【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ part2

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 16:01:37 ID:Lywk42P50] ボカロ楽曲制作者の総合スレです。 ニコニコでの数字、音楽知識の有無などによる区分けはありません。 どんなレベルの人でもどんな話題でもできる・情報の中継地点として。 ・おやくそく 　次スレは>>950が宣言してたてること。ダメな場合は>>960で。 ■前スレ 【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1256473332/l50 ■関連スレ 【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ【ここがスタート地点】3 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249394708/ VOCALOID（初音ミク等）超絶低級動画制作者のための愚痴スレ 3言目 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243392793/ 【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　42再生目【VOCALOID】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1255085884/l50 【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所　再生数23(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247200331/ 【VOCALOID】辺境Pの集う酒場　8マイリス目【とりあえず殿堂】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1255284983/ 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 11:54:20 ID:W91oESu80] PVの中のイラスト、一人とは限らないですよ。 それに、公募して、自分のイメージと違うものしか集まらなかったら、どうするの？ PVを完全に任せてしまえる人がいれば、その人に全面的に任せるのもありだと思うけど、 全部自分でコントロールしようと思ったら、公募もちょっと躊躇してしまう。 まあ、私は、餅は餅屋の考え方なので、PVは絵師さんや動画師さんに完全まる投げで、 どんなのができてくるのか楽しみにするタイプですが。(それでも意見くらいは言いますよ) 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 11:55:39 ID:W91oESu80] >>149 次の行も一緒に読んであげて。 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 11:57:23 ID:W91oESu80] >>150 別の人に切り替える理由がちゃんとあるんだから、 別の人に依頼しなおしてもいいんじゃないかと思います。 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 11:59:10 ID:Gx44w9zc0] >>152 イメージは最初から伝えておけばいい それなりの曲なら１０枚ぐらいは来るだろうし その中から１，２枚は気に入るのあると思うけどな 最初から気に入らない絵は使わないですといっておけば無理に使う必要ないし 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 12:09:28 ID:VsBm2pOZ0] >>150 ま、そのためのセーフゾーンってことでー 仕事じゃないから余計に締め切りカッチリ進行ガッツリってのが難しいしね。 言い訳に関しては、嘘か真かを疑い出すとお互い損するので、 「あ、そうだったのですか…大変かと思いますがよろしくお願いします！」 とか、そつの無い対応で深く詮索しないようにしてますよ。 これも、セーフゾーンがあるからの余裕というかなんというか…ｗ 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 12:10:58 ID:VsBm2pOZ0] >>152 あ、自分も同じタイプです。 でも、あまり意見を言わないで任せっぱなしでいると、 どんどん世界観がブレていって、最後には誰得になるかもしれないので、 最低限、ここは意図を汲んで欲しいって部分は、しっかり伝えてます。 絵師さんは自分も統一感を出したいときは1人にお願いしますね。 その場合、Pixivで探してます。　公開枚数や手クセなどで、 この人はこういう曲と合いそう、とか、1枚辺りこれくらい時間がかかりそう、とか、 あれこれ想像しながらお願いしたりしています。 遠足前の準備みたいで楽しいですよｗ 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/03(木) 12:13:17 ID:E6gYOn2E0] >>153 読んだ上で、それでもの話。 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 12:13:36 ID:VsBm2pOZ0] >>155 世界観の統一を図るなら、まさにその方法だと思うけど、 美味く言葉を選んで立ち振る舞わらないと 相手に「誰でもいいのか」と思われて険悪になりますね… そこでもまた外交センスが問われるわけで。 160 名前：129 mailto:sage [2009/12/03(木) 12:29:47 ID:lgMwSBQg0] >>144 そうか。自分は動画でコラボをしたことがあるんだが、あとのほうの提出になるほど焦りがでるんだよね。 先に提出されたものが上手いとなおさら。自分のが浮いてしまうんじゃないかとか、方向転換してみようかとか。 自分のコラボはオムニバス形式だったから最悪提出できなくても何とかなったんだが、121さんの形式だと人によってはプレッシャーが半端ないかもね。 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 13:16:01 ID:PdpjJ83UP] コラボとか面倒なので 曲もPVも自分で作ってます。 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 13:29:12 ID:Gx44w9zc0] そういえばここ、スレタイ的にはＰだけじゃなく絵師さんや動画師さんも普通にスレ違いじゃないな 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/03(木) 16:37:44 ID:K8h876ntO] すみません、宣伝させてください 【初音ミク】朝が来て【至高のぽっぷ】 www.nicovideo.jp/watch/sm8987707 当社比Pことれるりりです。 前作とはまた打って変わって、ごくごく普通の日常をテーマに、 かわいらしいぽっぷなかんじで仕上げてみました。 よかったら聴やってくださいませ。 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 16:49:05 ID:IdfsJ4Hz0] ことれるりりって何？ 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 16:57:04 ID:F1W5BAlLO] 当社比P／こと／れるりり ↑3つに分けて読んでみよう 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 17:03:13 ID:cvtXm+LY0] このスレは宣伝ナシじゃなかったっけ？ 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 17:04:26 ID:Gx44w9zc0] そんなルール別にない 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 17:29:04 ID:zTe5BYuG0] マルチもいいけど住民重複してるからあんま効果ないと思うんだな 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 17:39:13 ID:wFr42RDF0] ここの住民は、結局辺境スレも見てるのか。見てるだけ。 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 18:11:56 ID:PdpjJ83UP] 最底辺には貼りに行くなよ 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 18:13:39 ID:1QBES0Rd0] >>167 最初っからいるけど、なんとなく暗黙の了解でそんなルールだったと思ってたな… ミックスのアドバイスとか欲しい時に貼って、基本宣伝はそれぞれのスレで…みたいな 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 18:21:50 ID:WYmOS9Cq0] 貼っちゃいかんって事はないけど、空気と流れは読んだほうがいいぞ て感じじゃないの？ 自貼り宣伝が嫌な人はクリックしなきゃいいだけの事だし 余りにも宣伝ばっか目立つようになってくれば、その時にどうなのよって話すればいいかと 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 18:35:47 ID:v5dRx+Ob0] 前スレの最初の方で、「自貼りはナシの方がいいんでね？」的流れがあったんだよな。 まぁ、>>163はもうここ見てないんだろけど。 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 18:36:07 ID:zPp7yUhH0] 今までのスレに当てはまらなかった人が 貼ってくれたら面白そう。アンタもここの住人かよｗみたいな 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 19:52:29 ID:WYmOS9Cq0] >>173 ＞まぁ、>>163はもうここ見てないんだろけど。 そうそう、そういう気分になるのが嫌なんだよな、自貼り宣伝って 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 19:54:37 ID:Gx44w9zc0] 貼られた曲を批判する流れにすれば誰も貼らなくなるんじゃね？ｗ 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 20:16:57 ID:cEcsOpAe0] >>176 糞スレ化するだけだがな 宣伝も別におｋ、嫌な住民はスル―すればよい 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 22:16:12 ID:s6Y+z7RK0] 基本的に製作者のために余計な縛りは入れないのがこのスレの方針だったはずじゃね？ 前スレにて勝手に縛るようなルール決めすなって話も出てたと思う。 宣伝もしたい奴はすればいいよ。嫌な奴は見なければいいんだし、 そのために費やす１レス分ぐらいでガタガタ言いなさんなって。 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 23:15:15 ID:WYmOS9Cq0] 確かに宣伝だけして即逃げする奴なら、すぐに見向きもされなくなるだけだしな 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 23:24:43 ID:uIx6neUb0] 具体的な話のネタがないとグタグタの書き込みしかないからさ 自貼りして話題提供してくれるのがいいんじゃないかな？ 漫然とアドバイスをくれって自貼りしても みんなのレベルが上がったから重箱の隅を突くアドバイス？？？ってのしか書き込まれないけど 自分がレベルアップを狙っている分野へのピンポイントでの意見を求めるのはどうよ？ この曲はミキシングにチカラを入れました、まだまだ至りません、さらなるアドバイスを！とか、 ボカロ調整がんばってみましたが、まだまだ至りません、さらなるアドバイスを！とか、 もっとパンチの効いたドラムにしたかったんですが、どなたかアドバイスを！とか、 自分の曲をネタにして、 自分がまだまだ技術不足を感じている分野に具体的で実践的なアドバイスを求めて ワイワイやるのはどう？ 具体的なサンプルがあるんだから、答える方も答えやすいでしょ？ 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 23:47:38 ID:WYmOS9Cq0] >>180 そういうのはいいと思うよ 盛り上がるかどうかは別としても 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 23:49:40 ID:uIx6neUb0] 上に追加 完成型の動画のurlを貼るだけじゃなく 作りかけの途中経過の一部分をアップするのもいいんじゃないの 曲の一番のさらに一部分、一分ぐらい聞けば、何かしら意見はでるんじゃね 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 00:25:56 ID:q4LbanL50] >>182 いや、このスレもともとそういうスレだからｗ 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 01:21:50 ID:9bj+ONV10] 自貼りは別にいいんでない？ ただ、制作者のスレにあえて自貼りする以上、制作者目線での 色んな批評があっても当然だよね 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 01:27:02 ID:9FizGrhN0] れるりり氏の曲埋もれるなこれは 有名Ｐかとおもいきやi一発屋の辺境Ｐだったか 164を思い出す 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 01:28:29 ID:6hb0cNlZO] >>185 ここにも突撃してるのかよ予想スレ民 さっさと帰るぞ 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 01:36:36 ID:Gzo7+C8d0] 「れるりり」という名前だったのか？ ごめん、165を読んでも意味が判ってなかったんだｗ 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 01:37:31 ID:Dtxx+jhK0] 新作ボカロ祭りに合わせてうpしたら、声素材と混ぜちゃったお陰で混乱を招いてしまったｗｗｗ。 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8990126 ttp://kimera3.u-abel.net/2009/12/shootingstar/ (動画見たくない人はブログの方見てね) ってことで、とりあえず新作ボカロの小学生は、頑張ればこの辺までいけるってことで。 思いの他、キチンと調教すれば可愛くまとまる。 ……とはいえ、歌は苦手そうだｗｗｗ。 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 06:50:47 ID:qAlRH1qv0] ところでいまだに「がくこ」の声の出し方が分からないのだが。 ジェンダー下げてピッチを弄っても「ｗｗｗ？？」ってなるだけ。 ボイスチェンジャーとか使ってんのかね、やっぱり？？ でも今持ってるボイスチェンジャーって…… 「ハジメハアソビノツモリダッタンデスケドー」的な声にしかならないんだよなぁ。 金払えばイイのはあるけど、がくこの為のみにってのもちょっと……ｗ 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 18:55:36 ID:WZtf3IQO0] www.nicovideo.jp/watch/sm8271212 loda.jp/vocaloid_producer/?mode=pass&idd=7 だいぶ前にニコニコに上げたんだがぶっちゃけ出来が気に入らない… で、オートメーションとかで詰めてはみたんだがアレンジの問題なんだろうか？ アドバイスお願いします。 ニコニコうｐ版(特にオートメーションいじってない)→MP３改善版(細かく書き込んでみた) MP3のパスはrukaです 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 19:22:03 ID:/ArHFSRi0] >>190 コードつけからやり直したほうがいいとおも。 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 19:32:55 ID:gCMdGXJC0] アレンジと調整の問題じゃね？ 全体の抑揚が足りないような気がする。直線的というかなんつうか サビでルカの声がいきなりでかくなるのがちょっとアレかももうちょい揃えてみるといいかも あと、個人的にスネアはもっとパツって音になるといいかも・・・なんて 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 20:02:01 ID:5umK8NN2O] そっか！お手本になるような曲を耳コピしてみて 「ミックスを」再現できるか練習すればいいのか。 耳コピって音程とかギターの歪ませ方とかって先入観があって気づいてなかったw もしかして皆当たり前にやってる？ 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 20:09:27 ID:e635KRwu0] >>190 どうでもいいけど「luka」な Aメロでボーカルがコード構成音から外れる箇所がいくつかあるけど コード感の方が強くてちょっと気持ち悪い そういう所はテンションを巧く入れると小技が利いた感じになるよ 他にも何箇所かコードミスってる部分があるんだけど、ボーカルに対してオケが小さすぎて誤魔化されてる感じ ニコ版の方がバランスとしては良かったんじゃない？ あとは間奏のギターがちょいちょい音外してるのが気になるけど、生演奏？ コードミスってかギターの演奏ミスじゃないかと思えてきた 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 20:11:17 ID:e635KRwu0] >>193 しっ！ みんなにバレたらどうすんだ まぁ音源まで再現できなきゃ意味ないけど、練習にはなるよ 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 20:27:22 ID:0pSgQbTx0] 違法コピーに関するアンケート & コンテスト www.imsta.org/japan/imsta_survey2009.html アンケートに答えてソフトをゲットしよう！ 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 20:39:37 ID:NZ9jVQDl0] >>196 SonnoxのElite Bundleがあるとか何気に豪華だな… 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 21:45:17 ID:fQuzEONL0] >>189 …がくこと聞いて。 最近がくこ曲作った者です。 いつもこっそりお世話になってるお返しに私的デフォ値の一例を晒してみますと BRE:-30 BRI: 10 CLI: 30(或いはもう少し下？) GEN: 40(-35〜-50の間位) OPE:127(極端かも) …で、参考vsqは↓から。 ttp://piapro.jp/content/gawtfzrt7qw3qxa7 但しあくまで自己流、曲によって…特にアップテンポの曲には全く通用しないかもしれませんので、悪しからず。 後は、適宜EQやマルチコンプで調整。 とは言え、金属の擦れるようなノイズ？が耳に付く感じは否めませんが、私自身試行錯誤中ということで…。 今思うともっと楽なやり方が有ったような気もします…； 別の曲だと全然違う調声してたりしますし… とりあえず、フリーの環境で何とかなりますよってことで。 長文失礼しました。 199 名前：198 mailto:sage [2009/12/04(金) 21:51:53 ID:fQuzEONL0] GEN: "-40"　の間違いでした； 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 00:26:13 ID:pTR53Xa30] >>191 見直してみます >>192 そこがどうしても気になるとこなんです…再Mixも抑揚を付けたくてやってみたんですが… スネアはやっぱしっかりした音源買わないとだめっぽいですね >>194 ruka…恥ずかしいorz きっちりアレンジから詰めなおすしかないみたいですね… 間奏っていうとソロのところですか？ ソロは完全に1発録で気に入ったパターンが出来るまで粘ったんですが・・・ 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 02:19:19 ID:BoIBbZHa0] 音源買わなくてもオーディオ化させたやつをEQやらコンプやらいじって作れるぜ おれはそうしてる。まあ面倒くさいけどね 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 02:22:08 ID:FbWrOncO0] >>200 AddictiveDrumsの体験版とかどうでしょう。 www.h-resolution.com/Download/xln_downloads.html 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 02:31:08 ID:pTR53Xa30] >>201 同じくフリーで拾った音源で打ち込んでパラだし→EFなんですが限界ありません？ >>202 体験版って手があったかｗｗ そろそろ買うつもりだったんですけど、それまで使ってみてもいいかもしれませんね 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 02:38:36 ID:BoIBbZHa0] 勿論限界はあるだろうがかなり広くカバーは出来ると思うよ ついでに周波数の特性もわかってくるしね でも音源はほしいよねwインダストリアル系のやつとかすげー欲しい 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 03:46:21 ID:IQQAvb7M0] ドラムならInpendence Freeもいいよ 硬さを出すならフィルター通すのもオススメ 俺はAddictiveの（体験版に入ってる）スネアはサウンドが軽すぎて好かんかったけど 今なら色々やれる事はあったかもしれないと思った あとドラムならワンショットサンプルのCD買ってフリーサンプラーとか突っ込むのもオススメ どんな音かは実際に聴いてみないと判らんが、うまくすれば安上がりで色んな音が使えるようになるよ 206 名前：189 mailto:sage [2009/12/05(土) 04:28:15 ID:we06E/E70] >>198 おお、ありがとう参考になる。 もっといろいろ試行錯誤してみます。 しかし今はmiki調声中。……何よコイツ、扱いづらいコね！！ 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 05:23:02 ID:SUPwASnR0] >>197 Rob Papenこんなところにまでいるのかｗｗｗ 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 07:25:43 ID:UagOmumGO] 新ボカロって、リンレンほどの「何これ聴けたもんじゃない」って衝撃は少ないと思うけど 実際難しいの？耳が慣れちゃっただけ？ｗ 種類持ってる人いたら、扱いやすさの比較とかしてほしい。 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 07:37:47 ID:XVbE40UK0] 自分で試しな 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 07:52:03 ID:we06E/E70] 鏡音持ってないからソコは分からんが、持っているので比較すると…… ミク＞がくぽ＞ルカ＞miki＞Prima さすがのmikiもPrimaには……って感じかな？ ……つーか俺５つもボカロ持ってたのかorz 金欠の理由が判明した＼(^o^)／ 後、やっぱりミクの性能だけ不自然によすぎる気がする。 初めて買ったのがルカだから、最初はルカで普通と思ってたけど、 ミクメインに使い始めた事で、むしろ調教が下手になったよ……。 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 09:48:46 ID:BjybphPT0] 自分的扱いやすさ順位 ミク＞レン＞ルカ＞カイト＞リン＞メイコ 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 10:35:05 ID:IQQAvb7M0] 俺はこうかな ミク＞カイト＞リン≧レン≧ルカ＞メイコ 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 10:42:00 ID:p7mPPBQb0] なんか楽しそうだ ミク＞がくぽ＞メグ＞ルカ＞リン・・・レンは使ったこと無いからわからん 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 10:45:02 ID:we06E/E70] やはり皆一番はミクかｗ 当たり前だろうけど。 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 10:56:44 ID:3M3EnXyE0] めぐぽとミクのどっちが楽かは曲調によるなあ >>113のSonnoxのセール200超えて半額いきそうだね 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 11:16:40 ID:p7mPPBQb0] ミクはなんであんなに使いやすいのかな？ よほど頑張って作ったのか、後が手抜きなのか？ それとも単なる偶然？ 仮にリンレンが先に出てきたら、ここまで爆発的ヒットにならなかったかもしれない 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 11:20:22 ID:QiVG1mMs0] 声の綺麗さと滑らかさのトータルバランスではルカが頭一つ抜けてると思うけど、 次の音素の直前でダイナミクスが極端に減衰する欠点があるから滑らかさをいまいち活かせてない感じ あとルカは訛りの問題もあるから、母音の明瞭さはミクに劣ってしまう あと、ACT2より前に作られたボカロと後に作られたボカロの違いがかなり激しい ACT2より前のボカロは無声子音が苦手で有声子音が得意だったけど、 ACT2より後のボカロは無声子音が極端に強化された分有声子音がかなり弱くなってる AHSボカロとインターネットのボカロは子音が短くて、クリプトンのボカロ（リンレンACT1除く）は子音が長め だから、AHSボカロとインターネットのボカロはたとえばナ行の発音が結構曖昧で、 クリプトンのボカロはナ行が訛った感じ（「花の」が「はんなんの〜」etc）に聞こえる ヤマハボカロとAHSボカロとクリプトンボカロはフレーズ頭の音の子音が弱くなる謎の性質を持ってるから、 歌い出しが何不明になりやすい欠点を持ってる インターネットは逆にフレーズ頭で子音が強くなるから、その点は扱いやすい だから、扱いやすさで行けば ミク＞がくぽ≧メグポ＞ルカ＞先生≧miki≧小学生＞レン＞リン＞KAITO＞MEIKO 最終的な声の綺麗さで見れば ルカ≧ミク＞レン＞先生＞リン＞がくぽ＞メグポ＞KAITO＞MEIKO＞miki≧小学生 って感じかな？ 旧型〜リンレンまでは得意音域と非得意音域かなり雰囲気変わるから、一概には言い切れないけど 何でKAITO＞MEIKOなのって突っ込みが来そうだけど、 MEIKOは声の成分（noise）がかなりガラガラで若干扱いにくい部分がある 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 11:23:04 ID:bNg0SvHs0] 頑張って長文書いてくれたので >>217で結論とします 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 11:34:03 ID:QiVG1mMs0] あー、あと追記するなら、 ミク〜リンレンとKAITOMEIKO＆ルカ〜がかなり雰囲気違うと思う 前者は息の成分として何故か声が含まれてるから、 息の成分をブーストすると何故か声の高域部分までブーストされてキンキンになってしまう 後者は息の成分がほぼ完全に分離されて管理されているようで、 その息の成分の優劣がDBの声の綺麗さに直結しているように感じる ルカが一番息の成分が自然で、 他のDBの息の成分をあえて表現するなら KAITO＆がくぽ＆先生がカラカラ、MEIKOがガラガラ、メグポがガサガサでmikiがザラザラ、小学生がモサモサのような感じ 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 11:47:45 ID:VFL26B/00] つーかミクとメイコの位置は鉄板だなｗ 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 11:50:34 ID:tmW4bQZA0] 使いやすさはルカはオケと混ぜにくい的な意味で最下位だな 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 11:52:09 ID:QkoyG1Mu0] 人それぞれってこった つまらんランク付けして 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 11:55:45 ID:XVbE40UK0] MEIKOは使いにくいからユーザーが少ないのか 声はいいのにもったいない 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 12:02:44 ID:QiVG1mMs0] 製作スレでまで人それぞれとかワケの分からんことを言うのかい 頑張って客観的総合的に見たつもりなんだけどな >>223 滑舌が弱くて声のブレが若干キツいから、 KAITOより滑舌をnoise、声質をBRICLEで細かくチューニングする必要がある ただ、KAITOよりは圧倒的に曲を選ばない普遍的な声質だから、そこは得をしてると思う パラメータ弄って声の勢いまで変えれるし 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 13:26:13 ID:iDNeKNp6O] >>221 オケに埋もれないので使いやすいと思ってる俺も居るワケで 226 名前：188 mailto:sage [2009/12/05(土) 13:44:26 ID:W+rsc2n50] 小学生についてちょっとメモ。 小学生は「か」行にプチノイズが入るのと、「ど」の発声が悪いのが、今のとこ目に付く欠点。 「ど」は直前に[n]とか[m]入れることでどうにかなるけど、カ行はDBの段階でヘマしてるカンジ。 今上がってる小学生も、曲によってはカバーせずにそのまんま乗せちゃってるから、気になる。 滑舌そのものは、ぶっちゃけどのボカロでもDYNで子音だけ強調するからあんまり気にしてないけど、 無調整だとちとアレかもなーってカンジ。 ちなみに喋らせる時の繋がりや表情は、買う前から予想はしてたけど良い。 あの絶妙なウザ可愛いカンジは、個人的には結構好き。 歌より喋らせる方が自然なボカロってのも、おかしな感じだけど。 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 17:24:21 ID:Bpd7Fj650] コンプでつぶしゃどれも変わらん むしろ線の細いミクの方が使いにくくなる 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 18:28:56 ID:SRV9XKVI0] がっつり手を入れるんで、どれも手間は大して変わらない 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 23:28:17 ID:2XlL8Uee0] ミクがダントツで使いやすいというのは 言葉のつながり具合の話なんだからコンプとか関係ない ボカロの線が細いとか倍音成分が足りないとかはぜんぜん違う話だ 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 23:43:14 ID:8YN4qYshP] こっそりミクを混ぜて補佐させる使い方もありますしね 欠点の補い合いなどは楽しい 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 23:43:33 ID:VFL26B/00] 言い換えたらベタ打ちの性能差、だな 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 23:45:08 ID:r0hWup8Y0] その性能とネームバリューゆえにミクの声はいじるとブーブー言われる 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 00:01:26 ID:1VJK9OoS0] ミクのあの滑らかさは倍音成分を切ってる影響もあるんじゃないかな。 などと中の人の声に近いDarkデモを見て感じた。 Darkは自然だけどルカみたいに繋ぎ目がノイジーだ。 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 00:22:15 ID:KoET1fXd0] 自分はMacBook 2.2GHz黒（メモリ4GB）でボカロをブートキャンプのXPで使い waveファイルをMacOS上でGarageBandに取り込んで曲を作っていますが さすがに辛くなってきました。 ガレバンもトラック増え過ぎで苦しい感じです。 ディスクトップのiMacG５もそろそろ…　なのでIntel iMacに乗り換えようか 思案中です。 そこでMacを使い、ボカロ曲や動画を作っている制作者の方に聞きたいのですが 現行のiMac（前の24や新型21or27インチ）でパラレルディスクトップ等を使い MacOSX上でWindowsを使いボカロエディタを弄った場合、特に問題なく 使えるものでしょうか？MMDとかはどうでしょうか？ 最初から最後までOKとか、確認＆修正程度なら行けるとか使用感を知りたいのです。 ちょっとスレ違いな気もしなくはないですが、よろしくお願いします。 え！？さっさとMacPro買えって？（w 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 07:33:37 ID:aerhuyFy0] >>229 逆だ 歌詞聞かすのが目的ではない場合つながり具合の善し悪しなんてたいした問題ではない 結局使う人の狙いによって人それぞれってこと 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 08:07:04 ID:xKdgH5dEO] >>229 「使いやすい」なんて言葉にそれだけを限定する意味合いはないでしょ 別にそれは今の話の共通認識的な前提ではないよ そこ(ミクの言葉の繋がり具合の優秀さ)が事実なのは確かだけどさ 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 08:34:58 ID:7IYqaw1Q0] >>234 デスクはデスクであって、別にディスコが言えずにデスコって言ってる訳じゃないんだから カッコつけたつもりでディスクトップとか言っちゃってるのを、とりあえず直した方がいい Macの事は判らんから、俺が助言できるのはこれくらいだ 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 08:48:00 ID:/W7tHXjI0] >>234 ParallelsにせよVMwareにせよPC本体のエミュなんで、ボカロで作る分には全行程特に問題はなかろ。 Win版のシーケンサやMMD等の3D系は性能的に厳しい面があるが。 んでも、たしかVocaloidはwineで動くんじゃなかったっけか。 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 09:30:15 ID:8GUItCpz0] >>234 先代iMac、CrossOver Mac上で初音ミク使ってます。何の問題もなく使えています。 MMDは使っていないのでわかりません。 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 09:46:40 ID:B5StHOa70] ボカマススレから。丁寧な解説で参考になりそう。 【未夢】VOCALOID×アイドルマスターPart16【春香】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1257220578/414 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/06(日) 00:29:39 ID:0hW3Z7br0 どうも>>84です。 リンに喋らせた動画の解説を書きました。少しでも皆さんの参考になれば良いのですが。 purl.com/net/dkcc/report/imaslike_Rin2.html >>85さん，面白いと言って貰って励みになりました。有難う。 241 名前：234 mailto:sage [2009/12/06(日) 20:03:40 ID:KoET1fXd0] >>238-239 ありがとうございます。 遥か昔のOS9の頃に使ったVirtualPCのイメージもあったので 辛いのかなぁという先入観がありました。 ムチャしてアプリケーション立ち上げまくったまま作業しなければ 普通に使えそうですね。 MMDの方は最近使ってみようかなと思ってたので、併せて聞いてみました。 ボカロがwineで動く話も聞きましたが、若干機能制限があるのと ブートキャンプも併用出来る環境がいいなと思ったので。 あとは先の事も考えつつ、購入の検討を使用と思います。 ありがとうございました。 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 20:52:51 ID:LBRqytkd0] MMDについてはMMDスレで聞けばだれか答えるかもしれない 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 22:26:08 ID:lSGJkVA6O] >>241 とりあえずMMD貰ってきてみれば？ ver6とver5では挙動も違うだろうし DLに5秒もかからないんだし 244 名前：234 mailto:sage [2009/12/06(日) 22:44:59 ID:KoET1fXd0] >>242ー243 そうですね。一度聞きに行くか購入後自分で確かめて見ます。 一応MMDも落とした事はあるんですが、おそらく一番最初のバージョンw 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 09:15:39 ID:hroEMlta0] >>240 「喋り」の音程を取るのって、こうやれば良いのか！ すげー参考になりました！ 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 19:05:42 ID:N5VENPSf0] 【歌愛ユキ】forbidden fruit【VOCALOID-PV】 www.nicovideo.jp/watch/sm9022413 VSQ公開されてますね。 www.tripshots.net/stuff/forbidden_fruit_vsq.zip 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 21:44:31 ID:TLQzryyJ0] うーむ、しかしトリップショットさんの、ソレの完成度でも ビットレート高すぎで見てもらえないということは やはりビットレートは低めにするしかないのだなあ 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 21:55:37 ID:N5VENPSf0] >>247 ビットレート2Mはやっぱりきついと思う。 エコ回避しないとしても・・・映像は1M前後で抑えておくのが無難じゃないかなあ。 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 22:04:13 ID:TLQzryyJ0] >>248 まあでも1MぐらいでもOKなら、全画面再生を考えなければ問題はなさそうだね 実際のところは１Mでも再生数はかなり落ちる気がしてるけど 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 22:51:55 ID:up9nuuBR0] 1.2Mで上げた動画が、世界の新着でスルーされたことがある orz 再生数だけ異様に増えて、涙目だった やはり1M以下が無難でしょう 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 23:13:00 ID:YNCpGHL00] 個人的には本気画質は自前の場所で公開してほしい その方が本当の視聴者の実数が分かるだろうし 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 00:10:45 ID:gUx4xgPJ0] >>251 自前の場所ってどこ？ 鯖借りて自サイト作って公開してもトラフィックオーバーで消される。 そもそも、共用鯖じゃどこも動画公開は禁止されてないか？ どっちみちどこかの動画サイトにうｐしなきゃなんないなら ニコはプレミアのビットレート制限もなくなったこともあって 公開先の選択肢としては最上位だけどな

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