが……。 唐突に荒木絵、とかは半分諦めるしかないだろうなあ。 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 13:22:35 ID:lNG7vN5m0] >>731 残念だが貴方を中心に世界が回っているわけじゃないんだ 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 14:50:59 ID:HXHYDBOJO] 要は、世に一人の特殊なアレルギー持ちなんで見せないで下さいってことだろ？　んな無茶な。 まあ他にもいるんだろうが、飽きてる奴は多くても、アレルギーは一摘み程度だろうし撲滅は諦めれ。 739 名前：718 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:00:18 ID:vH88evz50] 俺は723とは途中まで似てるけど、別にそれが好きな人を否定してる訳じゃないんだけどな・・・ 「俺は嫌だから見ない」って言ってるだけで、「それが駄目だ」とか「こうじゃなきゃいけない」とかはないんだよ 極端に言うなら俺が見なければそれで済む問題だしな 後皆何か勘違いしてるよ。これはイヤイヤしたくて我侭言ってるんじゃなくて、 >>703の質問に答えただけなんだからさ。俺以外の人に言ってるならそれは解らないが 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:03:47 ID:lNG7vN5m0] 少なくとも俺はアンタに言ったワケじゃないから安心していいよ！ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 18:09:33 ID:goxyo9+D0] ジョジョネタが嫌いな人も居るよ、ってだけの話だろう なんでそんな喧嘩腰になってるんだ 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 19:45:01 ID:p+5pDcm30] そもそもジョジョネタの話じゃなくて劇画調の絵柄の話だったと思うんだが 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 23:13:06 ID:9aodS/ke0] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. ―r '"⌒丶 　　　　　　　　　　　 　 　　　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　 /　　, /　/ /l | | l 　　　　　　,.　-――- 、　 ,' ///,! l / / ,! l! l l 　　　　 ／　,.　　　 　　'^ヽ! l l l/l l/l l /l ll | l l 　　　 /:.:.／:...　　,r　 ,ｨw､.! l l L,l/ l,.ｲ `廾'洲 　　　,':.:./:.:.:.:.:.／:.:.／　　l:ﾚﾍl/ _jL,lﾘ　ｨ=＝' 　　　l:.:/:.:.:.／:.:,∠、　,_,,.,!:.:.l^l´￣｀l′　　 　　 ﾉｨi:.:／:.:,ｨtぅ,､　 /,.,_j:.:/　'、　 ,! 　　'´ﾉィ彡'´ ｀ﾞﾞ^ 　 ' tiﾝﾉ'′　ヽ、`'　 　　　 　／ 　　 '´ﾌ7八　　　 　 '　/　　　　　 ＼ヾﾆﾆフ ／ .／　　ま・・・ -‐＜`ヾ'､、＼` ‐--／　　　　　　　 丶二 ィ　／:::::::　 人それぞれですよね :::::.....｀丶､｀丶｀l'ー'´　　　　　　 　 　 　 　 ﾉ'´:::::::::/: ::::::::::::::::....｀丶､ヽ、　　　　　　　　　　　　,'´:,､:::::::::/::: ::::::::::::::::::::::....... ｀ﾞﾞ`丶、　　　　　　　　　 l'´::::＼::/::::::: 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 00:39:17 ID:PJj6t9WgP] 　　　　', 　　　　　　　 ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_ﾊ_,,. -┐　　/　 　 　 ／ 　　　　 ',　　　___,,.へ./:::::::/＼:::::::::::::__::::::::::::::::::::_;;:-‐''"　　　　　|_____　　　 ／　 　　　　　',　 「　　　　　｀` ヽ､_ﾊ-'ｧ´　ﾊ⌒ヽ-''"　 _,,.　　　　　　　　　/　／ 　　　　　　rｿ　　　　　＼__　　＞''｀'ｰ---─'--＜　　　_;:イ___　　 　/　　_,､∧／ ＼ 　　　　く　　　＞'"::;:- '"´￣｀ヽ､::::-─-　'"´￣　｀ヽ､:::::::::｀"'＜　 「　　 　　　　　 　ﾉ＞'"_:;ア´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､::::::::::::＜ 　　　 _,,.:::''":::::ｱ´ /　 , '´　　　/　　　　 i　　　 ',　　　 i　　 　Y:::::::::::::_;＞　嫌　何 ..,,_　く;::::::::::::::/　 /　 / 　 i.　､,'　　ﾊ　　,ﾊ　　　,i　　　ﾊ_　　　iヽ;__;;;:::::> 　 い　が 　　　 `ヽ､::::ﾉ　 ,' 　.i　 　ﾊ　 i＼/　',　/　i　　/ i ,.イ´./i　　　!　 i　／　　 .か _____　 　,,.イ　　 i 　 i 　./　ｧ'"￣`ヽｰ/　　|　/,ｧ''"￣`ヽﾊ　　ﾊ　∠_　　 　よ 　　　 ∧　'"　／|　ﾉ　,ハｲ 　 i'´'`i 　　　　ﾚ' 　i'´'`i. 　 ﾄ|　/　i　　ヽ7　　 り ＼∧/　 Vi／　 |_,. -‐ｧi/　 　 !__,ﾘ　 　 　 　 　 !__,ﾘ 　 ' ﾚ'_ン　　i　/へ 　　　　　　　　　　　　/ | 　 `'' ｰ-　　　　　　　　 -‐ ''´　 i ハ' 　 ﾊ　　　i＼/V＼/ 　　　　自　　何　　∠,ﾊ　""　　　　　　 `　　　 　　　""〈　,.ｲ　./　!　 　 ',　　---─ 　　　　分　　が　　　/从　　 /´￣`' ｰ--‐ '"´￣`ヽ 　 ﾊ ノ　/‐ ､'　 　　ヽ. 　　　　を. 　 好　　 /_ ,.へ.　i　`'' ｰ- ー─-‐‐ ''"　i ,.ｲ人iハr'　　 ヽ､. ヽ.　',　-　..,,__ 　　　　語　　き　　　／|　 .ﾉヽ､r'´ 　　　　　 　｀`ン'7 i　ノ　　　　　　 ヽ. ﾍ/ 　　　　れ　　か　　く　 |/　i::::::｀i＞.､.,,_______,,.. イ:::::::iヽへi　　　　　　　　Y　　　＼ 　　　　よ　　で　　　 >　 ,ｲ::::::::::|ヽ､.,____l_」___,.イi::::::::>-く　　　　　　　　　|　',　　　＼ 　　　　!!!　　　　　 ＜　　|/:::::::::::|_____　 |o|　　　__rへi_ン-‐ｧ　　　　_r'-イ>　', 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 01:47:57 ID:nVoGvH1Q0] だって好きなものを語ろうとすると信者だとか宣伝だとか言われるスレだもの、仕方ないね 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 05:06:14 ID:a3T/5Usc0] 嫌悪感を前面に出さなければ多少の批判はいいだろ 長文で嫌い嫌い言われると引くが 好きなもの語りも批判されて当たり前だと考えればいいだけ 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 05:13:25 ID:s++in5f60] ジョジョネタの混ぜ方うんぬんで思ったが RPGツクールの幻想入り作品っていろんなとこからネタ引っ張ってきて混ぜるの多いよね。 多分ニコニコRPGっつー大規模クロスRPGが先達にある影響だと思うんだけど。 東方設定・ネタのみ（あるいは版権なら加えてクロス先のみ）でがっつり固めたツクール作品てあるかね？ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 05:13:56 ID:0drrVRQQ0] 毒というよりは愚痴。完全な愚痴 長文失礼なので、できれば流してほしい 久々にいろいろ動画を見返してたが、 やっぱ拉致られ１と変わり者は好きになれないと思った 拉致られ１はまだギャグとして見れる(というかそっちが本題だろうし)が 変わり者はダメだありゃ。 主人公が中学２年生が一度は考えたことあるような没個性、 一時期さまざまな場所に蔓延ったのU-1もどき。全てが主人公の都合がままに動く世界、登場人物。 作者明らかに社交的なコミュニケーション能力ないだろあれ 霞陽炎(だっけ？)もブッ飛びすぎてヤベぇと思ったが、ベクトルの違いがあるとはいえ 変わり者の方も相変わらず負けてねぇ 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 08:38:39 ID:0izlqv9g0] >>747 ランスの幻想入りは、確か東方とランスだけで固めてたと思う。 ランス側も、ランス・シィル・魔想さん・ルドラサウム＋αと必要最低限に抑えてたかな。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 10:55:18 ID:h71lsYff0] 何だかんだで好きな作品は鉄スレで話した方が気楽だしなぁ 向こうはスルーされるか食いついてくるかわからんけど こっちだと好きな理由まで要求されるし、書いたら書いたで長文=信者呼ばわりされるし 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 11:09:13 ID:a3T/5Usc0] 長文で感情的な批判は嫌だけど愛のある長文は許せるけどな 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 11:10:48 ID:g4cDy9iG0] このスレでも普通に好きって言う分には誰も突っ込まないと思うぞ 作品を比較して、好きな作品を褒めると同時に他の作品を貶したり 「生きる意味を教えてもらった」とか「感動して号泣した」とか 「これ以上の作品はもう現れないだろう」とかそういう感じで褒めたりしない限り あっちで話した方が気楽って言うのには同意だけどな 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 11:17:47 ID:qvS5FWk10] 「俺は〇〇が好きだな、どこがって言われても中々答えれないが」 「△△はダメだ、それに比べて〇〇は素晴らしいよな」 「〇〇は感動して号泣した、この動画に生きる意味を教えてもらった」 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 11:18:49 ID:myldnmirO] ひっそりと連載しているライドウ幻想入りが好きだ。難点は作者がタイトルに「第○話」としか書かないから凄くわかりにくい 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 11:29:07 ID:5H77yeMB0] >>753 二行目以外はわざわざ叩くほどでもないんじゃね？ 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 11:37:43 ID:oAsou1db0] >>752の例えを書いてみたんじゃないか？ 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:08:18 ID:d//SoIpe0] >>754 俺あれエターなってると思い込んでた… どういうわけか 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:13:08 ID:LtkGRBPV0] >>748 ああ、変わり者ね。あれ俺も見てたんだけど途中で視聴止めちゃったんだよな 最初は主人公のサドっぷりと詐術っぷりが面白かったんだけど 能力覚醒＋特殊装備のせいで単なる厨キャラになっちゃって、しかも厨キャラ自体は構わないんだけど 戦闘回数が多くてしかも全勝ってところで嫌になった それと主人公のやばそうな過去(しかもまだ明かされてない)と紫とかの大物とも対等に接するところも嫌になったし 話数が長くなりすぎて何がしたいのか分からなくなってこれまた嫌になった 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:42:41 ID:5Y+2BrY+0] >>754 ライドウのは内容は良いのに普通に間数ヶ月以上開く上に、 タイトルのせいで地味過ぎて気付かないんだよなあ これが占い師のみたく分かりやすいモノがあれば間開いて忘れててもすぐに気付くんだろうけど 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 14:23:54 ID:KcnyT7940] >>648 U-1懐かしいなｗ 東方に男主人公がいたら、 似たような亜種が生まれていたんだろうか。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 14:24:39 ID:KcnyT7940] 失礼 ×>>648 ○>>748 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 14:31:31 ID:Y9UvqcZLO] バトル展開は好きだが人間が東方の妖怪達数名にガチで勝つなら ドーピングを利用して顔面蒼白になり肉体に限界が来て精神崩壊するとか それ位のデメリットとか無いと視聴者は納得出来ないだろうなー 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 14:37:13 ID:+v9rjmIR0] どんな勝ち方でも大丈夫さ。 どうせその厨キャラが立ち去ったら、裏で「こんな　あそひﾞ 　に　ましﾞ 　に　なっちゃって　とﾞ うするの」とか笑われてるから。 そう考えるようになったらとりあえずスルーは出来るようになりました 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 14:44:19 ID:LtkGRBPV0] >>762 俺はガチで勝つ展開でも別に構わないし、デメリットなしでも全然気にしない。ただ ・戦闘に入る展開に不自然さがある ・オリキャラが東方キャラに少しの劣勢もなく圧勝 ・東方キャラを無意味に怪我・流血させる(例えば骨折や手を切り落とす等)。ただし相当の納得しうる理由があれば別 ・戦闘回数が多い 以上のようなことをやられるとちょっとな…と思う 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 14:51:46 ID:h71lsYff0] 別にオリキャラが楽勝で幻想郷滅亡とかでもかまわんよ 気に入らないなら見るのやめるだけ 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 14:55:30 ID:KcnyT7940] 格上の相手に勝つってのは ２次創作に限らず、バトルものの定番だよね。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:07:20 ID:uio8FBQf0] 「妖怪側は勝負結果に執着しない、勝ち負けはどうでもいい 　本気で戦闘はするが、勝たなければならないとは余り思わない 　負けは負けと認め、不意打ちや結果に不平は言わない。」 「もしその異変が滅亡に関わるならまず遊びが無い。 　本気で戦うなら1：1で戦うなんてありえない。シリアスになればなるほど。 　殺す気があるなら、あの10分の1も弾はいらないし、勿論弾幕美なんてない。」 こんな感じの事をZUNが言ってるな 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:07:50 ID:Y9UvqcZLO] どうしてもバトルを多く入れたいなら 安易にルーミアやチルノに喧嘩売らせるよりオリキャラを悪役側にする方が良いかもね あとはオリキャラがどんな汚い手を使う外道にしても動画の最後で オリキャラと東方キャラが笑顔で仲良く手を繋いでいるイラストで 作者は東方キャラが大好きだとアピールすれば大丈夫か 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:18:07 ID:5H77yeMB0] 変に取り繕うよりは突き抜けちゃった方が受けるんじゃないのとは思うが 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:22:55 ID:a3T/5Usc0] 依姫でさえあんなに叩かれたのにオリキャラが無双やったら駄目だろ 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:28:28 ID:G+W9V9cL0] 依姫は地上に友好的な面があって、なおかつ被害者側なのにボコボコに叩かれちゃったしな 変に取り繕うよりは突き抜けるべきってのは確かにそう思う 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 16:43:16 ID:h71lsYff0] てかさ、何で叩く前に見るのやめねえの？ 東方キャラを持ち上げるべきという前提条件があるのはどうして？ それが受け入れられるかどうかは別として、ぶっちゃけ何やってもいいと思うけどね 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 16:44:46 ID:LtkGRBPV0] >>772 愚痴ったり自分の考えを書いたりするのを許さないつもりか？ 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 16:50:19 ID:h71lsYff0] 愚痴なんかメモ帳にでも書いてろ 愚痴出るほど見てんじゃねえよ、好きな作品だけ見ろよと思うのは極論か？ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 16:53:48 ID:x7sq12Bl0] 上手く言えるかわからないけど、俺的には東方のだれかとオリキャラが中心なら全然構わないなぁ。 それなら東方のそのキャラとオリキャラの物語で、東方の二次創作として受け入れれる。 東方キャラとの恋愛物でも、バトル物でも、ギャグでも（カオスなのは一寸見ない事多いけど）俺は普通に見るし。 けど、オリキャラだけが中心だと、何か東方の二次創作として見れなくて、いつも見るのを止めてしまう。 >>772 評価が欲しいから、ニコニコ動画に上げてるんじゃないのかなぁ。 良い評価だけなんてありえないから、叩かれるのは仕方ないでしょ？ 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:00:24 ID:a3T/5Usc0] 視聴者に不快感を与える事が確実な動画は不特定多数に見せずに コミュニティ専用にしておけばいいだけの気がする もしくは非公開 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:02:56 ID:iDzQZwly0] じゃあ手始めに、視聴者に不快感を与える事が確実な動画リストを作ろうぜｗ >>776頼むわｗ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:03:22 ID:5H77yeMB0] >>772 それは前提条件じゃなく単にやると嫌がる人がいるってだけだわな 人の嫌がることをしておいて自分が嫌われるのは嫌ってのは虫が良すぎるだろう 要は法令が許す範囲なら何やってもいいけど叩かれるのは覚悟しろってこと まあ幻想入り自体嫌われるジャンルだから本来見るのも作るのも語るのも 叩かれるの覚悟でやるべきなんだけどな 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:04:24 ID:/klT9JCXO] 粘着や中傷じゃなければ批判もありだと思う 元々、議論用のスレなんだしさ 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:15:54 ID:h71lsYff0] どうやら「受け入れられるかどうかは別として」の一文が見えない人が多い様だな てーか東方側が一方的にやられるのは「不快なもの」って理由がわからん あえか？歴戦動画で東方無双はOKで史実武将無双はNG 東方キャラが処断されようものならギャーギャー騒ぐ様なタイプ？ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:16:28 ID:a3T/5Usc0] >>777 リスト作ったらニコの殆どの動画が非公開になっちまうだろうがw 公開した時点で賛否両論ある事は確実なわけで批判も受け入れるべき ニコはいい意味でも悪い意味でも自由だから何でも出来るかわりに やった分だけの評価を受ける これは幻想入り動画だけに限らない事だ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:20:10 ID:5H77yeMB0] >>780 言いたいことはわかるが不快になるのに理由はいらんだろｗ 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:30:18 ID:6TjY+ap/O] >>781 出来不出来で評価が分かれるなんてのは当たり前の事 問題はそれに関係なく ・作者キャラが妖怪倒す ・叉は何かの部分で東方キャラを上回る ・東方キャラと親しくなる ・立った！フラグが立った！ これらのどれかが入ってた時点で 内容関係無しにギルティはどうよ？って話 それなら初めからドリーム物なんて超キワモノジャンル見るんじゃねえ って意見は至極真っ当だと思うが 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:45:11 ID:a3T/5Usc0] 評価は作品の出来じゃなくて、視聴者に与える感想や印象の部分が大きい 幻想入りジャンルなら東方を好きな人たちがメインターゲットになってるから 東方キャラが不遇な扱いを受けた場合に不快感を持つ人が多いのは当然 自分は気に入らない作品は見ないけど幻想入りのタグが付いているだけで 見てしまう人もいるからね >>783の条件が揃うと叩かれやすいという事は理解して欲しい 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:55:14 ID:6TjY+ap/O] >>784 だからドリーム物ってのは元々そういうジャンルだろ、ってことだよww 普通のファンとかが見る時点で大間違いなんだよw こんな究極的なマスターベーションを 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:00:31 ID:iHqX/dNg0] >>784 全部揃ってても別にいいんじゃねえの 「お前」が不快なだけで何も問題ないよ 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:02:19 ID:5H77yeMB0] 何つーかこう俺ら全員踊る阿呆に見る阿呆だっていう自覚と勢いが足らないよな 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:10:54 ID:x7sq12Bl0] >>785,786 そういうジャンルだから叩くのはお門違いというならそもそもニコ動に上げるべきじゃないんじゃね？ ニコ動はゆうてみも、色々な層がいるところだから、見たくはない層が見てしまう可能性は他より大きいと思うよ。 別に叩かれても問題ないのなら、それはそれでいいけど。 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:13:09 ID:h71lsYff0] 何ていうかお客様気質の人が居るなあ 評価を受け止めるのは作者のすべき事であって 視聴者が評価を受け入れろよと押し付けるのはおかしいだろ ・料理の写真つきメニューがある ・試食できる ・気に入らないなら何時でも帰ってOKだし他の料理を頼む事もできる ・ただ こんな素晴らしいレストランなんだぜ？ 気に入った料理だけ食えばいいだろ わざわざ嫌いなもの食べて文句言うとかお前は雄山かよｗってね 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:21:52 ID:2T8PtLtN0] 評議会は噛み付きやすい場所を探すのが仕事だもんね 噛み付きさえすれば内容なんてどうでもいいの 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:24:30 ID:6TjY+ap/O] >>788 凄く叩かれやすいジャンルというのはたしかだし ニコに限らずこの手のジャンルは毛嫌いされてるから 荒らし・叩きが来るのは慣れろ・割り切れでもいいと思う ただ界隈住人のクセして カプネタは勘弁、主人公は只のパンピーで深く関わるなよ とかいうのは筋違い、ってか何言ってんの？状態 そういう事をするためのジャンルですよ、コレは まあ間違い無くニッチでド底辺なのに へんに流行ったせいでの弊害か そこら辺の自覚が薄いのはしゃーないね 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:24:34 ID:LL01YRyu0] 何というかいなくなった評議会の人が戻ってきてるみたいな空気だね 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:26:54 ID:0D3Ir6Vh0] >>792 評議会の連中も冬休みで暇になったんだろｗ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:57:01 ID:1HUPdkiDP] 初期の頃の幻想入りは視聴者へのアンケートありきだったのにな 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 19:10:16 ID:uio8FBQf0] >>789 料理を不味いといわないでくださいって書いていないから、 自分の口に合わない料理を食べて「これは不味い！！味を変えろ！！」って大声で叫ぶのも構わない ただ、その料理を好んで食べる人も居るし、シェフが味を変えれない（変えない）可能性も大いにあるが 付け加えるならこんな感じかね 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 19:13:29 ID:5H77yeMB0] 実際のところ店主は店の奥でオロオロしてるだけで 美味いと言う客と不味いと言う客が喧嘩してるだけだから話がややこしくなる 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 19:16:25 ID:uio8FBQf0] >>796 確かに 店主が出てきた場合はもっとややこしくなるな 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 19:39:16 ID:1HUPdkiDP] 反対意見を荒らし叩きで切って捨ててるから議論にもなってない 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 19:46:47 ID:uio8FBQf0] 反対意見って例えばどれよ 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 19:46:53 ID:iv4nnon20] その喧嘩が警察沙汰になったとしても理由が味の好き嫌い、じゃ 責任は店じゃなく喧嘩してるほうになる確率が高いしな 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:14:02 ID:DkQWvlts0] なんかもっともらしい事言ってるやつが顔真っ赤で必死だけど どの口が本来カプネタやったり俺TUEEEEやる場所だっつーんだよｗ そんな公害垂れ流すのが当たり前になってたら、幻想入りなんか瞬殺だぞｗ それをあからさまにやってきた作品が辿った末路を知らないなら半年ROMれや 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:23:00 ID:VVdf4yDZ0] >>801 カプネタや俺TUEEEEEなんてなめたマネする輩には我々がこの界隈のために正義の鉄槌を下さなければなりませんよね＾＾ｗ 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:29:53 ID:eXjPUm4F0] おう、そうだなー^^ｗ くらえ正義の鉄槌ー^^ｗｗｗｗｗｗｗｗ 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:35:01 ID:Qt0NXn5a0] そいつらの墓としてピラミッドでも建てますか＾＾ 監視できるように問題作マイリストも作らなきゃいけませんね＾＾ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:57:57 ID:HYN4V8A50] どうせ他人の行動なんてどうしようもないんだし なるようにしかならないっての 自分の意見を総意にしようとしてる時点でどっちもどっち 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:13:01 ID:mAA11qx6O] 誰がなんて言おうと自分がやりたいことやりゃいーじゃねーか。めんどくさい 断じて敢行すれば西瓜だって避いてくれるって。 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:35:53 ID:x7sq12Bl0] >>791 俺は寧ろ、カプネタは美味しくみれる派だからなぁ。 日常ほのぼの系、ギャグ風、シリアス・バトル系問わずカプネタがあるだけで面白くないなんて事はない。 カプやカプに近い関係になるまでの話がちゃんとしてれば、普通に面白く見れるし。 勿論、物語的に破綻しているとか、俺TUEEE主人公に皆惚れまくるとかは見なくなるけど。 他の二次創作だと別にオリキャラ×原作キャラの恋愛物とかカップルになるものとか普通にあるのに、 何で幻想入りではそんなに問題になるのかさっぱりわからん。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:37:07 ID:AD3Z1CkY0] 騎士スキの作者のポーキーぐらい堂々とすりゃいいんだよ 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:39:30 ID:GaengLYC0] 次スレのトップにでも書いとくか？ 「幻想入りは、どう言い訳しようと二次創作において最も嫌われる自己投影型の作品であり 所謂オタクヒエラルキーの中でも、最下層に位置する存在である そのことを十分に踏まえたうえで、部外者の方々に迷惑をかけることの無いよう 自重に自重を重ねるべきである」 とか 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:40:00 ID:ZZLMD0Wg0] >>807 東方は宗教だからという言葉がしっくり来る 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:56:45 ID:6FKfecpE0] >>791 というか、主人公として扱ってるはずなのに東方側から 眼中にもないような扱いじゃないと駄目ってもう主人公じゃねえよｗ 狂言回し的ポジションってのもあるが、そういうキャラって普通に扱うより描写難しそう 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:59:37 ID:EsoNBGNQ0] ルナ雨KORで、結構荒れた時期があったからなぁ あれの影響でカプネタはタブー視されているんじゃないの？ それでもカプネタを扱って成功している奴はあるから、やっぱり見せ方次第じゃね？ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:04:16 ID:HYN4V8A50] タグによる簡易的な隔離だから、普通の手書き作品の延長で見る人もいる、ってのもあるかも 版権物しか見ない人もいるみたいだしな 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:06:49 ID:2veBb8o70] 猛獣の居る檻の中に一般人放り込んで見世物にするタイプの話じゃないと認めないんだろう そうでなければメアリースー認定（※ただしメアリースーの意味はよく知らない） さらにキャラ改変認定（※ただし自分が原作と同一視してる妄想が基準） 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:12:38 ID:d//SoIpe0] 面白けりゃ何やってもいーだろ別に 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:27:04 ID:ZZLMD0Wg0] 「面白い」の基準がまず人で違うからな 例えばヒャッハー！東方キャラを虐殺だー！って動画があったとして 「おい東方キャラ殺すなこれ駄作」「殺しが納得できる理由があれば別にいいんだが」 「いや普通にありじゃ？」「ここまで酷いと逆になかなか」「怯える東方キャラも可愛いなあ＾＾」 多数か少数かは別として、少し考えただけでも上の5タイプがあるし 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:34:19 ID:oQiQC/CS0] 今日一日のスレの流れを読むと、 「ネ実がバックにいる」と荒れにくい理由が分かるな 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:45:59 ID:jw+rbPt+0] 作品見てて「バトルうぜぇ」とはあんま思わないが、 「折角幻想入りして、それしかやりたい事がないのか？」と思うことは結構あるな 東方の舞台も設定も好きなように使えるんだからもっと色々やればいいのに、 やってるのは使い古された定番ネタばかりとか、色々ともったいない気がする そこら辺、創作慣れしてない人が多いからそうなってるのかもしれないけどな 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:55:38 ID:+JuFB8A/0] 幻想入りが既に創作の場、投稿の場としてとっくに破綻してる現状でルールも糞もないだろう。 ところどころ破綻してて上も下も阿呆ばかりでも機能してるように見えるところは日本と変わらないけどな。 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:01:36 ID:r4bOHwaf0] まだまだ元気だなこのスレも 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:02:15 ID:2veBb8o70] >>817 アレは幻想入りつか東方有頂天だからな 考え方が根本的に違うし、作者も内輪ネタ動画が何で伸びたのかワカンネ言ってるだろ 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:02:17 ID:r4bOHwaf0] >>758 見てきた。ひどいな ・霖之助を脅す。 　めんどくさがりで蘊蓄得意で知的なはずなのに 　メリットのない勝負になぜか乗る ・紫と対等、しかも霊夢や魔理沙や萃香が認めている ・えーきを(紫と一緒だったが)舌戦でくだす ・紅魔館全員が主人公の凄さを表す驚き要因 ・妖怪の人とクロスし、紫と対等の立場で組んで撃退 ・ミスティアを脅しで奴隷化、徹底して上から目線 ・能力を使って心の世界に入り込んだにもかかわらず、さとりを心から追い出す 　→さとり「人間にしろ、妖怪にしろ、(主人公の)心が広くて複雑すぎる(理由なし)、探れない」 ・作者、毎回「主人公は人間ですよｗ」と言い訳 もう一度言う、ひどいな 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:15:13 ID:ZDEGzVcA0] あそこは陰陽鉄のスレではあるんだが 陰陽鉄は話題の一つに過ぎないからな 今とか唐揚げの話で盛り上がってるし 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:25:02 ID:6FKfecpE0] メアリーだろうが結果的に話が面白くなってりゃいいだけなんだろうな 鉄というかブロントさんというキャラが根本的な部分でかっこいいタル〜的な もてはやされるキャラという認識もあってああいう扱いだろうが構わんって部分もありそうだし 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:31:04 ID:QZ1oWuNI0] から揚げワラタｗ …塩コショウでシンプルなのがFAだろ 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:38:10 ID:HoO29iez0] >>825 クレイジーソルトディスってんのかｗ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:56:03 ID:AwxF564j0] ただの人間がバトル展開する方法 聖白蓮になんか適当な理由つけて身体強化魔法の使い方聞くand習得→ギア2！！ ただし弾幕ごっこではない 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:12:45 ID:ujgNPZKU0] 聖の手によって胸の七つの秘孔から魔力を注入された主人公は北斗神拳を操るうんたらかんたら 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:45:21 ID:yW/66l/u0] というかなんでキャットファイトポロリもあるよなバトルがある幻想入りが出てこないんだぜ？おかしいんだぜ？ 主人公も女性にすればそりゃもう全視聴者が濡れた最高の幻想入りができるはずなんだぜ？なぜないんだぜ？ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:50:16 ID:6CDUjkZy0] でもそれ幻想入りでやる必要全くないですよね？ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:56:58 ID:PDYOr6y+0] お前ら鉄スレで訓練されすぎだｗ 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:59:40 ID:plLdlnVy0] 鉄スレに全然全く一切興味がなかったが、一連の流れがあっち風と聞いて俄然興味が沸いた。 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 01:40:15 ID:e0M8FjJ50] >>829 面白いかは別としてウケは取れそうだな まぁそれだけだとビールの二の舞になりそうな気がしてあれだが 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 03:02:50 ID:9/uUX5q70] ローションレスリングが幻想入りなら見てみたいんだぜ そのうちスペカルール並に幻想郷で普及 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 03:06:32 ID:uVqwG1A10] キャットファイトものが流行ると兄貴まで来そうで怖い でも、魅魔様のローション搾乳プレイなら見たいかも 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 06:04:12 ID:vI2hVSVZP] 陰陽鉄なんか「牛乳で作ったカップ麺を面白半分で店で出したら 何故か人気店に」みたいなものだし、何が流行るかは謎だよな 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 10:22:27 ID:K6d6U2Le0] >>836 どっかで見たことあると思ったら鉄スレの連中がそんなこと言ってたわ 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 12:12:04 ID:LfWVAE8V0] >>829 占い師でもみてろｗ 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 12:20:32 ID:uVqwG1A10] 魅魔様から搾乳したミルクで作ったカップ麺ならちょっと食べたいかも 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 18:10:59 ID:qBt0ZOcP0] 何故か昔どこかでみた色んな液体でカップ麺を食べるサイトを思い出した 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 19:02:48 ID:wsFq3A5d0] 懐かしいな、あの男牛乳石鹸で作って死に掛けてたっけな 今なにしてるんだろう・・・・ 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:02:44 ID:87fn9u7F0] 陰陽鉄、面白そうだから見てみようと思うんだけど、 主人公がロリコンって聞いて躊躇ってるんだが…実際どうなんだ？ 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:12:23 ID:/9xda+NA0] 実際そこまでロリコンしてるわけではないよ。 ロリコン疑惑とかいう程度 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/29(火) 23:12:41 ID:w54a9pC10] >>842 ガチのロリコンじゃないから安心汁ｗ どっちかってと単に子供系キャラに懐かれやすいってだけだと思う あと他キャラへの態度と比べて子供（ｒｙに優しい、のかね？ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:13:12 ID:8C5EOMvx0] 射命丸が妖精に優しくして「この天狗絶対ロリコンだろ…」って言われるのと同レベル 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:24:01 ID:UC7zeDcu0] 陰陽鉄はここと違って視聴者の空気もいいし、好きになる価値あるよー どんどんあっちに行こうぜ 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:25:06 ID:wsFq3A5d0] 流れの速いところにはどうにもついていけなくてね 俺にはここがちょうどいいぜ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:28:29 ID:ZQcFKUY90] いったいぜんたい何処の伝聞を聞いてそう考えているかしらないが どっちかっていうとロリコンというより女難に近い。 しかし始めから重箱の隅を突付いて悦に浸るために視聴する気ならやめておくべきそうすべき。 おまえら系扱いされ心が狭く顔にまででてくたあげく裏社会でひっそりといくえ不明 になる。 つまり幻想入りと思って見るなってことだ 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:58:08 ID:ujgNPZKU0] ブロントネタ知らないと面白くないだろうがね >>848が気持ち悪く見えるんなら止めといたほうがいい 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 00:00:46 ID:vrk5FEkT0] 別に気持ち悪くは見えないが…ありがとう。>>843-849 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 00:02:55 ID:tsQj47Xb0] ブロントネタはネトゲやってないと何がおもしろいのかわからないってことが希によくある 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 01:16:45 ID:h1Uhk2GB0] ブロントまったくしらなかったけど普通に楽しめた俺もいるから大丈夫だと思うよ 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 02:03:46 ID:PYYg1Mfc0] 原作知ってれば小ネタが分かるって程度だからな。最近はその成分も少なくて、ネ実ネタ中心だし。 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 02:38:38 ID:GcdHM4JV0] ブロントさんって実在したんだっけ？ それともホントは内藤みたいな架空の人物だったんだっけ？ 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 02:40:45 ID:gvzuuTki0] >>854 一応元ネタはいる 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 08:04:14 ID:nCw0McgB0] 陰陽鉄は七割ネ実二割東方一割その他で出来てるから かなり好みが分れそうな気がする、だがネタ抜きにRPGとしての 完成度はかなり高いが、人気の理由も主にそれだと思ってる 同じクロス作品のグラ伝はあんまり伸びてないしな 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 08:42:28 ID:HY8o84Wo0] RPGの完成度より見せ方かな 実際完成度高くても再生伸びないのは良くあるし ネタ自体は好みが分かれるだろうけど演出は上手いと思う だから元ネタ知らなくてもある程度は楽しめる てか、ブロントの元ネタ知ってたらムカつく気がするんだが・・・ 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 09:12:14 ID:nCw0McgB0] ロト＋恥知らずな〜＋実際のFF11のプレイヤー＋ネ実に居たアホ を組み合わせたのがブロントさんなので明確な元ネタ存在しないんじゃね ガ板成分も多少入ってるが 後元のプレイヤーは被害者じゃね、同一人物っていう明確なソースねえし 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 09:42:34 ID:jniTsBwG0] それよりも ハーレムと聞いたんだけど 恋愛物と聞いた ロリコンと聞いて どこで聞いてなんでここに確認にきたんだよｗ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 09:50:09 ID:HY8o84Wo0] ブロントの元になった人物というより真似してた書き込みが扱き下ろす内容 ばっかりだったり、ゲーム内で口調を真似してる人に升が多かったんだよな まぁ、そいつらはまとめてBANされたからいいけど、今でもブロンド語にいい印象はないな 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 10:57:42 ID:8asmUQ6y0] 升なんて口調関係なく、やる奴はやってるんだがな たまにburont個人が元ネタだと思ってる人もいるけど buront自体はヒュムでエ糞に粘着晒しを受けた被害者とも言われる 結局、その辺の事実は不明のまま終わったが、一連の騒動で名言が生まれてブロント創作に繋がった 「ブロントさん」の外見もどっかのネタ職人が考えた姿が定着した形 ネット上の謎の言語、それっぽい書き込みを集めたり創作したりで楽しまれてきた 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 11:20:24 ID:FcKpirQY0] ブロントは笑い男的摸倣犯の集合体だよなあ 良く出て来る表現だけど、現象って言葉がしっくりくる 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 11:21:45 ID:jniwTAE40] 作られ方としては妖怪と一緒なんだよね 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 11:24:07 ID:i6wn44ee0] >>863 実際にあった出来事を切っ掛けに想像や妄想なんかで練り固めたものという意味では、吸血鬼なんかに近いかもな。 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 11:30:38 ID:HY8o84Wo0] 怪異ブロント LV9でいい DARK-NEUTRAL 性格　謙虚 口調　ブロント語 特技　グランドヴァイパー、挑発、ジュースをおごってやろう等 ドロップアイテム　グラットンソード(レア)、ジュース 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 11:34:24 ID:vrk5FEkT0] つまりはプレイヤーのみんなで考えたオリキャラかぁ 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 11:40:10 ID:PYYg1Mfc0] でもそう考えると面白いよな。 最初は確かな個体と実証があったのに、広がるにつれて分解再構成された。 持ってる成分は同じはずなのに、第三者の視点が混ざって全くの別物がうまれた。 現在進行形の都市伝説だぜ？ｗ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 12:57:50 ID:Dxbet2Wo0] 京極堂シリーズでの妖怪語りを思い出した 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 13:33:45 ID:wH/ZXtvXP] ブロントは30まで童貞だと魔法使いになれる話と同じ様なものだったのか・・・ 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 19:24:46 ID:1B4O1ysh0] まあネトゲ廃人という規格外のダメ人間をモチーフに構築されたからこそ あそこまで個性溢れるキャラになったといえる。 とりわけＦＦ11は人生を投げ捨ててもそれは始まりに過ぎないと言われるほどのＭＭＯ史に残る廃人量産ゲーだし。 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 19:35:41 ID:15eM/eVD0] 「FFは遊びじゃねえんだよ！！」これも彼らが言うとマジにしか聞こえないしな… 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 19:58:45 ID:/mmE+0up0] 鉄スレでさえ一日中張り付いてる奴がいるぐらいですし 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 20:03:23 ID:3+p0djmP0] 拘束時間の長さを皮肉って言ってるんじゃないの？ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 20:32:48 ID:Pve7HDNC0] >>873 「東方は宗教」と似たようなもん 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 20:39:19 ID:PYYg1Mfc0] 単純にレベル上げや装備集めでの廃人ってだけなら、同時期の海外産のがひどいとは思うよ。 ただ、とんでもない仕様から少しでも強くなろうと思うと、ひとつのコンテンツに時間毎のシフトを組んで まるでバイトでもやっているような感覚になる。これが遊びじゃない所以。 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 20:41:14 ID:2QJetEQn0] サーシャはワシリーサの嫁 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 20:41:29 ID:2QJetEQn0] ごめん誤爆 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 20:43:57 ID:PYYg1Mfc0] でも、元ネタの人は>>875を含むところもあったんだろうが、それ以上にFF11が大好きで、そして必死にやってたんだろうな。 こんなに僕が愛してる世界なのに、真面目にこの世界で生きてない人が許せない！ まさに>>874 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 20:58:32 ID:HY8o84Wo0] 中国や韓国だとオンラインゲーム依存症で過労死してるのいるし そんなのに比べたらまだマシ 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 21:07:31 ID:Pve7HDNC0] でもそれって「死亡」と「重症」を比較して言ってるようなもんですよね？ 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 21:18:37 ID:yxNc4SGr0] えるしっているか。 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 21:20:58 ID:yxNc4SGr0] 日本のネトゲで金稼ぎ　→　ゲームマネーを円換金　→　自国通貨に為替　 で、日雇い労働者がマジでいたとか。 そんなのと一緒にされても困る。 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 22:40:36 ID:fn8oqXIQ0] マジでいたってか現在進行形の問題だよね 向こうのマフィアの資金源とかマネーロンダリングとか まあどうでもいいけど 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 22:47:20 ID:T8Y/Ku7d0] >>878 まぁＦＦに限らず、チートとか不正が蔓延してるネトゲをプレイしてる人には、 少なからずそういう人も居るだろうな 好きなゲームだからこそ真面目にやろうぜみたいな ・・・あれ、これ幻想入りでも似たようなこと話してなかったか？ 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 23:30:29 ID:/mmE+0up0] 愛とかじゃなくて自分の利益や優遇のためなんだけどね 遊びじゃなくて頭がおかしいってのは同じだが 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 00:09:59 ID:RUVPltHa0] 遊びだから何をやってもいいんだ、と考える層と 遊びだから何を言ってもいいんだ、と考える層が次第に増えていくのは何処も一緒だけどね そして一生懸命遊びを楽しんでる層がとばっちりを喰らうのもまた一緒なんだよな 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 02:22:09 ID:+vCZL1nr0] 適当な奴らにはルール無用の幻想入りはさぞ居心地が良いだろうしな 多分、幻想入りは構造的に「一生懸命遊びを楽しんでる人」を想定してないんだろうな、最初から 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 02:49:27 ID:dWBEgAEh0] まあ適当に遊んでる人と遊びが遊びじゃなくなってる人はたくさんいても 一生懸命遊びを楽しめてる人はあんまりいないからね 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 03:45:42 ID:ENhNaxJ10] クラナドは人生feteは文学を軽く超えてるな＞FFは遊びじゃない 廃人は本当に遊びじゃないから笑える >>863 本当に妖怪に近い存在だよな、口裂け女とか花子さんみたいな感じで 都市伝説っぽくも見える、どんどん新しい説やネタが出来上がってる所がそっくり 東方の妖怪に引けを取らない個性も持ってるし相性良いのも必然だったのかも鉄は 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 18:33:36 ID:i3sD4Zoi0] Ｑ．「幻想郷」一部のキャラは本気なのではないかと思うのですが・・・ Ａ．本気もゲームのうちですよ。 　　当然、人間と妖怪、もしくは妖怪同士（人間同士）が戦闘する事はあります。 　　でも、戦闘結果が重要なのではなく、それは戦闘する事自体が重要なんですよ。 　　本気で戦闘はしますが、本気で勝とう、もしくは勝たなければ、と言った真剣さは余りありません。 　　だから、戦闘終了後にもその戦闘のしこりを残したりはしません。（素敵です） つまり一生懸命遊びを楽しめてる人は幻想入りしちゃったと 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 18:46:40 ID:9cKX3NBV0] 遊びを遊びとして本気になれる人は引き際もあっさりしてるよな ハレとケの違いを弁えているというか いちいち必死になって引き摺ってしまう俺には無理な芸当だぜ 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 21:17:29 ID:/1IXIYoW0] スポーツマンシップに似てる気がする 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 21:31:02 ID:HqSGHgUO0] Ｑ．「幻想郷」１対１で闘うのは、生と死のギリギリの境目の恐怖を直で楽しむため？ Ａ．そんな殺伐とした東方はちょっと嫌です^^; 　　むしろ東方はプロレスの様な物ですよ。スペルカードはプロレス技。 　　プロレスラーはいくらぶっ殺すぞ！とか叫んでも、人気の無い夜道で襲ったりはしないんです。 こんなのあった 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 21:49:11 ID:6AnJbmHg0] >>893の後に>>890の質問が来るとそんなに違和感がないな 目的の違いだと思うぜ 本気になる事もあるけど「相手を殺す事」を目的としてる訳じゃない、みたいな感じじゃね？ プロレスは、結果的に死ぬ事はあっても、殺す事を目的で戦ってるわけじゃないしな 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 23:23:30 ID:UlpWXrKs0] 殺伐としたシリアスなバトルを入れちゃってる幻想入りは原作を冒涜してるから、 神主の名の元にどんどん排除しようぜｗ 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 23:28:57 ID:R9ya680R0] 何様だよ 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 23:42:52 ID:hALYvxyt0] 俺様汚客様だろ 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 23:43:11 ID:6x12El8G0] そういうことを言ったら、ここで幻想入りをネタにどうこう言ってる評議会が真っ先にやられるぞ。 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 00:04:57 ID:vM3EJKAo0] 明けましたよおめでとうそしておやすみ 今年は何本の駄作傑作が出てくるかね 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 22:30:27 ID:vijryBJE0] 正直言って東方嫌いな人は幻想入り作品なんか作らないで欲しい 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 22:40:21 ID:5QRyJ5V80] >>900 東方嫌いが幻想入りを作る利点があまりにも無さ過ぎるから大丈夫 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 23:37:59 ID:H9RMIMcj0] >>900 一応、幻想入りも東方の二次創作だから、東方嫌いが関わろうとはせんと思うんだが。 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 23:55:55 ID:B/n457ih0] 東方やった事無いと言って踏み台にしまくった追憶役という動画がが 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 00:02:48 ID:WxMlOUh8P] 原作を良く知らない作者が作ったのは変なのあるな 暴走しすぎのバトル物は大抵東方が好き過ぎる人だから許してやれ 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 01:01:26 ID:mkBPN8eh0] 東方が好きすぎてと考えると同じ東方好きとして大抵のことは目を潰れるな 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 04:17:05 ID:ls+0TTb20] >>903 追憶役のキャラの扱いっぷりは東方嫌いなんじゃないかと思えるほどだった 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 11:48:09 ID:dxvn8N9S0] U-1物にはヘイト物って分類もあるんだよな 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 13:32:34 ID:a0Fh5whX0] ンモーそうやって要ググれな造語で物語りしようとするー。 自分は東方は好きだがニコの東方二次は節操なさ過ぎて嫌いだ。自分も含めてな。 というかニコにいると今まで好きだった何もかもが嫌いになっていく。困ったものだ。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 13:35:30 ID:OGe3YdE00] そこまで分かってるのに何でニコニコ見てるの？いや煽りじゃなくて 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 13:51:39 ID:5qTEbrV70] むしろ何でこんな場所で油売ってるの？ 二次が駄目なのにこんな所にいる意味が分からない 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 14:50:26 ID:WxMlOUh8P] 原作とニコの東方動画は別物として楽しめよ もしくは二次作品は東方では無くて東方モドキとでも思えばいい 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 16:51:59 ID:1q0zxY5UP] プリキュアの同人誌買って来て、エロだったから 「やだこれ何？」って言ってる人みたいだ 嫌悪感を覚えたら、そこで視聴終了しても良いんじゃよ？ 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 16:54:25 ID:OGe3YdE00] >>912 プリキュアのエロ同人買ってきて、エロだったから「やだこれ何？」って言ってる人みたいだ こうじゃね？ 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 18:25:56 ID:5cl/IC5d0] 新年早々レベルの低いクソスレだなｗ 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 21:54:49 ID:qkomh3/S0] 雑談スレにレベルの高さなんてあるのか・・・？ 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 21:58:21 ID:dHMkjXys0] どうかな 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 22:07:39 ID:u2QzHj600] >>908は「俺たちが幻想入りを盛り上げるんだ」層と 「今、東方を盛り上げている最先端は間違いなくニコニコ」顔している連中が 一緒に見える可愛そうな奴なんだろうよw。だから一緒くたにして嫌悪感を出したんだろ。 無理して好きになろうとしなくていいのにねぇ。選り好みするのは悪いことじゃないのに。 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 22:10:31 ID:qbv5HtDd0] ニコ以前にネットが向いてないんだろう 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/04(月) 11:50:04 ID:ZslKxlRgO] 最新話にのりこめー＾＾ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9287256 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 12:03:37 ID:l5REiK6v0] 今回の話はあっちでも「ヘイト稼ぎすぎｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗ」「評議会POPしちゃう＞＜」って言われている回 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 12:07:08 ID:Gu4+1GEz0] 話というかオマケ部分だな あの作者は基本的に内輪動画のスタンスで行きたいんだろう 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 12:08:06 ID:l5REiK6v0] 内輪動画が何でこんなに人気になったのか分からない…って作者言ってたしな 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 15:09:43 ID:1ohnIKg40] 「えー、すみません！！まだ次のイベントもマップもできてませーん！」 「ごめんなさーい！」 「というわけで即興の作者録・外伝！本編うｐ主への質問コーナー！」 「質問については皆さんのご意見の中から独断と偏見で選んじゃいましたよ！最初の質問！」 『外伝についてどう思いますか』 「好きにすればいいと思うよ。 　ぶっちゃけにとりのマトンフラグ回収する気とかゼロでしたｗｗｗ補完してくれてラッキーｗｗｗ 　あ、ただし言うまでもないと思うけど、余所様に迷惑をかけるのだけはナシでよろしく。破った奴はケツにグンニグルな」 「ていうかこんなネタ動画に支持が多くつくとかいまだに信じられないよ。ニコニコって案外面白いものが少ないんですねー。」 「某所の影響でMUGENやモンハン動画も摘んだけどお子様が多すぎてもうだめ」 「これ以上は空気がやばいので次の質問！」 『IKEさんについてどう思いますか』 「知らん。そもそもアイクって誰？外人？歌？」 「FEのキャラクターだよ、東方でいえばよっちゃん」 「俺FEは聖戦までしか知らないしなぁ…アイラ×アーダンが俺の聖戦の系譜」 「まぁ私もよくは知らないんですけどねー。で、どうなの？」 「ぶっちゅけ興味ない。」 「さあそろそろ荒らし弾幕のオーラが見えそうになってきたね！次で最後の質問！」 『ネ実に迷惑をかけるな（ｷﾘｯ』 「そこでキリる意味がよくわかんねーなー。というか2chの板でニコニコの話をしている時点でもうニコ厨乙としか言えない」 「おーい、本スレまで否定してるぞー！」 「俺のログには何もないな。おっと、そろそろお時間の様です！ではまた皆さん。ごきげんよう！」 「これ絶対荒れるよね…」 「別に構うもんかい、つーか、自分の考えたネタでネ実が荒れるとか最高じゃねーかｗｗｗｗ」 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 15:19:04 ID:Fd40iPyQ0] まあネ実だし、適当にやるんじゃね。 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 15:22:31 ID:U6a4YaMo0] >>923 こんなあからさまだとコイキングすらつれねえだろｗｗｗ 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 15:34:31 ID:C6smQuv40] ウチのアーダンはずっと城でお留守番してました 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 15:37:36 ID:9mTqr9VM0] 釣られても無視しても結局は弄られる訳ね やっぱり特徴的よね 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 18:45:13 ID:DdT8FAba0] ここのやつらは雑魚ばっかｗ 所詮ブロント作者のオモチャｗ　手の平の上で全力で踊っているだけｗｗｗ 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 19:04:25 ID:UBz57ljG0] 向こうは大体のことにテンプレ返答ができちゃったからな 後、荒れないわけじゃなく荒れる話題が多すぎて荒れてないように見えるだけ 火種が投げ込まれ、それから火を起こそうとする人がいる で実際に火が出るんだけど、その火が大きくなる前に新しい火種が投げ込まれる 新しい火種の方にみんな行くから前の火は少しずつ小さくなり消える これの繰りかえし 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 19:30:18 ID:Q54nLJXkP] 何その焦土作戦 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 20:36:24 ID:WBy0E51K0] 店が全部閉まったアーケード街じゃ、歌舞伎町の裏通りには勝てないわなw といってもジャンル違いの優劣を決めても仕方ないんだが。 だがアイラ×アーダンはねーわ アーダン×ラケシスで残りの雌豚は残らず駆除がデフォだろ 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 20:37:51 ID:YVDupgdE0] >>931 　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´ 　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ 　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ 　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj 　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ 　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´ 　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´ 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 01:08:08 ID:UlM13VTm0] デュー×アイラで熟女ファックが正義だろｊｋ 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 05:03:34 ID:Rn2/Cm3B0] お前ら釣りがどうのこうのよりＩＫＥさんの話しようぜｗ 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 10:52:41 ID:swGaD9vH0] まぁズ太いというか、芯までネ実気質というか・・・ そりゃ、みみっちい嫌がらせが関の山のゴムイアンチじゃ歯牙にもかけんわなｗ 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 12:38:15 ID:T3XmhXXC0] 鉄作者はずぶとい（こうげき↓ぼうぎょ↑）というより、ゆうかん（こうげき↑すばやさ↓）だと思うんですがね。 ところでアリスさん私の股間のヒンバスをミロカロスに進化させていただけませんでしょうか？ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 12:42:46 ID:cdRr2zpG0] いいからそのビードルをしまえよ 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 18:38:27 ID:ivV/euaM0] >>934 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1260915610/l50 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 23:45:57 ID:za4XtCp40] これ頑張ってそう 元ネタ良く知らんが www.nicovideo.jp/watch/nm9272635 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 02:28:17 ID:oNJuchNu0] 帰還ENDでオススメの作品があったら教えておくれ。 拉致られて1・2、ビール、大神は視聴済み。 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 10:34:14 ID:1LmXJXRy0] >>940 俺の見た中では 「俺達はッ幻想郷に引っ越すようです」 とか。 ＡＡ使ったノベルだけど面白いと思う。 後有名な「幻想郷に迷い込んだ悪魔」も帰還ＥＮＤだな。 帰還するところは書かれてないが、帰還した後のエピローグがあるし。 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 13:18:43 ID:WqvyJt7R0] >>935 ああいうのはネ実の気質とは言わないと思う。 どちらかと言えばVIP気質。 ネ実は荒れるネタを見つけた時には全力で食いつくけど自分から無意味な争いを生むことは好まないよ。 祭の参加者になって楽しむことが目的であって祭の主催者になんてなりたがらない。 FF１１内でも少数の主催者にのっかって気に食わなかったら後で文句言うのがネ実民。 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 13:20:50 ID:61skNiXJ0] 作者がVIP→ネ実みたいだから両方の気質が入ってるんじゃないかな 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 17:58:38 ID:fU1ifFG50] >>942 確かにネ実の人らは、どちらかというと天然の人見つけてきて弄る方が好きそうだしなぁｗ 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 18:37:55 ID:WqvyJt7R0] ネ実と鉄スレは微妙に違うんだけどね。 鉄スレは異質すぎてネ実民からも基本触るべからずになってる。 今の鉄スレは陰陽鉄LS。常連以外は踏み込めないし踏み込んでも理解ができない。 ネ実は排除したがってるけどどうにも出来ないと知るとあっさり共生できてしまう性質がある。 大嫌いな外人やFEZともなぜか共生してしまうのがネ実。 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 18:43:50 ID:ENrrrEGz0] 幻想入りスレに来たのにネ実について語ってるなんて聞いたことないので抜けますね＾＾ 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 19:02:38 ID:kO2+N2b+0] 今の話題が気に入らないのなら、ブチブチ言う前に別の話題を持ってきておくれ どの道大した話題もなく会話もまばらな過疎スレなんだし、それくらいはしてくれよ 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 19:10:01 ID:RYNDDuB10] 過疎だったら過疎のままでいいんだよ 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 19:19:40 ID:bIX8Q2YW0] >>947 >>946はネ実の定型句 そうやってすぐマジレスしちゃうからいじられるんだって 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 19:34:16 ID:btvCA2Aj0] え、それはネ実の定型句知ってて当たり前ってこと？ 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 19:44:13 ID:OQr9NoKP0] ネ実でやれ 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 19:48:50 ID:bIX8Q2YW0] いやーそっちの流れなんだから 反射的に書く前にググってみればいいのにという程度 ところで次スレは970？ 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 19:51:31 ID:61skNiXJ0] 今日も幻想入りスレはいつもと変わらず平和です 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 20:30:45 ID:6iVgPx6s0] 煽り耐性って、どうやれば育つの？ 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 20:39:43 ID:btvCA2Aj0] キオスクで売ってるよ 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 20:40:13 ID:V77mg5np0] リアルで煽られたりネットで煽られることで身につきます 度重なる経験と本人のスルー力を鍛えることが必要です 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 20:48:03 ID:q4HxO8K+0] 以前みたいに脊髄反射で鉄批判されるよりはいい流れだとは思うが 他の幻想入りの話題は出さなくていいの？このままじゃ鉄スレ支部になっちゃうぜ？ ランキング入りするくらいの作品だと最近ならトリックのが新作出たけどちっとも話題に出ないのなー 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 20:55:56 ID:V77mg5np0] 手書きは見るの楽しいんだが更新の頻度がねぇ どうせ完結しねぇんだろうなぁとか見る前から思っちまう 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 21:20:41 ID:61skNiXJ0] 最近ランクインしたのなら貞子とトリックか 「普段幻想入りみないけどこれは見る」ってコメントをちらほら見るな 俺も見てるが何というか…幻想入り動画って感じがしないんだよなー どっちかといえば普通の手書き動画に近い気がする。何でだろ？ 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 21:35:03 ID:YN+fzWYY0] 絵がうまくて面白いから　に限るんじゃね。 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 23:16:59 ID:9AUaoYpV0] 人気がありすぎる動画って逆に見たくなくならない？ 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 23:21:45 ID:fH10qxgSP] 人気があるならあるだけの理由があるんだろ それだけで見るに値する 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 23:30:00 ID:RUOHr4Ft0] 人気が無い動画なんてカス同然。 ノベルは９．９割方幻想入りから淘汰されよ！！ 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 23:35:41 ID:hU7/dxCr0] まぁ、別に金とられる訳じゃないし、とりあえず軽く見てみりゃいいんじゃね？ どんな高評価の動画だろうと、人によって好みがあるだろうから、つまらんと思えば ブラウザ閉じればいいだけだし。 人気が欲しいけど思ったように評価されない作者なら、なんでこれが評価されるのか分からんと思いつつ、 評価されてる点を参考にして自分の中で昇華したりとな。 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 23:52:42 ID:oNJuchNu0] >>941 ありがとう。ちくちく視聴してみる。 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 23:56:41 ID:8HSS/4vM0] 戦闘があんまなくて生活が主な作品でおすすめあれば教えてください。 できれば長めのノベルで。 慣れられてきたと出店は見ています。 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 01:25:10 ID:H7Ha56wq0] >>959 「軸が一本通ってるかどうか」の違いだと思う。 幻想入りって良くも悪くも作者のノリとアンケ派生などのライブ感がキモだから 主軸となる展開がはっきりしてる作品はどうも違う気がするってのはある。 そういう意味だとランスも幻想入りっぽくなくね？って気がしないでも無いが。 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 01:31:36 ID:W4lXTXHr0] >>954 音ゲーやってたらすぐ身に付くと思うよｗ 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 09:48:34 ID:A5DAS3+c0] 次スレ >>970 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 10:33:19 ID:Kf++feXs0] 【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ　part5【なんでもござれ】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1262827956/ 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 21:53:11 ID:DpmFw2oI0] 陰陽鉄の話題で申し訳ないんだけど 陰陽鉄についてまともに語れるスレってない？ ネ実のスレは常連が雑談してるだけで入り込めない 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 22:14:33 ID:TWMzKvIm0] 別スレ立てたら？ 考察スレとか。 まず間違いなくその常連ｶﾞ流れてくるだろうけど。 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 22:17:17 ID:dPLzMDMI0] 大百科、wiki、ここ、鉄スレ、避難所の中から好きなのを選ぶといい どれも受け付けないなら諦めた方がいい 鉄スレは本編があがって数時間〜半日は本編を語ってる 話を振れば食いついてくれるかもしれない、食いついてもすぐ他の話題になりそうだが 陰陽鉄の話題はここもスレ違いじゃないから、ここで語ってもいい 勿論、陰陽鉄だけを語るわけじゃないし色々アンチやら何やらいるけどさ 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 22:25:18 ID:DpmFw2oI0] 大百科も避難所も常連が常駐しててどうも… アンチと言えないちょっとした否定的なレスにも必ず噛み付いてきて（本スレ意外にも必ず出張してくる） 信者以外お断りみたいな排他的雰囲気になっちゃってるんだよね 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 23:02:29 ID:lnisrXFj0] ここでやりゃいいとは思うけど、扱う幅が広いからひとつの話題だけってのも無理だしな。 in2辺りなら受け入れられそうだけど、超過疎してるからお前さん以外に人が寄るかは知らん。 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 23:03:24 ID:dPLzMDMI0] >>974 それに関しては向こうでも言ってる人が居るな 何でもなんでも評議会扱いするとか釣り扱いにするとか見苦しいぞって ただ…たぶんその捉え方じゃ多分見つからないんじゃないかなあと思う 陰陽鉄は内輪動画だよ、って作者も言ってるし。内輪を嫌うなら多分見つからないんじゃない …否定的なレスはどう反応して欲しいんだろ 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 23:05:59 ID:2xPlFLeJ0] どんな意見かここで言ってみたら？ どこで言っても全ての人間が肯定するなんてありえないでしょ 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 23:08:17 ID:2xPlFLeJ0] ↑の否定的なレスについてね 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 23:17:27 ID:qULqlDPq0] というか鉄とか厳密には幻想入りシリーズじゃない物について 何でも話題にできるようにスレ分割したんだから、ここでやりゃいいんじゃね？ 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 23:33:13 ID:DpmFw2oI0] もっと自由に陰陽鉄を語れればなーと。 例えば作者のブログとか（ないけど）そういう場で否定的なレスするのは自重して当然だけど、 2chでそういう雰囲気なのは非常に窮屈というかバランスが取れてないと思う。 否定的なレスがしたいわけじゃなく、一切許されないスレになってるのが困る。 ちょっとでもそういう意見が出たら問答無用でアンチ扱い。上に出てる評議会扱い、釣り扱い、お客様が現れたぞ＾＾して排斥しちゃう。 言い方が難しいんだけど「信者専用」スレではなく、「信者じゃないけど陰陽鉄好きな人」が参加できるスレが欲しい 陰陽鉄スレがたった初期の頃はそういうスレだったんだけど動画が盛り上がるにつれて熱狂的信者がどんどん増えて彼ら以外がついていけなくなった。 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 23:40:37 ID:GNAeCYd90] それはもういいから、ここで具体的な否定意見を言ってみたらどうかね でなけりゃどっか適当なところに自分で立てるしかない、実際ないんだから ちなみにあそこは作者が見てるのが明らかだから、否定意見を自重するのは 君の言う作者のブログに突撃しない、みたいな力学が働いてる部分もあるんだよな 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 23:47:36 ID:lnisrXFj0] ここですら最近になってようやく落ち着いてきたからなあ。 鉄見てるのも何だかんだで多いから、ゆっくりしていくといい。 ひとつの作品でずっと語っていきたいなら、専用スレしかないけどね。 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 23:48:55 ID:EB6uAcy40] つまり、鉄スレの空気が馴染めないって愚痴がしたいだけ？ それなら知らんがな 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 23:58:58 ID:oIi9YDRv0] 勝手に決め付けて勝手に切れんなよ あんまりムキムキすると禿げるぞ 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 00:00:03 ID:f+yO/efC0] 自分の意見を聞き入れない相手は信者ってスタンスなら馬鹿にされても当然じゃない 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 00:03:45 ID:HAGW8Kuk0] こういうのを見るたびに思うんだけど 信者とそれが好きな人の違いが分からん、狂信と信者の違いは分かるけどさ 他を拒絶するとか押し付けの域まで行くと狂信なんだろうけど 否定が一切許されないわけでも、問答無用でアンチ扱いしてるようにも俺には見えない 信者が多いのは分かるけど、信者専用とも思わないしな。というかあそこ雑談スレだろ ただ単にネ実の雰囲気に慣れないだけじゃないの？鉄スレはネ実でも異端らしいが 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 00:05:04 ID:pesJ6IcD0] 僕が欲しいのは只1つ 「アンチと言えないちょっとした否定的なレス」 の詳細です・・・。 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 00:07:09 ID:mwb0pl9M0] FF未プレイの人間がネ実の動画としてじゃなく東方の二次として語れる場は ここしかないかもしれんっつーのは確かにあるのかもな 空気読んで混ざりゃいいって言ったらそれまでだが 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 00:17:05 ID:rWC+caZc0] あれ？これ、釣られてるんじゃね？ 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 00:19:33 ID:5/CjcZiz0] 正直ここで釣りかそうでないかはどうでもいい 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 00:20:08 ID:13hmUK3s0] スレ見てるとわかるんだけど、人気のある動画の割に 陰陽鉄を知ったばかりの新しいお客さんは全くこないんだよね。 FF11に例えるとメリポ振ってない奴はメリポに来るなっていうスレになってるんだよな 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 00:32:32 ID:mwb0pl9M0] ただ新しく場所作ってもいずれ住人が混ざって同じことになるだろうっていうのがね その辺承知の上でやるならどこかにスレ立ててみるのも悪くないと思うんだが 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 00:35:04 ID:f+yO/efC0] 君はスレに新人の挨拶しながら参入するの？ 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 02:05:49 ID:TlyjSHlC0] 結局どうするのか知らんが、一本の作品を専用スレ立てて語りたいなら外部板しかねえな。 ただ、鉄はシリーズ扱いじゃないし、視聴者作者板はNGだろう。 >>993 あの流れに全くの新参で飛び込んでいけるのは、よほどに鍛えられた奴だとは思うがなｗ 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 02:33:54 ID:fc+gZxn50] で、結局彼の語りたい内容ってなんだったんだ？ 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 02:35:28 ID:pesJ6IcD0] 浄化されたんじゃね？ 悩みというのは口にした瞬間に消え去ることが稀によくあるらしい。 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 02:39:29 ID:13hmUK3s0] なんか本スレみたいな雰囲気になってきたな 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 04:29:33 ID:TlyjSHlC0] 埋めー 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 04:40:52 ID:TlyjSHlC0] 誰か面白いこと頼んだ 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 04:44:54 ID:mwb0pl9M0] 1000なら三沢vsブロント夢の月面対決 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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