【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件　第３夜

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 2chのread.cgiへ]
Update time : 05/09 18:05 / Filesize : 330 KB / Number-of Response : 981
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/15(日) 12:27:34 ID:7CbppknS0]: 【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件　
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248189897/l50
【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件　第２夜
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1254400049/l50

需要があるか分からないですが、前スレの続きです。
最初に立てた人の思惑はどこへやら、流れ的にはアンチスレではありません。
アイマスの現状について、みんなの考えをぶつけ合ってみませんか？
2 名前：１ mailto:sage [2009/11/15(日) 12:33:46 ID:7CbppknS0]: テンプレ、その他は今後の議題ということで。
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 13:27:41 ID:GvG7dN9e0]: （前スレの結論）
・アイマスのために何かするのはやめよう。滅びるものは滅びる。
　ノベマスでもなんでも、自分の好きな動画をあげよう。
　他人の目は気にするな。なるようにしかならない。空気を読むな。

・他のジャンルに気をつかう必要なし。いまさら相手に気を使ったって
　現状は変わらない。気を使ったところで再生数は上がらない。
　コラボでも何でも好きなことをすればいい。
　いい作品はちゃんと認められるから安心しとけ。
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 14:30:39 ID:O6m8woVC0]: というひとが増えてきたのが現状。
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 15:43:50 ID:GvG7dN9e0]: >>4
増えたら気楽に動画が作れていいけど、現状は指示厨・原作厨・評論家の巣窟だからね。
アイマスのためにノベマスやめろとか、原作と違うとか、コラボやめろとか
なんだかんだ言うのが多い。それで、そういう言葉を真に受けてしまうPも多い。
こういう人たちがまず減ってくれるといいかな。
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 16:21:08 ID:dCBXouZgO]: とりあえず、生放送で再生しないにチェックしとけ。
つまんないもん見せ付けるな。
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 20:10:38 ID:0btx79t9P]: 続きもののノベマスは、さすがに拒否れよって思うわ
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 23:21:40 ID:xqUMkppV0]: まあ、第一話ならいいんじゃね？
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 02:28:47 ID:3oH+XlLeO]: 最近のノベマスはおもろない
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 04:35:38 ID:EHknyhHR0]: >>1　>【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件　第２夜

■ソフト売上を見守るスレッドvol.4425■
dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1253839282/
666 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 11:34:53 ID:YP6blh0F0
　アイマスがラブとか夢に初週で負けたことについては誰も語らないんだな

【売上】週間ゲームソフト販売ランキング【速報版】（2009年9月14日～9月20日）ポケモンＶ２
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1253801955/
275 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 18:49:46 ID:jO+HwXaO
ttp://news.dengeki.com/soft/ranking/ranking.html
順先週機種タイトルメーカー価格発売日販売本数
　1 1 　DS　ポケットモンスターソウルシルバーポケモン \4,800 09/09/12 236,113
　2 2 　DS　ポケットモンスターハートゴールドポケモン \4,800 09/09/12 234,133
　3 初 PS3　テイルズオブヴェスペリアバンダイナムコゲームス \7,800 09/09/17 225,943
略
　10 初 DS　アイドルマスターディアリースターズバンダイナムコゲームス \6,279 09/09/17 28,962
略

【ゲーム】Xbox 360『ドリームクラブ』初週4.5万本！　消化率9割超、ほぼ完売状態の人気
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1251908836/

【ゲーム】DS「ラブプラス」発売4日で5万本　“彼氏”の2ch書き込み、なぜ過熱
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1252580520/

アイドルマスターDSは何故失敗したのか？
jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1242921761/
155 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/09/26(土) 05:50:12 ID:02MdL4SL
　先週の勝ち組
　20 DS ラブプラス 9900 / 79800

206 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 20:22:50 ID:1JtjVvjs
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11227610/-/gid=GF05030000
　アイドルマスターディアリースターズ NDS
　特別価格：\3,980 (税込)
　メーカー希望小売り価格(税別) \5,980

340 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/11/05(木) 19:02:48 ID:3dpIEFXy
　大阪日本橋のソフマップザウルスで、
　とうとうワゴン2980になった。
　でも買わなかったw

【ゲーム】「ラブプラス」発売後約2カ月で販売数15万本を突破
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1257925082/

アイドルマスター一歩引いた視点スレその63
jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1256473489/
699 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 12:34:49 ID:xEHVfAlh
　>>693　SPはもうDLCも止まったのかな？
　DSは2カ月で話題にならなくなったような気がするんだが、まだ本スレとかだと話題になってるのか？
　DSはまだ早いかもしれないけど、SPは結局どうだったのかっていう話が公式からあんまり出てこないってことは、
　箱に代わりうるような結果ではなかったってことかな。
　ゲームの売上本数は3分割だから飛び出してるけど、DLCの売上げでPSPでもすごいって話も聞かないし、
　コミックとかの関連商品も相変わらず鳴かず飛ばず、アイマス関連で前に進む勢いが残っているのは
　カードぐらい？カードファンの人にとってだけだけど。
　あとは、完全に今までの勢いでさえ衰えて自由落下状態でしょ。
　>>697
　このスレでそんなこと言われてもねえ…。
　それならユーザーが期待を持てるような展開をしない（できない？）
　製作側のほうが無能でしょ。
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 09:32:19 ID:INDKgO5fO]: ファンはなにも悪くない悪いのは時勢の流れを読めないバンナムだあれだけ貢いでやったのに作品に還元することなく私腹を肥やすことのみを追求したのだからアイマスが凋落するのも当然
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 10:15:36 ID:OV46WwyuP]: キリッ
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:11:41 ID:cPA+u9sPP]: 千住警察による職務質問の強要
www.nicovideo.jp/watch/sm8383235
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:32:45 ID:agZncdcF0]: 世界の新着って、まともに動画見るところでもないだろ。
どんな動画があるか知るところだし、普段絶対にクリックしない糞動画でも
強制的に見せられるのが面白いわけで。

正直ボカロのだるい曲聴いてるより、鉄道とか変な動画紹介された方が面白いんだが。
ノベマスも最初からより途中から見せ付けられる方がカオス感があっていい。
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 13:11:19 ID:agZncdcF0]: あと、久しぶりに総合ランキング見たけど、アイマスだけじゃなくてボカロもずいぶん減ったね。
１００位以内で５つぐらいか。炉心融解抜けば４つ。アイマスが２つ。
東方だけがやけに多い。１５個以上か２０個近くはある。今は東方が強いのかな。
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 18:27:39 ID:EQIEXrAXO]: ノベマスよりはボカロのがマシだろ
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 18:58:08 ID:OV46WwyuP]: 弾幕シューティングプレイ動画が最強
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 19:49:02 ID:JUMnyexq0]: ただのゲームプレイ動画が今更伸びるかよ
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 20:24:49 ID:VCRfZtP/0]: 東方はもうね、一時間でマイリス1万増えるとかおかしいでしょ。
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 20:36:41 ID:VCRfZtP/0]: ボカロは毎年この時期は低迷してるからいつもどおりだな。
ＰＶ系はＭＭＤ次第では化けるかもしれないね。モデリングがかなり
いい感じになってるし。ノベマスはとっつきが悪いから今以上の広が
りはないんじゃないかな。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 22:07:55 ID:JzR+atV40]: 以上、東方の良さを理解できないアイドル儲でした。
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 22:28:48 ID:agZncdcF0]: >>20
毎年この時期は低迷？
ミク発売したのって、2007年の8月３１日だぞ？

１年目は大盛況で低迷してるわけないからカウントされないとして
（されたとしたら、発売２ヶ月で低迷したことになる）
おまえの言ってる「毎年この時期」は「２００８年の１１月のみ」になるわけだが。
その時期にボカロが低迷してたとか聞いたことないし、してたらただの下降曲線を描いた単調減少だ。
「いつもどうり」ってなんだ？　いつもなんていうには、上下の周期を描くサンプルとして
最低でも２～３年のデータは必要だぞ。
いくらボカロ擁護のためとはいえ、脳内ソースはよろしくないかと。

まあ、ノベマスが一般に広がらないのは同意だけど、もともとそういうもんだ。
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 22:33:54 ID:JUMnyexq0]: 東方の良さって匿名性でしょｗ
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 22:36:45 ID:INDKgO5fO]: バンナムには早く次回作ならぬ打開作をつくって欲しい
この長期に渡る泥沼化から抜け出すにはそれしかないんだからさ
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 01:02:01 ID:lwhLs+Bx0]: >>21
どっちかというとアイドル貧
搾取的な意味で
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 16:01:27 ID:9KbYmmcd0]: ↓ライバル東方の弱点はあるぜ。
www.nicovideo.jp/watch/sm8558246
信者が変態スネーク並に痛いｗ
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 16:27:36 ID:ekq73RG6O]: >>26
ライバルは東方だけじゃないんだけど…
まさかニコマス以外のジャンル全ての弱点でも見つけ出すつもりかな？
それに弱点を見つけたところでそれがニコマス人気につながるとはとても思えないんだが
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 17:45:22 ID:9KbYmmcd0]: >>27
確かにそうだが、東方の人気が落ちれば、自然とニコマスがランキングに入る。
ようするに「相対的に」人気が上がる。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 19:46:45 ID:GHinJ9ZAO]: アイマスも痛さは変わらんと思うがなぁ
特にノベマス関係
世界新着を見た感じじゃ、作者も見る奴も東方より病気な気がするぞ
ありゃ、あの時間だけアイマスにふれる人とか居たら、アイマスに拒否反応するんじゃね？
百合って、実は退かれるジャンルなんだぜ。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 20:47:57 ID:uMqCRYI40]: >>26
パクリというかもはやアレンジ曲だな。東方の人気には影響ないだろうけど。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 20:53:24 ID:X9rdRSjk0]: 全然スレ見てないでスレタイだけで反応するけど、むしろよく持ったほうだよねアイマス
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 21:12:29 ID:9KbYmmcd0]: アイマスの人気が無くなったら、タグはどうなるんだろう？
「ボカロ、東方」かな？
それとも新しい第三者が？
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 00:57:25 ID:KTkgh+SD0]: やっぱり祭りやりすぎたと思うよ
新年会やカクテル、サバイバルくらいのを3ヶ月に一回くらいならまだ良かったけど
ただの見る専としては一度追っかけられなくなったら最後、興味が薄れてしまった
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 01:03:37 ID:xbYY8Guo0]: 小規模の祭りがボンボン上がってるのはちょっと見る側としては厳しいよね
専念が出来ないというかなんというか・・・ちょっと勿体無い
もう少しまとまりが必要だよね

でも作る側としては、お題を与えられてる訳だから作りやすいし魅力的なのかも
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 01:14:29 ID:29GgYbFA0]: 2007年にあれほどいたニコマスMAD作者は
どこに行ったんだ、って話
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 02:02:57 ID:oo6DGuou0]: 360もあることだしシュタゲでもやってんじゃないすかね
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 05:31:19 ID:LohPSu3i0]: >>1　>著作権　>改変　>コンプエース　>無断商業広告掲載

○ 2005 H17年09月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣の2ch書き込み文字を、
　765が無断でパクリ、文字を改変し無断商業広告掲載(角川書店｢漫画雑誌コンプエース2005Vol.3　ナムコアイドルマスター商業広告｣)。

THE iDOLM@TER～散り逝くアイドルを悼むスレ～
game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1122827465/164-895
895 名前：ゲームセンター名無し投稿日：2005/10/01(土) 10:37:58 ID:1l+OjzKM
　社員だから当然、年齢がわかる。ＯＬとか会社員の一部は要はスタッフだろ？だから年齢も的確。
　このスレなどでジエーンとかな。昔は、
　ロケテ前は社員やディレ、アイマススレに　降臨してたじゃん。
　小山Ｐやディレ１なんてもろいい例。んで、いくつか他人のよさげなのを盗作と。

○ 2005 H17年08月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣に「koyamaデス」の名前で
　「アイマスはキモオタですか…」「アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム」ポエム書き込み有り。

164 名前：sage 投稿日：2005/08/08(月) 22:19:18 ID:9iD/NIux
　みんなありがとう
　koyamaデス
　気持ちは本物だから…その想いを大切にしてください…
　こんなことはゲームかもしれない
　でも「感動：物に深く感じて心が動かされる」って気持ちは事実だったよね
　映画で感動して涙を流すこととどう違うのだろう恥ずかしいと思うのはなぜだろう…
　アイマスはキモオタですか…
　ゲームで感動するのはキモイことなんですか…
　アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム
略

894 名前：ゲームセンター名無し投稿日：2005/10/01(土) 10:36:05 ID:1l+OjzKM
　盗作とか思われる文章の一部、社員のジサクジエーン（このスレでな）の可能性もあるな。
　小山Ｐに「おつかれー」とかいって賛同レスしてるのが引用されてるしな。

836 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/09/26(月) 19:50:22 ID:sVc6qHc6
今日、コンプエースを買ってきたら、漫画の前にカラーページの広告があったのだが、どこかで、見た文章があるなあとおもったら、＞＞118の文章でした。

118 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/08/07(日) 10:52:37 ID:xJaQaDBg
　先日夕方（リアル仕事後）のプレイで千早が引退して、その後夕食食って電車に乗ってたら
　車内でお別れメールが来ましたよ。・・・電車内で読むにはきつかったよ。人前で泣けるかっての...orz

858 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/09/28(水) 19:23:43 ID:iukOrQ2y
　そう、自分がここで書いた内容が、広告の煽り文に採用ｗちなみに、自分は>>170ね。コンプエースでは真ん中の方に文章が載ってる。７６５さん、あの文章の最後は、「27歳　会社員」じゃなくて、「22歳　学生」に訂正願いますｗ

850 名前：１ [俺のは載ってねえだろうなOTZ] 投稿日：2005/09/28(水) 02:34:44 ID:3uO6uzJs
　どうも、お久しぶりです。コンプエースでスレ内容が掲載されてるって見たので
　７６５様のアイマス公式ページに質問状を送りました。具体的なのは伏せますが、内容として
　１．ひろゆきに確認取った？今、AVEXで揉めてるから巻き添え食うかもよ。
　２．引用したスレ番号の方に、ナムコ公式としてコメントを下さい。この２点です。回答が出るかは神の味噌汁。

862 名前：1 [sage1と称さない方が8割] 投稿日：2005/09/28(水) 23:00:41 ID:8DunQbrs
　コンプエースに載っていたコメント集計しました。上から順に 21　22　32　257　72　32　118　168　650 170　171　182　337×２　342　522
　以上です。2回目の32は>>818との合体かと思いましたが、出版日の関係で改稿と判断しました。よりによって、あずさとやよい間違えた時かよ。ＯＴＺ　

942 名前：↓
[やっぱりひろゆきに許可とってないらしい] 投稿日：2005/10/08(土) 01:55:02 ID:aA1LrUGD

　７６５様から返事が届きました。ただ、
　あちらの意向としてこちらに掲載はして欲しく、いや、認めていないとの事。まあ、いいんですけどね…。
　9/28のＣＤ発売日に出して、届いたのが10/7の１５時。さっきまで出かけていて見て無かったよ。
　こんなに遅く返事が来るくらいなら、シカトしてくれてた方が良いのでは？のんびりしていたって、
　遅杉。これなら最初からコンプエースの方に目立つようにして引用しました、と書けば傷つかないものを。もしくは、欄外にこっそりとでも書いておけば掲載された人も喜ぶだろうに略
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 12:16:14 ID:z6Hv+//jO]: >>35
見てない、上がってこないのがあるだけで、
作ってる奴はまだ大量にいる。

てか、前スレ使い切ろうぜ。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 22:15:40 ID:HscpbDFl0]: >>1
同じようなスレ立てようと思ったらもう立ってたｗｗｗ

新作も出て、
常にユーザーがアレンジ曲や手描く二次創作で盛り上げる東方

新曲も続々出し、
これまた有志が自作ＰＶで盛り上げるボーカロイド

何年の前のままの使いまわしの３Ｄモデリングと、
全く関係のないよその曲を繋ぎ合わせて延命するアイマス

アイマスが同列にいるのおかしいだろｗ
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 00:04:02 ID:GZK9I6FqO]: >>32
実況とか
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/19(木) 01:01:27 ID:R1IDFpxx0]: 東方はアレンジ曲が豊富なのが一番の強みだな。人気が出ればボカロのオリジ
ナル曲と同じで他ジャンルにも波及する。キャラについても東方、ボカロは設
定が緩めで、世界観もかなり自由だから好きにキャラをいじれる点がいいね。

　アイマスの弱点は公式ありきだから、自前で素材を作る人が少なかったり、
キャラのイメージに制限があるところかな。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 01:35:11 ID:ULjlIS/2O]: 東方は型月、竜騎士作品と並ぶ同人界の巨星と呼ばれてるし
ボカロは新進気鋭のクリエイターを多数擁し、なにより創作活動の幅が広い

まあアイマスが悪いんじゃなくて相手が悪かったんだろうな
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 01:47:12 ID:HctWkXsHO]: 東方は公式の声が無いのが残念
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 09:51:06 ID:kkQ14/ZSP]: 同人くさささえ無ければなー
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 10:57:50 ID:ul/+2kB+0]: そもそも他と争う必要があるのか？
ユーザーの取り合いみたいな事にはならないと思うんだが。
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 17:16:48 ID:mpMrRTuDO]: そもそも他の2つとは客層が違うだろ
ラブプラスとかに流れた客を呼び戻す努力でもしたらどうすか？無理だろうけどｗ
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 20:28:54 ID:AtqnViFd0]: アンチ向け？ニコマス崩壊動画
www.nicovideo.jp/watch/sm8681644
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 23:16:04 ID:b0OCOBVy0]: 凄い素朴な疑問なんだけどさ・・・
このスレのタイトルの「ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件」の「飽きられる」って、
一体ニコマスの何処の部分を指してるのかな？

モヤモヤしすぎてる
具体性が無さ過ぎて、飽きてない自分には分からない

ハッキリと言えないなら、その感情は「飽き」なのかと疑問を持たざる得ない
意外とただ単純に再正数・マイリス数が当初のニコマスと比べて、
相対的に下がったから「不安だ」とかじゃないのかね
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 23:34:46 ID:BNihsfL10]: 具体的な数字は調べてないけど、相対的じゃなく絶対数が減ってるような気がする。
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 00:14:07 ID:2nG+IKop0]: >>49

絶対数が減ってたとしても、それが原因となって「飽きる」のは良く分からない
再正数・マイリス数が減って「ニコマスを見る人が減って一緒に楽しめる人が少なくなり寂しい」と不安になるなら分かる

飽きた結果として絶対数が減るという流れだったら分かるけど・・その飽きの具体性がモヤモヤしてて納得出来ない
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 00:22:56 ID:L4HLuv7a0]: >>48
>>50
いや、別に納得せんでもｗ

そもそも、このスレのPart1立てた>>1だって

>1 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 00:24:57 WNmqB55W0
>ランキングに登場しなくなって久しいよな
>どうしてアイマスはここまで落ちぶれたのか

たいして考えてスレタイ付けたわけじゃないと思うぞ。
（9）になる前でまだランキングにもニコマス結構顔出してた時期のレスだから、
はじめっから違和感あったし。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 00:57:22 ID:2nG+IKop0]: >>51
いや、でも「飽きる」うんぬんは良く言われる事だからさ
なんか不満があるんだけど、旨く言葉に出来ないから、
とりあえず「飽きてるのかなぁ」という言葉を使ってる人が多いような
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/21(土) 02:54:48 ID:di6s8EIh0]: 実際俺は飽きた。
ゲームの３Ｄモデルも歌もいくらなんでも見飽きた聴き飽きた。
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:41:52 ID:Ym22q5p+0]: >>1　>>53
>【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件
＞Ｗｉｎｎｅｒ (勝利者)　＝アイドルマスターに興味は無い、無関心、
＞飽きた等、2chを含むアイマス関連サイトを今見ていない人。
＞儲もアンチもどっちも負け組になる、それがアイマスなんだよね
【気づけば】ｱｲﾏｽはﾊﾞﾝﾀﾞｲ765のガン細胞9【迷走中】
game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1170586316/9-278

273 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/03/13(火) 19:46:26 ID:LCpcQlDX0
　＞Ｗｉｎｎｅｒ (勝利者)　＝アイドルマスターに興味は無い、無関心、
　＞飽きた等、2chを含むアイマス関連サイトを今見ていない人。
お前ら全員負け組だ。

274 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/03/13(火) 19:54:21 ID:sx0/rJz+0
　>>273
　いや、実際そう思うよ
儲もアンチもどっちも負け組になる、それがアイマスなんだよね

275 名前：ゲームセンター名無し[] 投稿日：2007/03/13(火) 20:02:04 ID:cLvtw8hP0
　信者の暴走があそこまで度し難いもので無かったら、
　少しはアイマスもマシな道を歩めてたと思う
　それに関しては無念の思いがある

277 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/03/13(火) 20:04:18 ID:LCpcQlDX0
　>>275
　責任転嫁すんなよ。
　アンチスレに身を置きながら、常識人気取りかよ
　腹いてぇ

278 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/03/13(火) 20:05:49 ID:zq3y5ofkO
　本当にアイマスを楽しんでる奴は
　わざわざアンチスレに煽りに来ないのも真実w

9 名前：ゲームセンター名無し投稿日：2007/02/05(月) 01:33:07 ID:6rtLaq0n0
●アイドルマスター　アンチスレッド参加者（趣味別　推定）
○ 便乗者（ストレス解消、煽り、撹乱、揚げ足取り、愉快犯、電波、叩き、弁護等）
○ エロ信者（一般人・アイマスキャラ・声優との恋愛セックス(オナニー)する夢を追う、儲・業界関係者・アンチの各一部）
○ 信者（ﾊﾞﾝﾀﾞｲ765儲、マゾ・ヒズム(Ｍ)儲、ハイスコア儲、キャラ儲、声優儲、同人儲、音楽儲、企画開発ＳＴＡＦＦ儲、同属嫌悪儲等）
○ アンチ（ゲーム叩き、企画開発ＳＴＡＦＦ叩き、ＣＤ叩き、ＤＶＤ叩き、グッズ叩き、イベント叩き等）
○ 業界関係者（ﾊﾞﾝﾀﾞｲ765ｸﾞﾙｰﾌﾟ、工作員、取引企業、ゲーム店員兼信者、ライバル会社員兼信者等）

●アイドルマスター信者(儲)別お布施の定義
※お金　＝ゲーム有料プレイ、有料イベント参加、有料サービス購入、関連商品購入、同人商品購入等

○ マゾ・ヒズム(Ｍ)信者　＝アイドルマスターの(宗教的)商売に悲鳴を上げ、文句を言うが、お金は出す。マゾ(ツンデレ)信者。

○ エロ信者　＝ゲーム中のオッパイタッチ・キス・パンチラシーン等に刺激されて、性欲を満たす商品(無料、有料)に手を出す。

○ 積極的信者　＝アイドルマスターの(宗教的)商売に文句を言わないし、お金も出す。

○ 消極的信者　＝アイドルマスターの(宗教的)商売に文句を言わないが、お金は出さない。

○ アンチ　＝アイドルマスターの(宗教的)商売に文句を言うし、お金は出さない。

○ アンチ兼信者　＝マゾ・ヒズム(Ｍ)信者に同じ。

○ 信者兼アンチ　＝マゾ・ヒズム(Ｍ)信者に同じ。

○ Ｗｉｎｎｅｒ (勝利者)　＝アイドルマスターに興味は無い、無関心、飽きた等、2chを含むアイマス関連サイトを今見ていない人。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 07:59:04 ID:Bf7CIhn60]: L４Uみたいなゲームばかり出してたら、
とっくに飽きられてただろうけど、
PSPやDSで新キャラを出してバリエーションが増えた。

でもさすがに最近は飽きてきたかな～。
ランキングを見て気になった物か、見続けてるノベマス２つくらいしか見てないな。
あと広告に引かれて見る事もたまにあるか。

据え置き型で新しい展開が無いのがイタイと思うんだけど・・・
PS３でアイマス２！って話はまだ出ないのかな？
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 11:31:41 ID:aONkHUHX0]: 飽きた理由はもういいから、嫌われる理由を探そうぜ

前スレから

995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2009/11/20(金) 00:48:35 ID:BNihsfL10
あちこち手を出した結果、検索の邪魔とかノイズって言われてるけどね。
よそから借りてばかりで借りられる側にならないから嫌われるんだろうね。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 12:27:03 ID:IRkj7+wsP]: ランキングで少なくなったという理由なら、ボカロもかなり少なくなったね。
以前までだったらボカロだらけだったけど、今はぽつぽつとあるだけ。
ボカロも飽きられてきた感があるね。調教むずくてやめた人とかも多いし。

逆に東方がやけに増えてる。年々増えてる感じ。以前まではランキングでボカロの中に
いくつかあるって感じでまぎれてたけど、いまは完全に逆転して、
たくさんある東方の中にボカロがちょいちょいある感じ。
東方の伸びがよくわからん。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 14:25:17 ID:TC4eN+QA0]: >>55
アイマス２は制作中だって既に発表済みじゃん。
どの機種になるかはまだ分からんけど。
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 14:55:42 ID:qQTN7S6Q0]: 現在は一強（東方）二弱（ボカロ・アイマス）な感じの御三家。

東方＞ボカロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイマス
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 15:07:33 ID:IRkj7+wsP]: 東方とボカロはもうかなり差がついちゃっただろ。
ボカロとアイマスだと、日によっては総合ランキングの数はそんな変わらなかったり
とかってときもあるけど、東方は絶対に抜かれないレベルだし。

東方＞＞＞＞＞＞＞＞ボカロ＞＞＞アイマス

こんな感じかと思うぞ。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 15:15:46 ID:PcRJDpid0]: 今のニコニコの運営の体制に東方が最も適応しているというだけのこと
悩んでも仕方ない問題なんじゃないの　どうなの
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 15:54:34 ID:6JTgOMqY0]: てか広告ランキングでアイマスの必死さが良くわかるｗｗｗ
アイマスの動画に広告入れてるアホって絶対企業の人間だろｗ
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/21(土) 16:24:32 ID:di6s8EIh0]: ボカロは曲によってたまに起爆するからな、
前ほど勢いがなくなったとはいえ、定期的に息を吹き返す。
100万再生クラスはここ3ヶ月ないようだが、
2、30万再生クラスの新曲なら月2～3ぐらいにはある。
そこから更に歌ってみたやらＰＶやら派生する。

アイマスは何にもない、本当に何もない。
あってもまた焼き直しの３ＤモデルＰＶか、他から借りてきた何かとのコラボ。
そりゃあゲンナリする。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 16:38:57 ID:A7qVI97SO]: ここにいる奴らは、はるか昔からある「盛者必衰」という言葉を知らんのか？
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 17:17:29 ID:faFdcSA/0]: アイマスは今まで他作品を侮辱し出しゃばって色々ウザかった
ここのスレ住人的にはアイマス衰退ざまぁぁｗｗｗって事だろ
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 17:22:08 ID:2nG+IKop0]: ひどい言われようだなぁ
単純にボカロや東方と比べる事なんて出来ないし、必要性も無いのに
外と比べられても、「だから？」と思わざるを得ない
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 17:31:40 ID:6JTgOMqY0]: 内心焦ってる癖にｗｗｗ

東方大勝利ｗｗｗ
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 17:32:27 ID:2BrZNTuI0]: でもやっぱりざまあって感じだな
あとアイマスオタはν速にアイマススレ立てるのやめるように
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 17:43:18 ID:2nG+IKop0]: 焦ってるとか、無いと思うよ
他のジャンルと競争してるわけじゃないし

内の問題で、
ニコマスで楽しむには～って話合ってるだけ
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 17:51:18 ID:6JTgOMqY0]: 広告ランキングはアイマスが占領！
みんな、アイマスを見て！
でも誰も見ない。
しかもラブプラスが大ヒット！
チンコアイドル大敗北ｗｗｗ
企業の人が大慌てｗ
世界新着もアイマス動画はウザがられる始末ｗ
アイマス厨も大慌てｗｗｗ
必死だよなｗ
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 18:05:16 ID:cA8vsbOw0]: ゲハのノリと似たようなものなのかもしれない

作品を借りた借りられた、利用したされたの言い争いなんて
ゲハで移植がどうこうマルチがどうこうと騒いでる連中とそっくりだし
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 21:09:34 ID:ZVWzJAUeO]: 今流行りのジャンルが、わざわざニコマススレに来てざまあ言うわけないだろ。
御三家アンチ乙。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 21:49:51 ID:Z0cf0VHD0]: 御三家の名前出して煽ってるのなんか>>67くらいだろ
ちょっと落ち着けよ
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/22(日) 00:11:43 ID:zFZZhDHY0]: ＰＶ系飽きられてるのに未だに量産されてるね。良ＭＡＤ真似てＭＡＤ作っても
先細るばかりなのにＭＡＤ以外のことが出来る人が少ないのかな。
東方もボカロも流行る前から、オリジナルや二次の創作やってた人達が参加して
るから、人を楽しませる事については上手いんだろうね。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 00:34:45 ID:OIr+BKZN0]: このスレ、新スレのたびにアンチが湧くNE☆
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 00:53:58 ID:Hij4v9+30]: >>71
ゲハというのは正しいな。ボカロ民がGK的な立場かな。
アイマスが箱○で東方がwii。アイマスと東方はお互い不干渉な感じだけど、
ボカロは東方・アイマスにケンカを売って自分を誇示したがるのもまさにゲハ的だし。
あと>>63みたいに「定期的に息を吹き返す」とか、現状無視して未来の話をするあたりとかもなんか似てる。
そしてボカロが落ち込んだことを認められない人が多いあたりもそのまんまだし。

もともとこのスレも、総合ランキングで失速してるボカロが、自分たちの立場を安心させるために
アイマスたたいてるだけじゃないか？　アイマスの失速なんていまさらすぎるし。
むしろいまさらすぎるアイマスより、ボカロの失速を話し合うべきではなかろうか。
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 00:59:57 ID:TMaO4G7N0]: お前は他にすることはないのか
しばらくニコニコから離れてみたらdo-dai?
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 02:16:23 ID:iGYTdWwKO]: >>76
おいやめろハゲ
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 02:49:49 ID:SasN1lCz0]: 雨が上がるまで私を楽しませろ☆
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 03:10:49 ID:t/ZlbPQA0]: >>76
どう見ても>>63はお前のレスにしか見えんな
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 05:12:28 ID:riNojy1i0]: セカチャク見てると、アイマス邪魔だなぁ・・・とか思ってしまう。
ノベルは向いてないよねぇ。。
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 05:59:00 ID:UATrHm4R0]: >>81
世界の新着に向いてない動画は、
ボカロだとイントロが長い曲、ニコマスだとノベ、架空。
ゲームだと実況。

要するに、ジャンル関係なく流される30秒で内容（面白さ）が伝わらない物、
前置きが長い物が嫌われる。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/22(日) 06:24:49 ID:qwcffpze0]: >>80
俺は63書いた本人だが、76じゃないぞ？
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 06:30:29 ID:DUXvkObkO]: ｾｶﾁｬｸはランダムに途中から流れたらいいだろうけど、同期取るの大変そうだ
再生時間3分までの動画とか、制限設けた方がいいかもね
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/22(日) 06:41:46 ID:qwcffpze0]: ゲハ的って話に乗るなら、アイマスがxboxってのもまだ過大評価だがな。

もはや凋落してるのは明白だから、
まだ背中の見えそうなボカロを標的にしてもろとも貶めてやろう、
って心理は今の肩身の狭い日本の箱ユーザーと確かに似通ってる。
しかし360はまだ海外では売れてる、
世界的には箱の方がシェアが大きいんだからただの負け犬の遠吠えという訳でもない。

アイマスの凋落っぷりは例えるならwiiとPS3に、3DOを比べるようなもの。
そんなんでPS3が人気落ちてきたとかケチつけようってんだから世話ない罠。
スレタイ嫁よ、まず自分の心配しろとｗ
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/22(日) 07:35:26 ID:B1MNdBeHO]: ワイドショー的だなあ
盛り上がってたのが盛り下がった時に徹底的に叩くって
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 08:44:28 ID:iGYTdWwKO]: とりあえず何の関係もないボカロを話題にするのをやめろ
ここはアイマススレだろ？
ボカロを道連れにしようとネガキャンしてるのバレバレだぞ

そもそもスレ違いも甚だしい
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 11:09:04 ID:azkVI1+V0]: >>87
そうはいうがな、大佐。前スレから見てもらえばわかるように、
基本的には御三家の中で一番弱いアイマスをボカロ民がたたくスレとして
機能してるんで、そのあたりはセットで語らないとだめなんだよ。
比較対象がないとだめだろ？

このスレだけでもボカロ持ち上げて、アイマス叩いてるレスばっかだぞ。
御三家からはずそうとか、そういう相談もしたいみたいだし。
あとアイマスが落ち込んだのはたしかに今に始まったことじゃないから、
今更すぎて、どう考えても別の意図が見えるわけだが。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 11:09:34 ID:V6nDotbn0]: アンチスレがニコマス議論に占領され、そして気が付くとボカロスレとなっている

実に自然な流れじゃないか
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 11:42:38 ID:iGYTdWwKO]: >>88
ボカロ民はそんな事しない
してもメリットがない

だいたいどういう基準でボカロ民のレスだと断定してるんだ？
それこそアイマス民お得意の自演工作なんじゃないか？
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 11:47:01 ID:azkVI1+V0]: >>90
おまえ自身がボカロ民じゃん。
それがここにいるということはつまり・・・・そういうことだろ？
正直になれよ。

>>63なんて正直だから、このスレの趣旨を書いてくれてるじゃん。
ボカロすごい、アイマスだめってことだよ。これを言うためのスレ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 16:24:32 ID:di6s8EIh0
ボカロは曲によってたまに起爆するからな、
前ほど勢いがなくなったとはいえ、定期的に息を吹き返す。
100万再生クラスはここ3ヶ月ないようだが、
2、30万再生クラスの新曲なら月2～3ぐらいにはある。
そこから更に歌ってみたやらＰＶやら派生する。

アイマスは何にもない、本当に何もない。
あってもまた焼き直しの３ＤモデルＰＶか、他から借りてきた何かとのコラボ。
そりゃあゲンナリする。
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/22(日) 11:47:20 ID:vTEK8B7K0]: 痴漢わいてきたｗ
アイマスや箱には、人間の脳を狂わせる成分が含まれてるんじゃないだろうか
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 13:03:10 ID:iGz/le000]: 東方大勝利＞＞＞＞＞＞＞＞ボカロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｱｲﾏｽ
まぁ俺たちの東方が大勝利なわけだ。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 13:12:51 ID:azkVI1+V0]: まあ、ランキング見ても完全に東方一強状態だね。ボカロ、アイマスはおまけみたいな感じ。
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/22(日) 13:25:45 ID:qwcffpze0]: >>91
なんか知的障害起こしてるようだが、
それ書いたの90じゃなくて俺だぞｗ

因みにボカロ持ち上げてるみたいに見えるかもしれんが、
俺自信別にボカロ民とか言うほど詳しい訳でも聴いてる訳でもないぞ、
>63は単に月間ランキング確認して事実を言ったまで。
一番新しいので知ってる曲ですら、7月の羅刹ト骸ぐらいだったし。
ジャストビーフレンド？なんぞそれ状態だった。この3ヶ月の新曲なんか全く知らん。

つか、毎月20万再生とかいく動画2つも3つも、
アイマスに出てくるのかよ？ｗって話。それでボカロ叩きなんてヘソが茶を沸かすわ。
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 13:31:37 ID:OOhmiQkk0]: GK気質なボカロの皆様にいおりんの必死すばらしさを宣伝する流れなのかなこれは
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 13:33:25 ID:V6nDotbn0]: なんだ再生数信者か
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 13:33:42 ID:azkVI1+V0]: >>95
だからなんでボカロ出してアイマスと比較するの？
アイマスが落ち込んだのは今に始まったことじゃないし。

それに問題は、いまだに東方と肩並べてると思い込んでるボカロのことじゃないかな。
総合ランキング見ればわかるとおり、ボカロはかなり少なくなったし、かわりに東方が多くなった。
それなのに「二強一弱」だと思い込んでるボカロ民はおかしくないか？
まさに「二強」だと思い込んでるボカロ民の思考の方がへそで茶を沸かすぐらいの笑い事だし。
まだ自分たちが強者だと思い込んでる。
いまだに衰えていないって思ってるところは立派だけど、現実も認めてみないか？

で、おまえはいまだに「二強一弱」だと思ってるわけ？
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 13:38:19 ID:OOhmiQkk0]: 出来のいい父兄へのコンプレックスが半端無いんだよな伊織は
そのうっぷんがアイドルとしてのステージで大爆発する　それが痛快なんだ
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/22(日) 14:07:49 ID:qwcffpze0]: >>98
いやいや最初にボカロと比べ出したの俺じゃねーから。
>>57とか>>59と>>60とかだろ。
俺がここ見てて思うのは、アイマスがダメだから、
ボカロも一緒に叩いてしまおうってアイマス信者の魂胆が片腹痛いって事よ。

そもそもお前の言う通りボカロ関係ねーだろと、
なんで東方と比べ出してんだよスレチはぐらかしもいい所ｗ
自分は蟻の癖に象を指差して鯨より小さいとあざ笑っても惨めなだけだぞ。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 14:10:34 ID:gKoUlPx60]: live.nicovideo.jp/watch/lv7048839?tab=common&sort=view

.
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 14:24:33 ID:azkVI1+V0]: >>100
いや、そういう問題じゃなくて、前スレからの論法なんだよ。
ボカロを持ち上げ、アイマス叩くというフォーマットは。
でも現実はボカロも落ち込んでいて、とても二強一弱という状態じゃない。
あきらかに東方が上。なのにボカロはアイマスを叩く。それが片腹痛いってこと。

とりあえず、これだけは答えてくれ
おまえはいまだに「二強一弱」だと思ってるの？
ボカロがまだ強者だと思ってる？
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 14:29:42 ID:azkVI1+V0]: あと、東方使ってアイマス叩くのはOKだけど（絶対に勝てないという意味で）、
現状落ち目のボカロを比較に使うのってどうなのかなってこと。
なんでボカロ使うの？　東方でよくね？　なぜわざわざ落ち目のボカロ？
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 14:39:55 ID:VxYj2CJKP]: ID:azkVI1+V0必死杉w
東方叩きにもっていきたい対立厨なのがミエミエだぞ。
勝ってるヤツはそんなに必死になんねーよw
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 14:44:34 ID:azkVI1+V0]: いや、別に東方叩きたいとか思ってないよ。あれは完全に強者だし。

しかし立場的に微妙なボカロがえらそうなのはどうかなってこと。
アイマス叩くより自分の心配した方がよくね？って話。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 14:49:25 ID:1rcmQJ2XP]: ID:azkVI1+V0はさっきからボカロ落ち目を連発してるが、このスレのアイマス落ち目説以上に根拠がよく解らん
ボカロに不利になったと言われる現在のランキングでの印象を言ってるのか?
ボカロにはボカランの新着動画数や総ポイント、新曲ランクイン率のデータが記録されてるがまったく落ちてないようだが
www.geocities.jp/vocaran_link/misc.htm

その辺押さえないで普通に話が進むあたり、スレにいるのがボカロ信者ばっかり説も怪しいな
普通に元アイマス信者の自虐の引き合いに、まだしも関係のあるボカロが(中途半端な知識で)出されてるように見える
自分はどちらかといえばボカロ厨だが、アイマス叩く理由が無い。このスレもそうだが、むしろ自虐しすぎだと思うぐらいだな
現状の分析は面白いので見させてもらっているけどね
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 15:06:45 ID:lcH/BCIQ0]: ニコ動どうこう関係なくアイマスというコンテンツ自体もう飽きられてる
ボカロも東方もまだ続くイメージがあるがアイマスは･･･もう駄目だろう
>>104
ID:azkVI1+V0はどうせ消えるならアイマスは東方とボカロを道連れにして消えろ
この際ニコ動の癌である御三家なんて消えればいいなどと考えているんだろ
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 15:12:19 ID:azkVI1+V0]: >>106
だから、ランキングで数少なくなってるじゃん。それで十分では。
アイマスの凋落もけっきょくはそういうことなんだし。そして東方が圧倒的。

ただこのスレだと、ボカロはまるで東方と肩を並べてるように書かれていて、
アイマスがカス以下で誰も見ない存在と言うことになっている。
>>100がいうように、アイマスが蟻で、ボカロが象というぐらい差がある
で、ボカロは東方と２強状態だという。

けど、今日の御三家ランキングだが、３０位までで見ると
１～５、１０、１３～１６、１８、２０、２２、２５、２７～２８：東方　１６個（ボカロとの差は７）
７～９、11～12、15、19、21、30：ボカロ　９個（アイマスとの差は４）
６、23～24、26、29：アイマス　５個

東方との差はかなり明らかだし、日によっては蟻扱いのアイマスとの差の方が近いというのが現状。
というか、よく見たらアイマスに上とられてるじゃん。よくこのレベルで蟻と象の比較したな。
日によって取って代わられるレベルじゃ話にならんよ。
ボカロ民は認められないかもしれないけど、現状は一強二弱の状態。
強者は弱者に抜かされることはないんだ。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/22(日) 15:18:47 ID:qwcffpze0]: そんな比べたいなら月間総合ランクで抜き出してやろう

●東方
1 4 9 11 13 16 27 28 30 34
36 37 38 40 45 46 47 48 50

52 53 55 56 57 61 62 65 66 67
68 72 74 75 76 78 82 85 87 88
89 95 96 99 100
50位以内で19個、100位以内で計45個

●ボカロ
3 5 6 7 12 15 17 20 21 22
23 25 20 32 35 41 43

49 54 58 64 70 80 81 86 90 91
92 97
50位以内で17個、100位以内で計29個

●アイマス
8 10 26 39 42

51 71 73 77 79 84 94
50位以内で5個、100位以内で計12個

アイマス（笑）
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 15:23:24 ID:qwcffpze0]: あーあれだ、俺ボカロ別によく見てる訳でもないのに、
なんでこんな口出したくなるかというと、それだけアイマス叩きたいんだなｗ

アイマス信者(笑)「一強二弱！！一強ニ弱！！」
実際は一強一弱一屑だろｗ
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 15:24:41 ID:2JQtG2MD0]: 現時点で東方が最強なのはわかるけど
衰退を証明するならせめて1年分の月間総合ランキング入り数の推移を出すべき
もともとアイマスが雑魚だった可能性がある
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 15:29:08 ID:azkVI1+V0]: >>109
アイマスがもうだめなことは周知の事実だから、何をいまさらって感じだが。
あとボカロは繰り返し聴くから、月間にした方が有利になる。
まあ、それでも東方に抜かれてるんだけどな。

それより、なんでそのだめなアイマスに、今日ボカロが抜かれるような失態があったかということ。
それにランキングの数も、カス以下のアイマスとの差よりも、東方との差の方が大きいこと。
蟻が一瞬でも象に勝てるか？　そんなはずないよな。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 15:32:09 ID:qwcffpze0]: >>112
たった1日新着が6位になっただけで勝ち誇るのか。
そんなんネタＭＡＤでも上取れるだろｗおもろいなお前。
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 15:33:08 ID:h6XKSfJe0]: お前ら本題を見失ってないか？
ここはアイマスを他の御三家と比較するスレじゃない。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 15:34:59 ID:azkVI1+V0]: >>109
ついでにその月間の差で言わせてもらうと、

「東方・ボカロの差は１６。だけど、東方とボカロは２強！」
「ボカロ・アイマスの差は１７。アイマス雑魚杉ｗ」

変じゃね？

>>110
>>実際は一強一弱一屑だろｗ

まあ、それが正解だな。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 15:35:39 ID:VxYj2CJKP]: てか東方やボカロを制度的にも不安定なニコのランキングだけで語られてもなw
特に東方はコミケの重心を左右するほどの本体（同人）あっての話だし、
逆にニコでは別段東方といえども全体からすれば大した動画数じゃないとも言える。

ランキングが強いのも外に大きな母体があってこそとも言え、そうすると
人気アニメMADの強さとあんまり意味が違わない部分もあることになる。

そのへんでニコにしか居場所のないニコマスとニコ発祥とも言える
ボカロが比較されているだけだろ。
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 15:48:10 ID:WSysNPNEP]: 1スレ目はおもしろかったんだがなぁこのスレ
面白く煽ってほしいですなあ
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 16:13:24 ID:OIr+BKZN0]: 煽るんならもっとうまくやれよ
長文ならべんな読むのたるいんだよ
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 17:17:51 ID:V6nDotbn0]: 本気で消えて欲しいと思う奴はこんなとこで吠えないだろ
仮想敵作ってスッキリしたいだけなんだよ
現実は何も変わらんのに、そんな扱いしたら可愛そうじゃないか
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 17:35:01 ID:SasN1lCz0]: つまりランキングを見るに
東方＝富豪　ボカロ＝平民　アイマス＝乞食

平民が乞食を貧乏呼ばわりするのは理に適ってる
乞食が平民に向かって富豪より貧乏人なくせに、などと言うのはおかしい
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 17:41:14 ID:+DwP/wCB0]: 貧乏な事を自覚してる人も多いし、不平をもらしてるわけでもないのに、
いったい何と戦ってるんだろう…？
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 17:50:17 ID:c5mBg4zg0]: なんでランク厨がこんな増えてるの？
御三家ネタは予想スレでやってこいよ
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 17:54:23 ID:SasN1lCz0]: >>121
（東方と比べたら）ボカロも弱者だろみたいな流れになってたからさ
別に煽りたいわけじゃないよ
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 17:56:09 ID:VxYj2CJKP]: あれだろ、ランキングが細分化されて行き場のなくなったランク厨が
あちこち出張って「俺様の見識を崇めろ!!」ってやってんじゃね？
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 18:04:21 ID:azkVI1+V0]: >>120のいうとおり、結局これなんだよね。
平民が富豪と肩を並べて二強という。富豪に勝てない腹いせに乞食をたたく。

富豪・平民の間の差と、平民・乞食の間の差は>>109が提示したように等間隔に近いんだけどね。
平民はどうしても富豪と肩を並べたい。だから乞食を叩く。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 18:08:39 ID:azkVI1+V0]: まあ、アイマスは乞食というより、エタ・ヒニンみたいなものだ。
ボカロ民のはけ口。ここもそのために用意されたスレ。
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 18:51:27 ID:iGYTdWwKO]: >>126
いい加減にしろっての
何度も言うがボカロ民はアイマス叩きなんてしない
何故なら今の現状に別段不満なんてないから

アイマス叩きしてるやつはきっと御三家アンチかそうでないなら元アイマス民に決まってる

頼むからボカロ側に難癖つけないでほしい
ほんと今日のこのスレは個人的に最悪だわ不快すぎる
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 18:54:27 ID:KbxGWSoq0]: ↑
ついに差別用語ktkr
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 19:16:22 ID:SasN1lCz0]: >>127
アイマス叩きしてるやつはアイマスアンチだろ
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 19:32:02 ID:3U7OXjyH0]: アイマスオタ相当溜まってんな
なんかもう嫉妬心の塊みたいになってる
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/22(日) 19:41:43 ID:zFZZhDHY0]: ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件ってのはおっしゃる通りです、としか。
今はもう好きな人達だけで楽しむ場になってるし、ランキングにお邪魔してもよそ
の人がキーキー言うこと少なくなったから、快適でしょ。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 20:15:01 ID:/pJFKH8C0]: いやいや、他のジャンルを中傷しても意味ないし、する必要性もニコマスにはないよ
それは、ボカロ・東方の人達だって同じ

なんか、それぞれの民に擬態して対立を煽ってる奴がいるようだけど・・・
マジになっちゃ駄目だよ
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 20:32:20 ID:V6nDotbn0]: 再生数は過去の古いものが有利だし
同ジャンルで比較するならマイリスト数だな俺は
もちろんそれで上がってくる過去作品は素晴らしい
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 21:03:31 ID:lcH/BCIQ0]: >>132
東方オタの荒らしぶりを知らんのか？
東方と関係ない動画で東方コメを平気でするしな
東方オタは普通にアイマスを見下しているだろうよ
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/22(日) 21:15:42 ID:zFZZhDHY0]: 東方の荒らしに限らず荒らしはただの屑なんで見下そうが何しようがどうでも
いい事。ゲームの続編や面白い動画が出てくればまだまだ楽しめるし、そうで
無ければ忘れるか飽きるだけ。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 21:27:03 ID:/pJFKH8C0]: >>134
マナーが悪く・偏見に満ちた価値観を持ってる人がいたとしても、
そのジャンルに属する全ての人がそうであるかのような捉え方をしてはならない
印象論で一部を抜き出して、総体を捉えるのは浅はかすぎる

例え、言う通りに東方に属するマナーの悪い個人の割合い高かったとしても、
東方という総体を中傷する理屈は通らない
その中傷を行った個人に対して非難・批判をすべき（「東方民」ではなく、東方のジャンルに属する○○さんと）

そして、さらに東方というコンテンツ（内容）自体を中傷してはならない
なぜなら、コンテンツとマナーの悪い個人との間には因果関係が見られないから

そして最後に、あちらが荒らしてきた・蔑んできた・見下して来たからといって、
こちらがそれに応じて中傷を返すというのは、あまりにも思考回路が乏しすぎる
そんな事して、何が生まれんの？
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 21:44:28 ID:Dy+N/WwB0]: ２００７年　アイマス
２００８年　ボカロ
２００９年　東方
２０１０年　？

って感じでしょ。
東方も今の感じだと来年辺りにはニコ動での人気も落ち着きそう。
三大ジャンル衰退。
新しく、兄貴・久本・修造の新・三大ジャンルにっ！！
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 21:51:18 ID:VxYj2CJKP]: すげー、面白いわ、爆笑した＿＿＿
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 00:58:07 ID:VaynSSqSP]: >>137
後半はともかく、年代の移り変わりは納得できるな。
ミク出たのが2007年後半で、アイマスからボカロへ流れが移って、
今は東方に流れが移ってる。
来年は何が来るのかな。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 01:07:37 ID:keHVpTjr0]: 今年後半に出るものだな。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 01:07:43 ID:Cit1WRFv0]: >>139
いや、東方は2007年から
・盗んでいきました
・優曇華院
・つるぺったん
・ウサテイ
・発情祭
・ファンタCM
・東方学園
・ボスラッシュ
その他諸々、勢いがありましたから。
年代の移り変わり自体が飛んだ見当違いです。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 01:22:09 ID:KP0vdN230]: >>136
＞そんな事して、何が生まれんの？
くだらない派閥と憎しみが生まれるなｗ

>>137-139
さすがに「兄貴・久本・修造」は・・・せめてDance×Mixerあたりにしてくれｗｗｗｗ　(個人的にはDCS:BSが・・・いや、なんでもない。棒持ってないし。)
でもDxMの現状がアイマス・東方・ボカロを絡めたものが多いのが・・・(音ゲー曲とか東方以外の同人音源を使ったものもあるけど)

もしかしたらDxMがどれかと入れ替わるかもしれないし、単純に「アイマス・東方・ボカロ・Dance×Mixer」になるだけかもしれん。

>>141
まあ、盗んでいきましたとか優曇華は賛否両論あるからなぁ・・・とりあえず東方超淫乱でも聞いて来いｗ
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 01:22:17 ID:Cit1WRFv0]: ボカロにしたって
・ミクのロイツマ
・みっくみく
・メルト
・うろたん
・ハジメテノオト
・恋するVOCALOID
この辺りは2007年中です。
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 01:33:45 ID:GyVjHm/i0]: >>109
TOP10、TOP20、TOP30までの上位なら、
東方よりむしろボカロの方が高いじゃん。動画の総数で負けてる感じ。

アイマスはかけらも救いようが無いけどｗ
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 01:54:11 ID:+hFvvCy/0]: 　　　　　　　2007　　　　2008　　　　2009
アイマス　　　7　　　　　　4　　　　　　1
東方　　　　3　　　　　　47　　　　　　6
ボカロ　　　　1　　　　　　10　　　　　11

※御三家総合ランキングｘ投稿年月日で分類
※ドナルド東方は東方に含めた
※東方の2008は隙間ツアーものかも

この数え方だと東方とボカロが>>137と逆になるね
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 02:14:08 ID:6MKZc0Qu0]: >>144
救いようのないとか言わんといて
悲しくなる

ランキングで目立たなくなるのはちょっと寂しいけど、
界隈でみんなであれこれ作って、関わって楽しんでるんだよ
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 02:14:55 ID:+hFvvCy/0]: 　　　　　　2007　　　　2008　　　　2009
アイマス　　7　　　　　　3　　　　　　0
東方　　　　4　　　　　　42　　　　　10
ボカロ　　　3　　　　　　10　　　　　14

※ちなみに100～200までだとこうなる。
※てゐぽっぴっぽ～は東方で集計。
削除された分やYoutube時代の分が集計
対象外なので古い部分については除外
するしかないけど、傾向は同じだね。

ついでに>>145と合計すると
（1～200位）
　　　　　　2007　　　　2008　　　　2009
アイマス　　14　　　　　7　　　　　　1
東方　　　　7　　　　　　89　　　　　16
ボカロ　　　4　　　　　　20　　　　　25

という感じに。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 02:22:35 ID:fKFajFJg0]: >>146
そうそう、放送が終わっちゃったアニメのMADだって、まだ作ってる人も見て楽しんでる人もいる。
ニコマス系に今までの勢いがないのは否定できないが、
今見てない人に「まだニコマスなんか見てるのかよｗ」なんて言われるいわれはないわな。

しかし、一時期目立ってると、こういう事言われるねえ。
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 02:37:12 ID:+hFvvCy/0]: （1～300位）
　　　　　　　2007　　　　2008　　　　2009
アイマス　　18.5　　　　　12.5　　　　 4
東方　　　　11　　　　　　121　　　　　26
ボカロ　　　7.5　　　　　　33.5　　　　 35

※ついでに最後300まで
※ミクごまえ～とミクてってって～はアイマスボカロに0.5ずつ
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 03:01:10 ID:iRk7ucyp0]: このスレ見てると、御三家って怖いな。
再生数ないと乞食扱いされたり、叩かれて当たり前みたいな状況になったりで。
再生数少ない者には人権すらないみたいな。

まあ、俺の好きなアニメが御三家じゃなくてよかったわ。兄貴とかも入らなくて正解かと。
アイマスも御三家から外れた方が平和じゃね？　でも、もとの目的が隔離だし、難しいかな。
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 03:47:07 ID:6MKZc0Qu0]: >>150
叩いてるのは、一部の人ですよ
ただ、自分はランキングに関して、どうのこうの言い合う気持ちは分からんでもないな

ニコニコ的ナショナリズムというか・・・そんな大げさなもんじゃないけど、
いわゆる「どうだ！俺達の界隈はすごいだろ！」みたいな事なんだよ
それぞれのジャンルで、誇りみたいのを何かしら持ってる

ランキングはその際に使われる一つの道具だね
俺達のジャンルはランキングに良く乗るんだぜ！って

良くあるじゃないですか、日常の中にそういうのは・・・別に珍しくともなんともない
でもやっぱ、単純に少しウラヤマシイですね・・・ランキングとか再正数ウン百万とかって
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 04:03:59 ID:CSl51DB20]: 調子に乗ってたのが落ち目でざまあｗｗｗって事だよ
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 04:47:50 ID:2GgqLHlyP]: 叩いてるのは人気ジャンルのファンじゃなくてランキングとか縁の無い少数派だろ
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 06:25:26 ID:2y8sPDI00]: なあ、なんで勝ってるジャンルの人たちのほうが精神的に不安定なんだ？
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 07:01:39 ID:wkMIBF0n0]: >>152
ニコマスが調子に乗ってた頃（ｗ）どんな奴に、どんな目に合ったのかわからんが、
たぶん、あなたを酷い目に合わせた当事者みたいな奴はいつまでも衰退ジャンルに居座ってないからｗ

こういう思考って、
戦争中日本人に酷い目にあったんだって、今の若者をなじる外国の人とか、
会社や学校に同級生の息子が入ってきた時に、
昔、お前の父親にいじめられたんだぞって息子の方をなじる奴みたいな感覚なのかねえ。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 07:45:11 ID:jIoGotWQ0]: 各ジャンルの雰囲気を見るに、当時他ジャンル貶してた奴は、ほとんど東方に移ったんじゃないかね

あと年度別のは何のランキング？
そのランキングはどういう意味を持ってるんだ？
総合的に見るなら、ランキングより投稿数分の各数値を全部加算した方がわかりやすくないか？
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 08:01:50 ID:jIoGotWQ0]: ついでに俺の場合
2007 ボカロ（これPCが歌ってんの？）
2008 東方(ケロ9可愛い/モグフヨ/描いてみたタグ)
2009 アイマス(生放送の盛り上がり/何コレこうやって作ってんの)
という感じで移った
アイマスは理解に時間掛かるわ

東方、公式に声付かないかなあ
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 08:48:52 ID:URH6N4+c0]: >>155
前科持ちを許すか許さないかは、お前が決めることじゃない
アイマス民の迷惑行為は今も続いてるんだし
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 09:10:57 ID:keHVpTjr0]: 茶時ゲーをアイマスの影響をもろに受けてとか言っちゃう人たちだしね…
３Ｄ女の子がすべてアイマスが元祖と思い込んでるせいか、他作品でパクリパクリ言って周るからな。
注意されても全然きかないしね。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 09:18:38 ID:US5yNmMEP]: >>158
オマエ、わざと特亜人とイメージダブらせるように発言してるだろw
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 09:32:48 ID:hwC2slZt0]: 縦シューを東方の影響をもろに受けてとか言っちゃう人たちだしね…
弾幕がすべて東方が元祖と思い込んでるせいか、他作品でパクリパクリ言って周るからな。
注意されても全然きかないしね。

（´・ω・｀）おや？
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/23(月) 09:38:30 ID:p7RtrsFkO]: ドリクラはアイマスのパクり
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 10:08:33 ID:vESEmHerO]: >>157
>声
全部ZUNさんの声なんですね。わかります。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 10:39:19 ID:JP03jWQr0]: >>155
酷い信者脳だな的外れもいい所ｗこれだから御三家オタは嫌われるｗ

他作品を叩いたり元ネタ越えだパクリだと言ったり
工作しまりで荒らしや無関係な動画で御三家なコメをしたりする
そんな厨房ばかりを引き付ける要素が東方やアイマスやボカロにはあるんかね
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/23(月) 10:52:11 ID:URH6N4+c0]: >>164
お仲間の痛いカキコを火消しですか?
>>155からなぜ御三家叩きの流れになるかなぁｗ

アイマス民のやってることは、ゲハの痴漢そのものだね
都合が悪くなったら、悪いのはオレたちだけじゃないGK乙、って感じｗ
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 11:39:58 ID:6MKZc0Qu0]: >>164
>>165
だから、何故ジャンルに属する人の全ての人がそうであるような口ぶりをする
ボカロ民・東方民・アイマス民なんていう「統一化された個人」が存在するわけないのに
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 11:45:01 ID:p7RtrsFkO]: 他ジャンルに責任なすりつけたり信者に成り済ましたり汚いことばかりやるアイマス民に天誅が下ってニコマスが凋落した。まさに自業自得
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 11:46:25 ID:US5yNmMEP]: 勝手に設定した枠組みに勝手に相手を認定してなぜか連帯責任まで
取らせようとするんだよなw
考えてみれば通り魔並の理屈だw
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 12:14:40 ID:2GgqLHlyP]: こいつここで飼おうよ
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 13:17:02 ID:+hFvvCy/0]: >>156
> あと年度別のは何のランキング？
俺の調べた奴なら、ニコニコの総合ランキングだよ。

www.nicovideo.jp/ranking/fav/total/g_popular
これで同じものがチェックできると思う。
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 15:47:50 ID:CSl51DB20]: >>155
別にそんな大袈裟なもんじゃないですよ
ただプギャーｗｗｗしてるだけですから

東方が落ち目なら今度はそっち行きます
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/23(月) 17:48:10 ID:GyVjHm/i0]: アイマス＝コラボＭＡＤ（笑）

ネタがないから他人の曲で作るしか無いという悲しい現実
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 19:39:24 ID:QZhMZIRm0]: えーっと…。
>>172は突っ込むべきなのか？ｗ
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 21:17:38 ID:JP03jWQr0]: ニコマスで色んな作品や曲が散々汚され侮辱されてきたからな
アイマスの衰退は↑の作品オタ的には溜飲が下がった事だろう

でも御三家オタによる作品や曲の侮辱は今なお続いている
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 21:25:52 ID:dP07Gn1A0]: 侮辱て…MADの語源や成り立ちを知らんのだろうか
バカなのか？
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 21:32:49 ID:KP0vdN230]: >>162
煽りにマジレスすると、ドリクラ出してるD3パブリッシャーズはバンナム系列。
すると、人材の出向や転籍を含めた技術供与があってもおかしくない。
ってことは・・・操作性もモーションも似通っていて当たり前な気がする。下手すると「im@sとドリクラ、役職付き以外は皆同じスタッフ」だったりしそうだｗ
#今度機会があったらドリクラのスタッフロールとアイマスのスタッフロールを比較してみようｗ
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 21:50:07 ID:JP03jWQr0]: >>175
ニコマスはアイマスオタには楽しいだろうが
利用された作品のオタは不愉快だわｗ
侮辱されたと言っても語弊はないだろ(特に架空戦記)
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 22:29:22 ID:jIoGotWQ0]: 製作者でもないのに、第三者のオタが侮辱かどうかを判断する、と
感情ばかりで理論破綻してると流れが続かん
もうちょっと頭使ってくれ、頑張れ

>>170
総合は当てにならないから、他の数値がいいと思う
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/23(月) 22:44:32 ID:URH6N4+c0]: >>175
物知りさんすごいですねー（棒読み）

語源や成り立ちを知っていようがいまいが
ニコマスが元ネタへの敬意を払ってないことがわからんのだろうか
バカなのか？
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/23(月) 22:46:13 ID:jLV/Zuk80]: 180
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/23(月) 22:46:59 ID:jLV/Zuk80]: 180
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 22:50:34 ID:dP07Gn1A0]: 侮辱だの利用されただの敬意を払ってないだのって
なんで制作した本人でもない部外者が断定できるの？それがわからん
俺の意見は皆の意見、などというジャイアニズムにしか見えん
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/23(月) 23:03:56 ID:URH6N4+c0]: >>182
俺の意見も、皆の意見もどうでもいい
日本国の法律に従い、創作者の権利を守れば済む話

無断利用しといて、敬意払ってると言えるかボケ

物知りさんもうちょっと考えろよ、ほんとにバカなのか？
つうか『ジャイアニズム』　ってなんだ
漫画の造語に頼らず、ちゃんと説明しろ、語彙が足り無すぎだろアホｗ

こけしみたいなアイドルが、半笑いでくねくね踊る動画ばっかり見てるから
頭が悪くなるんだよｗ
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 23:15:19 ID:2y8sPDI00]: >>177
歌ってみた、ボカロも一緒だな
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 23:18:35 ID:dP07Gn1A0]: 法律の問題と内心の問題がなんで同一の次元で語られるんだ
わからんわ

>>179で「ニコマスが」と限定しておいて
>>183ではアイマスに限らないニコ全体の話に広げるし

まあわかっててわざとやってるんだろうが、、、
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 23:40:09 ID:4+1QbGyO0]: 架空戦記は酷い
ほんとに酷い
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 23:40:42 ID:jIoGotWQ0]: こけしって表現がちょっと好き
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 23:42:54 ID:6MKZc0Qu0]: まず、整理しないとね。

元ネタとなっている作品・動画の素材となってる作品などに対して、
敬意払ってるのか否かは、個人の内心の問題だよね
第三者が外から、その人が「敬意を払ってるか・払っていないか」を断定する事は出来ない

まぁ、「敬意を払っているなら・作品をMADの素材として使わないだろ」という前提を置いているけど、ちょっと無理がある。
好きだからこそ、知ってもらいたいと、楽しんで欲しいと、使う人もいる・・それは完全に人によりけり

そして、>>185が書くように、この事と法律の問題は別問題
ニコニコにおけるMADの法律的な扱いに関しては前のスレである程度語られてるから、読んできて欲しい
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 23:47:31 ID:JP03jWQr0]: >>182
侮辱されたとか利用されたとか感じる事は製作本人だけの事象でないだろ
その作品が好きな第三者のオタやファンが侮辱されたと感じる事もあるだろ

ニコマスで利用された作品のオタがニコマスを楽しんでると本気で思うか？
もしそう思うならそれこそ”俺の意見は皆の意見というジャイアニズム”だろ

好きな作品や曲がアイマスの引き立て役にされればを不快に感じるのが普通
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 23:57:29 ID:dP07Gn1A0]: >>189
んにゃ、そういう意見なら理解できるよ

当事者の思惑がどうあれ、第三者がまったく別個の感想を抱くのはそりゃ当然
万人に受け入れられるものなんてないんだし

あくまでも賛意にしろ反感にしろあくまでも「個人の感想」が立脚点であり、
それを「～民」と全体に敷衍して決め付けられるのはカンベン、という話ですよ
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 00:07:30 ID:6ii+Vr0E0]: そんなマジレスせんでもｗ
元ネタへの敬意とか言い出すのなんて、パロとかを扱った作品を叩く時のテンプレじゃん。
やたらパロを表に出してる某アニメのスレでもそういう物言いは見るぞｗ
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 00:11:13 ID:MZ6SRip90]: >>189
難しい問題だ
Project OP@LのドラクエとかFFのメドレーとかでも、言われてた事だからね
作る側としては、見る側がニコマスの人である事だけを想定して作ってる

内の価値観（ニコマス的価値観）を持ってない外部の人々から見れば、拒否反応を持つのも当然だし、
自分の好きな作品とコラボレーションされれば、嫌な気持ちはされるかもしれん
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/24(火) 00:21:17 ID:bMgKf/Sv0]: ＭＡＤって元が好きな人から見ると、どうしようも無くくだらない動画に見
える場合が結構あるから嫌な気分になるってのは分かるな。アイマス自体で
完結してれば批判も減るんだろうけど、今はＭＡＤありきじゃないと成り立
たないからな。
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 00:24:13 ID:ehsSK7jg0]: >>189
アイマスは知らんがこれはスゴイ、的な※も希に見かけるから皆無ではないと思われ。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 00:40:19 ID:KFbAsBIF0]: まあ、アイマスに限らない話だね。
アイマスあまり見ないからボカロでたとえるけど、ボカロはカバー曲が多いんだけど
素直に楽しむ人もいれば、見る人によってはボカロのキンキン声で歌われるのが
原曲への侮辱だって思う人もいるかもね。
あと「原曲を越えた」とかコメあったりとか、好きな人にとってはちょっとそういうのはやめた方がいいね。
けどまあ、そういう個々のことから、「ボカロ民は～」って全体の話にするのは間違ってるかと。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 00:47:48 ID:DUE+u3wwO]: >>193
作ってる立場だけど、それはいつも考える。個人的にはアイマス公式曲以外の動画を作るときは、なるべく無意味に演出しないようにとか、曲のイメージを大切にしようと思ってる。

あとアイマスが内向きなのは仕方ないね。
年齢層が高いから、ニコでの再生数やらよりもコミュニティ内での自分のポジション維持に必死。
その結果古参Ｐは冒険しようとせず、合作したり（基本的に有名どころ同士じゃ酷い再生にはならない）、過去の栄光にすがったまま動画も作らず界隈に居座る。
新参はデビュー間もないのに月別合作やらで明らかに仲間意識を持つことに必死

もうね…
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 00:49:41 ID:MZ6SRip90]: それこそ、いろんな人が見るからね
当然、そのジャンルに属していない第三者に対して配慮する必要性がある

しかし、かといって配慮しつつMADが作れるかというと、
ある程度は出来るものの、完全には出来ない・・・・うーん
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/24(火) 00:52:14 ID:VHpIvzkt0]: 元ネタとのシンクロ率も関係ありそう
アリプロの曲とのコラボは全然合ってないと思った
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/24(火) 00:52:51 ID:xrGOKvnu0]: >>188
金払いません、無断で利用します、勝手に改変します、勝手に配信します

　で　も　敬　意　払　っ　て　ま　す　（笑）

そんなもん通用するわけねぇだろ

第三者が外から見ても簡単に断定できるだろ
権利者に不利益を与える行為は、権利者への敬意に欠ける
小学生にもわかりそうなもんだけどねぇ、最近の子はシッカリしてるからな

で、MADと法律は別問題、理由は前スレ・・・ってアホか、説明を放棄すんな

前スレからいるけどさ、いったい何を語ったんだよ
せいぜいJASRACと包括契約結んだから、JASRACは使っていいとか、これまたアホな話ししてただけだろ
あれ調べてみたら、歌ってみた、弾いてみたとかだけだぞ

そもそもCDの音源まるまる使っていいわけないだろ、世間一般の常識をわきまえてから整理してくれやｗ
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 01:05:35 ID:nhvDXpHZ0]: 通用してますがな
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 01:09:39 ID:6ii+Vr0E0]: >>199
えーと、それをニコマス向けだけに言ってどうするんだ？
ニコマスが公式以外のＭＡＤを止めたら解決するって問題でもあるまいに…。
「ニコマスだけじゃなく、他のＭＡＤ系のスレでもちゃんと啓蒙してるぞ」って言うならご苦労な事だｗ
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 01:25:02 ID:YwfMQ2PF0]: >>197
　タイトルや動画説明文やタグに元ネタに関した用語を使用しないor一部隠す
(例:逆転裁判春香→逆○裁○春香)それだけで多少は効果はあると思う
そうすればニコマス動画が検索に引っ掛からず第三者の視界に入る事が減るから
　それでも第三者が視聴しうるから配慮が殆ど無い動画を作るのだけは避けたい
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 02:03:18 ID:HaCW+bS40]: JASRACの契約で言うならいろんな意味でアウトになっちまうな・・
たとえばボカロカバーでも既存の曲のカラオケにそのまま載せてるもの
当然これもOUTだし東方の音源系でもNGなのが腐るほどある

特に歌ってみたは自作音源で歌ってみたものはオリジナル曲を除けば
ほぼ皆無なので大半がNGにあたってしまう

リスペクトされてるかどうかは・・・判断しようがないな
ニコニコにあげる以上、一度上げた動画は一人歩きするし
それが嫌で自分はニコニコは視聴のみにしてピアプロに移ったし
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 02:16:29 ID:Fjr2/AA9P]: ゲーム実況とかほとんどアウトになるな。
というか、バイオハザード５出たときにすぐ実況動画上がったけど、
権利者に消されてたし。

>>202
変に伏字なんてしたら、逆に権利者にとって不便きわまりないんだが。
動画消したりとかするときに。北斗の拳がらみのMADもいっせいに消されたことあったし。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 02:18:01 ID:ehsSK7jg0]: 言ってることは正しいが説得力のかけらもないのは何でだろう
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 02:38:57 ID:MZ6SRip90]: >>199
あ、ごめん
ちょと分かりにくい書き方だったと思う
MADと法律は別問題と言いたかったわけではなく、
MADにおける内心の問題と法律の問題は混同して論ずるべきではないと言いたかった

当然、ニコニコのMAD及び様々な動画は、著作権等の権利の対象内に入る
著作権は親告罪だけど、違法性自体は存在する
その違法性を認識するからこそ、
ある程度の自粛（音源丸々は使わないなどの）が働くが、違法性を持つ事は変わらない

しかし、「金払いません、無断で利用します、勝手に改変します、勝手に配信します」という、
社会の一般常識から外れた環境がニコニコ・・・・だからフリーダムな表現が出来て・見れて、楽しい
前スレでは、「社会から隔離された小学校レベルのオアシス」みたいな感じで書かれていた

この点で、一般社会では通用しないが、
ニコニコでは、「金払いません～、・・・でも敬意払ってます」は、通用してしまう
ニコニコでは、「そういう敬意の表し方」が出来る・してしまえる

ニコニコという環境を一般社会における環境と等しく扱ってはならない
権利関係に神経質な人は、それこそニコニコに来てはならない
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/24(火) 03:35:07 ID:6cBU2suy0]: アイマスは他人に乗っかってばかりってのが笑われる・貶される原因だろｗ

東方だってボカロだってそりゃあ他曲使う事もあるが、
あくまで味付け程度。手描きのＢＧＭに入ってるか、
ボカロに歌わせたって結局メインになりえないはすっぱの動画。

アイマスの場合他人の土俵借りてばっかだからな。
カクカク動くこけし３Ｄに他所様の曲つけて、
あぁいつもの、他人乗っかり動画ね(笑)って感じ。
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 06:51:32 ID:g+F/YtyV0]: >>207
ま　た　お　ま　え　か　（笑
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 06:57:37 ID:/tVVZRgz0]: >>207
低スペック環境乙ｗ
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 08:31:06 ID:4skma6ZJO]: >>206
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 12:03:54 ID:G+PpCwhcO]: >>207
単にボカロ東方とMADの方向性が違うだけ

元来踊りを主体とする見せ物はフィギュアスケートからブレイクダンスに至るまで全て曲や音楽が重要な骨組みとなっている

ボカロ東方にとっては調味料にしかならないBGMがニコマスの影の主役なのだ
だから君の言っていることにも一理はあるが乗っかっている「だけ」ではないことは理解して頂きたい
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 14:04:54 ID:fcrRd2Th0]: アイマスの広告ランキングがウザイ…。
これはアイマスの会社がやってるのかな？
だとしたらウザい…。
東方とボカロは許す！
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 14:44:39 ID:VYUBDZ6+P]: 弱小ジャンルが混乱を狙っているな
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 16:06:00 ID:VHpIvzkt0]: そもそもこんなに広告打ちまくるのはアイマス位だろ
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 16:24:43 ID:fcrRd2Th0]: 御三家ランキングの２位にあるアイマス動画は、宣伝費１１万円ｗ
それで再生数は２万４千程度
もう韓流並に酷いねｗ
３位の東方MMDは宣伝費１００円で再生数３万
どんだけ必死なんだよ…。
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 16:56:33 ID:G+PpCwhcO]: >>215
滑稽だろうがなんだろうが誰にも迷惑は掛けてないだろ
運営に貢献してるんだし、むしろ感謝してもらいたいぐらいだ
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 18:43:17 ID:YwfMQ2PF0]: 　いやニコマスが第三者に全く迷惑は掛けてない事はないだろう
他の作品のネタを用いたPVやMADや架空戦記が作られてる以上
>>189 >>192-193の様な事が少なからずある
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 19:35:39 ID:MZ6SRip90]: 第三者に対しての迷惑うんぬんは、>>202で述べられているような方法である程度防げる
それがちゃんと考慮された上で広告に載るのは、ほぼ問題ないのでは？

しかも>>215が言ってる動画は恐らく某シネMADの動画だと思うけど、
第三者の迷惑に繋がるようなアイマス外要素はほぼ入ってない

この広告の宣伝費がどうのこうのが、なぜ誰かの迷惑になるのか根拠が分からない
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 19:35:55 ID:ocWxm4EfO]: そもそも二次創作なんて全部、作者がその作品に便乗してるわけで。
アイマスが他に便乗とか、それ以前の話
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 19:57:57 ID:ep4kJC8/O]: 二次どころか、最近は一次もパロディって言葉に甘えて他作品に便乗してるけどね。
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 19:59:42 ID:VHpIvzkt0]: >>218
ID:fcrRd2Th0は誰かの迷惑がどうのこうのなんて言ってない
宣伝しても効果が無いって言いたいんだろ
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 20:31:07 ID:FIp5OViy0]: >>218
>第三者に対しての迷惑うんぬんは、>>202で述べられているような方法である程度防げる
>>202の方法をニコマスＰが全然しねぇからアイマスが多数の他作品オタの一部から嫌われてんだろｗ
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 20:56:12 ID:mjlR2zOG0]: >>222
ニコマスが嫌いなのに「みんなに愛されるニコマス」にしたいのか？
嫌われたままになるんだから、現状維持を望めよw
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/24(火) 21:36:38 ID:bMgKf/Sv0]: そういえば婦女子向けの動画は検索に引っかからないよう、タグを付けるなとか
マイリスするなとかあるよね。あと動画内でも注意喚起をしっかりやってるよな。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/24(火) 21:46:09 ID:bMgKf/Sv0]: >>223
わざわざこんなところまで来て忠告してくれてるんだから、
ありがたく受け取るべきだろｗ
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 21:52:44 ID:hbvt0OZ00]: >>224
ぶっちゃけ検索よけとか注意書きするぐらいなら、コミュ専用動画にすればいいと思う。
ランキンクにも検索にも引っかからなくなるけどみたい人には確実に届く。

運営がコミュの役割認知させてないって所もある・・というか世界の新着みたいに
むりやり動画引きずり出すってことやってる時点で機能に自己矛盾あるんだけど。
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 22:00:04 ID:Fjr2/AA9P]: ボカロのカバー曲や東方の架空戦記も
これから全部伏字にしないといけないのか。
めんどくせえ・・・・。
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 22:13:16 ID:n6sja4qm0]: 幻想入りは東方タグつけるなと聞いて
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 22:16:30 ID:Fjr2/AA9P]: まあ、幻想入りはぜんぶコラボだしな。ブロントさんとか
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/24(火) 22:32:25 ID:bMgKf/Sv0]: 別に伏字にしなくても、紛らわしいタイトルにしなければいいと思うよ。
多少面倒でも予防線ははっといた方が、うＰ主も視聴者も嫌な思いをしな
くて済む。
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 22:38:12 ID:HaCW+bS40]: 幻想入りは確か前に東方の中でも揉めていろんな内紛が起きたな
結果的におまえら東方タグ付けんな、ということになったが
改編でいろいろ大変だろう

究極的には実況辺りも、思い出のゲームにキモイ声つけんな
となってしまうわけだがあのジャンルはさっぱり検索除けどころか
タグも整備されてないけどね

そう考えるとそもそもニコニコでそんなことを考えてるジャンルなど
皆無といってもいい気がするな
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 22:39:07 ID:Fjr2/AA9P]: でもよく考えたら、興味なかったら普通動画の中まで見なくね？
どういういきさつでクリックして不愉快な目にあうのか理解できんのだが。
たとえばボカロのカバーにしても、聴きたくなければ回避できるし。
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/24(火) 23:18:10 ID:6rqYLaHk0]: >141
その言い方をすればim@s厨はPV融合から、抜き革命とか言い始めるから、
大まかな分け方は前の人が出してくれｔものでいいと思うぞ。
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 23:19:18 ID:mjlR2zOG0]: ま、ニコマスの場合は昔からだいたいの動画には「アイドルマスター」ってタグが親切にも付いてるんだから、
ニコマスのサムネを見るのも嫌なら普通マイナス検索するわな。
一つのコラボ先のタグなり、言葉で検索したって大量に引っ掛かるわけでもないし。
（ニコマスは曲かぶり、ネタかぶりを嫌う傾向がある為）

で、そこ迄ニコマスを嫌ってなければ、多少検索に紛れ込んでもスルーされる。
マイナス検索しないわりに、ニコマス嫌いな人ほどめざとくサムネ見つけて不快になるw

ボカロとか実況だと事情はちょっと違うかもしれん。
ボカロは初音ミクってタグをずーっと付けてたから昔の動画はボカロタグ移行が難しいし、
実況はタグや、タイトルにも実況と付けない人が多くて今は色々言われてる。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 23:47:18 ID:MZ6SRip90]: ニコマスに関しては、
確かに、そんなに神経質になる程の問題ではないね
ある程度の配慮だけで、十分だと思う

行き過ぎた配慮などは、
むしろ、メリットよりもデメリットの方が多いかもしれないね
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 23:47:26 ID:6bRbp5RgP]: ３A０７の宣伝費1日6万とかみてると、寒気がする。
なんだろう、この気持ち悪さは。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 00:39:27 ID:G9SzHmBz0]: >>236
丁度、風邪を引いたんだよ
温かくしてゆっくり休んで下さい
レモネードでも飲むかい？
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 01:12:53 ID:VrCLxZXk0]: >>236
宣伝履歴見るとか、あんたも相当詳しいな…ｗ

ま、ニコマスにはとあるキャラが出る動画ってだけで、
それぞれの動画に何万も突っ込む団体があるくらいだからｗ
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 04:25:45 ID:qDDI/uy70]: >>236
>>３A０７の宣伝費1日6万とかみてると、寒気がする。
>>なんだろう、この気持ち悪さは。
まったく同感。
一部の人間が物凄い金額を宣伝に使ってる…。
再生数ほとんどない動画にも、宣伝が入ってる。
それに比べ、ボカロと東方の宣伝費は自然だなｗ
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 04:29:38 ID:QxA41xEv0]: 社員だろ
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 06:06:50 ID:2QYp6AQBO]: 社員って何のだよｗ（株）ニコマスか？ｗ
もう箱のDLCは終わってるから、
バンナムがニコマスに金出しても意味ないぞｗ

しかし、衰退してるジャンルって捉えられるわりには、
バックにでかい組織があるって思われてるところがあるのが笑えるｗ
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 07:56:29 ID:qDDI/uy70]: あれ？
アイマスってまだ新作ソフト出してたよね？
ラブプラスに負けて爆死したアイマス新作。
だから背後にアイマス関係者がいると思うよ。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 08:01:07 ID:nHAUELun0]: DSのおかげでSPの相場が下がって買い求めやすくなったな
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 08:36:09 ID:y8lQMfal0]: SPとかDSはあまりニコマス関係ないしねえ。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 09:00:08 ID:atL10flY0]: 投じた金額が作者の売り上げになるのならともかく、
現行システムじゃ「過剰宣伝うぜぇ」にしかならない。
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 11:14:20 ID:v1Q+Cb8QP]: 考えてみたら、作者に金が入らないってすごいな。
あれ、作者がもらえるものだとずっと思ってた。
あのポイントで、アマゾンで買い物ぐらいさせてくれてもいいのにな。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 11:36:51 ID:2QYp6AQBO]: それはそれで色々問題おこりそうだけどね。
転載や丸上げにだって広告入る場合があるし。

ニコマス界隈だとさらに色々諍いのタネになる可能性もあるしね、
同人が元の東方や最終到達点がデビューのボカロと違って、
ニコマス界隈は金が絡むのを嫌がる雰囲気があるし。

こういうとこも斜陽化の一員かねえ？
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 12:50:10 ID:COB8JK0Y0]: 払いたいから払うのさー。
ニコマスの場を提供してる運営へのチップみたいなもんだ。
１００万のアレは、もう、そういう趣味なんだろうな・・・。

しかし宣伝ポイントくらいジャスラッ9に支払えば、曲の使用許可取れるんじゃねーの、とも思う。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 13:41:30 ID:eIm3ELAfP]: ポイント買った時点で、既に運営に金が渡ってるんだけど。
どの動画に何ポイント使ったとかあまり関係ない。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 16:13:06 ID:pqWbtgA20]: >>235
行き過ぎた配慮？神経質になる程の問題ではない？アホか！
今まで配慮不足だったから他作品オタが迷惑していたんだろうがｗ
ニコマスPは配慮不足で無神経なのを自覚しろ！>>202ぐらいやれ！！
>>234
マイナス検索をすればとか言うけれど
特定の作品や曲のオタがその作品名や曲名で動画を検索するのに
何故いちいちアイマスをマイナス検索せにゃならん馬鹿馬鹿しい！
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 16:25:22 ID:v1Q+Cb8QP]: >>250
なんかよくわからんがテンションに吹いたｗ
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 16:41:48 ID:COB8JK0Y0]: >>250
落ち着いてください！落ち着いてください！

言葉間違ってる。
オタが迷惑→俺が迷惑

広告は、ポイントより宣伝した人数の方が判断しやすいな。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 17:59:45 ID:V5w1Cswz0]: 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 11:58:50 ID:zMm2dHI20

ランキング一位の３A０７は「桃邪気Pの為に作った」というより「『隣に…』を桃邪気P以外のPにも取り戻すために作った」作品。
死因が一致してるとか振り付け一緒とか変な事書き込まんでくれよ。
若者の突然死の理由としては事故・自殺以外では心臓が一番理解しやすいし、
振り付けは「公式と同じものにしたくなかった」という七夕Pのポリシー。よく確認してないが、完全に一致してるわけでもないだろ？なら偶然だ。
公式に「桃邪気P関係ない」とか発表されることはまずないと思うけどね。

桃邪気P
www.nicovideo.jp/watch/sm1036128

うゎ・・・・アイマス豚さん嘘付き♪
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 18:14:52 ID:v1Q+Cb8QP]: >>250
ためしに適当な曲検索してみたけど、どうやってもボカロのカバーと
歌ってみた・踊ってみた方がかなりの量が出てくるんだけど。
アイマスは曲かぶりがほとんどないから、影響はない気がする。
あっても１つとかそんな量だし。むしろアイマス見つけるのが困難。
ボカロのカバーの方が問題ないか？　そっちはOKなの？
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 18:30:56 ID:tGwwWeYp0]: >>254
ただ単にニコマスが嫌いだからあれこれいちゃもんつけてるだけだろ
動画の数だけならニコマスよりボカロカバーとか歌ってみたの方が断然多いってのにそこはスルーだし
ニコマスが弱ってきたら一斉に襲いかかってくるとかハゲタカやハイエナ並にさもしい連中だよ
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 18:49:25 ID:DhhB0UFuP]: そいつがただいちゃもんつけてるだけなのはまちがいないが、
ニコマスの場合、使用曲の本物のPVより目立ったり、
評価されたりするケースが多いので、やなひとはいやかもね
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 19:02:54 ID:v1Q+Cb8QP]: あと三国志の架空戦記も検索してみたけど、
アイマスが多いように思われがちだけど、実際は東方の架空戦記がアイマスの倍ある。
タグなら東方は3100件以上。アイドルマスターが1700件ぐらい。
キーワード検索なら、東方2600件、アイドルマスターが526件。三国志のみなら55000件以上なので、
アイマス見つけたら運がいいねレベルの存在確率。

あと三国志だけで検索する人はまずいないし（というか、三国志で検索して
何を期待してるんだ）、したら出てくるのは分野かかわらずコーエー三国志のプレイ動画、
アニメ・漫画とかも含めた架空戦記ばっかだよ。それか三国志大戦。
だから特定のものが見たいときは、普通は三国志だけで検索はしない。三国志オタなら常識。信長系も同じこと。
アイマスだらけで迷惑かかる検索って、むしろどこなんだ。具体例があればいいけど。

>>256
そういうのはもうないだろ。飽きられてる今ならなおさら。
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 19:07:33 ID:4WTMP11Y0]: はいいいえ
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 20:09:49 ID:ZZjRLihy0]: >>257
虫が嫌いだという人ほど、
道端の虫の死骸に目ざとく気が付いてキャーキャー騒ぐものだという話がある。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 20:11:04 ID:eIm3ELAfP]: いやどす
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 20:32:50 ID:COB8JK0Y0]: >>254-257
散々言われてきたと思うんだが、アイマススレでボカロや東方の話出してどうすんのよ。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 20:35:06 ID:v1Q+Cb8QP]: >>261
それ抜きにしても、なに検索するとアイマスがたくさん出てきて迷惑するのか
そのあたりをはっきりしてくれ。
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 20:49:59 ID:v1Q+Cb8QP]: それにコラボなどが検索に迷惑って話だったら、アイマスにかぎらず
ニコニコ全体の話題にならざるを得ないでしょう。

たとえば曲だったら、アイマスは検索しても「存在しない」もしくは「せいぜい１～２件出れば御の字」
（曲かぶりがほとんどないから）、検索時にそれを圧倒的にしのぐ歌ってみた・踊ってみた・ボカロカバーがあるから、
むしろアイマスが目につくというのはむずかしい、って話をするには、どうしてもボカロ出さざるを得ないし。
検索の邪魔になるという話なら、まず圧倒的な量のそれらを排除しないといけないことになるし。
せいぜい１件しかないアイマスを、どうやってそんな中からめざとく見つけるんだって話しだし。

そもそもこういう話題こそスレタイと関係がないような。
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 21:05:13 ID:+ah6wiXqO]: >>255
違法動画信者が口答えすんな
身の程わきまえろ
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 21:10:29 ID:KnAr7xl90]: >>257
　数の問題だけでなく検索時によくやる並び替えで前に出るかどうかも問題
作品名で検索し再生が多い順に並び替えるとニコマスが前の方に意外と出る
知らずに視聴しアイマスに不快感を抱く事もありえる(特にニコ動初心者)

とりあえず三国志Ⅹでタグ検索、ドラゴンクエストIVでキーワード検索してみればわかる

>>252
>言葉間違ってる。オタが迷惑→俺が迷惑
　ニコマスオタでない第三者が迷惑と言うのが正しいだろう
(非ニコマスオタの全員でないにしろ多数の人が迷惑しているはず)
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 21:13:36 ID:ZZjRLihy0]: なんつーか、ニコマス好きよりニコマス嫌いほどニコマスの過去の栄光を引きずってるんじゃないかねえ？
好きの反対は無関心って言うし、ニコマスへの無関心が増えてるから、凋落なんだし、埋もれてるんだし。

ざまあ！って煽るだけならともかく、
妙に理屈こねて、ニコマス嫌いが今だにニコマスににこだわる理由が知りたいわｗ
凋落して埋もれてるから、目に付かないだろ？
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 21:25:04 ID:Hee+oD060]: とにかく存在が気に入らないんだよね
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 21:25:15 ID:v1Q+Cb8QP]: >>265
人気がないのに再生数が多いとはこれいかに。
架空戦記なんてもう誰も見ないという認識なのに。
それに三国志Xで検索して何が見たいんだ？　実況動画？　プレイ動画？
それつけて検索すればいいんじゃね？
269 名前：265 mailto:sage [2009/11/25(水) 21:26:14 ID:KnAr7xl90]: 誤:とりあえず三国志Ⅹでタグ検索、ドラゴンクエストIVでキーワード検索してみればわかる
正:とりあえず三国志Ⅹでタグ検索又はドラゴンクエストIVでキーワード検索して再生が多い順に並び替えればわかる
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 21:32:47 ID:+t5HzpM70]: >>265
>>知らずに視聴しアイマスに不快感を抱く事もありえる(特にニコ動初心者)

なんでアイマスの心配してるんだ。
アイマスに不快に覚えて、何か困ることでもあるのか？　アンチ増えていいじゃん。
つんでれ？
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 21:45:33 ID:COB8JK0Y0]: >>262
俺に聞かれても困るがなｗ

>>265
迷惑している"はず"はさすがに通用しねーよｗ
ですます口調で、「（自分が）凄く迷惑してます！」の方が説得力あるし好印象。
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 21:49:10 ID:v1Q+Cb8QP]: >>270
タグ「ドラゴンクエストⅣ」で検索してみた。
「アイマスクエスト」があるね。どんな文盲がドラクエと間違えるんだよ。
サムネどころかタイトルから違うだろ。どう間違ってもクリックしねーよ。

で、ドラゴンクエストⅣの何が見たいの？　実況？　プレイ動画？
少し脳みそあれば、すぐそれつけて検索するだろ。
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 22:38:34 ID:KnAr7xl90]: >>270
　ニコマスオタが第三者には迷惑掛けてないつもりでいるから
ニコマスが第三者に迷惑を掛けるうる物だと言っているのだが
>>272
　ニコ動ユーザーの全てがお前さんと同じ視聴の仕方をしているとは限らず
再生数が多さ、怖い物見たさ、オススメに在った等どんな理由で視聴するかわからない
>ドラゴンクエストⅣの何が見たいの？
　作品名のタグだけで検索してどんな動画があるか適当に探しながら
検索結果のページを複数に渡って見たとかいう経験くらいあるはず
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 22:41:19 ID:G9SzHmBz0]: >>270
>アイマスに不快に覚えて、何か困ることでもあるのか？　
>アンチ増えていいじゃん

それはあんまり良くは無いと思うぞ

というか、MAD及びカバー動画は第三者に対して不快感を与える可能性を性質として持ってるが、
ニコニコ自体が、そのようなMADやその他いろいろなフリーな動画を許容する場所として認識されてるでしょ？
ゆえに、作る側にも・見る側にも・その（誰かに不快感を与えるかも・与えられるかもという）リスクに関しては暗黙知（折り込み済み）なはず

そういう場所として、ニコニコがあるにもかかわらず、声高に第三者の迷惑を叫びすぎるのもおかしい
ニコニコは、ニコニコの本質として、そういった問題性を少なからず持たざる得ない
その前提の上で、無駄に波風立てないよう互い配慮し合うの出来るが、完全になくすのは無理だし、筋違い
ある程度はお互いで我慢するしかない・・・その上で自由な表現が出来る

もし、どうしてもそういう事に神経質になってしまい・我慢が出来ないのだったら、
youtubeなどの動画サイトに行くしかない
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 23:05:25 ID:COB8JK0Y0]: >怖いもの見たさ
自業自得と言わざるを得ないｗ
しかし何で第三者ばかり持ち出すんだ？お前が迷惑してるんじゃないのか？
論法が自分の求める動画以外は全部邪魔で迷惑、と言ってるようなもんだし、説得力無いって
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 23:24:26 ID:v1Q+Cb8QP]: >>273
最初の一回ぐらいだろ。２回以降は自己責任としかいいようがない。
どんな鳥頭してるんだよ。
それに逆に興味を持って面白がるかもしれないし。

>>検索結果のページを複数に渡って見たとかいう経験くらいあるはず

見りゃいいだろ。ニコニコにはこういう動画があるんだねってわかるはず。
不特定で見たいなら、べつに何見てもいいだろ。見たいもの決まってないんだろ？
じっくりどんどん見ていけばいい。そういう見方するならアイマスクリックしないだろ普通。
だいたいゲーム関係なんて、実況・プレイ動画がほとんどだぞ。
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 23:37:45 ID:TK+97Aun0]: 傷つきやすい人っているんだよね。
ちょっとした事で「ウリは被害者ニダー！」って叫ぶ屑。
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 23:45:50 ID:G9SzHmBz0]: >>277
こら、そういう事いわない
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 23:49:12 ID:KnAr7xl90]: >>275
>論法が自分の求める動画以外は全部邪魔で迷惑、と言ってるようなもんだし
　ニコマスは例え他作品のネタを用いていても所詮はアイマスの動画でしかない
そのニコマスが>>265の様に他作品の検索域にあっていいのか(しかも前の方)？
　他作品オタや第三者の全てが異質なニコマスがある事に＋の印象を持つ事はまずないし
まして>>189 >>192-193で上げられてる様な人達ならニコマスに－印象を持つだろう
(逆にニコマスを気にしない者、視聴してニコマスが気に入る人も僅かにいるだろうが)
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 23:57:19 ID:WBvaIoHU0]: >>279
アイマスはコミュニティにこもって外に出なければいいってことなのかな。
もしかしたらアイマス動画が全部コミュ専用になってしまえば文句ないってこと
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 23:58:34 ID:bRH1ssHv0]: 作者に損害を与えている、与えかねないMADなんざ
ファンがいい顔するわけないだろ、嫌われても当然

それともアイマスＭＡＤ作って宣伝してやったとでも？
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 23:59:47 ID:KnAr7xl90]: つ>>202
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 00:00:10 ID:BAOra2G0P]: >>279
ニコマスにマイナスの印象を持って、それで困るのはニコマスだろ
意味がわからん。
それに誰も見ないのになんで再生数があって前の方にいくのかもわからん。

そもそもアイマスクエスト見たことない。おまえ、俺よりアイマス詳しいだろ。
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 00:03:36 ID:hRuxBeW00]: >>281
はいはい、ニコマスが潰れるまで、地道に通報でもしてくださいね。

てか、
>それともアイマスＭＡＤ作って宣伝してやったとでも？
ニコマスに対するイメージが古すぎるだろｗ
いつの論調だよｗ
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 00:06:41 ID:BAOra2G0P]: それに権利者に気をつかうんだったら、なおさら伏字なんてしたらいけないだろ。検索・削除できないし。
権利者＞＞＞＞＞＞＞＞オタ
脳みそイッてるのか？
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 00:09:17 ID:1dVXazRJ0]: >>280
単純に他作品の検索域に引っかからないようになれば、
なんくるねぇなって話だね・・・・出来るかねぇ、難しいね

>>202や検索にかからないように元動画に関するタグを外せば済むかもね
元動画に関する事は、UP主が投稿コメントや説明文にて書けばいい事かもしれないし

しかし、個人的には、アイマス外の人々の目に留まり、動画を見て、楽しんでくれたら嬉しいんだけどね
自分が、ニコマスに目覚めたのもそれがキッカケだったし
プラスに捉えれば、そういうのがニコニコの良さでもあるとも思うしね
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 00:14:38 ID:1dVXazRJ0]: 追記：元動画＝他作品って事ね
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/26(木) 00:19:29 ID:u4u4oKvC0]: アイマスが嫌ならニコニコを見ないほうがいい
権利者が消しやすいように伏字は使わない
アイマスを見て欲しいから検索避けはしない

酷すぎるだろこれ
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 00:23:06 ID:Hg9XaTiy0]: >>256
ちはやちゃんのときに使われたトム・ジョーンズの曲の動画は酷かった
冒頭のコメがほとんどちはやから来ましたばっかだったし
ちったぁ考えろよと流石に思ったわ
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 00:24:41 ID:BAOra2G0P]: だから、具体的に検索でどう被害受けるんだよ。
どうやったら検索で被害受けるんだよ。具体例あげろよ。クリックしなきゃいいとしかいいようがないし。
それにドラクエだったらドナルドとか東方とかも多いし、そのあたりはどうなるのよ。
アイマスにかぎった話にならないぞ。アイマス限定にするあたりが卑怯としかいいようがない。

あと、曲だったら、何度も出てきたけど、アイマスはかぶりがほとんどないから
存在しないか、あっても１，２個だぞ。１が０になっても検索には何の影響もない。
むしろ無数にある歌ってみた・踊ってみた・ボカロカバーを省いた方が効率的なんだが。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 00:29:30 ID:s4K/L5tq0]: つか、本スレじゃあるまいし
「ですよね」－、迷惑かけてサーセンw」
でいいじゃんw
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 00:29:39 ID:hRuxBeW00]: >>289
例え話が古くね？
1年以上前か？
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 00:40:54 ID:hs6FeEBA0]: 東方ボカロと違って、アイマスMADは工作認定されない不思議
予想スレのクズどもはアイマス厨まみれってことだな

あいつら何故かアイマス様にはお優しいことだし
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 00:42:53 ID:cX57SWv10]: >>290
××××の動画検索してなんでアイマス動画が引っかかるんじゃ！ボケって事なんだがな

アイマス以外の話題したらスレ違いじゃんｗ
俺的には御三家動画のＭＡＤ全般>>202を適用してほしいわマジでｗ
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 00:50:30 ID:EV50Sy+T0]: >>294
実害ないのにイメージだけで語ってる典型だな…。
御三家アンチスレで検索に引っかかってウザイとかのレスでも見たのか？
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 00:50:30 ID:BAOra2G0P]: >>294
だったら検索云々や、アイマスにこうしろって話はそもそもスレ違いだろ。
スレタイとなんの関係があるんだよ。
むしろアイマスにどうこうやって欲しかったら、ニコマスぎろかくスレ行った方がよくないか？
それに、そこまで嫌いならマイナス検索しろよ。普通は無視するだろ。
1個２個見えただけで激怒するのかよ。どんなんだよ。
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/26(木) 00:52:20 ID:hs6FeEBA0]: >>284
おーおー　煽りには食いつくんだ、そんなに悔しかったのかねぇ

＞作者に損害を与えている、与えかねないMADなんざ
＞ファンがいい顔するわけないだろ、嫌われても当然

せっかくだから、こっちにもつっこみいれてくんねぇかな？
お前みたいなダボハゼが、コンテンツの寿命を短くするんだよ

余計なことするな、やるならアングラでこっそりやれ
マナーが良くて大人が多いアイマス民様なら、言わなくてもわかりそうなもんだけどねぇ
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 00:53:52 ID:ZVRzutYC0]: まあ、アイドルマスターで検索でもしなきゃ、ページに1個か2個だよな普通ｗ
ボカロでも東方でも似たようなもんだ。
ランキングが御三家隔離になったから、最近は検索で叩いてるのかねえ？
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 01:21:24 ID:cX57SWv10]: とりあえず>>269みたいに検索してからからいえよＷ
複数作品をネタにしたＭＡＤ作品は>>202を適用しとけ！
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 01:49:27 ID:X3NqDxgn0]: >>299
あー、知っててやってるのか、知らずに言ってるのか知らないけど、
三国志Ⅹとかの光栄ゲームタグは、変質的なタグ整理屋がいて
大百科に項目あるタグ消してまでタグ加えてるのが主要因なんだよね。
たしか歴戦のスレでも話題になってたはず。過去ログ探してみてくるといいよ。
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 01:55:23 ID:X3NqDxgn0]: 見てみたらドラクエの方もタグロックじゃなくて、一番最後に追加されてるのも多そうだね。
まるでそのタグで検索する人に嫌がらせする目的で誰かが付け加えてるみたいｗ
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 02:23:49 ID:Hg9XaTiy0]: >>292
まぁ古いのは分かってるんだけど、どうしても印象に残っちゃっててな
未だに残ってるし
www.nicovideo.jp/watch/sm3454652

いっておくけど俺はニコマス好きだよ
ただ、別ジャンルの動画でこういうコメどうよ？って思う人間なので
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 03:36:55 ID:hhLiW5Z8O]: アイマスって表情が変わるわけでもないし
踊りも似たようなのばかりで
数の割に既視感がハンパないな

音楽は出来合いのを被せてるだけだし
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 04:29:49 ID:jDnj8enu0]: >>10
>尼とはいえここまで値崩れするとは・・・
>あれだけTVCMうってたのになんかL4U並になっちまったな

アイドルマスター一歩引いた視点スレその64
jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1258625428/
273 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 13:55:33 ID:0JWtHR9+
尼のバーゲンコーナーで
アイマスDSが46%オフだな
買おうかなｗ

274 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 16:48:51 ID:+asYqZtw
特典無しは56%オフだぞ

ちなみに
鉄拳6の通常版も45%オフ

ナムコww

296 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 18:54:34 ID:VY8HnIWs
結局売上って４万本以下だっけ？
尼とはいえここまで値崩れするとは・・・
あれだけTVCMうってたのに
なんかL4U並になっちまったな
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 07:48:50 ID:BG+7RW/r0]: しかし何で第三者が迷惑するとか、権利者が被害受けるとか、
いかにも代弁してやってるみたいなこと書くんだろうね。

お前は第三者でも権利者でもないだろう。
お前がどう思ってるかを書けよ。
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 08:16:23 ID:8+tB+lpF0]: アイマスキャラは765プロがピヨちゃん以外全然可愛くねえからなあ
DSの涼ちん、夢子、サイネリア、絵里そしてSPの貴音＆響とかは可愛いのに
不幸なのはニコマスで出演するキャラの9割が765プロのキャラということ
たぶんこいつらじゃなければアンチの感想も180度違ったはず
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 11:12:59 ID:6W6B/ni80]: 最初は自分で第三者視点で言ってたつもりなんだろうが
ああ言えばこういうになっててｇｄｇｄだな
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 13:05:06 ID:cX57SWv10]: ニコマスオタを初めとした御三家オタは
何故自分達に非がまったく無いと思っているだろうねｗ
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 13:28:02 ID:yVs4+kRV0]: ※以下ループします
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 14:03:21 ID:BAOra2G0P]: もう何がなんだか
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 14:35:15 ID:UBsRToBtO]: >>308
たまたま自分の懇意にしているジャンルが有名だっただけでなぜ罪悪感を持たなければならないのか
御三家アンチの連中は迷惑を掛けられたと被害者ぶってるけどやってることはテロリストそのものだぞ
何の関係もない御三家信者まで攻撃の対象にするんだからな
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 16:50:22 ID:cX57SWv10]: アイマスのネタだけで動画を作り尚且つ各種工作をやんなきゃ
罪悪感など持たずに済むんがなぁｗ阿漕なマネすりゃ恨みも買うさ！
せめて>>202の様に他者への配慮ができてりゃ良かったのにさ

ニコマスＰは色んな作品に手を出しすぎた
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 17:00:05 ID:jseKDHYn0]: 御三家に限らず、ニコ動にうｐされてる動画の大半が違法。
ゲーム、アニメ、教養、特に音楽。

そういや、「ラブプラス＞＞＞＞＞＞アイマスＤＳ」だったらしいねｗ
もう落ち目だろ、アイマスｗ
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 18:14:13 ID:HADPrvcH0]: >>312
阿漕なマネw
彼の中ではニコマスって巨大で底深い組織になってるんだろうなあ…。

しかし、いじめられっ子はいつまでもいじめられた恨みを忘れないってホントなんだな。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 20:45:33 ID:cX57SWv10]: さしずめニコマスオタはいじめが悪い事と理解できないいじめっ子または
いじめられる方が悪いと言っているいじめっ子かい？

好きな作品や曲がアイマスの引き立て役にされて迷惑
作品名や曲名で検索して無関係なアイマスが出て迷惑
そう感じる事のどこが誤っている？むしろそう感じるのが普通だろう
周囲の迷惑を省みず好き勝手動画をうｐするニコマスオタの方がおかしい
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 21:01:59 ID:X3NqDxgn0]: >>294 >>299 >>312
>>300 や >>301 にも書いてるけど、
いくら伏せようがタグに使用しなくったって、
親切なもしくは悪意の第三者が任意のタグをつける
ことを防ぐすべはないんだよね。なので>>202ってのは
あんまり役に立たないTIPSって感じ。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/26(木) 23:34:31 ID:hs6FeEBA0]: >>315
楽しんだもの勝ち、こまけぇことはいいんだよ！だそうですよ

珍走団とやってること変わらんね、違法なとこまで同じときてる
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 23:44:13 ID:1dVXazRJ0]: >>315
世間一般では、普通だと思う
しかし、ニコニコという場所でそれを言うのはおかしい

例え話をしよう
世界各国の様々な料理が集まるバイキングレストランがあるとする
そこでは、【ほぼどんな食べ方をしてもいい】事になってる
単品で食ってもいい・混ぜて食ってもいい

そこで、ある日本人がカレーにうどんを入れて、カレーうどん食ってたとする
それを見たインド人が「俺の国の料理に勝手にうどんなんか混ぜんな！」と怒る
納得が行かないその日本人は、反論する・・「ここはそういう食べ方をしてもいい場所でしょ？」
実際、周りにはその人だけじゃなくて色んな人がカレーと色んな物を混ぜてる
カレーパン・カレー春巻き・カレードリア・・・・

でも、そのインド人は言う
「カレーと無関係な物を入れられ、カレーが引き立て役にされて迷惑」
「カレーを食おうとしたら、そういった無関係な物まで並べられてるのが見えるから迷惑」
「カレーは俺の国の料理だ。母国の料理が変な物を混ぜられて嫌な気分になるのは当然だろ？」
「それなのに、それを考慮しないお前らは、おかしい」

言いたい事、分かったかな？
一般社会でなら、君の抱く感想は実に正しい
一般的な場所では、MADは、カレー専門店で勝手にうどん持ち込んで、混ぜて食う行為だからね

でも、ニコニコでは違う
そのようなフレキシブルな楽しみ方をするところ・許容されてるところ
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 23:48:38 ID:qZVSbjYX0]: 実効性も生産性も何もないことがわかりきってる議論はむなしいな
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 00:07:04 ID:lF8UmFYZ0]: >>306
それは単純にお前が窪岡キャラが嫌いなだけだろ。
可愛いかどうかなんて主観の話だ。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 04:43:07 ID:cPjbPsLc0]: >>315
まぁ、他作品の動画や大百科の掲示板荒らして、ネタだよｗと本気で言っちゃう奴らだしね。
実況厨ですら、１分再生に向いていない作品だからと生放送で再生しないをチェックするというのに、アイマスは今でも垂れ流しだし。
平均年齢が高そうなわりに、精神年齢は御三家の中で一番低いんじゃね？
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 09:03:01 ID:Q+rDWCmG0]: >>316
ニコマスが迷惑掛けといてこちらの指摘にろくな努力もしない内に
無理だと即言って何の対策や配慮もしないし考えもしない
(相手にはマイナス検索しろと一方的に努力を求める理不尽ぶり)

ニコマスオタの多くが視聴している”週刊アイドルマスターランキング”で
>>202を言って徹底させれば第三者によるタグつけが多少は削減できるだろう
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/27(金) 09:29:44 ID:327lfighO]: >>318
説明をできないので例え話w
中学二年生まんまだな
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/27(金) 09:34:34 ID:327lfighO]: >>318
ついでにあしらっとくと
どんな食い方しようが、違法はNG

はいおわり
アイマス民らしい雑魚だったね
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 09:52:10 ID:dtPFiYyXO]: >>321
それは拒否機能に対する認識がおかしい。
あれは世界の新着導入当時、生のコメが元動画にそのまま反映される仕様だった為、
生特有の荒らしっぽいコメで動画を削除する投稿者に配慮して要望も受けて運営が装備した物。
（デフォでコメを反映しない機能が主に要望されてたので、対応としてはズレてるがｗ）

あくまでも投稿者側に配慮した機能であって、投稿者の自粛を促す機能ではない。

最近、ニコマスに限らずこの機能の存在を逆手にとって、
見たくない動画へ自主的な拒否を求める連中がいるが、
ニコマスに限らすそれを投稿者側が気にする必要はない。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/27(金) 10:02:48 ID:tPzAmGSmO]: 俺は見る専だからわからんが、こういう啓蒙的な事って他ジャンルでも結構してたりするの？
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 10:22:15 ID:LQ52QwRY0]: おい、東方もボカロもアイマスも好きな俺だが
単に流れなんじゃないのか？
また人気出る可能性もあるし好きなやつはずっと好きだろ？
別に人気が落ちてきた、って自分が好きならいいと思うんだ
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 12:12:26 ID:B3rxaDVa0]: アイマスってギャルゲとしての出来はいまいちだったらしいね
それに御三家の中でニコマスが一番海外受け悪いって話も聞いたことがある
この分だと一時の隆盛もバンナム社員と狂信者のマッチポンプだった可能性が高いな
ちょうど「けいおん」や「らき☆すた」みたいに
盛り上げるだけ盛り上げて信者やその他から金を巻き上げる手法
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 12:31:38 ID:Q4CFjaRm0]: まぁ最初はボカロもlevan Polkka、アイマスもTunakだった訳だけども、
オリジナリティや発展性がいくらでもある･･･つかそっちがメインのボカロに対して、
アイマスは歌も踊りも最初から底が見えてる。借りた歌に見飽きた踊りを取って付けるしかないＭＡＤ、
そもそもオリジナルの歌でさえ求心力ある曲なんていくつもある訳でもないし。
それも２年も前の話。新作も鳴かず飛ばずで継続性がない。そりゃ飽きるわ。
330 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 12:36:58 ID:WTDLIeHfP]: ボカロとの比較論はスレチ
また何か言われるぞ
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 19:20:45 ID:nV7FJoe+0]: まぁ、アイマスはアニメで大失敗して、アニオタファンがアイマスに失望して、ヴィジュアルアーツの事件でも嫌な風評が流れた。
つまりアイマスは大手企業なのに、ファンを嘲笑う行為を永遠と続けた。
アイマスの人気が落ちて当然だと思う。
特にアイマスのアニメは悲惨だったな…俺はあれ見てアイマスを見捨てたようなもの。
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 20:44:00 ID:327lfighO]: >>330
何か言われなきゃいいのか
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 22:11:05 ID:dPhilgnK0]: >>323
>>324
ニコニコ自体がMAD等を許容するような環境として成立してる
作りたいもんをいちいち周りを気にしないで作れるっていうのがニコニコ
そのような場所で、個々の摩擦（自分の好きな作品が素材として扱われるなど）が起こりうるのは当然
にもかかわらず、それがおかしいというのは、ニコニコ自体の特性を否定してるようなもん

>ついでにあしらっとくと
>どんな食い方しようが、違法はNG

違法がNGとするならば、「混ぜ物の」MADだけでなく、単品であっても同じ
ゲーム・アニメ等のテレビの映像・BGM・・・多くのニコニコ上で上げられる動画の多くが違法性を持ってる
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 22:34:09 ID:B3rxaDVa0]: >>331
液体化した千早がインベルからリジェクトされたシーンは不謹慎ながら大笑いしたよ
アレは色んな意味でぶっとびすぎて面白かったな
でもどうせアニメ化するなら界隈の活性化に繋がるような作品にしてほしかった
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 23:21:42 ID:Q+rDWCmG0]: >>333
>作りたいもんをいちいち周りを気にしないで作れるっていうのがニコニコ
それは違うだろう･･･コミケでもジャンルごと作品ごとで区分けされている
ニコ動もカテゴリーやタグによってジャンルや作品ごとで区分けされている

ニコマスはどれだけ他作品をネタにしようとアイマスに区分けされる物
カテゴリーやタグにより区分けされた他作品の領域に土足で踏み込むべきでない
ましてアイマスは運営に専用のカテゴリーを与えられたジャンルだから尚更守るべき
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 23:41:02 ID:A/rh9g9X0]: ジャンルなんて通過点ですし
見る専様にはわからないかもな
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 23:42:43 ID:4WY4H+FGO]: 利用するためのツールでしかない物に何故それ以上の意味を付加するのか
思い入れを付加するのは勝手だが他人がそれを無条件に受け入れてくれるかどうかは別問題
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 00:45:12 ID:CnIYcX6I0]: >>335
>ニコマスはどれだけ他作品をネタにしようとアイマスに区分けされる物

いや、基本的には自分もそう思うよ
カテゴリを踏み越えて、あからさまに他の作品・他のカテゴリにずんずん踏み込んで行くのは良くない
しかし、ニコマスはカテゴリとして区分けされる一方で、MADとしての性質を大きく持ってる
MADとしての性質を持つ以上、ニコマスというカテゴリから多少はみ出てしまう
ここが話しをややこしくさせてる

ニコマスをMADという性質から見れば、>>333のように、
MADっていうのはそういうもんだって言える
しかしカテゴリという点から見れば、>>335のように思うのは普通だと思う

ニコマス側としても、無駄な波風は立たせたくない
ニコマス外の人々に不快感を与えようとして動画を作ってるわけじゃないからね
じゃあ、ニコマスはMADの性質を捨てて、
アイマス要素のみで動画を作れば良いと言われると出来ない
ニコマスにとって、MADの性質（＝他の要素を取り入れる、又は素材として使用する）は、
かなり重要な表現手法・楽しみ方として、もはや切り離せない

要は、MADなんだから～と>>333のように言えてしまうし、
カテゴリとして分類されてるんだから～と>>335のようにも言えてしまう
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 02:48:33 ID:UqUJq2Ta0]: >>338
たぶんず～っと同じ人なんだと思うけどさ、
あんたからは謝罪外交や土下座外交臭がするよ。

そこまで他を気にして動画作ったり上げたりするもんじゃないだろ、
所詮「他者に原因を求めた嫌い」って感情は他者がどう配慮しようが好きにはなれないものだ。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 04:24:33 ID:1CLAXS6/0]: >>339
広く公開しておいて>>202のようなことするとか注意書き入れるとかは
昔はともかく今となってはそれこそ偽善的という気もするんですけどね。

作者さんが自信あるならニコマス動画であると分かるようにしておけばいい話。
それで叩く人がいるのならその人がアイマス嫌いなんだな、程度の認識でいいんじゃないかと。

違うジャンルの話するけど、
ヘタリアとかで、検索よけしまくったうえに、ランキングに上げないためにマイリスに入れないことを
周知徹底してる動画こそコミュニティ専用動画にしてくれといいたい。

なんというか、だれも何もいってないのに「ごめんなさいごめんなさい」って大声でいいながら
歩いてるみたいな感覚を受ける。
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 07:58:45 ID:0uSJTcM80]: 出る杭は打たれる、悪い文化だ…。
検索結果に糞うざいボカル動画があっても、俺は無視するけどね。
不快感を感じたり「傷つく」事はないだろう。
ネットだからさ。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 09:11:11 ID:HS9Kji8d0]: でもアイマス関連のスレは多すぎだと思うｗ
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 09:53:47 ID:cVJdLpRUO]: >>328
それは「大の男がなんであれを楽しめるのか？」
と言うのが理解出来ないからっぽいね。

こちとら「馬鹿野郎、女児向けの市場がおまいらの国の七掛けくらいでもあれば、
こんなオタゲーなっとらんわ」
と言いたくなるけどな。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 10:23:38 ID:0z4tD+qY0]: >>328
日本でも御三家の中で一番受けてない
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 10:53:33 ID:BeRSkjVt0]: >>340
>だれも何もいってないのに
結構多くの人がニコマスに不満があるだろうがコメントや大百科の掲示板で
それを言った所でスルーされるか荒らし扱いだから意味が無いと考えるだろう

ニコマスは元ネタオタや第三者でなくアイマスオタ向けな作りである
検索で無関係なニコマスが引っ掛かるのは他のニコ動ユーザーの健全な利用を阻害している
アイマスオタを相手するだけなら検索よけぐらいしてもいいはず
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 11:23:12 ID:1CLAXS6/0]: >>345
検索よけする気持ちになるなら内輪以外に公開するなと言いたいです。
347 名前：Ryu-K [2009/11/28(土) 17:22:16 ID:kZHmc4gj0]: htp://www.nicovideo.jp/watch/sm8941365

突然すみません
アイマス信者になりました
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 17:28:15 ID:CGuFML990]: アイマス、新作ゲームはもう出ないの？
ゲームシステムをもっとゆるくするとか
何でもいいから他のゲームにして欲しい
今のシステムじゃ買いたいと思わない
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/28(土) 17:32:37 ID:3d0TCtOv0]: 合作、節目ランキング、企画とかの横の繋がりに関しては圧倒的に凄いんだが
伸びる伸びないは別にしてね
確かに最近ニコマスはあんまりランキングには上がらんなぁ　ＰＶ系は特にきつい
ファンとしてはアイマス２が出てまた盛り上がることを祈るよ
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 18:03:48 ID:ZNyfcG7t0]: >>345
アイマスなんてほぼ100%アイマスタグがついてるんだから
マイナス検索で確実に回避できる

「実況プレイ」「実況プレイ動画」「プレイ動画」でマイナス検索しても
全く回避できないような動画たちに比べればずっとまとも
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 19:55:27 ID:4dI8hlkJ0]: >>245
>>検索で無関係なニコマスが引っ掛かるのは他のニコ動ユーザーの健全な利用を阻害している

俺は別にアイマス信者じゃないけどさ、これは間違ってるよ。
検索結果アイマス動画が入るのは、健全不健全ではない。
無視すればいい事。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 20:11:16 ID:3fNFBW4G0]: アイマスが検索で邪魔云々ってのは
「外部サイト」の2chで言っても仕方ないので
ニコ動の掲示板や運営に対処を求めるのが筋かと

ここで答えが出ないのに、汚い言葉を交えながら煽るのは
レス乞食と言われても当然な上に
スレタイと全然違う話じゃないですか
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 20:23:37 ID:YAT1d1o40]: 3A07があの出来であの状態、ってほんとに飽きられてるんだな、アイマス
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 22:28:56 ID:ZNyfcG7t0]: 技術的に凄いとは思うけど、別に
最後まで見よう！
って思えるほどの出だしではないからなぁ

全体的に小手先の技術は上がってるけど、
動画として面白そうに見えないのが増えてきた
新鮮味がなくなったってのもあるけど
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 22:39:35 ID:wF8xHIjK0]: >>352
検索うんたらは釣り以外は問題視されていないんじゃないの？運営的に
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/28(土) 22:53:54 ID:KocJnntd0]: いまや動画をクリックするのにもためらいがｗ
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 23:31:33 ID:s4Q4/E7w0]: 3A07、最初の３Ｄはおお凄えと思うけど飛ばし見で
人が死んでお涙頂戴の感動作ってのはニコ的にうけないんじゃないかね
あとサムネがお綺麗でピーピー凄え凄え言ってるだけの動画臭がするのが
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 01:37:42 ID:N6iRibjLO]: ニコマス製作者って不憫だよな
どんな力作出しても今では焼け石に水
努力と評価のコストパフォーマンスが悪すぎる
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 01:45:55 ID:Pz6x6+GhO]: ニコ厨にとって
・テーマが重い
・長い
なんだろうな
動画の質を重視するニコマスは、質より盛り上がり重視のニコニコとズレてきてると思う
それが良いか悪いかは別にしてね
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 01:51:53 ID:Pz6x6+GhO]: 受け狙いだったり再生数稼ぎたいだけなら、ニコマス続ける人いないでしょ
作りたい物を作ってる人に対して、それを不憫だと哀れむのは失礼だよ
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 02:21:26 ID:h8wkWvzR0]: >>358
無駄に努力しすぎるとそうだけど、
そこそこに努力する分には安定して再生数が稼げるジャンル
しかも基本的に叩かれない
まぁそういう環境に甘えるPが増えてだんだんと落ちぶれてきたとも思うけど
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 02:25:01 ID:26L3enn00]: 3A07に関してはぎろかくかどっかで言われていたと思うことだけど、
もうちょっとタイトルとサムネの工夫で伸びてたと思う
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 02:35:02 ID:3o61OhH80]: >>359
1000万の会員を、まとめて厨認定するとは恐れ入る

視聴者のほぼ全てがアイマスいらねって判断してるんだから
そっちの方がスタンダードだろ、厨なのはむしろキミたちアイマス民

東方はどうした、ボカロがどうした話しをしょっちゅうしてるけど
東方もボカロも、それ以外のコミュも、アイマスの話題なんかこれっぽっちも出やしない

アイマスが楽しくないから、他所が気になるんだよ
無関係なコミュでアイマス話垂れ流すのも、他所の人にも興味もって欲しいんだろうけどな
アイマスなんか無くても十分楽しいんで【いりません】
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 02:36:31 ID:4NgDf8vF0]: >>362
タイトルはまだしもサムネ弄ってもどうしたってアイマスキャラが映るじゃないか
それだけでほとんどのニコ厨は敬遠するから変わらないよきっと
>>358の言ってることは正しい
Ｐ達はわざわざ評価されにくい茨の道を進んでるとしか思えない
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 08:46:39 ID:GqW1NTf+0]: >>363
どこが厨認定なんだ？
まさかとは思うが・・・会員=ニコ厨と思ってる？

>【いりません】
見なけりゃいいさー、このスレも
気分悪くなる前に去った方がいい

>>364
ニコマスでサムネバイバイとか言ってると他ジャンル見たら涙出るぞ
ランキング厨には、そんなジャンル目に映らないかもしれないけどね
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 08:59:59 ID:hBH7gdXJ0]: >>350-351
別作品のタグをつけておきながらアイマス動画なのは詐欺、偽装表示、騙しだな

嫌なら見るなor見た奴が悪いマイナス検索をしろとか無視しろとかいうだろうが
それは(詐欺が)嫌なら騙されるな、騙される方が悪い、詐欺に合わない様に避けろ
(詐欺なんて)無視しろと言っている様な物で勝手すぎる

詐欺する奴騙す奴が一番悪いしそもそも偽装表示するなといいたい
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 09:57:13 ID:WvQG97enO]: モンスタークレーマーの思考回路が学習できる良スレと聞いて
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 11:42:17 ID:RGtOPZZk0]: >>363
「いらない」って言ったらニコ動いらないものだらけだろ
言うとおり見なけりゃいい。

アイマスの楽しみ方が少ないのが原因だと思う。ＰＶに使われてる曲が知らない曲だったらほとんど見ないし、
合作も基本やってる事同じだし、架空戦記も超有名なやつしか伸びてないし、予備知識が必要な動画がアイマス関連には多いのかな。
手書き東方は毎日のようにランキングに上がるし、アイマスも手書きくらいしか伸びなくなってきた。
むしろここまでアイマス自体が有名になったことが凄かったんじゃないかね、ニコ動の開始時期とかぶったからこそここまで広まったと思う。
今の現状がアイマスの本来の人気なんじゃないのかな。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 12:18:31 ID:GqW1NTf+0]: >>366
んなことここでいってどうするんだ？
どんな動画見てんの？
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 12:26:28 ID:KOQWtT9aP]: 検索の話はアイマスにかぎらないからな。
ボカロカバーとか他のコラボにも範囲がおよぶし、そもそもスレ違いだし。
別にスレ立てた方がいいじゃね？
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 12:29:46 ID:xIS1FQBA0]: アイマスの動画は、"見た目は良いけどつまらないホステス"が来たのと近くて、自分が努力して楽しむ必要があるんだよなぁ。
ノベルも含めて普通に楽しい作品って無いから、知らない人が見ても楽しめない。
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 14:24:44 ID:qAgBArbH0]: ニコ動初期は「とかちつくちて～」ってコメを書いたなぁ…。懐かしい
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 15:31:25 ID:NQqH3Edl0]: >>371
知ってる人が見ても、
もはや４０のババアホステス見てるようなもんだけどな。
とにかく新鮮味の欠片もない。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 16:34:00 ID:OAfJpdw+0]: ある程度、動画の作り方のような物が出来てしまったからね
動画を作る側としては、それに沿った思考が出来てしまうのかもしれない

でも、それはニコマスに限った話じゃなく、よくある話だし、
だからこそ、新鮮味のあるような物が評価されるようになって来る
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 19:08:45 ID:GqW1NTf+0]: ニコマスというかアイマス絶頂期って何が流行ってたっけ
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 19:24:21 ID:juw40OUY0]: >>375
そもそもアイマス絶頂期というものがいつなのか人によって違いそうな。
どの動画がうｐされた頃を絶頂期と定義するか、
というのと同義になるような気がする。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 19:56:00 ID:hBH7gdXJ0]: >>370
ニコマスがニコ動で最も他作品に依存したジャンルだから

ニコマスはアイマスオタ専用みたいな物だし検索よけをしてもいいと思うが
ニコマスオタ的に何か不都合な点があるのだろうか？
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 19:59:59 ID:3o61OhH80]: >>377
そうだよな
好きで作ってる、好きで見てるんなら
別に他者にパブリッシュする必要なんてないはず

言ってることがコロコロ変わる低脳アイマス民は
自分が何を言ってるのか把握できてないんだろうな

せいぜい、ボクちゃんの好きなアイマスMADを、もっといろんな人に好きになってもらいちゃい！
とかなんだろうけど、逆効果もいいとこだ
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 20:11:31 ID:KOQWtT9aP]: 御三家アンチスレ見るかぎりは、アイマスの検索はほとんど問題になってないな
むしろ音楽カテに乱入するボカロカバー、東方などが問題になってる。
アイマスはかぶりがないから、曲で検索したところでせいぜい１曲。
あとタグがちゃんと付いてるからマイナス検索で防げる。ボカロはこれができないのが多い。

曲＞ボカロカバーの方が圧倒的に多い。アイマスはせいぜい１曲。
架空戦記・コラボ＞数は東方の方が多い（幻想入りも含める）

けっきょく他のものも持ち出されるし、スレチになるから、別スレ立てた方がよくね？
アイマスへのお願いは、そもそもこのスレの目的と違うし。
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 20:19:34 ID:3o61OhH80]: >>379
＞別スレ立てた方がよくね？

全然ｗ
アイマス民の火消しスレなんてまっぴらごめん
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 20:23:24 ID:ShfQakha0]: アイマスにかぎらずボカロとかまじくそ邪魔なので立てといてやった。
音楽カテのランキングに居座るななボケ。隔離されてろ。

ボカロ・東方・アイマスのコラボが検索で邪魔な件
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1259493639/
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 20:27:57 ID:3o61OhH80]: >>379
ついでに言っておくと
アイマスがタグ検索で嫌われる理由がわかってないね

ボクの考えたアイマスキャラが、他の作品に乱入して大暴れする紙芝居あるでしょ
あれ、タイトルで検索すると、ウジャウジャひっかかるわけよ

視聴者が見たいと思ったものを、マスクしてるから嫌われる
レスと広告に熱心なアイマス民がついてるから、だいたい上に来るしな

ありとあらゆる単語でマイナス検索しろってか、アホが
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 20:29:47 ID:WaFGDrUC0]: >>375
とかちが絶頂で後は全部惰性
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 20:46:54 ID:LWo8s4pU0]: チュチュのアニメが見たかったのに
チュチュMADが検索に引っかかったので
怒りで我を忘れそうなんだがどうしてくれる
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 21:01:25 ID:3o61OhH80]: >>384
本編見たけりゃ正規の方法で見ろ
万引き根性が染み付いてるな、アイマス民
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 22:00:53 ID:h8wkWvzR0]: >>382
あの辺ってアイマスタグ付いてないのか？
そりゃ酷いな
でも多分「iM@S架空戦記シリーズ」ってタグでマイナス検索すりゃ一発だと思う
それでもダメなら弁護できんけど
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 22:15:31 ID:xIS1FQBA0]: 今は知らんが、料理タグでアイマススクショ見たときはがっくりきたな。
しかもタグロックしてたし。
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 22:24:48 ID:juw40OUY0]: >>386
iM@S架空戦記シリーズついててアイドルマスターついてない動画なんて
まずないと思うよ。（いたずらされてる場合は除く）
iM@S架空戦記シリーズじゃなくてアイドル出てくる作品はカオス系とか助演系で
いくつもあるけど、そこらへんは作者の立ち位置次第だからね。
スレの途中で例に出てた三国志系とドラクエ系はあとから別の
誰かがゲームタグ付け加えてたケースだった。
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 22:32:24 ID:3o61OhH80]: >>386
ちがう
アイマスタグの有無が問題じゃない

例え話は大嫌いなんだが、失礼して
「コカコーラ」で検索したら、架空戦記が出てくるようなもんだ
アイマスが検索にひっかかることを、予想できない

毎回、検索→アイマスMAD→マイナス検索しろっていうのは無理
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 22:34:27 ID:juw40OUY0]: >>389
言っちゃ悪いけど、ニコのタグに検索の厳密性を求めるのは、木によりて魚を求むの類かと。
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 22:35:51 ID:qAgBArbH0]: 御三家の関連タグを見ると（一部省略）
「VOCALOID」…70000件
「ミクオリジナル曲」…16500件
「VOCALOIDカバー曲」…13000件

「アイドルマスター」…93000件
「NovelM@ster」…8500件
「iM@s架空戦記」…11000件
「iM@SコラボPV」…6000件
「IM@SノーマルPV」…11000件

「東方」…97000件
「東方手書き劇場」…6000件
「非想天則」…2000件
「東方アレンジ」…7000件
「東方ヴォーカル」…5000件
「東方自作アレンジ」…3700件
「テレビ東方」…2500件

これを見て、どう結論付けるかはあなたの勝手…。

>>379
>>架空戦記・コラボ＞数は東方の方が多い（幻想入りも含める）
↑これはどう調査して出された結論ですか？
検索タグに「IM@S架空戦記」があっても「東方架空戦記」はありませんよ？
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 22:41:32 ID:juw40OUY0]: >>391
横からごめんだけど、すぐわかる範囲で。

> （幻想入りも含める）
幻想入りシリーズ ( 12990 )
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 22:49:42 ID:KOQWtT9aP]: ついでに言えば、アイマスで一番多いとされる三国志との架空戦記

タグ検索
東方　三国志>3160件
アイドルマスター三国志>1755件

キーワード検索
東方　三国志>2614件
アイドルマスター　三国志>528件
アイマス　三国志>275件

なんにしろ、この話題はスレチだし、
けっきょく御三家の中で責任をなすりつけあうようなもの。
それより、スレタイどおりにアイマスが飽きられたことの話をしようぜ。
ポリゴン絵のサムネが正直飽きた。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 22:53:36 ID:3o61OhH80]: >>390
言っちゃ悪いけど、誰も厳密性なんて求めてない、木と魚も

他作品をネタにするなら、本家筋の検索に該当しないタグに留めるのがマナー

美意識の問題だね
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 22:54:29 ID:0zL1kcPN0]: 言うに事欠いて美意識かよ。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 22:55:39 ID:C8Tmqiq+0]: ＞「iM@s架空戦記」…11000件
戦いすぎﾜﾛﾀ
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 22:56:15 ID:qAgBArbH0]: >>392

幻想入りシリーズ…こんなのがあったのかｗｗｗ
これまで全然知らなかったｗｗｗ

「幻想入りシリーズ」で検索すると600件
「幻想入り」で検索すると8000件
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 22:56:28 ID:LWo8s4pU0]: ＞本編見たけりゃ正規の方法で見ろ
＞万引き根性が染み付いてるな、アイマス民

アーティストの曲を聴きたければCD買えよって話になるわな
CD買えばアイマスタグもサムネも関係ねえな
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 22:59:58 ID:h8wkWvzR0]: >>397
それキーワード検索じゃない……？
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 23:05:45 ID:3o61OhH80]: >>395
そうだよ
キミは意識なんかしたことないでしょ

美しくあろうと思わない人が
他人からどう思われているか、言わなくてもわかるよな

今のアイマスの現状と似てるね
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 23:18:50 ID:juw40OUY0]: 美意識いいじゃない。すばらしい。自律ってすばらしいよね。
後はそれを他の人まで押しつけなければパーフェクト。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 23:51:48 ID:DDrXsESP0]: 結論が出てる人に突っ込んでも無駄なのに…。

ランキングにアイマスが湧いててウゼー→（隔離で解決）→じゃあ、検索でアイマスが引っかかってウゼー

こうなだけだから…。
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 00:26:24 ID:G7c5InEA0]: >>402
ランキングと、他作品の検索のノイズになるのは別の話
素材を借りてる（しかも違法に）分際で、本動画の邪魔にしかなってない
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 00:36:17 ID:J7j+MdOn0]: よくわからんがその本動画ってのは合法なのけ？
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 01:21:20 ID:jtcCXUUn0]: >>404
重要なのは美意識だそうだから、合法非合法って関係ないんじゃない？
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 01:41:29 ID:S8VZmMWU0]: ノベマスの奴ら、箱○持ってないの多いのか？
そのシーンなら、Ｌ４Ｕからキャプったほうがよくね？と思うところも、素材立ち絵だったりするし。
昔のＰＶ系に居た借り物Ｐと同じで、自分が有名になるためにアイマスを選んだだけなのか？
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 01:43:37 ID:G7c5InEA0]: >>405
万引き常習犯のアイマス民らしいレスだね

他人の作ったものを勝手に使うことに、罪悪感を感じないんだから
美意識以前の問題だな、どんな教育受けたのかしら

キミの親ってさ、日本人じゃないんじゃないかな、朝鮮人っぽいよその発想ｗ
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 01:44:34 ID:J7j+MdOn0]: キャプって素材にするとなるとキャプボにも金かかるからなぁ
ショボい道具使ってキャプると逆に素材あるんだから使えよとコメがつきかねん
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 01:45:52 ID:J7j+MdOn0]: >>407
で、どうなんよ
その本動画ってのは合法なの？
他人の作ったものを勝手に使ってないの？
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/30(月) 01:59:00 ID:G7c5InEA0]: >>409
本＝オリジナルってことぐらい、わからんもんかね

ニコ動には、違法動画しかないとでも思ってるのか
アイマス民らしい発想だな
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 02:13:09 ID:jtcCXUUn0]: >>407
えっと、一応書いておくけど、>>405 ではどっちがどうとか一切語ってないのですが、
フラットな文章から片寄った内容を読み取るその脳力はどうにかした方がいいんじゃないかと。
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 02:16:27 ID:J7j+MdOn0]: >>410
合法なオリジナル動画を勝手に使ったニコマスMADを見てみたい
教えてくれ
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 02:21:15 ID:jtcCXUUn0]: >>411
もしかしたらわかりにくいかもしれないので解説。

美意識云々と合法非合法は別枠の基準だから、
美意識基準の人に合法かどうかで問いかけるのは
筋が違うんじゃないか、という話ね。
で、これに対してのレスが　>>407　だったと。
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 02:49:30 ID:S8VZmMWU0]: 違法ないけど、俺はやらないてのが美意識だろうな。
マナーとかそんなだな。
駅の改札抜けたらタバコに火をつけて歩きタバコするのは、有りか無しかとか。
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 03:24:48 ID:FhAlWF8nO]: ニコニコの検索でニコマスとかぶる本動画、オリジナルは、
ボカマス等除けばたいがい無断うｐの違法動画だわな。
権利者でもないしそれを責める気なんてないが、
仮にニコマスを著作権に反すると責めてる奴が、著作権に反してうｐられてるオリジナルを探す邪魔とか言うなら、
筋通ってはないわな。
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 04:52:25 ID:2rIdY9rI0]: ゲーム動画をＵＰしている時点で違法行為だろ？
東方は作者が容認してるけど。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/30(月) 07:55:45 ID:ZmKKTiLA0]: 2年も前の使いまわし素材に、
他人のふんどし借りたＰＶでよく未だに楽しめるな。
つか、他人のふんどしの方が完全にメインだしな。
バックに見飽きた人形が踊ってるだけ。なんなのアイマスってｗ
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 08:43:54 ID:bWd2Mt0dO]: 気に入らない著作権違反動画があればどんどん通報すればいいのに、
ニコの通報でも、コラボ先の権利者でも、バンダイナムコでもどこでもｗ

嫌いな動画も減って一挙両得じゃんｗ

一番オススメはバンナムかな？
ゲーム画面うｐられてますよ、って突撃してこいｗ
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 09:58:05 ID:27z7oLDuO]: >>418
権利者に余計な仕事押し付けているとは考えないんだな
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 10:09:55 ID:85dupZ7J0]: タグは関連付けするためのものであって検索避けのためのものじゃない

結論
「タグ検索が不便」

これはアイマスとか関係無しに運営に言うしか無いよな
ここで議論することではない

>>416
ちゃんとソース示すように

まあアウトなんだけどな
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1736/t-081-4.html#1

>>419
スレチ
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 12:46:26 ID:pru00ftzO]: 有能な動画製作者達がこぞってニコマスなんぞに血道を上げてるのが心底気に入らない
ニコマスもアイマスもさっさと滅びてしまえばいいのに
そして技術者の不足したジャンルの開拓者となってほしい
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 13:02:29 ID:hAfkEh+B0]: >>420
>タグは関連付けするためのものであって
アイマスの動画であるニコマスを他作品動画と関連付けされても迷惑だ

>これはアイマスとか関係無しに運営に言うしか無いよな
ニコマスではそういった問題点を無くそうとは思わんのか？
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 13:23:55 ID:bWd2Mt0dO]: >>419
声高に叫ぶわりに権利侵害を余計な仕事呼ばわりかよｗ
訴える権利は著作権者にしかないんだぜ。

界隈の人間が余計な～と言うなら分かるが、
嫌ってる人間が権利者に気を使って権利侵害を野放しにするのは本末転倒だろｗ
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/30(月) 16:12:23 ID:27z7oLDuO]: >>423
権利者に、クソマスMADを処理する仕事を押し付けるなと言ってるんだがw

ゴミを撒き散らして、他人に捨てさせる手間かけさせるな
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 19:23:59 ID:HOC4+dp20]: >>424
てめえこそ捨てることすらできないゴミレスを撒き散らすなよ
>>381の隔離スレでやってろ
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 19:25:57 ID:S8VZmMWU0]: 昨日のみょんみょん事件に便乗したのは、アイマスだけという…。
注目されなくてはならないのはわかるが、再生乞食過ぎないか。
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 20:30:59 ID:klBYiWf00]: まったく関係のない話題に成りつつあるね、このスレ…。
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 20:43:03 ID:DILGXHMF0]: >>421
お前が開拓者になれば？(笑)
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/30(月) 22:06:04 ID:ZmKKTiLA0]: またコラボＰＶ(笑)か

便乗マスターかパクリマスターにタグ改名しろよｗ
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 22:38:25 ID:klBYiWf00]: 広告１位の40分とか…長すぎだからｗ
すぐに戻るボタンを押したｗ
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 00:43:31 ID:Lar32b0x0]: ニコマスが凋落したのはSPとDSが携帯機で出た事が原因だろうね
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 01:11:56 ID:v2ZmOLhr0]: >>427
アイマス防衛軍にとって都合の悪い話になってるだけで
めちゃめちゃ関係してまっせ
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 01:28:44 ID:v2ZmOLhr0]: ニコマスは権利者に拾わせるゴミ、という結論がでたところで

　・剥がしたいバリバリベリベリペロペロ春香「やめて！」やきそば謹製 mylist/8143732

　・ぎゃおおおおん！夢子ちゃんカワイイよぉ！（by　某Ａ月涼ちん）↓素材をお借りして...

　・やよいたんがついに嫁にィィィィィィィィィィ！！！！やよいたんかわいすぐるO(≧∇≦...

　・だって、アッキーが知らなくて直ちゃんが調べてねって言ったから。はい、それで...

今回はニコマスの投稿者コメに注目してみた
再生する気どころか、近寄りたくもないな

これ見てアイマスに興味持つ新規視聴者が生まれるのだろうか
イメージダウンにしかならん、バンナムも頭を抱えていることだろう
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 01:43:39 ID:mnXA9ase0]: 結局は戦士が
俺が参加できないからアイマスは止めろ
俺が好きな物で、作者は作れとわめき続けてるだけか
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 01:53:52 ID:niwdSbV80]: >>431
ちょっと騒がれただけで、全然燃料にならんかったよな
搾取に必死すぎた結果がコレだよ
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 02:04:16 ID:s4212TXh0]: >>433
このスレでたぶんあなたが一番アイマスに熱中してますね。
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 02:55:10 ID:iwACf28b0]: >>424
いやいや、権利者どうのこうのはMADだけでなく単品でも同じでしょ

ニコニコ動画上で、著作権上違法性を持たないものなら別だが、
ほとんどが違法性を少なからず持ってる

著作権者に余計な仕事～と言うなら、それはMADのみに限らず、単品でも同じ
もし、ニコニコ上で動画を見てる人なら、そんな事いう資格は無いじゃない？
完全に著作権に引っかからないオリジナルや公式の動画だけを見てたら、その資格はあるけど

正直、ニコニコで動画のあり方などについてに話される時、
ニコニコの動画の違法性に関しては話す上で前提となっているのだから、
いちいちその前提を掘り起こさないで欲しいよ
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 06:13:27 ID:HS5gzLIx0]: まとめると、「他もやってんだから、うちにだけ言うなよｗ他が自重するなら追従してあげてもいいけどな（ぉ」と言うことでした。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 06:56:06 ID:DctYFeT/O]: >>438
そうだよ。ただ違法性を認識してる人が多いから、フルはやめろだの、公式に気を使えって議論が出るわけ。
結局は罪滅ぼしのつもりの自己満足にすぎないけどね。
そうやって暗黙の了解が生まれて、赤信号みんなで渡れば怖くない状態なのが、今のニコマス。
端から見れば、違法行為に平気でウン十万使って編集ソフトやキャプ機器を整えるのは、うるさい改造する珍走団と変わらないかもね。
まぁ少なくとも一度消された動画を手書きにして権利関係クリアしたとか、削除動画の再うｐみたいな権利者を逆なでするような風潮はないからね。
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 08:12:51 ID:WF2CMyzB0]: >>439
>>まぁ少なくとも一度消された動画を手書きにして権利関係クリアしたとか
ＫＹＭですね、わかります。
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 08:33:06 ID:KObGHr3HO]: まずクリックするなっていう…ｗ
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 08:51:50 ID:utTFIUkq0]: >>438
「丸上げは合法で美しい。ニコマスは違法で美しくない」
って話が先
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 12:05:28 ID:enh3certO]: アイマスは話題性だけで中身がないから間もなく廃れだした
実力もないのに図に乗るからこうなるのだ
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 13:04:48 ID:DBMMrwdXO]: 桃邪気死んだのネタにしたら一位になったから
また誰か死ねばいいんじゃない
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/01(火) 15:29:00 ID:ACcNkBA10]: 権利とかどうでもいいんだよ

ただ他人の曲に便乗してすがりつくしか芸のないアイマスを嘲笑ってるだけｗ
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 16:02:42 ID:VyjZlyTDO]: つまり飽きていないと
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 16:09:17 ID:zZnXcCO70]: 実力もない・・・？
最近ニコマスみてないでしょ。
宝野ハルカは見た？人力ロボキッスは知ってる？
3A07とか見た？
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 16:11:48 ID:zZnXcCO70]: >>445
ニコニコのＭＡＤ全否定になっちゃうね
仕方ないね
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 16:25:19 ID:enh3certO]: >>447
ニコマス作者の実力は十二分に認めてる
俺が言ってるのはアイマスというゲーム自体にギャルゲ作品としての魅力が備わってないということ
たまたまニコニコ黎明期と重なって腕の良いMAD職人に恵まれただけなのに調子こいていつまでもニコニコに居座ろうとするから叩かれる
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 18:37:45 ID:HZdhizJ+0]: >>449
何に対して腹を立ててるのか本当によくわからんなあ…。
アイマスってゲームが嫌って事なら、スレ違いどころか板違いじゃね？
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/01(火) 19:29:38 ID:DBMMrwdXO]: >>449
勝手に認めるなアホ
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 19:47:43 ID:WF2CMyzB0]: もしニコ動の生まれる時間が少し違っていたら…、って考えると面白いかもね。
今頃御三家は「型月、ひぐらし、京アニ」になってたかもｗ
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 19:59:34 ID:AbhPgsKB0]: >>452
テラひぐらしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はともかくとしてなんで型月はニコニコで流行らないんだろうな
あとアニメは新作出るたび廃り流行りが激しいから京アニに限定するのはおかしいと思う
春に「けいおん」夏に「化物語」で今は「電磁砲」と短期間で変化しやすい
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 20:07:50 ID:0xgIpzPi0]: キャラが死んだり消えたり、根幹を成してる物語が完結したりするシリーズは長続きしないからねぇ
消えたキャラの人気はだんだん萎んでくし、世界観の魅力ってのは物語中の状況込みだから。
まぁ、終わらなかったら終わらなかったで、長く続くと飽きてぐだぐだになって行くんだけど。
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 20:30:59 ID:jFiu3prX0]: ＞違法性を認識してる人が多いから、フルはやめろだの、公式に気を使えって議論が出る

違法性を認識してるならやるな

アイマス民にとっての権利者は、バンナムだけなのかよ
脳に障害あるんじゃねぇのか

＞手書きにして権利関係クリア

手書きだろうがダメなものはダメ

＞削除動画の再うｐ

散々やって運営に迷惑かけたろ
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 21:02:14 ID:WF2CMyzB0]: また来たよ、粘着厨が。
「だからどうした？」という話だ。
いい加減無駄な議論だって結論付けろよ。
まぁどうせ「荒らし」だろうけどね。
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 21:13:50 ID:Lar32b0x0]: 結論:ニコマスオタ全体で検索よけを徹底させる
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 21:34:41 ID:CCuKZjPn0]: 検索よけするぐらいなら公開範囲を限定してくれる方がいい。
楽しみにして見に来る人に「ほんとは見ちゃいけないものですが」って注意書き見せつけられてるみたいで。
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 21:57:04 ID:WF2CMyzB0]: 検索よけは必要ない。無視すれば良い事。
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 00:50:51 ID:lJi1C61nO]: >>455
権利者がバンナムだけとは言ってない。ニコマスにおけるフル議論はアイマス公式曲のみを差しているわけじゃないし。

＞違法性を認識してるならやるな
何度も言われてるが、違法性の上にニコニコの大多数の動画が成り立っている。

あと最後の例はニコマスにおける状況を言ったわけじゃない。
違法動画製作者による、自身の違法動画の再うｐが少ないってこと。
あくまでニコマスは他の分野に比べたら、自重してるってだけ。
違法してるのに自重もクソもないってのは無限ループにつき割愛。
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/02(水) 08:50:50 ID:N6sS9TPo0]: >>460
何度言ってもわからないようだが

＞違法性の上にニコニコの大多数の動画が成り立っている。

ニコ動の成り立ちなんてどうでもいいんだよ

違法MADを作ってる、楽しんでる連中なんて
クズ以外の何者でもないし、嫌悪されても当然だということ

屁理屈こねて正当化しようとしたって無駄、いいかげん諦めろ
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 08:55:29 ID:daMqUO7R0]: このスレを荒らしたい連中は、おそらくアイマス信者かもしれない。
アイマスが衰退期に入ってる事を認めたくない信者が、必死に無意味な議論を永遠と続けて、
スレを荒れさせる。
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 09:49:55 ID:gpaTaozDP]: 基地外が暴れてるだけのスレになったな
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 11:53:08 ID:lTTjSD9G0]: >>459
他作品の作品名や用語で検索して無関係なニコマスが出る事がおかしいのに
その原因であり他者に迷惑を掛け続けているニコマスオタが何の努力もせず
第三者にはマイナス検索や無視しろと努力を求めるのはあまりに理不尽

ニコマスオタ全体で検索よけを徹底させるべきだろ

タイトルや説明文やタグで他作品の作品名や用語を一切使用しない
カテゴリーはアイドルマスターのみ使用(ゲーム等他の物は使用禁止)
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 11:56:10 ID:7yLSazaN0]: >>464
なぜ検索よけなんでしょう。

「コミュ限定にしてみたい人以外にみせるな」という主張のほうが実現した場合の効果確実で納得できます。
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 12:47:43 ID:daMqUO7R0]: アホ荒らし登場ですかｗ
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 12:56:56 ID:lTTjSD9G0]: >>465
全てのニコマス視聴者がアイマス関連の全てのコミュに参加しているわけでなく
ニコマスＰの中にはニコマス視聴者全体を標的にした動画をうｐしている者もいる

ニコマスをコミュ限定すれば視聴できないニコマス視聴者が多数出るし
(コミュ限定だとニコマスの敷居が高くなり新規のニコマス視聴者が増えにくくなる)
かといって全ニコマス視聴者を複数あるアイマス関連のコミュに参加させるのも無理
(コミュに入ってまでニコマスを見たくないと言う奴も出るはず)

ニコマスオタが”ニコマスをコミュ限定にしろ”という主張を納得するわけが無い
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 13:21:34 ID:YtbAQjX9O]: >>464
賛成
MADなんて一目につかないところで楽しめよ

叩かれたくなければ検索避けしろ
しないなら、叩かれても文句言うな

これでいいだろ
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 13:50:52 ID:GzvI5NflO]: MADよりオリジナルのほうが目立ったらまずいと思うが、そっちはいいのかね。
(ニコニコでは)ほとんど違法なのは同じだ。
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 14:15:47 ID:aV8JYqRj0]: >>462
は？んなわけねーだろボケ
どこの世界に自分の庭荒らす信者がいるってんだよｗ
荒らしてるのはアイマスを敵視するアンチに決まってんだろjk
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 16:07:27 ID:cnpYU04+0]: >>37　>>182
THE IDOLM@STER アイドルマスター（笑）
jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1177615297/
107 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 05:25:20 ID:1I83O82i
　著作権ジャイアン(笑えない)
　人の著作権は俺のもの(笑えない)

　俺の著作権は俺のもの(笑えない)

　俺のものは俺のもの(笑えない)
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 16:59:02 ID:lBc1/V8U0]: 違法違法といいながら、どんな動画を検索して見ているのか、何故か答えない件。

>>461
>違法MAD
言葉おかしい。
そもそも合法ならMADと言わない。
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/02(水) 17:53:17 ID:1MJyimm00]: だから違法とかどうでもいいんだってば
いまや便乗でしか価値を出せないアイマス（笑）を貶してるんだから

東方やボカロじゃなくて、修三とかガチムチとか久本とかとカテゴリ同じにしろよ
むしろ修三とかの方が曲に手を加えてるだけまだマシだぞｗ
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/02(水) 18:07:54 ID:YtbAQjX9O]: >>472
日本語に文句つけるなら、日本国の法律を守ってからにしてもらいたいもんだ
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 18:37:33 ID:1PCnTPaK0]: 料理タグとかクリックして、アイマスの絵が出るとうわっ…て思うのは確かだなぁ。
他のゲームはまだ良いんだろうけど、グループ違いのカテゴリーで引っ掛けるのは、嫌悪や反感しか生まないと思うんだよね。
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 18:58:00 ID:lBc1/V8U0]: >>473
検索の迷惑と言ってる人と違法違法と言ってる人が違うなら、間違えたことを謝る。
>>474
法律語るには日本語理解してることが大前提っしょ。
>>475
タグ絞りで72件ってところか。
所属カテがどこだろうと関連タグは付く。
現状、マイナス検索しか対処法は無いよな。
もっと画期的な方法があればGoogleが実装してるだろうし。
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 19:05:00 ID:lBc1/V8U0]: >>473
すまんまた間違えたかもしれない。

>東方やボカロじゃなくて、修三とかガチムチとか久本とかとカテゴリ同じにしろよ
親和性高いよな。
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/02(水) 19:42:29 ID:YtbAQjX9O]: >>476
調べてみたが、MAD＝違法じゃないぞ

日本語的に、どこが間違いなのか具体的に挙げてくれんか

あ、頭痛が痛いとは違うんでよろしく

こりゃ逃亡パターンかな
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 19:46:44 ID:7yLSazaN0]: >>467

まず

・公開範囲を限定するなら「検索よけ」といった曖昧な方法よりシステム的に穴のない方法が望ましい
・広く公開したいなら釣りとかでなければ普通に公開して、その結果文句言われるのは公開した人の問題

と思っています。

>ニコマスをコミュ限定すれば視聴できないニコマス視聴者が多数出るし
>新規のニコマス視聴者が増えにくくなる

だったら検索よけする必要もないのでは。
検索よけはして欲しいけど新規視聴者は増やしたいというのがよくわかりません。

>ニコマスＰの中にはニコマス視聴者全体を標的にした動画をうｐしている者もいる

そういうひとは検索よけもしないでしょう。多くの人に見てもらいたいから。

いわゆる「百合成分あり」とか「カップリングですが」とかのように注意書きを何度もするのは
日陰者であることのアピールが目的かと思ってしまいます。
もちろん、ニコマスに限らずＭＡＤ自体何処まで行ってもグレーであることは承知していますが
（角川ものみたいにあとで権利処理して白になるものもありますが例外でしょう）
それをわかっている人にまでことさらアピールする必然性を感じません。
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 21:06:51 ID:lTTjSD9G0]: >>479
>検索よけはして欲しいけど新規視聴者は増やしたいというのがよくわかりません。
>>467はニコマスオタがニコマスのコミュ限定化を容認する訳がない事を説明しているんだが

>そういうひとは検索よけもしないでしょう。多くの人に見てもらいたいから。
だからといってアイマスをよく知らないor興味が無い第三者を巻き込んでは駄目だろう
ニコマスＰにそういう奴が多いから検索よけしろと言われるのだが

改めて言うがニコマスはアイマス動画でしかない以上
他作品の作品名や用語をタイトルや動画の説明文やタグに使うべきでない
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 21:11:20 ID:PCzDDgfC0]: なんていうか、ちょっと疑問

個々の人々が好きなように作った物を上げる共有場所としてニコニコがあるわけだよね
例えば、大きな冷蔵庫をみんなが共有して、好きな食べ物を勝手に入れてるみたいなもんだ

で、アイマスの要素が検索に引っかかるだけで嫌な人がいる
らっきょ嫌いな人が、冷蔵庫の中でらっきょの臭いが少しするだけでも嫌だって感じで

自分としては、ニコニコ動画っていう場所なんだから当然、仕方ないよねっていう感想を抱く
そんな臭いがするわけでもないし、冷蔵庫共有してるんだから、色んな臭いがして当然じゃない？って思う
どうしてもっていうんだったら多少、鼻つまむ（マイナス検索）とかすればって提案してる
でも、嫌だっていうわけだよね

そんなの面倒臭いし、あなた達が配慮して脱臭（検索よけを適用）するべきだって言ってるんだよね？
ここで疑問なんだけど、それこそ個々の欲望が衝突して当然のようなニコニコという環境で、
明文化もされても無いのに「当然あなた達は～しなければならない」と義務化して言えるの？

正直、ニコニコって言う場所が、権利者・個々にの心象を無視する事によって、
自由な表現を楽しむ事が出来ているカオスな処なのに
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 21:16:50 ID:PYreo5Be0]: ニコ運営でも権利者でも視聴者代表？でもない奴の
言うことなんて聞く義務ないしな

死ぬまで延々このスレで暴れていればいい
統合失調症野郎
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 21:44:58 ID:7yLSazaN0]: 検索よけって表現を曲げることだと思います。それならまだ公開範囲を制限するほうがまし。

あるいは運営に、pixivのR-18みたいにキーワード・タグともデフォルトマイナス検索扱いにでも
してもらうように動くほうがまだ目的に対する手段として納得できる。

まあ、こういう文化があるのは知ってるし否定しないけど、ニコマスがこういう雰囲気にはなってほしくない。
dic.nicovideo.jp/a/aph
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 22:08:46 ID:lTTjSD9G0]: >>481
自由をはき違えてるな･･･自由はある程度の秩序や規則の上に成り立つ物

コミケはジャンルや作品ごとに分けられるし2chには色んな板がある
ニコ動もファン層の違いやカテゴリーやタグによる住み分けがある
それを無視して他の領域に土足に踏み込んで好き勝手やっていい道理など無い
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 22:11:04 ID:PYreo5Be0]: 統合失調症は死ねよｗ
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 22:14:42 ID:PYreo5Be0]: つかお前、親が泣いてんじゃねえの？
正義振りかざす前に自分の身内をなんとかしろやｗあ？ｗこら？
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 22:22:39 ID:8GYA14MK0]: >>484
タグがついてる時点である程度の秩序や規則が存在してるだろ
俺はこれを○○動画とはみとめねぇ！
ってんならマイナス検索しろ
「ぼくのかんがえたすみわけ」なんてのは万人に通用するものじゃないんだよ
曲名タグで検索してニコマス動画が出てきて怒る奴もいれば
ゲイツ動画が出てきて怒る奴だっているし、ボカロ動画が出てきて怒る奴もいる
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 22:25:54 ID:8dFqC+L70]: 3A07やっと10万超えたか
あの出来でたった10万ちょっとか・・・
何というか、報われないジャンルになったな
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 22:26:56 ID:8GYA14MK0]: 早い話が統失の言ってることは検索よけなんかしなくても
設定できるタグの数を1個だけに限定して投稿者によるタグロック権限も無くして、
利用者の投票数的なもので決定する制度にすれば住み分けは完璧に行われる
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 22:27:52 ID:PYreo5Be0]: >>467
図星だからってID変えることはないだろう？
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 22:35:21 ID:PYreo5Be0]: この統質、アイマスコミュ掲示板で暴れてた奴だろ？
病気だから、何の権限もないのに
自分ルールに従わせようとするんだな
全く救いようのない屑だよ
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 22:40:54 ID:PCzDDgfC0]: >>484
うーん、ごめん・・「正直、自由～なのに」は間違ってたわ

カテゴリ再編で「文化の偏り」をなくす
japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20403930-2,00.htm

という文脈で、カテゴリーやタグによる住み分けがある程度決定されたわけだけど、
検索に引っかかる事が「他人の領域に土足に踏み込んで好き勝手やる」に相当するのかどうか、少し疑問

カテゴリをアイマスではなく、他のものに設定した上で、アイマスメインの作品を上げた場合は、
他人の領域に土足で～と言えるのかもしれないけど、
アイマスのカテゴリーに設定した場合で、多少検索ひっかかるぐらいな些細な事は別にいいのでは？
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 22:46:51 ID:PYreo5Be0]: 統合失調症にとっては議論や整合性なんかどうでもよくて
自分の意見に従わないニコマスがおかしい、の繰り返し

壊れたファービーみてえに延々繰り返し。前もやってたな
まるでお前の専用スレだなキチガイ野郎

だからこいつにレスするだけ無駄。
それとも、レスをしてる人も精神病んでるの？
どう考えても時間の無駄でしょ？
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 22:49:10 ID:7yLSazaN0]: 仮に検索よけが徹底されたとしても総合ランキングや週刊ニコランに出てくるのは止められない。
さらに「ニコマスはアーティスト名や曲名も記載せず借りた音楽への敬意も示さない」と言われる可能性も出てくる。
結局「ニコニコには上げるな全部消せばいい」って心理になりそう。

アイマス動画であることを明示すれば検索よけは不要だと考えます。
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 22:50:06 ID:lTTjSD9G0]: 他作品の作品名や用語で検索して無関係なニコマスが出る事のどこが正しい？
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 22:53:39 ID:PYreo5Be0]: >>495
で、お前はこのスレで暴れて
具体的に何すんの？

有名Pや全部の投稿者に主張をコメントでもしてこいや
この無能ｗｗｗｗ
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 22:53:51 ID:8GYA14MK0]: いちいち検索結果で出てきた大嫌いなニコマス動画を
最初から最後までしっかり見て無関係と判断するお前はどこのニコマス厨だよ
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 22:58:07 ID:PYreo5Be0]: 「ぼくちゃんアニメの曲ききたいのに
ニコマス出てくるのゆるせまちぇん！やっつけてやる！」

死ねや、糞が
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 23:00:17 ID:Q8OT7hMG0]: ボカロもそうだけどアイマスとか二次創作ものを（ネタに使われる作品側
からみるとそうなる）弾くために「原作・原曲・権利者もの」タグを作れば完璧。
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 23:00:24 ID:BzjepYAB0]: >>495
無関係じゃないから誰かがそのタグをつけてるんですけど？
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 23:03:30 ID:PYreo5Be0]: ニコニコに厳密なデータベース性求めてもしょうがないでしょ
そういう思想でシステムが組まれてないんだもん

キチガイはそれに乗っかって喚いてるだけ
ニコマス批判じゃなくてニコ動のシステムに文句言えっつーの。屑。

こんなんなら、凋落の話のほうがまだましだわ
>>495みてえなレス乞食はこういうレスでも喜んでるんだろうな
さっさと死ね。精神病
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 23:03:39 ID:lBc1/V8U0]: >>478
MADは他者の著作物を無断で切り貼りして作られたもの。いわゆる二次使用。
よくネットで検索したときに出てくる「既存の」というのは、そういう意味。
自分が権利を所持してるものや、事前に許可を得たものは別。
テレビの番組用に編集された映像をMADとは言わないよな。

後で認められた物はどうなる？って話なら、うｐした時点では違法なわけで
そうなると461の言い分が成り立たなくなる。

でもはっきり定義された言葉でもないし、
最近使い方間違えてる奴も増えてるから、近いうちに変わるかもな。
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 23:04:01 ID:RLlyts2u0]: ニコマスに関係ない作品名で検索したって、
ニコマスなんて目に付くほどたいして出てこないのに…
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 23:06:03 ID:daMqUO7R0]: このスレの題名が読めないアホが大量発生しています。
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 23:06:20 ID:PCzDDgfC0]: >>495
いや、正しいとか正しくないとかじゃなくて、
土足で踏み込むというまでのレベルの被害を与えてるのかどうか

ニコニコのMAD文化という文脈上、
検索にかかっても別に無視して終るレベルのものなのでは？
と思うのではあるのだが・・・・
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 23:14:17 ID:daMqUO7R0]: 朝日新聞の社説みたいだなｗｗｗ糞信者は別スレ行けよｗｗｗ
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 23:16:16 ID:lBc1/V8U0]: 他ジャンルに移ればいいのに、という話は
日本の未来は暗いから、日本見捨てて海外行けばいいのにってのと一緒だと思う。

自分の生まれ育った故郷、知人、立場を捨てて新天地に行くのは簡単じゃないよな。
それに、多少なりとも日本の未来を明るくしようと頑張るんじゃないか？
見る専はともかく、作り手なら特にね。

>>504
暇なのさ。
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 23:18:04 ID:lTTjSD9G0]: 特定の作品の作品名や用語で検索してその作品の動画のみが出るのと
特定の作品の作品名や用語で検索して無関係なニコマスも出るのとでは
どちらがニコ動ユーザーにとっていい事だと思う？
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 23:19:16 ID:aV8JYqRj0]: ニコマスに救いはないんですか！？
このままではアイマス２の売上が…！
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 23:19:51 ID:daMqUO7R0]: 文章の書き方が似過ぎｗｗｗ
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 23:21:45 ID:daMqUO7R0]: このスレはアイマスの衰退っぷりについて語るスレだろ？

検索問題は別の場所でやれ。
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 23:22:18 ID:BzjepYAB0]: >>508
それらのタグをつけてるのもニコ動ユーザだったりします。
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 23:23:30 ID:PYreo5Be0]: >>508
それはこのスレで相談したり
お前がキチガイみたいに喚いて
解決できることなんですか？

ニコ動ユーザーの署名サイトでも作って
意見まとめてニコ動運営に提出してこいや、おら
口だけの精神病。また壊れたかｗウンコ野郎ｗｗｗｗｗ
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 23:28:29 ID:8GYA14MK0]: >>508
運営的には閉鎖的なうｐろだ化するよりも
ジャンルや住み分けの垣根を越えていろんな動画を見て
広告をクリックしたり市場経由で買い物してくれることを望んでいます
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 23:29:36 ID:PYreo5Be0]: >>508
お前がニコ動から出て行けよキチガイ
ついでにこのスレからも出ていけよｗ
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 23:33:08 ID:8GYA14MK0]: >>507
個人的にはニコマスMADの性質上の問題だと思う
動画作ってる間のかなりの時間をアイドルの写った動画とにらめっこ
下手すると顔面どアップを十数分見続けることになる
自然、愛着がわく

他のジャンルだと基本は手描きだろうからある程度完成するまでは
キャラとにらめっこ状態にならないし、
自分の描いた絵としての愛着が主になる
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 00:29:13 ID:G+JwHlwS0]: >>502
逃げんなコラｗ

はっきりした定義でもないのに、日本語間違えてると言い切ったんだぜお前は
で、お前ルールの解釈と、例え話と、仮定の話しでごまかそうってかｗ

間違えたんなら、言い訳する前に謝れよ

マナーが良くて大人なアイマス民様ならできるよな
つうか、日本人なら当たり前のことなんだが

>>507でご高説たれてることだし、是非、日本人の姿勢ってのを見せてもらいたいね
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 00:50:19 ID:CKt7CsN00]: 　アイマス動画が他の作品とかのタグを付けんのは
パン屋がカレーパンを売ってるからって
店先にカレーライスののぼりを出すようなモンだなｗ
筋違いもエエとこだろｗ
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 01:13:23 ID:mv7liDwb0]: とパン屋の看板を遠くから見ただけで語りだす統失患者
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 01:14:09 ID:mv7liDwb0]: いい加減URL晒そうぜ？
本当に何の関係もなかったらタグ消してくるからさ
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 02:36:58 ID:Wr/vst2u0]: マジで朝鮮人みたいなレス乞食が発生してますね。
朝鮮人はヤクザみたいに因縁付けるのが得意。
>>518みたいに「～みたいな…」と例え話で因縁つけるのは、朝鮮人がする事。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 05:07:32 ID:oD8iHRhE0]: >>471
【漫画】「ぷちます！」第1巻発売！　「アイマス」スピンオフのゆる系4コマ
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1259406960/
18 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 09:38:53 ID:XFwXdLyy
　一時的ニコニコでは
　こいつに支援絵頼む依頼殺到してたな。
　電撃の仕事が決まってから
　NBGI側からNG出されたけど

20 名前：なまえないよぉ～[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 04:39:57 ID:uLAkiabg
　確かニコ厨のために
　アイマスキャラの18禁イラスト描いて干されたって聞いたんだけど
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 07:21:42 ID:WLVqg1/f0]: >>522
マガジンでアイマスの漫画書いてる人は、エロ同人誌書きまくりの人だった気がするけど…。
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/03(木) 19:09:32 ID:ztqckQBD0]: 宣伝厨どうしたーがんばれー
御三家デイリー総合ランクのアイマスの一番上が２２位て（笑）
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/03(木) 21:50:19 ID:XK2WXIPb0]: 嫌いなのにわざわざ関わろうとする心理はなんなんだろうね。
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 22:13:39 ID:+B5Pt5Sg0]: ねぎまのえろどうじんなんてかいてないよ
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 22:45:15 ID:nNExjyKc0]: >>525
愛だろ、愛（棒読み
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 22:55:03 ID:WLVqg1/f0]: アンチだよ、アンチ。
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 23:13:10 ID:A7YNhhYq0]: ここに来るアンチさんには、昔はニコマス好きでした臭を感じるけどねｗ
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/03(木) 23:18:39 ID:KuidHtsb0]: マナーが良いと評判の大人のアイマス民から
またまたウソと捏造撒き散らしたDQNが現れましたが
いかがお過ごしでしょうか

めちゃくちゃ気分悪いので、誰でもいいからアイマス民代表で頭下げてくんねぇかな

アイマス民の個体差なんてどうでもいいので
とりあえず、525、527、528、お前ら頭下げろ
そしたら許してやるよ
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 23:20:06 ID:gH+WNKxo0]: ごめんくさい
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 23:22:44 ID:nNExjyKc0]: わるかったな！（ふんぞり
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/03(木) 23:29:37 ID:XK2WXIPb0]: ごめんください
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 23:36:15 ID:DrqhRH/V0]: ごむめん
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/03(木) 23:48:22 ID:XK2WXIPb0]: 3A07はあそこまでのもの作れるのなら、オリジナルでやったほうが
いいんじゃないかと一瞬思ったけど、作りこみすごいねぇ。
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 04:38:06 ID:E5ToUKpG0]: >>535
同意。
言葉は悪いけどアイマスキャラは基本的にさげまんだからな。
あれもオリキャラで独自のエピソードだったらもっと伸びたと思う。
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 07:25:20 ID:zmPE1//50]: 前日２２位の落ち目動画を４位まで持ち上げる事が出来るのはアイマス民（笑）だけだぜ！
４位の次のアイマス動画が２８位なのは内緒だ！
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 07:46:53 ID:O2+rl4tr0]: >>536
アイマスは箱○のできのいいよく動くＣＧが凄くてウケただけで
キャラ萌え要素は薄いからな東方やボカロよりも
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 10:04:11 ID:6b1dXn4g0]: 京のランキングにはアイマスがいない
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 21:43:27 ID:6b1dXn4g0]: ageage
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/05(土) 01:21:15 ID:nXORXVOQ0]: >>538
ビジュアルも含めてキャラ要素の薄さがＰＶだったり再生時間の長い動画
を沢山生んでる気がするな。萌え要素というか記号性の弱いキャラは、物
語つけるとかキャラの周りに飾り物を配置しないと映えないから。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 06:47:10 ID:xg/y0+r60]: >>541
そんなことはないだろｗ
春閣下やらエビフライやら…数え上げればきりがないくらいのネタはあるぞ
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 09:12:28 ID:AKFpxCMu0]: | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣.￣￣￣￣￣￣￣ |
| またまたご冗談を・・　　　　　　　　 .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　ｗｗｗｗｗｗ　||　　　　　　　｜またまたご冗談を |
￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿|
またまたご冗談を・・|二'- -=二　　| |　　　wwwｗwwｗｗｗｗ.　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣~~|
⌒ヽ＿＿＿＿＿_____|　.　＿＿-＝ミ;彡⌒`丶､~￣￣￣￣￣￣￣またまたご冗談を・・　　|
＾ω＾）|　　　　ｼﾈ　　 | 　　　　￣￣￣￣ |:::｀またまたご冗談を |＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
＿つO　￣￣￣￣￣￣|またまたご冗談を|::::::::::ヽ＿＿＿＿＿＿| 　 ||
／　 |またまたご冗談を|＿＿＿＿＿＿＿.lﾉﾝ:::::::l ＿∧ || 　／⌒ヽ　||
=二・二=- 　　　　　　（＾ω＾）-┐ ｭ |￣￣￣￣￣￣|∀｀○ニ（＾ω＾#）ニ⊃
　　 |￣￣￣￣￣┗-ヽ　ノ　ｨ赱､ i|またまたご冗談を.　ｗｗw ヽ　　ﾉ
　ｗ .|またまたご冗談を┘, 　｀"" ,l＿＿＿＿＿＿.||￣￣￣￣￣￣|
　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|,_ ,ｨ''｡_｡ヽ、_,. /_ﾝ'（.またまたご冗談を
　| またまたご冗談を・・　　 | `""`|.￣￣￣￣￣￣~|＿＿＿＿__｜
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |wｗwまたまたご冗談を
　　|　　　　　　　　　　　　　|　ｗ　w.w|＿＿＿＿＿＿_..|
ｗｗ.ヽ(｀Д´)(`Д´)(`Д|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|∀・)
　　　 (＿_)メ(＿_)メ(＿|　またまたご冗談を　　 |氏ね|　／￣￣￣\
　　　ハ　　ハ　　ハ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|￣|| 　 |　^ 　　 ^　.|
　　　www　　w　　ｗｗ　　　| |( ﾟдﾟ )　　　　　　ｗ( ﾟдﾟ )| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|
　ｗ　ｗ　　ﾓｳｸﾝﾅ　　　ｗ (つ　とノ　　 wｗ　　 (_ﾟT)ｗ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿
ｗｗ -=二・二=- -=二・二=-ｗ(⌒)　| ｗｗ　ｗｗｗﾟ￣ﾟ　またまたご冗談を・・ｒﾆ─｀､
　　　　　　ｗｗｗｗｗ　　　　　　￣`Ｊ　　　　　 / :::::::::::|またまたご冗談を・・｀┬─‐ j
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 10:34:34 ID:sB9Gj2Eh0]: >>541
>記号性の弱いキャラは、物語つけるとかキャラの周りに飾り物を配置しないと映えないから。
アイマスはレッスン、オーディションやらがメインの作業ゲーだからなぁ
物語性はあまりないわなｗ
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 11:24:57 ID:cn/zGOWC0]: アイマスのゲーム部分はくそだよ
まじで
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 12:10:02 ID:VrLsBidr0]: もとから要素濃くて売れるキャラなら、プロデュースなど必要無いわけで
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 12:26:39 ID:4Aww/we80]: アイマスは一部のセミプロが本気出し過ぎちゃったせいで
見る人間の目が肥えてしまったのが一番の原因

ボカロも近い感じになってきてるけど
音楽系セミプロレベルの人口は動画編集系の人口に
比べて多いだろうからあと少しは持つだろう

東方は土壌が違うんで比べようもない
逆に同人三巨頭のあと二つはなんで流行んないの？
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 12:42:29 ID:Pq7KRUGsO]: 同人三巨頭ってなんぞ

型月と鍵あたりか？
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 12:51:47 ID:AKFpxCMu0]: 流行した時期が違ったのと、設定の自由度の違いだな。
東方は原作の物語や設定がテキトー過ぎるから、ここまで幅広い解釈と2次作が可能になったわけだ。
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 12:55:31 ID:cqAG7HvX0]: あと２つが何かわかんねえ

ひぐらしと月？
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 13:35:58 ID:8fCTBvWg0]: >>547
＞アイマスは一部のセミプロが本気出し過ぎちゃったせいで
＞見る人間の目が肥えてしまったのが一番の原因

アイマスＰＶごときでそれはねーよｗ
それじゃあボカロなんて初期のみくみく３ＤＰＶで目が肥えてそれから人気ド低迷か？
アイマスの低迷は単純にネタ不足。
切り張りするだけで２年使いまわしの３Ｄモデルと人気が後に続かない新曲、
アイマスそのものの底の浅さ以外に低迷の原因は無ぇよ。
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 13:46:02 ID:1xv7iUyF0]: アイマスのPVはレベル高いよ。
キャラもMMDより綺麗で滑らかに動くし・・・。
映像面では誰もわかむらPや友Pに勝てないしなぁ。
んで追い討ちをかけたのが七夕革命。

技術のインフレで素人が簡単に作ったのが
見てもらえなくなるだよね。仕方ないね。
昔はノーマルPVだけでも盛り上がったんだがｗ
まあアイマスに限らずどのジャンルにも起こりうるけど。
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 14:15:46 ID:8fCTBvWg0]: >>552
だから高かろうが低かろうが関係ねぇっての。
技術が高すぎたからウケなくなったとか妄想もいいところｗ
頭の中どんな幸せ回路だよ。

同じ事二度書くが、初期に発表されたいくつかの高レベルＰＶより、
ＭＭＤの方が単純な見た目はショボいがいまだに改良されてウケてるだろ？
東方だって風神少女とかアニメ化とかハイクオリティなものもあればショボいものもある。

ネタが無ぇから飽きる、底が浅いから飽きる、引き出しがないから飽きる、それだけだ。
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 14:21:48 ID:4Aww/we80]: >>553
自分の中で答えが出て良かったですね
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 14:38:56 ID:bprissVZ0]: わかむらPて、技術凄いけどつまらない人代表みたいなもんだからなぁ。
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 18:39:30 ID:0tLm0hXb0]: 今はもうこの人の分析の通りなんだろうね。
完成された商品としての寿命
ttp://d.hatena.ne.jp/tag-no-name/20091124/1259004455
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 20:14:56 ID:5OaQsEIt0]: >>544
ちょっとまて、物語性のなさで言ったらボカロも東方も変わらんだろ。
ボカロは楽器の擬人化（というと言い方悪いけどｗ）、東方はシューティングだろ？
どっちも受け入れ側の想像力で色々なストーリーを補完してる。

そういう「記号」的な意味では御三家はどれも変わらん。
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 01:23:27 ID:2RqnHruR0]: 単に東方やボカロに比べてアイマスキャラに魅力が無かっただけじゃね？
外見、性格、ネタ、属性、個性とか全体的に大きく溝を開けられた感はあるな
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 01:51:48 ID:58owIYpt0]: MADPVがニコマスの主流になっちゃったからね……
女の形をただ踊らせてるだけでキャラが伝わるわけがない
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 01:54:07 ID:ndvBd1fL0]: またまたアイマス脳患者>>552の、技術自慢が始まりましたｗ
前スレあたりでアイマスの技術についてまとまったんでヨロシコ

・アイマスPVは映像として語るレベルに無い。（理由はカメラワークによる視線誘導ができないから）

・Q.じゃあアイマス民の言う技術ってなによ？　A.ツールの使い方が上手とかじゃねぇの（笑

・アイマス民＜たりないものはくふうするんだ！　あいであでしょうぶだ！　あいますだいしょうり！

こんな感じ

大体、わかまつだっけ？　プロっていってるヤツ
プロがアイマスMADに関わるリスクも把握できない
素人根性の抜けない小僧の作ったヘボ動画なんぞをありがたがってるようじゃ、アイマス民のレベルが知れるわ
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 02:14:00 ID:RwJ8DPOM0]: >>560は間違いなくアイマス民
色々と政治的な思惑が見え隠れするレスだなw
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 02:23:50 ID:58owIYpt0]: アケマスがまだ元気だった頃、私設ファンクラブがアイドルごとにあった時期には
確かにキャラの魅力がアピールできてたんだけどなぁ……アイマス
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 02:40:19 ID:ElSq+uYg0]: >>561
どっからどう見てもアイマスアンチにしか見えんが…
それとも歪んだ愛情表現をするのがアイマス民の習慣なのかな
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 06:15:23 ID:q0mIDn5pP]: とりあえず技術がないってたたくやつは技術がある動画のsmを
おもしろくないって言うやつは面白いsmを
アイマス褒めるやつは対象sm貼らなきゃ話にならん
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 09:20:00 ID:3pap15SP0]: >>560
一体前スレのどの辺でその意見がまとまったんですか？
自分の中で答えが出て良かったですね
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 09:42:38 ID:2nJuCvM20]: よくわからないけど、アイマスはソニーみたいなもんか？
技術のみ異常に発達した結果「そんな技術いらねーよｗ」と言われ、一部の技術屋の遊び道具になり果てた。
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 09:44:13 ID:dfDPSdcD0]: キャプ加工なので、サムソン辺りでしょ。
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 10:13:44 ID:dCTlAYjo0]: ここはその凋落したアイマスMADにも再生数が劣る
動画制作者の妬き肉パーティ会場なのか
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 10:22:12 ID:GwzzHPb+0]: 東方厨はインテックス大阪とビックサイトを汚すな
再生 36 | コメ 0 | マイ 0 | 宣伝 0 |
09/12/06 01:39 投稿

いいからインテックス大阪で、紅楼夢（？）開くな
パクリしかできない糞ゲー作者ZUNさんよぉ、いくら儲けんてんだよ。
所詮、アケシューの劣化コピー

東方は変なアンチついてて大変だな
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 10:31:43 ID:WhzOffQb0]: スレ違いじゃね？
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 10:41:09 ID:ndvBd1fL0]: >>564
んじゃ、技術技術とうるさいアイマス民からどうぞ
なんの技術か知らんがw

>>565
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1254400049/383-400
あたりだね
アイマスに技術と呼べるものなんか、何もないことがよくわかると思うぜ
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 10:59:20 ID:GwzzHPb+0]: 技術ねえ
アイマス
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8893602
Vocaloid
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8933166
東方
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8628149
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 11:20:18 ID:ndvBd1fL0]: >>572
うん、3A07というのを見たけど
前スレで指摘されてた、カメラワークが使えないヘボさが際立つね

（この絵面はないだろｗｗｗ）と失笑しながら見てると
感動した！凄い！伏線！と賛美コメが流れてくるのが、これまた痛い

アイマスPVなんて、洗脳されたアイマス民にしか通用しないことが良くわかるな
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 12:07:42 ID:dCTlAYjo0]: >>573
3A07ってお前の大嫌いな切り貼りじゃなくて
フルCGなんだけどなｗ
カメラワークが使えない（笑）
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 12:13:57 ID:58owIYpt0]: カメラワークうんぬんはともかく、
モデリングとか背景とか、MMDももうこのレベルのクオリティなんだな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8695572
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 12:18:29 ID:hP3U+smT0]: >>573
まぁ、アイマスPVはアイマスというゲームを前提にして、作ってるからね
素材の技術的限界に関しては既に見る側の前提となってる
見る側は、限られた自由度の中で、素材がいかに工夫されて効果的に使われているかを楽しむ
これらの事からアイマスPVが、アイマス民を対象にしているというのは当然の事

でも、最近では、絵やMMDや3A07みたいな自作フル3DCGモデルを混ぜる事によって、
PVの表現の自由度を上げる傾向も見えてるけどね

とりあえず、あなたが面白いと思う奴の動画のsmも貼って欲しい
色々参考になると思う
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 12:33:32 ID:ndvBd1fL0]: >>574
フルCGであれなんだｗ
よっぽど映像製作技術のない連中が作ったんだね

視線がアホの子みたい泳いでるのは、コラ動画だと思ってつっこまなかったんだけど
フルCGなのにできなかったんだ、ビックリするわ

もうさ、アイマスの技術自慢するのやめたらぁ？
恥晒すようなもんだよ
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 12:41:59 ID:zVmD/XGo0]: 技術技術言ってるのは馬鹿なアイマスオタだけだろ
だからもうアイマスネタ尽きてんだよ、隣にとかっていつの曲だ藁
東方みたいに34000曲とかのアレンジがある訳でもなし
ボカロみたいに日々新曲出る訳でもなし

結局は他人の曲に2年前の3Dモデル切り張り
オリジナリティ？クリエイティブ？なにそれ？状態
見(聴き)　飽　き　た　よ　ボ　ケ　が万人の感想
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 12:46:09 ID:GwzzHPb+0]: じゃあ見なければいいんじゃね？
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 12:53:28 ID:ndvBd1fL0]: >>576
他人の作った素材を、上手にこねくりまわす技術か
斬新すぎて、オレの理解の範疇にないわ

ドラエモンとフリーザを戦わせることを思いつく技術・・・とかそういうことを言ってるのか？

東方のスペルカード（？）みたいに、アイマス民のいう技術をまとめてくれんか

　「ちはや（？）の魅力を引き立たせる技術」

　「ちはや（？）と他作品のコラボでアッといわせる技術」

こんな技術ばっかりになるんじゃないの？
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 12:57:21 ID:GwzzHPb+0]: 他人の作った素材をこねくりまわす、それがMADってものだしなあ。
582 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 13:16:49 ID:TqZpYeRNP]: このスレ、一年後も普通に続いてそうだな
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 13:40:44 ID:q0mIDn5pP]: >>575
ものすげーなこれ、埋もれすぎだろ
もしかしてMMDも凋落してんのか？
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 13:50:35 ID:hP3U+smT0]: >>580
アイマス・ボカロ・東方に限らなくて、
ニコニコ上の二次製作のMAD・PVじゃなくてもいい

自分が、今までで「こういう映像・PVが見たかったんだよ！」ってもの
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 14:08:09 ID:jFH5j4730]: >>583
モデル＆背景紹介動画だから、リピート再生に向かないだけ。
1万再生超えてれば評価されている部類に入ると思うよ。
マイリスも４桁いってるし。
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 15:10:08 ID:t4dCDMEO0]: 煽りも抽象的過ぎてMAD全体どころかニコニコ動画全体の話になってるし、返事に困るな
アイマスMADのここがダメでこうすればいいとか、もうちょい具体的に書いてほしい

個人的には素材が良い反面、そこに頼り過ぎて
他の静止画系MADのような見飽きさせない術が育ちにくい界隈だなと思う
技術が無い、じゃなくて、育ちにくい、な
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 15:18:39 ID:T8jW+NZE0]: 気楽にやればいいのよ
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 15:38:29 ID:WhzOffQb0]: ニコマスだけは他作品や他ジャンルと違う
他の人に一切迷惑掛けない優良ジャンルになればいいんじゃね？
工作一切なしとか検索よけなりコミュ専用動画にするとかｗ
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 16:25:31 ID:2nJuCvM20]: また統合失調症患者の登場か？ｗ
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 16:29:07 ID:MWgXwYGW0]: どんなジャンルでもニコにUPするんだから、好きにやればいいさ。
どう気を使って何をやろうが、文句を言う奴はこじつけてでも言う。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 17:36:08 ID:ndvBd1fL0]: >>581
それになんの技術がいるんだ、っつう話しよ
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 17:53:05 ID:t4dCDMEO0]: >>588
工作ってどんなものだと思ってる？
ニコマス（御三家）はtwitterやIRC、生放送の繋がりがあるから自張りで一気に数値増えるけど
信者票や広告といった正規の方法で増えた分は、工作とはいわないよ
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 17:53:45 ID:Kjxgl9OD0]: PV系に限って話せば、所詮静止画MADの亜種だからなぁニコマスは
曲に合わせて絵を置く、動かす、演出するってとこじゃね？
ただ元が3Dキャラの動画だから、キャラに合わせて背景を動かす（普通とは逆）とか、特化した技術（ノウハウ）は要ると思う
AEのプラグイン見本みたいなMADなんて、別にニコマスに限った話じゃなかろ
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 19:13:11 ID:ndvBd1fL0]: ＞キャラに合わせて背景を動かす（普通とは逆）

なるほど、わかりやすい
おそらくアイマスMAD以外に使い道が全くなくとも、そういう技術だわな

モンハンMADあたりとは違う気もするし
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/06(日) 19:20:11 ID:zVmD/XGo0]: アイマス・東方・ボカロ　月間総合ランキング
東方
1 4 8 9 10
12 13 15 16 17 18 20
21 27
31 35 36 38 39 40
45 46 47 48 49 50
51 53 57
65 68
72 77 80
82 83 87 88 90
91 92 97 98

ボカロ
3 5 7
11 14 19
23 24 25 29 30
32 33 34 37
41 42 43
54 55 56 58 59
61 62 63 64 67 69 70
71 72 74 76 78 79
85 86 89
94 96 99

アイマス
6
-
26
-
-
52
60 66
-
81
-
100

御三家･･･だ･･･と！？
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 19:24:13 ID:QO+liU0T0]: 新御三家で言えば、
郷ひろみ・西城秀樹・野口五郎
みんなが同じような人気でもなかったｗ
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 19:33:03 ID:T8jW+NZE0]: マッチ・トシちゃん・野村義男
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 19:39:11 ID:ZBTkzram0]: 徳川御三家も水戸だけ将軍を出さないとか
格に違いがあるんだっけ
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 20:11:54 ID:2nJuCvM20]: +　;
* ☆_+
: ,xヾ:､__,..-‐‐:､,へ＿＿
　　　　　　　く '´　　　　＼「ニコマスのみなさんこんにちわ
　　　　　　／　　─　　 ─＼爆弾スネークです。」
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼
　　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |
　　　　＼　　　　ﾄｪｪｪｲ　　／
　　　　／　　　_　ヽニｿ,　く
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 20:53:31 ID:GwzzHPb+0]: ま、2年も素材追加が無いんだからそりゃ飽きるわな。
元気なのはノベマスとかそっち方面だし。
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/06(日) 21:45:38 ID:ZAjtUwgX0]: 新しいボカロ「ＭＩＫＩ」の動画で「製作者はアイマスの美希と被るって
思わなかったのか？」ってコメントがあってちょっと受けたｗ
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/06(日) 21:52:47 ID:ZAjtUwgX0]: >>595
アイマスのカテゴりはいらなかったという事だなｗ
でもいまさらゲームカテとかには戻せないよな。
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 22:10:47 ID:1VJK9OoS0]: >>583
MMDは元々こんなもんだ。
アイマスとは人口が1桁違う。
イベント無しの平時なら1万再生は殿堂入りクラス。
10万↑はレジェンド。
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 22:11:58 ID:t4dCDMEO0]: ランキング御三家というより、内輪向け御三家だな
一般人を取り込むのに、理解できないものがランキング埋め尽くしてたら離れてしまうと思ったんだろう
それでジャンル別にランキング分離して、各ジャンルのランキングを同時表示することで回避を図った、と
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 22:42:52 ID:dfDPSdcD0]: Memories are hereの動画にアイマスコメを書きまくるのはどうかと思う。。。
その辺りも、人を遠ざける要因なんじゃないかと。
アイマス民はTPO無いから、嫌がられるんじゃねーかな。
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 22:57:33 ID:2W19XXUN0]: それもアイマスに限ったことではなくてですね。
たまたま見つけた例を一般に敷衍するのはやめた方がいいと思うよ。
「○○から来ました」って２ｃｈあたりからの悪習じゃないかな。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 23:00:45 ID:zVmD/XGo0]: 無党派のニコ厨＝一般(のオタ)
というなら東方もボカロも一般を取り込んでる。

東方動画見てる奴もボカロ動画見てる奴も、
東方やってる奴より東方やってない奴の方が多いだろうし
ボカロファンというより単に良い曲があったから聴いてる奴の方が多いだろう。
アイマスもとかちやインド人の頃はアイマスやった事もない購入する気もない一般が大半だったろうが、
いまは殆ど信者しかついてきてない感じ。そうなるとカテゴリ分けする必要も無いレベルになるわな。

結局はオリジナリティと目新しさがないから飽きられてるってだけだが。
アイマスが特に好きでも無いなら使い回し３Ｄモデルなんて見る価値もない。
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 23:14:36 ID:hP3U+smT0]: >>607
意外とそんなもんなのかもね

今のニコマスは完全にニコマス民だけの物になってる
普通にコメントとか見てて分かるけど、一般層はあんまりいないと思う
だから、ランキングに載りにくいし、載りにくいからさらに一般層は付かない
再生数も昔程、飛躍的に上がるという事が無くなった

まぁ、一般層が付くことが必ずしも良いとは言えないけど、
ニコマスにとって「一般層」をどう捉え、どういう関係を作っていくのかという議論は面白いかも
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 23:28:58 ID:t4dCDMEO0]: 動画制作も、一般よりニコマス民向けに作ってる人が多いと思う
一定数見てくれる人を確保できるジャンルと考えれば、ランキング乗ることに躍起になる必要も無い
それでも、マンネリ回避で外部の反応も見たいからコミュ動画に限定しない、といったところか

しかし一般のオタって新しい言葉だな
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 23:33:39 ID:B5StHOa70]: >>608
急速に新規視聴者を増やすことが出来ないことを以て「飽きられている」という認識をするなら
ニコマスはそういう状態かもしれませんね。

そういう意味では成熟したとも言えるのかな。
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 23:42:04 ID:ndvBd1fL0]: ニコマス民向けというわりには、TPOをわきまえずにアイマス話するの好きだよな、お前ら

大多数のから見向きもされていないが、ボクの好きなモノをみんなに興味もって欲しくてたまらない、ってのが正解だろ
ウザオタの典型だよ

オタでもウザくないのいっぱいいるのに、なんでアイマスだけそういう人が集まるんだろ
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 00:00:01 ID:qdCmbUkA0]: >>611
いやいや、多くの事でも言える事でしょ
良さを知って欲しい、一緒に楽しまないか・・・みたいのはさ
スポーツでもよく言われる事だ、サッカー・野球・テニス・マラソン・スキー・・etc
なにもアイマス・ニコマスに限った話じゃあない
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 00:16:09 ID:LQXGV+jV0]: >>606
君は人としてダメだね
君のような子供の軽い気持ちが、いろいろな所でニコマス嫌いを増やしてるんだよ。
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 00:33:34 ID:O69jmS2w0]: >>609
御三家という括りでは限定できないオタクのことか
まあニコニコにはアニヲタやゲーヲタもたくさんいるから
こういう浮動票を如何にニコマスに取り入れるかが問題の争点となるだろう
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 00:49:56 ID:cQJ84Dfo0]: アイマスはもう東方やボカロの様に流行っているわけじゃないからな
これからは一般オタの浮動票を取り込むのも厳しくなっていくだろうね
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 02:38:42 ID:E9o7XDx30]: 確かに俺は東方原作プレイしてないけど、東方の動画見てる。同じようにボカロの動画も見てる。
たぶんニコ動では、東方を知らないけど「ゆっくり（霊夢）」は知ってる人って多そうだよね。
アイマスはネタの一般オタ化ができなかった。一度「とかち」でチャンスはあったけど、失敗した。
そんな感じかな？
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 02:42:34 ID:dYCe9vKz0]: >>613
日付が変わってID変わったけど同じ人かな。
ネットのそこかしこで見られる事象だと知ってて書いてるなら詭弁の定番だし、
知らなくてニコニコのアイマス動画関係ではじめて見かけたっていうなら以下省略
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 07:15:20 ID:LQXGV+jV0]: だから子供だってさ。
DQNの主張と変わらない。
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 07:40:25 ID:9EIVD/Du0]: ・サムネバイバイ
・クリック→なんだアイマスか
というのが問題だろう
飽きられることとアンチ増加は別の話

TPOなんてニコニコ動画という限られた場所で語るもんでもない
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 09:15:56 ID:8G1Bokuj0]: だな
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 09:19:19 ID:8G1Bokuj0]: そもそもこのスレは元々アイマスファンだった香具師が
どうしてこうなった！って語るスレだし
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 10:40:47 ID:E9o7XDx30]: （罪）
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 10:54:54 ID:utBssTrN0]: （愛）
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 12:20:46 ID:jFeZMBeI0]: 【アイドルマスター】３Ａ０７　～Memories are here～
ライオン～伊織とやよいのサバイバル
子安武人にアイドルマスターを実況プレイさせてみた　その９
アイドルマスター　07年11月Pデビュー2周年記念合作　Project“Nov.”2ndVISION
【サムネ一本釣り】ぷよm@s　part15【闘ぷよ無し】
春香さんのメイド服がマジックテープだったら!?
アイドルマスターちょっとだけ未来のお話第３４話
アイドルマスター　『いっしょ』　- あずさ＋IM@S ALL STARS Ver. -
【アイドルマスター】清水の舞台で、また逢える【0905合作】
アイドルマスター　「スカイクラッドの観測者」【Steins;GateOPパロディ】

12月1週のランキング10位まで、再生数では東方にハルカニ及ばないな。
半分くらいがノベマス。

まあ、なんでも、いいですけれど
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 13:38:37 ID:qdCmbUkA0]: セカチャクで御三家＆その他枠を見てると、
アイマスに関しては、ノベマスよりim@sPVのほうが一般層に対しての受けは良いんだよね

でも、逆にニコマス内ではPVよりノベマスの方が受けてるように見える
最近のPV系動画の再正数が伸びにくくなったのは、
今まである程度ニコマスにいたPV系を見る一般層が少なくなっていったせいじゃないかな？
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 13:57:42 ID:KVHKTApJ0]: アイマスタグ検索で再生数順に見たらわかるが、
ぶっちゃけ他人の曲に３Ｄモデル合わせただけのアイマスＰＶなんて、
2007年時点で飽きられてるんだよな。ダンスのインパクトなんて一発ネタ。
翌年以降100万再生はもとより50万、いや30万再生ですらとてもとても。
技術が凄い(笑)だ何だの言って内輪誉めしてるのは信者のみという現実。何なんだ、○○Ｐとかってｗ

普通のニコ住人がかろうじてアイマス動画見るのは、
DO-DAIとか乙女よ大志を抱けとかのアイマスオリジナルの曲がある時ぐらい。
あとは乗馬とかエロが絡んだり、手書きや人力ボーカロイドとかならきちんと評価されてる。
まぁ結局、便乗・借りパク・過去曲使い回しじゃどうしようも無いわな。
絶えず新曲出すなり、アイマスのオリジナリティが無い事には。

要するに・・・というかやっぱり、飽きられてる、という他無い。
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 14:17:38 ID:jFeZMBeI0]: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8981037

こんなのが30万再生とはすごいんだな、東方ってのはｗ
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 14:19:03 ID:E9o7XDx30]: 「絶えず新曲を出す」
ボカロや東方の場合は、絶えず新曲が出てますよね。
そもそもボカロは自力で音楽創る道具ですし、
東方は原曲が大量にあり、そのアレンジは黙認されている。
ところがアイマスの場合は、完全に企業側の怠慢ですね。
どれだけアイマスの映像の技術が発達しても、音楽が3年前と同じでは飽きられます。
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 15:16:47 ID:RUljqJK40]: 次のアイマスはボカロにしゃべらせればいいんじゃまいか
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 15:29:56 ID:PoMGSKKZ0]: もしかして東方やアイマスが二次創作の為に作られてると思ってる？
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 16:05:57 ID:jFeZMBeI0]: 企業側の怠慢とかいっちゃうくらいだからなｗ
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 16:38:23 ID:XjkrsRXkO]: >>621
元はアイマスアンチスレ
起源捏造はやめろっうの
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 18:43:24 ID:ugNeHYsA0]: >>628
音楽的には今もアイマスは新曲、カバー曲のCDを出し続けてるんだからそうたいした問題じゃない。
もともとPVについてはアイマス曲はメインじゃないし。

振り付けについても「限られた」「飽きた」と良く言われるが、
配信されたMA曲の振り付けを全部落として使ってるのなんて、今のニコマスじゃほぼいないから、
あまり的を射てるとも思わない。

ニコマスってジャンルの衰退については、
ようは卒業していく人はいるのに、ご新規さんがなかなか入ってこないのが問題。

ニコの動画なんて多くの人に見られてナンボなんだし、技術云々、動画の出来云々は関係ないよ。
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 20:46:25 ID:WmvGdCyq0]: >>612
また、ドリクラ掲示板のアドレスを貼らせるのかよ

その、困ったときはみんな同じだという言い訳は、キミたちには通用しないの
アイマス民だけ明らかに異常だから
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 21:22:33 ID:gkwNYOcA0]: 最近の粘着は堂々としてんなあｗ
いっそコテ付けたら？
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 23:30:02 ID:GbcPOJn60]: >>626
>技術が凄い(笑)だ何だの言って内輪誉めしてるのは信者のみという現実。何なんだ、○○Ｐとかってｗ

Ｐ名は文句をつける所じゃないだろ。
元々のゲームからの関連でできたことなんだし。
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 23:49:05 ID:E9o7XDx30]: 要するにアイマスは、ネタがない。
企業の怠慢。信者が落としたお金で社員は豪遊、アニメ版は爆死、声優の枕営業疑惑まで生まれたｗ
新しいキャラやアレンジ曲を続々と出す東方、新曲が毎日出るボカロ、アイマスはどうよ？ｗ
今日の広告ランキングに載ってる「真」動画を見るとわかるが、これのどこが素晴らしいのか、さっぱりわからない。
真が踊ってる動画に音楽合わせただけでしょｗこれじゃぁアイマスは客が減る罠ｗ
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 00:10:27 ID:9A+xXUAn0]: まぁ、ニコマスが以前ほど様々な要因の影響や時代（？）の流れによって、
再正数がそれ程伸びない・ランキングに載りにくいといった状況がどうやらあるようだと、
語られてきた訳だけど、そっからの話を話すべきかもね

それを前提として、ニコマスがジャンルとしてどう存在していくのか
正直な話、好きなPが動画作ってくれて・みんなで合作とかして、
作る側も見る側も楽しんでいるならば、個人的には、再正数とかランキングとか気にならない

というか、
再生数等がイコールで、そのジャンルの質や楽しさとかを表すわけじゃないし、
再正数を・ランキングを・・という話は、なんか目指す方向性として外れている気がする
ニコマスがどういう場所としてあった方が楽しいかを話すべきなんじゃないかな？
よく言われてる事ではあるが
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 00:12:52 ID:bfpWCMOX0]: >>634
・お前はドリクラ民なのか、ドリクラプレイしたことあるのか
・誰が迷惑を受けたのか
・その掲示板に書き込んだのはアイマス民なのか
そのへんハッキリさせないと、貼ったところで話は進まない

という結論だった。

>>637
ところが最近ボカロも伸び悩んでるんだわ。
伸びてるのはほんの一部。しかも曲じゃなくてPVで伸びてる状態。
新曲が出る出ないに関係無く、客の耳が肥えてきたんだろうな。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 00:25:30 ID:/ONTD9nK0]: >>637
真に限っては狂的に金を落とす奴or組織がいるから当てにならない
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 00:34:12 ID:l922rhJ10]: 耳が肥えたとかｗ
技術が凄いから目が肥えて見なくなった、みたいな事まだ言ってるのかｗ
ボカロなんて当たり外れあるだけで、良い曲出ればすぐまた再生数爆発するだろ。
そうでなくても月に１０～３０万再生の中堅曲は何本も出てるんだし、
そこから歌ってみたとかＰＶとかの派生数えたらキリがない。
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 00:39:58 ID:fUumMHkl0]: >>639
いんや

・お前はドリクラ民なのか、ドリクラプレイしたことあるのか
（オレがなんだろうと、アイマス民の迷惑行為の事実は変わらん）

・誰が迷惑を受けたのか
（ドリクラ民メチャクチャ嫌がってますが）

・その掲示板に書き込んだのはアイマス民なのか
（ソース見ろアホ)

アイマス民にとって都合の悪い結論はとっくに出てますが
屁理屈こねたところで、事実は変わらんよ
また、アイマス脳の痛いカキコをコピペしてやりゃ、少しは大人しくなるのかしら

アイマス民はDQN、これが結論
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 01:09:02 ID:UCQovTWi0]: アイマス民(笑)が迷惑かけちゃってごめんねwww
そうだね
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 01:55:58 ID:Ymws7f2m0]: >>637
一応携帯機で続編とか外伝出してるわけだし
企業の怠慢って断定しちゃうのはどうかと思うよ
たしかに手抜きしつつ金を儲けようとしてる節は随所に見られるが
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 03:43:03 ID:t8AMXYix0]: つーか無印以降全然本気出してるように見えないが
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 04:26:44 ID:dQM6QUoH0]: 匿名の愉快犯が荒らし行為の手段として「アイマス」を使用しているのであって、
その荒らしが「アイマス民」である根拠はどこにもない。
これは「東方厨」にも言える。
匿名の愉快犯の荒らし行為の「手段」に何の責任もない。
責任があるのは愉快犯であり、管理するのは動画のうｐ主であり、罰するのは運営。
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 04:37:32 ID:t8AMXYix0]: 東方厨はガキだから仕方ない
アイマス厨はいい大人なんでしょ
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 05:25:51 ID:j/RhZubC0]: >>522-523
中村繪里子☆55
changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1246982048/
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 13:37:28 ID:xgzP9nAqO
　イニＧと言えば、
　QMAのキャラデザやってたり、
　キングと面識あってラジオで生電話食らったり、
　アニラジ好きらしく、レディオやらをネタにイラスト描いてたり。

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 12:54:50 ID:Esp4j1zr0
　2年以上前の記事だが
　ttp://bizmakoto.jp/bizid/articles/0705/25/news004.html

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 12:25:47 ID:T9Xj8k4T0
　イニシャルGという絵師さんが
　中村さんの絵を描いたというはなし？
　あいにくぜんぜんしらんが、有名なの？

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 13:31:17 ID:T9Xj8k4T0
　とうとう
　本名付き記事が貼られたかｗｗｗｗｗ
　隠してるわけじゃないだろうけど自重してたのにｗ

アイドルマスター XENOGLOSSIAの画像その３.５
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1198674185/
627 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 23:19:22 ID:gPXyddoR
　左は仁Gの日記絵で見た

そろそろアイマス2への要望を語ろうか
game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1170040620/
113 名前：名無しくん、、、好きです。。。投稿日：2007/03/07(水) 08:37:48 ID:ajeNCXHq
　吉岡英一氏（コナミ）を招聘してキャラクターデザイン一新。社外取締役待遇でヘッドハンティング。

115 名前：名無しくん、、、好きです。。。投稿日：2007/03/08(木) 10:51:17 ID:IQzpaKQ5
　イニシャルＧというペンネームで
　自ら描いたアイドルマスターのキャラエロＣＧ絵を　自分のＨＰの日記に載せたり
　コミケでそのアイマスのエロＣＧ絵が入った同人ＣＤ－ＲＯＭを売ってる人だっけ？ちがったっけ？

116 名前：名無しくん、、、好きです。。。投稿日：2007/03/08(木) 13:17:03 ID:GaJHzD4l
　>>115
　あーーーー・・・・・
　好きな人には全くもって悪いんだが・・・・・・・・・　ｲﾗﾈ。
　俺的に魅力ビームを全然感じられないわな

【ｺﾅﾐ】ラブプラス vs アイマスDS【ﾊﾞﾝﾅﾑ】
dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1250916065/
144 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/09/07(月) 05:24:47 ID:jAE063dt0
　>>1
　　【KONAMI】ラブプラス 35日目【DS】
　　jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1252242604/836
　　836 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/09/06(日) 23:36:37 ID:tPMRwRK1
　　　某コナミ社員がいつもレアアイマスライブにいる件についてw
　　　スーパープロデューサーシートまでやって来てたぞ

148 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/09/07(月) 09:04:03 ID:THSnNW0q0
　>>144
　仁自でしょ
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 07:03:46 ID:4nhemK3F0]: 将棋版ができて以来、毎朝チマチマ工作し続けているセコイうｐ主

チルミルチルノPV 恋のミクル伝説/おてんば恋娘　H.264高画質
www.nicovideo.jp/watch/sm6320075

証拠キャプ画像（未加工）

12/8 朝4:34分には「科学」タグを追加してタグロック
viploader.net/jiko/src/vljiko007107.jpg
up3.viploader.net/jiko/src/vljiko007108.jpg

そして、将棋版が更新される朝５時きっかりに、「科学」タグを消去し、「東方」タグをカテゴリロック
up3.viploader.net/jiko/src/vljiko007109.jpg
viploader.net/jiko/src/vljiko007110.jpg

そして12/8日の５時更新で反映される将棋版で
過疎カテゴリともいえる「教養・生活」カテゴリで堂々の「５位」！！
viploader.net/jiko/src/vljiko007111.jpg

科学カテゴリでは「２位」ｗｗｗｗｗｗｗｗまぁ1位のダッチも工作だけど
viploader.net/jiko/src/vljiko007112.jpg

やったねTIIJSさん！！ｗ　　これで今日も再生が延びるよ！！

なぜか将棋版ができてから、毎日毎日、教養・生活カテゴリに東方カテゴリしかない
チルミルチルノがランクインしている不思議なカラクリでした。

そして、工作を指摘したり、なんで東方タグなのに教養にいるんだよ！といった、たくさんのコメは瞬時に消えてしまいます　

将棋版ができた初めのころは「自然」タグに寄生していて、俺が注意しまくってたら、「科学」タグに乗り換えてきましたｗ
ランキングの履歴みたら、将棋版ができてからのチルミルチルノの工作具合がよくわかって面白いです＾＾
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 09:16:23 ID:dQM6QUoH0]: 荒らしは無視だな
対立厨かな？
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 09:21:03 ID:bfpWCMOX0]: >>641
コメの大半がPVや絵のことになってないか？
ボカロ民はともかく、新参は本当に曲から入ってきてるのか？
そのへん疑問なんだよ

>>642
お前はわかりやすいんだよ、もっと工夫しろよｗ
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 09:24:05 ID:bfpWCMOX0]: ああでも新規増やすならPVや絵だよな
それをキッカケに曲を聞いて貰う、と
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 10:33:55 ID:LxH50nTmO]: ボカロは歌だけじゃダメな雰囲気が出てきてるな。
3DとかPVが付いてた方がわかりやすいから、どうしても評価に差が出るし。

日曜大工的な趣味で作ってる人間が対応できなくなるようなクオリティなり、労力を求められるのが当然って風潮になったりすると、
ジャンルとしては危険かもなとニコマスの流れを見ると思わないでもない。

じゃあ合作や分業って流れもあるが、
あれはあれで色々厄介な場合もあって難しい。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 11:19:05 ID:QSpyqOfe0]: SPやDSを素直に箱○で出していればよかったんだよｗ
そうすればニコ動での凋落だけは防げたかもしれんな
アイマスというコンテンツの衰退はどうにもならんが･･･
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 11:25:05 ID:pDTN8bO00]: どうせならカプコンみたいに全機種同時展開くらいやればいいんだよ
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 11:39:35 ID:u5JuGxdOO]: 2009再生数ハーフミリオン以上
初投稿PVなし
1762655 ロミオとシンデレラ
1366874 RIP=RELEASE
766348 星屑ユートピア
631380 ルカルカ☆ナイトフィーバー
634996 右肩の蝶リン
586131 右肩の蝶レン
543311 from Y to Y
535883 くるみ☆ぽんちお

初投稿PV付
2647042 ダブルラリアット
1156638 JUST BE FRIENDS
1101744 羅刹と骸
558416 トエト
531199 ワンダーラスト

つか元々ＰＶなしの初期中期作でも、
消失、私の時間、あなたの歌姫、桜の季節、コンビニ、暴走、ハト、ぽっぴっぽー…
ほとんどが２ヵ月２～３０万再生程度だったし今でもミリオン行ってない。
割合や流れは今も昔もほぼ一緒だぞ？
歌も作る奴がいてそれにＰＶ作る奴がいてそれを歌ってみる奴がいる。
ランキング下位曲でもＰＶ有り無しの割合は昔と同じ。

つか歌だけ動画の半分も再生されてないよなアイマスが、なんでボカロの心配してんの？w
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 12:34:54 ID:9ug8Eg1FP]: >>654
ニコ動で流行っても、そもそもニコマス作っててアイマス持ってないやつの
割合って、けっこう高そうだからな。とくにノベマス。
企業的な儲けにはつながりにくいでしょう。

あとボカロとの再生数比較で語りたがる人が多いのは、このスレにボカロ民が多いからかな。
ボカロ云々出さなくても、単純に同じダンスの使い回しが飽きたってだけでいいと思うが、
なぜかボカロの自慢話を入れてしまうあたりは、やっぱりボカロ民にアイマス叩くたぐいの連中が
多いのかと思われてしまうから、ボカロ好きならやめた方がいいぞ。
ボカロの話はそもそもスレチだし。
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/08(火) 12:51:23 ID:u5JuGxdOO]: 残念ながら俺はボカロ民じゃないぞ
初期は聴いてたが
上の曲なんて調べて書いただけで３分の１も知らんw
敢えて言うならボカロの隆盛がアイマス叩くのに丁度良いからか。

つか>>639がボカロどうこう言い始めたから応えたのに、
何でボカロの話をはじめたのがこっち側って事にすり替わってるんだよ。
どこの詭弁のガイドラインw
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 13:06:18 ID:9ug8Eg1FP]: >>658
いや、もとは>>637みたいな、聞いてもいないのに
「アイマスはだめだ。一方、ボカロはオリジナリティ云々」とかの話を持ち出す
連中が多いから、それに反論するやつが出て比較議論になるんでしょ。
まあ、とりあえずボカロの話はスレチなのでこれでやめにするけど、
ボカロ民じゃなければ、なおさらボカロ民に迷惑かけるのはよしとけ。
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/08(火) 13:21:56 ID:u5JuGxdOO]: さっきのレスでは
ボカロ好きならボカロ民に迷惑かけるな、じゃなかったのか？

まぁ別にボカロ民に迷惑かかろうが俺には関係ない話だしな。
迷惑って事はつまりここのアイマス民がボカロ民に絡みに行くって事だわな。
アイマス民がまた嫌われて一石二鳥じゃないかw
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 13:37:43 ID:QSpyqOfe0]: >>657
箱○版からのニコマスオタには携帯機の低質なポリゴンは受け入れにくい
結果SPやDS未購入→アイマスの話題に付いて行けなくなる→ニコマス視聴停止
実際ダチが上記の様にニコマスからドロップアウトしたからな

あと新規や非ニコマスオタにはノベマスよりもPVの方がウケるが
DSやSPの低質ポリゴンでのPVじゃ連中の目を引くことはねぇわな
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 13:51:44 ID:vTHF9NI40]: >>656
無駄に対立を煽るのもどうかと思うけどね。
アイマスとボカロどっちも見てる俺からすれば、ボカロをだしにしてアイマス煽ってるようで不快だし。

よくアンチ系スレでは「アイマス民」「ボカロ民」なんて完全に別れてるかのような捉え方をするけど、
興味ないジャンルだから積極的に見はしないって程度で、
ボカロ嫌いなアイマス民、アイマス嫌いなボカロ民なんてほとんどいないだろ。

だからこそジャンル住人の数以上に再生が伸びる動画があるわけで、
それを「ジャンル住人の工作だ」なんていう奴だったら何言っても無駄だけど。
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 13:57:31 ID:QSpyqOfe0]: ボカロ嫌いな東方民やアイマス嫌いな東方民なら普通に存在する気がする
>>656はアイマスとボカロを対立させたい東方オタなんじゃね？
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 16:45:01 ID:9A+xXUAn0]: >>662
まぁ、「何処と何処は」なんて比較は対立を煽る常套句だね
比較される両方のどちらにとっても迷惑な話だよ

>>663
そういう軽薄な憶測は良くない
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 16:47:42 ID:DuLk7tB80]: 俺はボカロ、というかDIVAからニコマスに興味もった口だしな。
御三家とは言われてるけど、東方はよくわからん。
他の二つとはちょっと異質な気がする。
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 17:08:54 ID:fUumMHkl0]: >>663
アンチボカロのアイマス民はいないんだｗ
都合のいいことで

アイマス凋落スレで、他のダメ出しするあたりがもう
TPOをわきまえないアイマス民そのものって感じだね
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 17:35:45 ID:iSZxzWmu0]: アイマスはどれを見てもアイマスだからなあ…
見た目も性格も決定してるんで結末がたいてい予想通りってのは刺激がなくて単調になりがち
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 17:54:42 ID:vTHF9NI40]: >>666
わざわざ煽るなってのに。
人それぞれなんだから、一部にはアンチボカロのアイマス民がいたって、
アンチアイマスのボカロ民がいたってそりゃおかしかないさ。

ただ、それが全てじゃない事くらいは、レス書いてて自分だってちゃんとわかってるだろうに、
なんでそういう言い方をするんだか…。
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 17:58:28 ID:dQM6QUoH0]: まぁ俺はアイマスもボカロも東方も、おもしろければ見る。特に東方動画を見るね。
東方は、今日のランキングにあるように、実に様々なアレンジ動画が生まれる。
「手錠が邪魔で～」や「北斗の～」がその典型例。
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 18:17:38 ID:l922rhJ10]: 一応言うとくが手錠は宮崎吐夢だぞ
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 21:39:54 ID:DuLk7tB80]: あまりのアホさ加減に脱毛だよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9028842
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 01:47:28 ID:M/Tjtpv5O]: ボカロの話すんなっつってんだろカス共
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 10:10:11 ID:ysTkzX+40]: >>668
ヒント：いつもの人
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 12:17:26 ID:fwbjSNmVO]: >>672
ボカロとニコマス両方見てる人の気持ち完全無視だよ、この人ｗ
ま、ボカロ住民偽装したただのアイマスアンチだろうけど。
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 19:05:42 ID:t3cBQ7fr0]: 同じ御三家だから名前が出るだけで、別に対立を煽ったりしてるようには見えないけど。
意識しすぎなんじゃないの。
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/09(水) 19:49:52 ID:+E5oJWvd0]: もはや煽るのにもネタが無い
ルパン律子？
モー娘ＰＶ
あとはセカチャク乞食＆サムネホイホイの小鳥Ｙ談
なんだかなぁ
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 19:59:01 ID:+I0hvoZ50]: もしかして…、
煽る為にニコマス見てるとか？w
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 20:01:59 ID:t3cBQ7fr0]: セカチャク乞食って何？
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 21:03:34 ID:dT9yHln90]: wiki作るとかラジオやるとか
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 21:53:02 ID:yxpBVwOd0]: >>674
はぁ？
両方見てるからなに？
お前が何見てようが知ったことじゃねぇよ
アイマス凋落スレでボカロ話連発してもいいわけねぇだろアホ

あと、ルパン律子すっげぇつまんなかったな
オレみたいなアイマスアンチにダメージを与える罠かと思ったわ
なんかもう、時間を無駄にした感が凄くて、しばらくブルーになったぜ

元ネタのどっちか知ってりゃ面白いのが、コラボMADだと思うんだが
アイマス知らないと、まったく面白くないの作るから凋落したんじゃねぇの

ルパン MAD　で再生数の多い３つと見比べてみたら
www.nicovideo.jp/watch/sm3342160　メタルギア
www.nicovideo.jp/watch/sm3760375　モンハン
www.nicovideo.jp/watch/sm1941539　カウボーイビバップ
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 00:00:47 ID:C8LOehwK0]: >>680
>元ネタのどっちか知ってりゃ面白いのが、コラボMADだと思うんだが
>アイマス知らないと、まったく面白くないの作るから

つか、２次創作なんてのは普通はそんなもんだ。
同人誌でもなんでもそう、好きな者同志がその作品に対して
好きだという気持ちを分かち合うってのが元々の趣旨みたいなものだから。
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 00:11:16 ID:misUMm4y0]: 人それぞれだとしか言いようがないわｗ
ルパンのMADって言っても、ルパンさえ知ってれば全部面白いわけでもあるまいにｗ
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 00:11:40 ID:wqV4OdK40]: 最近は好きなキャラが増えたからニコマス見るのも苦じゃなくなった
でもやっぱ無個性春香と凸とローソン店員は生理的に受け付けない
ついでに巨乳貧乳青髪ペアとおばさん声のロリも好きになれない
そのくせかなりの頻度で登場するから一時的にニコマスアンチになってた
それ以外のキャラはみんな魅力的で可愛いのにこいつらのせいで台無し
最高級のカレーライスに若干うんこが混じってたみたいなとても残念なかんじ
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/10(木) 00:52:27 ID:YypMd7vu0]: 二次創作はノリが楽しめないと難しいよね。俺も東方のゲームはニコで流行る
前から散々やってたけど、同人誌とかニコに上がってる動画は全然楽しめない。
　アイマスのＰＶって趣旨が分かれば知らない人でも楽しめる物だと思う。
それに比べて東方の手書きやノベマスってなんか色々とめんどくさいんだよね。
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 01:25:51 ID:XRRiYjWv0]: 困ったときの、人それぞれが始まりましたｗ

個人の好みなんかどうでもいいよ
オレがリツコルパンを気に入らなかったこともどうでもいい

不特定多数が好まないって話だろうが
ここ、アイマス凋落スレだってわかってんのかしら

アイマスは死んでないスレでも立てて、そっちで思う存分褒めちぎるのはどうだい？

つうか、やっぱアイマス民もリツコルパン面白いと思わなかったんだね

ルパンキャラにしちまえばギャップで笑えるだろうに
アイマスキャラでやろうとするから、萎えるんだよな
我慢してOP見た直後の

　「おっ！　盗るんですかぁ、リッツァン！」

という次元役の子のセリフで、（－_－）こんな顔になっちまったぜ
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 11:57:29 ID:vl9xb+TK0]: マジメに議論したければ、匿名性の提示板に来なければいい。
匿名性の提示板である以上、荒れる事は前提姿勢。

間違いなく東方は2万人程の貧乏で暇人を取り込んだ、と見ていいと思う。
アイマスは１千人程、ボカロは不特定多数。
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 21:46:11 ID:CtKA+gyf0]: www.nicovideo.jp/watch/sm9048350
世界の新着とかでこういうの流れたらいろんな意味で反応が面白いのに
ビットレートのせいか、生拒否設定かしらんが流れずに終わった。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 08:27:05 ID:pfFBRL8u0]: セカチャクなんて見ない方がいい
自分の好きなジャンルが部外者から貶されまくって鬱陶しいことこの上ない
御三家(笑)ってコメが流れるたび不快な思いをするだけ
このスレの>>685みたいなアイマスアンチがそうだけど
迷惑を掛けられたからって無関係の信者が見てる場所で攻撃するなんてお門違いもいいところ
憎しみは憎しみしか生まないのにそれをわかってない馬鹿が多すぎる
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 08:35:29 ID:LTc6dhAGO]: 世界の新着の御三家カテは政治と一緒になった方も含めて、
今はカテゴリー間ではたいして荒れてないって聞いたけど。

コメの質はともかく。
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 08:46:26 ID:xgixVIeK0]: 御三家のセカチャクは、アイマスが毎度瞬殺される。
ボカロと東方とその他が時々残る。
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 09:27:12 ID:R4RMMD800]: 政治と一緒の奴ではボカマスは最初突破する率高かったな。
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 09:42:25 ID:n1ZR0Q0YO]: アイマスはむしろ最後まで見られる機会が多い方
クリックすらされないこのご時世にわずかでも新規客が見込めるだけありがたい機能と思うよ
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 13:11:33 ID:R4RMMD800]: 昨日の政治がらみで完走したのはやよいにちなんだ高槻駅巡礼の鉄ドルマスターだったしな。
あれが東方とかだったら瞬殺されてたんじゃないか？
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 14:34:09 ID:ADnevFDXP]: セカチャクは毎回アイマスばっか完走してるイメージがある。
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 19:57:14 ID:gE4KEqpc0]: アイマスは２が出ないと確実に終わる
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 03:23:51 ID:oh5w8nEi0]: >>692
新規客がクリックしないから、常連だけで完走しちゃうんでしょ

工作と呼ばれてもおかしくないほどの、再生/マイリス比
ランキングには滅多に顔ださないのに、広告ではぶっちぎり

なんにしろ異常なコミュニティだと思うよ
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 04:27:51 ID:BlYDZXbV0]: ガラパゴス化するアイマス
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 06:12:35 ID:Z+R/lXlJ0]: ガラパゴスで誰か困る人でもいるの？
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 06:36:59 ID:5xsS9QqI0]: また出たよ
ガラパゴス化しようがアイマス２が出なくても動画制作者が引退しようが誰も困らないですぅ
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 08:23:11 ID:Z+R/lXlJ0]: アイマス2うんたら以降のつながりが全くわかんないけど

ガラパゴスが無い均質化したニコニコがお望みで？
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 13:25:53 ID:4pcJxNDA0]: 全盛期に比べて衰退しているだけで、実際はそれほど人気がないわけではない。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 18:35:50 ID:U/hVbMwdO]: 俺は新参のアイマス民だが、切っ掛けはノベマスを見てからだったな

ニコマスでは全く出番のないDSとPSPのキャラもノベマスでは活躍出来る
それにある程度の脚本能力とアイマスに対する知識があれば変態的な技術なんかなくても面白い作品がつくれるのもノベマスの美点
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 21:42:04 ID:otZ9FAZr0]: DSは派手に滑って新しいキャラネタに乏しいからな・・・滑った原因がゲームシステムなのかキャラの魅力不足なのかは分からんが。
箱○かPS3かPCでアイマス2が出てほしいとは思う。(個人的には箱○で出てほしい・・・PS3持ってないし)

>>702
SPはまだマシだけど、ノベマスでもDSキャラって出番が少ないような気がする・・・
ってか、変態的な技術って・・・アブノーマルPVとかのほうかｗ
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 22:01:53 ID:srNT5bL20]: 出てほしいってか、
据置機で２年後発売予定の続編を作ってるのは発表されてるんじゃなかったか？
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 22:53:58 ID:X8g2BMau0]: 2発売する頃にはアイマスがゲームカテゴリに戻ってそうだな
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 03:17:01 ID:C1dmc3sa0]: 一部に熱狂的なファンがいるアイマスは、ゲームカテゴリーには戻れないと思う。

>>703
ＤＳ版が売れなかったのは２つ理由があると思う。
ラブプラスの影響。
アニメ版の爆死。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 08:41:06 ID:ffYGRNmi0]: >>706
まあ、基本的にゲームのアイマスとニコマスは状況が若干違うしね。
ニコマスは見てもゲームやらないなんてザラなんだし。

>アニメ版の爆死。
ところで、DSのアニメ版ってなんだ？
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 08:45:20 ID:hBCSdAJvO]: ノベマスはDSオンリーのもあるし
直抜き動画とかあるじゃん
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/14(月) 15:37:34 ID:mATN8AK00]: 真信者による雪歩の性格改変が酷過ぎる
真は死ぬべき
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/14(月) 20:31:52 ID:UhrY4QzEO]: ガラパゴスと言うより井の中の蛙
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/14(月) 21:27:07 ID:GinHEFsP0]: 総合からアイマス消えたね
メシウマメシウマ
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/14(月) 21:30:05 ID:GinHEFsP0]: 　音無小鳥、「オナニーとセックスの違い」について熱く語る！

よく見たらこんなの混ざってた
なんかもうアワレだね
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/14(月) 21:40:17 ID:0uWFaObL0]: スレチかもしれないけどセカンドライフでアイマスキャラ作って
踊らせてる人いるねえ・・・
アイマスの二次創作もまだ広がる余地があるのかも。

やよい
www.youtube.com/watch?v=OhDESu1LJuw
伊織、やよい、亜美
www.youtube.com/watch?v=LaV-AytlRYM
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/14(月) 22:35:52 ID:exU/a17X0]: >>10
【DS】THE IDOLM@STER アイドルマスターDS 17週目
jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1258590740/
881 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 13:57:41 ID:RT+VIfx+0
　とうとう1980円に
　ttp://www.m-land.co.jp/fs/medialand/4582224497072

THE IDOLM@STER アイドルマスター（笑）
jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1177615297/
102 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 05:05:47 ID:PTIQfnqi
　値崩れ(笑)
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/15(火) 03:32:57 ID:8ngxxaY10]: 雪歩の性格改変が酷過ぎる
なにがゆきまこだ
真は死ね死ね死ね死ね死ね
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/15(火) 12:08:20 ID:NQE4UDXmO]: >>715
恋愛は少女を女にするから性格改変は仕方ないね
それにしても真の悪口言うとか雪歩信者だらしねえな
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/15(火) 13:10:48 ID:Gih9a3mT0]: うわ真信者きもい
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/15(火) 20:35:12 ID:6OFZX0Ve0]: >>706
発売三ヶ月で特典付きの新品が二千円以下になってるからねえ
むしろラブプラスのおかげで都合のいい言い訳が出来てよかったんじゃないかと
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/16(水) 12:20:35 ID:YoeJG7Nq0]: >>717
真信者ってほんとにきもいのしかいないよな
なんであんなにきもいんだか
あいつらのせいでニコマスがダメになってるんじゃねえの
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/16(水) 15:30:49 ID:JYivw9zt0]: 真をダンスのできない体にしてやりたい
雪歩を汚した罰だ
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/16(水) 17:09:38 ID:IeZ+qM8UP]: tesu
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/16(水) 22:17:41 ID:+q10w42F0]: 衰退期　としか言いようがねえな

てかなんで真信者vsアンチ真になってんだよ
完全にスレチだ　自覚しろ
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/16(水) 22:25:07 ID:Hc70/VA70]: 完全にとばっちりだな真ｗ
真だって男として扱われるのは嫌だろうに
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/16(水) 23:09:07 ID:RCtnoELS0]: 衰退期か・・・
まぁ、その時その時に応じた楽しみ方で楽しむしかないね

嘆くだけで、何かが変わるわけでもないし、
個々がニコマスで楽しもうとする事が一番なんじゃないかな
逆に色々やれるチャンスとも言えるし
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 02:06:09 ID:ZZzcya3c0]: アイマス２来ないとどんどん人居なくなるだろうね
PSPはグラ弱かったしDSは新キャラが出た以外特に無いし
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 15:22:51 ID:A+Sx7R6w0]: 音無小鳥、〇〇について熱く語る！　みたいな動画は困るな

下品だし
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 15:33:01 ID:z249vfVVP]: >>723
自業自得だろ
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 17:04:28 ID:N55QpajPO]: >>726
上品な動画ってなにさ
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 21:01:47 ID:sIaiBoQz0 BE:4672793399-2BP(0)]: アイマスは凄い好きだったんだがなぁ･･･
二年前が懐かしい。
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 21:17:58 ID:JFWDjrFm0]: >>728
音無小鳥、〇〇について熱く語る！がエロネタや下ネタに走りすぎで
下品すぎるって話だろｗ
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/17(木) 21:26:36 ID:pIGslMBS0]: ボカロはともかくなぜ東方に置き去りにされたのか。
手書きをはじめとするファンの行動はだいたい一緒なのに。
キャラクターの多さは問題じゃない気がする。なんだろう。
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 21:32:08 ID:sYbf1LA00]: >>730
ニコニコに気品やモラルを求める方がおかしい
レスリングシリーズを運営がプッシュしちゃってるんだからな
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 21:33:58 ID:qGmV7oQW0]: >>731
まずは見る人の母体の数が違うと思うぞ。
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 21:37:07 ID:ZZzcya3c0]: 東方はエロ絵で釣る動画で新規を引き込み
その後紙芝居に以降してるんじゃないだろうか

アイマスは全くの新規を釣る動画は多くないような
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 21:40:30 ID:Da1OBs65O]: セカチャクの御三家枠見てると、身内の痛さを目の当たりにして萎える…
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 21:57:47 ID:JFWDjrFm0]: >>734
単にアイマスのキャラデザがポリゴン向けのあっさりデザインって事な気がする
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 22:10:00 ID:mI5rVHbS0]: >>731
東方はゲーム自体が入手しやすくてとっつきやすい
自分で購入しようが人から借りようが割ろうが同じように遊べる
そしてなによりゲームとしてもそこそこ面白い
アイマスはゲーム自体が箱○メインでとっつきにくい上に
アケと箱○は金を相当つぎ込まないと楽しめないし、キャラも把握しにくい
そしてゲームとしてはあまりにもつまらん
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 22:16:30 ID:2u/Pv91N0]: >>737
>自分で購入しようが人から借りようが割ろうが同じように遊べる
ニコマスでもゲームやってないのは多いが、
東方もニコを見てる連中はほぼゲームやってないと思うぞ。

ちょっと違うのは、作ってる側もゲームやってないのが多いのが東方ってイメージだな。
ニコマスの場合は作るのにゲームがあった方が簡単に素材が集まるせいか、
作ってる方にゲームを持ってる人が多いイメージがある。
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 22:22:50 ID:sYbf1LA00]: >>737
両方ともプレイした俺に言わせるとどっちもどっちってかんじだけどな
STGとしての東方は微妙、ギャルゲとしてのアイマスも微妙
二つとも二次創作が強みなのは周知の通りだが
手書きではキャラの外見が特徴的な東方に軍配が上がるってとこかな
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 22:25:25 ID:0HDWFFlF0]: 東方がどうと言うより箱モデルが飽きられてるだけじゃね
手描きはそれなりに他からお客さん呼べてると思う
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 22:26:14 ID:cEiodha60]: PS3に早目に移植したりすれば良かったのにね
もうちょっとパイが広がったのに
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 22:33:57 ID:mI5rVHbS0]: じゃあ箱モデルが好きで仕方がなくて手描きが好きになれない連中と
箱モデルはそんな好きじゃないけど手描きで興味持ちましたって連中が相容れないのが原因か？
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 22:35:19 ID:DLvMG10D0]: ニコニコで流行る以前の段階で、即売会の規模がうなぎ登りに拡大してた東方と
アケ板が撤去の嵐で青息吐息だったアイマスを比べてもどうしようもない
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/17(木) 22:36:00 ID:QJHCiDYb0]: live.nicovideo.jp/watch/lv8207826　ロリ妹ゲスト放送
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 22:46:04 ID:XTSGKwYd0]: DSに行っちゃったのが決定打だったな
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 23:45:25 ID:30ZLbsPB0]: >>713
セカンドライフか…面白そうだな。PCも買い換えたとこだしやってみようかな。
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 03:01:44 ID:qr8WYNVg0]: ボカロはメルトやら何やら、東方はオーエンやら何やらと
名物曲みたいなもんが存在するが、
アイマスはこれといった曲が無いな・・・
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 05:11:13 ID:ynVIAuC30]: >>637
【芸能】落合祐里香が自身のブログで改名を正式発表　アーティスト業は「友利花」、声優業は「長谷優里奈」
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261031677/

長谷川明子　生たらこおにぎり　15個目
changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1251969985/
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 05:49:00 ID:sRTz2Lar0]: 東方Projectって96年ごろからあるのね

これって徐々に大きくなってきたの？
それともニコニコとかの関係で爆発したの？
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 08:29:24 ID:lcS1y6UZ0]: 東方とアイマスはニコニコで広まった感じ
本筋知らない奴とか多い
ボカロはMEIKOで既存曲歌わせてる人が細々やってたのがミクでルー大柴
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 09:55:50 ID:xMbGeEV+P]: 雪歩は可愛い
他はゴミ
真貴音舞は特にゴミ
地黒でキモイ響と音痴の癖にでしゃばる千早もいらない
芸人春香はとっととメインの座を雪歩に譲れ
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 10:19:24 ID:UMvHUKATO]: 東方はニコニコ以前から拡大傾向にあったよ
ニコニコで流行る前からコミケのサークル数は500越えてたし、1000票規模の最萌も開催してた
ニコニコで拡大に拍車がかかった面はあるけどね
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 13:45:39 ID:w2JFYqn50]: 天海春香三浦あずさ秋月律子水瀬伊織双海亜美＆真美　←ゴミ

それ以外　←可愛い

>>751　←特にゴミ
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 14:32:46 ID:vIYAtRpAP]: 御三家の比較は比較スレでやれ。スレチだ。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 15:10:24 ID:80BN5uAs0]: このまま飽きられて御三家から外されたほうが幸せ
その方がまったりしてていいしな
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 17:57:09 ID:LSdOIz7v0]: 御三家でくくられても特にメリットもデメリットもない件
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 18:21:25 ID:xMbGeEV+P]: アイマスに真がいるせいじゃないかな
衰退したのって
あいつがいなくなれば盛り上がって行くとおもう
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 19:09:03 ID:FN7ayWw+O]: >>757
MVPにツッコミ入れるのもなんだけどさｗ

真はSP組やDS組みたいな途中参加じゃなくて最初からいた組なんだから、
真のせいなら衰退の前に盛り上がったりしなかったはずだろｗ
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 20:19:14 ID:80BN5uAs0]: >>758
釣られんなって　またつけあがるぞ
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 22:26:28 ID:w2JFYqn50]: >>757
良くも悪くも真の存在はアイマスの趨勢を決するほど大きなものじゃない
それよりも雪歩ファンの中にお前みたいな害虫がいることの方がアイマスにとってマイナスだ
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 23:12:40 ID:B2Gt6WUI0]: のヮの＜no no war!!
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 09:31:40 ID:dtYy4hoP0]: このスレはもはや需要ないな
次スレなしで
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 11:55:56 ID:hb4Nn9Xl0]: 次スレの心配など200レス早いわ！
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/19(土) 18:08:28 ID:nZ1zEGDr0]: ノベマスがあるから後10年は戦える←結論
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 18:13:26 ID:QLZc20/r0]: 続編が携帯機だったのが痛かったな
箱○で新作出せばまた盛り上がるんじゃね？
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 18:25:50 ID:G5A+GT+F0]: >>764
むしろ凋落の象徴
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 19:36:12 ID:RHaPRcKqP]: ノベマスは便利だね。TRPGのリプレイとか教養関係の作りたいときとか、
キャラ絵も全部そろってて、しかも無料の紙芝居クリエイターまであってと
いたれりつくせりで、誰でもそれっぽいものが作れる。
アイマス興味なくても利用してる人は多いんじゃないかな。
そのせいもあってか毎日の投稿量が多いし。
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 20:00:54 ID:eG2Vm82y0]: www.nicovideo.jp/watch/sm8941365
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 20:28:41 ID:TLtO6t320]: 春香
千早

真、雪歩、やよい
美希、律子

あずさ
伊織
とかち

関連動画数を単純に比べるとこんな感じか
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 22:58:43 ID:asseWzWX0]: >>10
アイドルマスター一歩引いた視点スレその65
jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1260455130/
380 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/12/18(金) 05:16:54 ID:EboPsepf
　SPの次回配信DLCクリスマス衣装が、またL4Uからの使いまわし。
　お古のフルプライスDLCなんて意味無いです。

440 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/12/19(土) 05:44:51 ID:kzP095Tj
　L4Uは無印のときみたくDLC半額やらないな。
　半額なら買ってもいいってのも結構あるのにな。
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 02:28:02 ID:z33V52uf0]: >>767
作りやすいってのは大きな強みだよね
立ち絵と背景と紙クリさえあれば手軽に作れてしまう

でもノベマスで「面白い！」って言わせるには相当難しいと思う
映像的には、立ち絵があって文字が流れてるだけでしょ？
それにPVなどとは違って動画の時間が長い
文章やストーリーがよっぽど旨く書けてる動画じゃないと最後まで見てくれない

動画投稿数は多いけど全体数の中でヒットを打ってるのは少ない感じがするなぁ
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 09:37:21 ID:NOK/GhLX0]: PVなら台詞ほぼ0だから「○○はこんなこと言わない！」
なんてことにはまずならないけど
ノベだとよくあるからな
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 09:39:13 ID:TJ2QXGd70]: >>765
箱○より劣る携帯機のポリゴンじゃなぁ･･･盛り上がらん
しかもSPは3分割で失敗ｗDSは先に出たラブプラスが人気で不発ｗ
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 09:58:15 ID:lleLUZ7U0]: ノベマスはニコマスより飽きにくいのも特長の一つ
小説の世界だから発展性において限られた枠組みのダンスモーションよりも優位性がある
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 10:29:28 ID:NOK/GhLX0]: どっちかというとノベマスの大繁殖がニコマスに飽きた原因
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 10:38:02 ID:BVAXnVuo0]: >>775
それは逆説的な話だな、PVがなくなっちゃったわけでもないし。
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 10:51:56 ID:NOK/GhLX0]: 発展というか逸脱した物が大半じゃん
小鳥さんがただの淫乱ババアだったり
やよいが長女らしさのかけらもない池沼だったり
千早がまともだったり

好き勝手書けるって意味では普通のPVより自由だが
映像的には用意された素材に文字が乗っかってるだけの陳腐なつくりで
今後発展するような気配は一切なし
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 11:01:41 ID:Q8NhzVQ60]: 飛影はそんなこと言わない！
な人はアンソロジー系も壊滅だな
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 11:07:31 ID:NOK/GhLX0]: アホでもすぐに作れるから投稿数は増えるだろうが
それで発展性があるとか笑わせる
発展性の無い作り手が増殖するだけ
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 11:14:15 ID:Q8NhzVQ60]: なぜそんなに必死なのかわからんが
小説は紙に文字が乗っかってるだけで発展性が無い
とか自信満々に語ってるようなもんだぞ
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 11:18:56 ID:NOK/GhLX0]: 動画と小説の区別がつかないのか
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 11:26:18 ID:BVAXnVuo0]: >>777
なんというか、食わず嫌いな感じを受けるけどな。
再生上位のPV見て「ニコマス見てみたけど他人の音楽で躍らせてるだけじゃん！こんなもんかよｗ」
と言う人に通ずるというか…。
まあ、ノベに合う合わないは人それぞれだから無理に薦めないけど。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 11:29:22 ID:lleLUZ7U0]: >>777
それノベマスだけじゃなくニコマスも否定してることになるぞ
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 11:35:40 ID:z33V52uf0]: 発展性はあるよね
PVを混ぜたり・自作の絵をシーンとして注入したり・・・etcetc
シネMAD3のプラネッドラブみたいなタイプの動画が増えてくるといい

ノベマスは色々なアレンジが出来ると思う
色んな好みに合わせたものも作れるんじゃないかな

しかし、あまりにも玉石混合なんだよなぁ
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 11:41:01 ID:FQGDnl2c0]: >>782
＞ニコマス見てみたけど他人の音楽で躍らせてるだけじゃん

これは食わず嫌いじゃないだろ

食べてみたら、他人の音楽で踊らされてるだけの味、アイマスファン以外には食えたものじゃない
と思ったわけでしょ、普通の反応

なんで嫌いなヤツが悪いことにするんだよ
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 11:47:21 ID:NOK/GhLX0]: >>784
そういう動画やそういうものを作ろうとするPが多ければ
PVより発展性があると言われても納得するわ
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 11:53:05 ID:BVAXnVuo0]: >>785
>＞ニコマス見てみたけど他人の音楽で躍らせてるだけじゃん
>
>これは食わず嫌いじゃないだろ

食わず嫌いだと思うよ、どのPVを見て判断したのかわからないけど、
一つの動画見ただけで判断されれば「とりあえず一発目に出会った動画が悪かったね」って俺は思うし。

もちろん見る事を強制する気もないし、ニコマス関係ない所でそんな事を口に出す気もないけど、
もったいないな～、（ノベでもPVでも架空でも）もっといろんなニコマス見てみればいいのに、とは思う。
ニコマスはカバーしてるジャンルも広いし、たぶん探せば好みの動画は見つかる気がするしね。

>なんで嫌いなヤツが悪いことにするんだよ
見てみても合わない人を否定するつもりもないよ、別ジャンルで自分も感じる事なんだし。
自分が好きなジャンルを一見だけで否定されるのは嫌だなあって程度の話。
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 12:40:45 ID:FQGDnl2c0]: >>787
全てのPVが他人の音楽で躍らせてるだけじゃん
なんで一つの動画見ただけで判断したと思い込むんだよ

アイマスPV嫌うやつは食わず嫌い、という結論を押し付けたくてしょうがないように見えるがな
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 12:52:59 ID:sZJcZO6F0]: ＞全てのPVが他人の音楽で躍らせてるだけじゃん
えっ
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 13:00:21 ID:z33V52uf0]: >>788
いや「ただ躍らせてるだけ」の「ただ～だけ」っていう事に重点が置かれてるんじゃない？

ほぼノーマルPVみたいなPVMADだけしか見てないにもかかわらず、
PV系（主にim@sコラボPV）のMAD全体を「音楽をすげ変えただけ」のレベルで捉えて欲しくないって事では？

コンビニで売ってるようなワインしか飲んでないのに、「ワインなんてこんなもんだ」と語るなと
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 13:24:41 ID:FQGDnl2c0]: >>790
元々PVの話しなのに、MAD全体の話なんていりません

くだらない例え話もいりません
キミの脳内コンビニワイン評論家が、何を言おうが知ったことじゃない
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 13:33:18 ID:ZcWlWqQv0]: さすがにアイマスカテゴリのトップが１週間も｢小鳥が熱く語る｣シリーズばかりというのは異常だろう。
まぁ東方はBadAppleが１ヶ月と輪をかけて異常だが。
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 13:50:19 ID:z33V52uf0]: >>791
よく読んでね・・「MAD」ではなくて「PV系MAD」ね
完全なノーマルPVならともかくとして、
音をちょっと違うものに変えたりしただけでも定義上、MADの範囲に入る

さまざまな種類のMADの総体としての「MAD」に言及したわけじゃないから
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 19:59:11 ID:FQGDnl2c0]: >>793
ボクの考えたMADの定義とかどうでもいい

で、何が言いたいのよ？

ペカペカ光らせてるから、音楽に合わせて踊らせてるだけじゃない！
カットインが入るから、音楽に合わせて踊らせてるだけじゃない！

こういうことか？
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 20:26:04 ID:BVAXnVuo0]: なんで、そんなに喧嘩腰なんだろう？
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 21:40:32 ID:kG3gWFZV0]: ニコマスPVが音楽に合わせて踊らせてるだけなのは間違いない
カットインが入ってたりぺかぺか光ってたりもするけどそんだけだな
まぁそこまで出来ればニコニコのMADの中じゃ相当頑張ってるほうだけど
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 22:06:14 ID:BGcyWJDs0]: 躍らせてるだけ　で括れないようなPV（？）があるのは確かだと思うけど
99％のPVは躍らせてるだけ
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 23:18:44 ID:z33V52uf0]: >>794
そうだよ

要するに音楽を挿げ替えて躍らせてる「だけ」じゃないってことだよ
躍らせている「だけ」という表現はあまりにも粗末だと思う
様々な工夫が凝らされてるPVが多くある
sm5623069
sm4974161
sm7890314

アイマスPV嫌う奴は食わず嫌いとは全く思わないし、
別に好きになってくれなくても全然困らないんだけど、
自分が好きなニコマスPVをそんな風に捉えて欲しくは無い
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 00:04:08 ID:kG3gWFZV0]: 別にいいじゃん
音楽に合わせて踊らせてるだけなのは事実
それすら出来ない動画製作者が大量にいるのも事実
むしろそこまでできれば十分
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 00:37:21 ID:I64SSg8K0]: たまに伸びてるの見ても、うっふ～んだのあっは～んだのロリだのエロだのか
演出がどうたらこうたらさすが○○Ｐきたこれでかつるで正直つまんないんだよな
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 01:40:42 ID:VSIXebs20]: 個人的には小鳥さんのあのサムネをクリックする時点で、どうこう言えないと思うｗ
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 01:41:39 ID:JhiGTYwf0]: クリックする気すら起きないから言ってんだ
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 03:18:06 ID:omTobI2O0]: 東方Projectの同人手描きイラストがヤフオクで人気のようです
jin115.com/archives/51611099.html

東方バブル凄すぎ
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 03:34:28 ID:ZERWDb1t0]: ニコニコで面白いカテってなんだろな
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 04:13:55 ID:b6dF73ys0]: エンターテイメントしかないだろう。予備知識などなくても楽しめる動画が一番いいからな
そういう意味では空耳頼りのガチムチレスリングは真に面白い動画ではないのかもしれない

こういう動画がたくさんある
www.nicovideo.jp/watch/sm219137
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 05:17:00 ID:UNRDkJ3t0]: つか、まぁ基本的には音楽だろ。
ボカロや歌ってみたは勿論、東方も、昔のアイマスも、
ファン以外も見てるような再生数叩き出してたのは曲から。
もしくは一見でも唸らせるようなオリジナルＰＶか。
手描き漫画やノベマスやもう一度見飽きた使い古しの箱モデルＰＶじゃ、
キャラを知ってないと楽しくも何ともないだろうね。

>>798のような動画は様々な手法とか言われても違いに気付くのはアイマスファンだけで、
にわかやファン外から見たら
「あぁまたどこかで聴いた曲に合わせてアイマスの３Ｄキャラが踊ってるだけか」
ぐらいにしか見えないんだわ残念ながら。トレースでも再現M@sterタグのような動画の方がよっぽど求心力ある。
要するにアイマス３Ｄに飽きてるんだよ。
下手でも東方やボカロのようにオリジナル曲とそれにあわせた手書き乗っけたＰＶの方がよほど目につく。

そんな事言い出したら結局アイマスの存在価値の半分ぐらい否定するようなもんかも知れんが。
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 09:35:11 ID:LUyyJoadO]: >>806
つまり手書きPVかもしくはまだ目新しさの残るMMDで踊らせろということですか…

編集技術至上主義の今のニコマスにとって難儀な話だなこれは
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 11:27:55 ID:ulBRAoUS0]: >>806
目新しさってものが無くなったって事ですね
色んな意味で一般層に見てもらえるような目新しさがあったが、慣れられたと・・・

なるほど
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 13:32:34 ID:3GQRscKhP]: 確かにもっと手書きが増えてもいいと思う。
PVだけじゃなくてノベマス方面も。
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 16:12:55 ID:UNRDkJ3t0]: あー今日のランキングに入ってるやよいのチキンライス、
あれ結構伸びそうじゃね？
まぁどこまで伸びるかはわからんけど、もしあのサムネが手描き絵じゃなくて
いつもの３Ｄキャラのやよいの顔アップとかだったら正直クリックしなかったよ。
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/21(月) 19:32:28 ID:0ptl7cT9O]: >>795
食わず嫌いレッテルはるからだろ
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 19:58:22 ID:N6up/8TJO]: 個人的に思う悪い点だけを挙げてみた
良い点は超スルー

ボカロ
絵で釣らないとイントロも聞いてもらえない(本スレでのレス)。数撃ちゃ当たる状態
東方
小中学生の落書き発表会
ぼくが集めた画像集発表会

アイマス
ＰＶの技術はすごいけど飽きた
ノベマスは素材が豊富だから作りやすいが、同じ素材だからすぐ飽きる
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 20:03:34 ID:4Q+kgETi0]: 肝心のダンスシンクロが蔑ろにされてるよな
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 20:42:22 ID:JhiGTYwf0]: 箱○モデルのせいでグラや動画の素材の数が半端ないから
今更小学生の落書き発表会なんて到底見向きもされない
となるとこれまでの編集技術があればおｋって状況から
さらに絵心がある、もしくは絵の描ける奴を引っ張ってこれるコミュ力が問われるな
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 21:54:39 ID:I64SSg8K0]: 東方　手書き評価される
ボカロ　ピアプロコラボ手書き評価される
アイマス　残ってる儲がＰＶ編集技術至上主義

絵の描ける奴にとってあまり魅力的なコンテンツじゃないよな
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 22:06:20 ID:ulBRAoUS0]: >>815
いや、アイマス紙芝居って結構評価されやすくないか？
それに、いい絵を描ける人はノベマスとか架空戦記の挿絵とか頼まれるし
そこまで悪い環境ではないと思う
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 22:07:57 ID:JhiGTYwf0]: 良い絵描ける人には魅力的
出来はともかく描けるには描けるって人には辛い
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 22:26:36 ID:UNRDkJ3t0]: >>812
絵でもサムネでも釣らずに５０万再生余裕でした
www.nicovideo.jp/watch/sm6529016
www.nicovideo.jp/watch/sm8082467
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 22:34:05 ID:I64SSg8K0]: 単に手書き紙芝居なら東方の方がずっと評価されやすい
絵を描くだけで動画作りたくないって奴にはピアプロがある
アイマスの挿絵依頼ってまず人脈ありきじゃねーの？どこでやってるか全然わかんね
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 23:01:27 ID:ulBRAoUS0]: >>818
失礼かもしれないが、個人的に見る側としては、
良質な絵描きさんのみが入ってくるのは結構悪くないかも・・

（ちなみに"良質な"の意味は単純に絵が旨く描けるか否かというものだけではなく、
（絵が下手でも味があるとか・見てて楽しい・面白い・かわいいとかが入る

>>819
東方と比較した場合、そうかも分からんけど、
ニコマスでも手書きは十分評価される環境ではあるんじゃない？

とにかく評価されたいって人は東方で描けばいいけど、
ニコマス好きでニコマスで描きたいって思って、
良い絵描くなら、（ニコマス規模で）評価もされうるし全然OKかと
www.nicovideo.jp/watch/sm7592227
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/21(月) 23:06:49 ID:N6up/8TJO]: 元々東方は今のところ紙芝居しか道が無いからな
原作のプレイ動画はスルー対象だしBGM丸上げは論外だし
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 23:18:34 ID:3GQRscKhP]: 御三家比較はスレチだと何度言ったら（ｒｙ
そもそも専用スレあるし
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 01:15:15 ID:4Y0c+bXC0]: >>806
しかし、一般層にとって、
アイマスの３Ｄは飽きてるからそれを使ったＰＶには見る気はあまり起きないが、
手書きのＰＶなら見る気が起こるってのは良く分からないな

アイマス紙芝居は、アイマス知らなくてもなんとなく楽しめるっていうのは分かるけどさ
面白そうな東方の紙芝居やボカロのＭＭＤなんかがランキングにあったら見てみようと思うし
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 02:06:07 ID:k1H5AyGZ0]: アイマスの3D＝東方の原作絵＝ボカロの公式絵
アイマスの手描き＝東方の手描き＝ボカロの手描き

ボカロ初期にそこそこあった公式1枚絵動画も淘汰されてきたし東方は最初からほとんどない
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 08:04:31 ID:NMFuM2EqO]: >>813
ダンスシンクロの事かな？
いわゆるＰＢ的な路線はそれなりに数を作ってる投稿者目線で見ると、ここはあの曲のあの部分だとかってわかっちゃうから
リズムが合ってようが、何だろうがシンクロとして見れないんだよね。
たとえば某有名Ｐだったらまた太ジェラかｗとか
自分でそう思うから、ロングの長回しが減り、振りやカット主体のダンスというよりよりＰＶチックなＭＡＤになる。
まぁこれは俺の意見だからみんながそう思ってるかは知らんけど

とここまで書いて、いかに自分が内向きの動画しか作っていない事がわかったｗ
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 12:57:33 ID:puhqGTP8O]: >>825
そうとわかってるならDance×MixerやMMDで専用のダンスモーション作ればいいのに
そしたら箱○ダンスの一部分を局地的に切り貼りすることなく曲に合った長い振り付けを用意出来るじゃないか

…動画編集より大変そうだけど
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 16:12:19 ID:gVQpffw3O]: 大変、大変じゃない以前に、
箱キャラで踊らせるなりしたいのに、MMD使えば？ってのもズレてないか？
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 17:40:54 ID:2F0w9w1CP]: しょせん動画は自己満足で作るものだからな。
「こうした方がいい」って言われて、実際それでアクセス数上がるとしても、
そうしたくない人は絶対しないしな。
べつにアクセス数上がっても金がもらえるわけでもないし。
ボカロの場合はデビューとかもあるから、アクセス数がかなり重視される傾向にあるけど、
アイマスは逆に金儲けしようものなら叩かれまくって追放だからな。実際そうなったPがいるし。
まあ、比較論はスレチなんでこれでやめるけど。
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/22(火) 19:33:56 ID:RwhE70rBO]: >>828
優秀なＰには権利者が金払ってもいいのにな

下手な宣伝より効果あるって言う話だし
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/22(火) 20:49:40 ID:HlwgUvhD0]: >>1のこれが笑える

＞最初に立てた人の思惑はどこへやら、流れ的にはアンチスレではありません。

メチャメチャアンチスレやんｗ

フルボッコにされといて、「殴った手のほうが痛いだろ（ｷﾘｯ」みたいな感じ？
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 20:57:09 ID:BCcsGH9F0]: 少し前に流行った音ゲーとか格闘ゲーの達人のプレイ映像を観て
上手いなーその時は関心するけど、その後はふーんみたいな
状態じゃないか？
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 22:02:49 ID:4Y0c+bXC0]: >>831
そうかも
PVとかって特にそういう面があるからね
自分の好きな歌手の曲のPVは見てて面白かったりするけど、
好きでも無い歌手の曲のPVってよっぽど凝ったつくりがされてないと見てて楽しくない

ニコマス民側からすれば、PV見てて面白い・楽しいけど、外の一般層から見れば「ほぉ」で終わっちゃうんだと思う
実際自分の兄にPVを見せた時、「凄いんだろうけど、別に面白くは・・」って言われた

一般層からすれば、PVは映像的には凝ってると分かっても、そこまで面白いと思えないんだと思う
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 23:07:05 ID:aA7Y3mUX0]: 2007感想「何これ！？かわええ！」
2008感想「ほぉ」
2009感想「ま　た　か　い　い　加　減　に　し　ろ」
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 03:43:06 ID:/WHdsr820]: お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 04:37:46 ID:gX8WLEAx0]: >>833
まぁ大体そんな感じだわな
www.nicovideo.jp/tag/iM%40S%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%9CPV?sort=v
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 12:37:38 ID:cBZXBPQu0]: 他の大きめのジャンルが軒並み削除くらって、ニコニコで生き残ったのが御三家だからな。
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 12:50:40 ID:bckPr5oG0]: 他の大きめのジャンルって例えば？
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 13:10:24 ID:cBZXBPQu0]: >>837
TVアニメやJPOP使ったMADあたりを想定
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 13:10:54 ID:cBZXBPQu0]: ああ、アニメ○上げも含めておくｗ
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 13:35:27 ID:IpXafS5T0]: >>838-839
それはさすがにジャンルの範囲が広すぎないか？
アニメとかJPOPと御三家じゃ、
プロ野球ってくくりと、個別球団ってくくりくらい違うと思うけど。
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 14:40:10 ID:WdSE3hEN0]: キワミ
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 05:17:54 ID:RwpUubdZ0]: >>637
>>648
>>748
>アイマスライブ　>今日のライブで新展開の発表はないらしい。

アイドルマスター一歩引いた視点スレその65
jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1260455130/
717 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 21:28:45 ID:cuCKaRgl
　今日のライブで新展開の発表はないらしい。
　CD発売の情報のみ。

733 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/12/24(木) 00:26:04 ID:bJfUZQJF
　しかしMSは四季で売るのか・・・
　まぁ新しいCDシリーズは出しにくそうではあるが

　雪歩はこのCDで
　落合から長谷に変わるのかね？
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 20:25:49 ID:t1EBs3180]: やっぱ個別で御三家に匹敵するものはいまのところいないかも
～やってみたとかゲーム実況とかアニメMADみたいに大きく分類しないと同じ土俵に立てない
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 21:55:09 ID:so83uMLT0]: ってかここ最近、かなり良いPVがいくつも出てるのに、
再正数がどれも一万行ってなくて泣ける(´；ω；｀)
マイリス率が凄いからまだ救われているが・・・どーしちゃたのかねぇ？

なんでこうも、埋もれるようになっちまったんだ
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 22:13:11 ID:G91+H5+D0]: ただの、需要と供給でしょ。
熱心にニコマス見ようという層が今はそう多くないってだけで。

別に埋もれてるわけじゃない、アイマスに興味ない層から見てもらえないだけ。
伸びてる動画はニコマスを普段見ない層、
積極的には見ない層にクリックさせる何かがあったという事だろう。
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 23:48:20 ID:lYy2B+070]: 今回の改変でジャンル毎に分断されたって感は多々あるよね
ノベル物が多くなった事と今回の改変で
音楽を軸にニコマスを巡る層はニコマスから確実に遠ざかった

それでもニコマスPVは内輪で1回は覗いてみる風習？があるように感じる
ボカロ底辺と比べたらまだまだ羨ましい限り

ニコマスは最近派手で綺麗なPVは減ったけど
音楽的に興味深い作品はこれまでと変わりなく出てる気がする
個人的にはシンクロ系と言われる作品の方が音楽的に楽しい
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 03:00:34 ID:XDTyJD8Z0]: だってサムネとマイリス率で内容がだいたい予想つくし
同じような動画何度も見る奴はそりゃだんだんと少なくなってくるよ
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 06:54:35 ID:GamPztEB0]: 粗製濫造はニコニコの宿命だからな
東方手書きもボカロ作曲もニコマスもみんなこの病気を患ってる

面白い動画を真似たつまらない動画がたくさん上がり
どんなに熱心な人でも良作を探す気も失せてしまう

多数の駄作が少数の傑作を喰らう、それがニコニコの定め
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 07:08:06 ID:h8J7gMLbO]: >>848
これはジャンル問わずだけど、埋もれた良作を探すのも楽しい。
まぁ自分にとってのだから、万人受けする保証はないけど。
伸びてない故にコメントがギスギスしてなくて楽しい。
ただ投稿者的には伸びて欲しいんだろうけど
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 07:32:29 ID:o2DO1SSm0]: 漫画、音楽、ダンスPVと並べたら、ダンスPV見る層が圧倒的に少ないだろう
その上、踊りの映像に限界が有って同じものを流用、音楽も数が足りないから他から借りてこないと行けない
その状況で今まで他二つに張り合ってたんだから良く頑張ったよ、アイマスは
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 11:27:44 ID:xre9g0+c0]: >>848
粗製濫造はある意味では、仕方の無い事とも言える

初めからそういうたぐいの仕事に付いててスキルを持つ人々以外、
既にある良作を参考にして、真似事を行ってスキルを付けて行き、
やっと「真似事」ではないオリジナルティのある良い物が作れるようになる

しかし、只そのまま放って置くと、
多数の駄作が少数の傑作を喰らうという状況が生じる訳だから、
ちゃんと埋もれた良作にたどり着けるようなアクセスの整備されなきゃいけないんだよね
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 16:01:52 ID:EkSNbGw40]: 工場生産じゃ無いんだから粗製乱造なんて言葉はあてはまらんだろ。
東方もボカロも昔から動画は多いし、
裾野が広がればそれだけいいものや新しいものも出来る。

ただ、東方やボカロの場合、
当たり前だが作り手が変われば曲も絵柄も全く違う。
ボカロなんてそもそもキャラとか殆ど関係のないし。
同じキャラでも作り手によって千通り、万通りのセンスと絵柄になる。

アイマスPVの場合、いくら作り手が増えても同じ素材使ってる物だと
みんなコピーにしか見えない、そりゃ見る気失せるってもの。
粗製品が混ざってるから飽きられてるんじゃなく、
中身が良いとか悪いとかのレベルに入る以前に飽きられてる。
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 16:04:10 ID:1U5cP7wj0]: 最近だけど春香さんの衣装がマジックテープってPV動画
タイトルとサムネと狂った作者コメで釣られた人が多いのか結構伸びた
内容は想像としてたのと若干違うガチっぽかったがタイトルが普通だったら
こんな伸びなかっただろうなあって思った。アイマス興味無い人をクリックさせるには
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 18:47:59 ID:X+yB7+ZSP]: サムネとタイトルってけっこう重要だと思うけど、
アイマスはそのあたりがかなりおろそかな感じ。
クリックしたいと思えるようなものが少ない。とくにPV系。
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 19:04:58 ID:xre9g0+c0]: >>852
>いくら作り手が増えても同じ素材使ってる物だと
>みんなコピーにしか見えない、そりゃ見る気失せるってもの

じゃあ、アイマスPVに限らず、普通の歌手のPVはどうなるっちゅーねん
PVによって演出は違うけど、映像に映る歌手はいつも同じだろ？

MMDで主に使われるミクのモデルがあるけど、
みんなが同じ物使ってるからって、見る気が失せるって事は無いでしょ？

おかしくないか？
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 19:30:56 ID:6DSPb109O]: 普通の歌手のPVは主役は曲だしなぁ
それに、好きな歌手でもCDは買うけど、
PVは音楽紹介番組で部分的に見たことあるだけ、とかザラだよ
MMDは正直自分は、あにまさモデルはもう食傷気味
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 19:52:39 ID:X+yB7+ZSP]: >>855
普通の歌手は着る服も振り付けも変えられるじゃん
アイマスPVはダンスがいつも一緒だからね。コスチュームもそうだし、それが飽きるってことだろ。
ダンス変えられたり、コスチューム自分でエディットできるんだったら新鮮味はあるけどね
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 20:17:50 ID:1N1C0ubm0]: >>854
じゃあどういうサムネやタイトルがいいのか例を挙げてみてほしい
どういうやつが需要あるのか分かればクリックしたいと思えるようなものも増えるだろう
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 20:20:01 ID:CIZpTRiC0]: アイマスPVは演出もサムネもワンパターンなんだよな
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 20:57:55 ID:EkSNbGw40]: そもそも画一的なポリゴンと、
表情も動きも内面も外面も無限にある人間を
同一視するってのが無茶な話だけどｗ

アイマスＰＶに浸かりまくってるとわからないのかもしれないが、
ファン外から見る感覚なら、例えばSEGAのProject DIVAに置き換えて考えてみてもいい。
アイマス民から見てDIVAの素材使い回しのＰＶ動画そんないくつも見たいと思うか？
タイトルやサムネがDIVAってだけで７割方見る気失せるだろ。
で、中身見てもどんな編集しようがやっぱり表情や動きはDIVA以外の何物でもないし。
そのうちDIVAミクの顔見ただけでうんざりするようになる。
キャラが多いからまだマシだが今のアイマスは殆どこの状態。

とにかく、粗悪品が混ざってるとか数が多いせいで
いい動画が埋もれてるなんてのはあまりに自惚れすぎる。
ただでさえアイマスには今までのネームバリューと多大な宣伝があるんだから。
伸びない動画は単純に飽きられてるか見てもつまらないかただそれだけの話。
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 21:15:46 ID:XtdWqAmvO]: 上から見てきて300くらいで力尽きたｗｗｗ

アイマス素材縛りで素人が空耳アワーもどきをやってるだけだろ。
ボキャブラ天国もどきでもいいけどさ。

アンチも信者もまるで偏執狂だなｗｗｗ
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 23:07:31 ID:xre9g0+c0]: >>860
そうは思わない

カメラはパートでUP・MID・LONG選べるし、
複数の曲のダンスをカットして組み合わせを作れる
コスチュームはDLCで変えられるし
それらの組み合わせで表情や動きや雰囲気は結構変えられる
それにアニメーションやエフェクトや光源処理等々の手を加える

それらを丁寧に考えて作られたPVは飽きない
www.nicovideo.jp/watch/sm9143739
www.nicovideo.jp/watch/sm8564960
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 23:22:30 ID:CIZpTRiC0]: 作者は楽しんでるみたいだし
内輪でそれなりには伸びてるんだからそれでいんでね
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 23:28:10 ID:9WCQdF3O0]: 飽きるもんは飽きるどうしようもない
大半は飽きる以前に嵌ってもいないと思うけど
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/25(金) 23:49:42 ID:o2DO1SSm0]: PVはアイマスの作品世界もキャラクター性も伝えられないしな
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 00:20:05 ID:i+h5fRFY0]: >>865
逆じゃね？
ボカロ民の俺はニコマスはPV系しか知らないけど
ある程度アイマスの世界観やキャラを理解できてる
音楽×映像を以って感情や物語を表現して来たから
ニコマスは当たったし進歩したのだと思う
それが安直に言葉を以って語り出したから今の憂き目に
外から見るとそういう解釈もある訳で
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 03:15:10 ID:bSDDN+jp0]: >>862
飽きないって言われても…再生数から見て明らかに飽きられてるよね。
宣伝してランキングにも乗る時点で他の人に全く見てもらえてない訳でもない、
でもクリックされにくいクリックされてもリピートされない。だから伸びない。
技術技術ったて、それどっちの動画も見ても外からはやっぱりまたかとしか思わんよ。

結局>>3で終わってるよなこのスレ。

どう否定しようが全体として飽きられていってる。
後はもうほかは気にせず残ったファンで弄り遊ぶしかない。
まぁこれかも新規がほとんど増えない以上、
入ってくる人より去っていく人の方が確実に多いだろうけど。
公式が動かなければその辺はどうしようないな。
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/26(土) 03:26:42 ID:WT6xP7rq0]: 最近はエロいのしかランキングで見てないような気がするな。
ノベマスとか好きな人たちだけでしか楽しめないからなぁ。
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 10:35:53 ID:H67nM4a30]: 今のスキー人口の減少と似てるような気がしないでもない

一時期ブームで、多く人がスキーをやるようになったけど、
よっぽど好きな・コアな人以外離れていくという・・・

>>3で、内輪で楽しくやってれば別にいいのかな
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 12:42:02 ID:X+0cSDEHO]: 前はしょっちっゅう見てたけど、最近はどれもクソ重くてうんざりしてやめる
871 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/26(土) 12:55:20 ID:mpLnHf5cP]: PVはいくつか見ると、どれがどのダンス使ってるかわかっちゃうからね。
>>860がいうように、DIVA使ったPVがランキングに上がらないのと同じ理由で、
同じダンスはどう組み合わせようが飽きるよ。いくらグラフィックが良くてもね。
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 00:40:21 ID:TzmnA/De0]: 不毛だなぁ
そもそもどのレベルから飽きる飽きないを言ってるのか、ぐちゃぐちゃ

ニコマス民の視点から言ってるのか
他のジャンルの視点から言ってるのか
それよりさらに外の一般層からの視点で言ってるのか

立ち位置が違えば、価値観が違い、動画の見方も違う
つまり動画を面白いと思うのか面白くないと思うのか、
飽きるのか飽きないのかは、見る側の立場によってそれぞれ違う

これを踏まえて議論しないと、結局水掛け論に陥るな
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/27(日) 01:58:14 ID:5BlM6Np90]: 元々はアイマスがランキングに上がらないから飽きられてるって話だったは
ずだから、再生数、マイリス、広告が以前より落ちてるかどうかでいいんじ
ゃない？
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 05:04:31 ID:kzMd4MXI0]: アイマス系の生放送で
ネタ系の動画を連続で見せつけられてから
アイマスがどうでも良くなった
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/28(月) 11:20:53 ID:mZkszkOx0]: アイマス民からも孤立してニコニコからも孤立して
より強固になっていく内輪コミュニティー　ニコマス
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/29(火) 13:58:46 ID:U+OvOh8K0]: 極一部のファンが、病的に応援するジャンルで定着しちゃったね
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 14:41:03 ID:RCUNJLPm0]: コミュの祭り(?)みたいので短期間で大量に動画が上げられた頃から全く観なくなったな
初めの頃の曲+振り付けの動画なんかはよく観てたんだけど
最近のはアイマスを知らんと一般層がついていけないような動画でわけ分からん
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 19:38:06 ID:rysPczt70]: 程度によるが、一般層離れはどこのジャンルにも見える傾向だと思う

コミュニティが活動して行けば、
そのコミュニティ内での決まりや歴史や価値観やネタが形成されてくる

当然、そのコミュニティに属さない他のジャンルや一般層などの人にとっては、
楽しめなかったり・理解できなかったり・居心地が悪いと感じるようになる
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 22:12:36 ID:N29R0ngx0]: ニコマスはニコマスＰの横のつながりが強いから
特に>>878の様な傾向が顕著だな
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 03:51:13 ID:ZQKZ1Xmt0]: ニコマスは横のつながりだけでマイリス登録。無理やりランキングに突っ込んでる臭があるのが
で、マイリス率高いのは内輪動画のハズレ率かなり高いんでクリック敬遠する
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 04:44:13 ID:2y2oa5Qi0]: ランキングに載るくらい高い奴はそこそこの確率で当たりだと思うし
低い方がよっぽどハズレ
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 08:37:43 ID:MM2AQCnp0]: まあ横の繋がりを形成するのも一つのPとしての能力だから
それができない人よりは面白い作品を作れるんじゃないの
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 12:31:40 ID:WGL65SEZ0]: 横のつながりを作る能力と、面白い動画を作る能力は別だと思うとマジレス
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 14:17:52 ID:02YUofSz0]: >>880
横のつながりといっても、
つながってたりするのは100人単位もいない小さなコミュニティだぞ、ニコマスって。
イメージとしては街や学校単位じゃなくてクラス単位程度のだなｗ
それに、実際に「つながってる」って言えるのは、もっと小さな「クラスメイトの仲良し」レベルまで小さくなる。
その分つながりに依存したりする人もいるけど。
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 05:12:23 ID:LHAE2gm00]: 同人ゴロならぬ動画ゴロか
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 15:12:44 ID:YxJn5xY10]: コミュニティが内輪化されすぎると、
そのコミュニティ内でのネタ的なものばっかりに頼る物が増える
今のニコマスはその傾向が強い感じがする
一般層に凄いって唸らせるようなものがここ最近は少なくなったかな？

今流行ってるノベマスとかって一般層は絶対見ないじゃん
そもそもニコマス民ってアイマス自体を持ってないような人が多いわけだし
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 17:15:13 ID:mqegCd/T0]: ニコマスが完全に飽きられる前に
あずさ音源のボーカロイドだけは完成させてくれ
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 23:17:37 ID:7KnMtDbdO]: >>866
普通にサムネやタイトルでバイバイなだけで、そういうのを感じさせるのはたくさんあると思うよ。
まぁかけた手間や工夫や発想がわかりにくいってのはあるけど。

あとＰＶ、ノベマス、架空、どれも外から見たら変わらんよ。
知ってる曲、好きな曲がタイトルにあるからクリックしてみる。
好きな題材のノベ架空、小鳥さんのエロサムネなら見てみる。
知らないけどランキングに載ってるから見てみる。一般層はこんな感じでしょ

＞そもそもニコマス民ってアイマス自体を持ってないような人が多いわけだし
それはどうなんだろ？
投稿者側はキャプチャーの都合上ほとんど持ってるし、
視聴者側でも広告ポイントとか考えたらほとんど持ってるだろ
889 名前：888 mailto:sage [2010/01/01(金) 23:19:42 ID:7KnMtDbdO]: 間違った
>>886ね
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 00:25:57 ID:1Lan4IZU0]: >>888
いや、全然アイマス知らないような一般層が見ても、
おお凄いなっと思わせて見させ続ける物が少なくなっている気がする
なんか「ふーん」で途中で切られそう

ノベマスで言えば、じゃんけん大会とか逆転裁判春香とかぷよm@sみたいな
「全力でお前を楽しませてやる」みたいなのが少なくなって、お手軽な物が増えた感じだ

または、あってもなかなか辿り着けない
無数の投稿動画に埋もれまくって、今は本当に面白い動画を見つけるのに苦労する
マジで毎日、新着チェックするのには気がめいる
891 名前：890 mailto:sage [2010/01/02(土) 00:52:33 ID:1Lan4IZU0]: 悪い
よく考えたら、やっぱり面白い作品は沢山ある
一般層が見ても面白いと思わせるのも結構あるんじゃないかと思った
自分のマイリス見たらそう思った

ただやっぱり今のニコマスは、なんかおかしい
そこに本当に気がめいる
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 01:57:02 ID:n7tARX8i0]: 現存するアイマスタグ動画の半数が2009年に投稿され、
同期間の初投稿者が700台後半らしいから、
作り手の勢いは落ちてないことが判るわけで、
ただ供給過剰の4文字が浮かんでくることに。
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 02:02:11 ID:MrA74uEJ0]: 悟りや北斗みたいな愛すべき馬鹿や技術の無駄遣いが減って
流行ったネタの焼き直しかやっつけエロばかりになってしまった
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 04:03:04 ID:GRUbPfqp0]: >>893
そういう意見はよく見るが、
技術や才能の無駄使い系の動画もまだたくさん上げられてるし、
なんでこんなに凝ってるのに伸びないんだろう？って思う動画はたくさんある。
逆に、エロだのネタの焼き直しやかぶせも昔からあったわけで、
動画をあげてる方は実はあまり変わってない。

アイマスってジャンルが衰退したから見なくなったわけではなくて、
見なくなったから衰退したんだと思うよやっぱり。
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 06:24:52 ID:2L0BvWYO0]: 黎明期と違って
・ニコニコといえば違法モノ、テニミュ、アイマス、兄貴という時代ではなくなった
・普段から二次創作どっぷりなオタは自分の好きなジャンルにひきこもって出てこない
・女は１００％釣れない
・アイマスがサムネにある＝曲を背景に踊ってるだけというイメージ→サムネバイバイ

アイマスという素材自体に見るだけの人たちは飽きちゃったんじゃない？
同人でいうなら超人気原作でも二次創作モノの寿命はだいたい３年
そこから先は作者についた固定ファンと
ごく少数のオタとしての時間や財産をそのジャンルに捧げる人達だけになる

アイマスもそうなっただけのこと
と落日ジャンルのオタが申しておりました。
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 22:07:08 ID:daaDypYa0]: >>892
過剰供給って事は無いな。作者の多さはメリットはあってもデメリットは無い。
アイマスタグ全体の動画数が多かろうが少なかろうが、
どうせ殆どの人間が新着から個別タグなんて探していちいち見るなんてしないんだから。
どこのカテゴリも、結局は目敏い奴数人が持ち上げて、
後はランキングに上がってる動画が新参にリピート＆マイリスされるかどうか。

ただでさえアイマスは、宣伝も多くて
本当に中身が良ければ少なくともニコマス民には再生され上がってくる、
他のカテゴリのように、全く見られず消えるという危険性は無いんだし。
”過剰供給の為に埋もれてる”というのはあまりに自惚れだと思うよ。

まぁ、>>3や>>895のように単に全体として飽きてる時期が来たとしか。
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 22:37:58 ID:S4Jg5Sr90]: >>894
＞技術や才能の無駄使い系の動画もまだたくさん上げられてるし
＞なんでこんなに凝ってるのに伸びないんだろう？って思う動画はたくさんある。

そうは言っても過去動画（ＰＶ含む）の劣化焼き直しかニコの便乗ネタがほとんどなわけで
それでもニコマスなら・・・ニコマスならきっと何とかしてくれる
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 23:59:33 ID:cP882Rds0]: 感覚的にアイマスは様々なジャンルとニコ動を融合させる触媒だったという感じかな。
アイドルマスターというタイトルに相応しかったのでは。

そしてメジャーなジャンルが掘り起こされて
あとは目立たないニッチな方向へ進むか焼き直しか流行りもののコピーか
となって衰退期に入ったように見えるのかもしれない。

個人的にはもっと舞とか玲子とかで大物芸能人やキャスターっぽく使えないかと思うが
その辺は東方やボカロがカバーかな？
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 01:00:47 ID:COM95EKo0]: >>896
動画供給数が上がれば、新参リピート＆マイリストの
前提になる「目ざとい奴数人が持ち上げる」も確実に難しくなる

今のニコマスって一日に80～100ぐらいの動画が上げられるけど、
動画一つの再生時間が平均3分だとすると、全部見るのに240～300分かかる事になる
勿論、途中で動画を見るのをやめたりするから単純にそうとは言えないが、
一日に上がる動画をざっとチェックするのにもかなりの時間を要する

良作を探し出して、持ち上げるとい役割を持った「目敏い人達」にとってコストが増えた事は間違いない
実際自分も、全部見るのは辛くなって最近は特定のPの動画しか見ないようになってきた

今は、ニコマスでは持ち上げられて1000～3000ぐらいの再生数でしょ？
それこそ、１万以上再正数がいってないと見ないニコマス大衆層（ニコマス人口の5割以上？）の視聴基準に引っかからない
ニコマスマニアック層の視聴基準には引っかかるかもしれないけど、大した再生数の貢献にならない
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 01:41:52 ID:RzTRsMuu0]: >>896
>　”過剰供給の為に埋もれてる”
の「埋もれてる」の6文字はどこから浮かんできたのかな。
あなたの心の中？
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 05:49:13 ID:4rsqXNmd0]: >>900
過剰な供給という表現に他に何の意味があるんだ？
適切で無く過剰とするなら何かしらネガティブな要素があるんだろ。
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 06:40:12 ID:4rsqXNmd0]: >>899
新着投稿が減って再生伸ばすのは、まさしく新着投稿だけ。

新着投稿が減って、再生が集中して、
100歩譲って3000再生動画が10000再生動画になったとしよう。
仮に10000再生動画が5つだったなら、当然それ以上に増えるわな、
お前の言うニコマス大衆層の人数は一定なんだから、
10000再生台で再生数がバラけて結局20000再生台に行く動画が減る事になるぞ？ｗ
まして50000再生の動画が100000再生になったりなど決してない。

まぁ下から説明したからわかりにくい説明になってるが、上から考えた方がわかりやすい。
上位から見る視聴者のキャパは決まってるんだから、
裾野の新着動画が多かろうが少なかろうが結局大局的に関係無いんだよ。

つか100歩譲った所だが、
それ以前に仮に投稿数が半分になっても上記理由で
再生1000が2000になる事はあっても、
再生3000は5000、再生5000が6000になる程度だと思うけどな。
結局はそういう評価の動画でしかない。
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 12:01:28 ID:COM95EKo0]: >>902
>お前の言うニコマス大衆層の人数は一定なんだから、
>10000再生台で再生数がバラけて結局20000再生台に行く動画が減る事になる

ちょっとどういう事を言ってるのか良く分からないな
大衆層の再生数を分割して配分してるのか？

だとしたら、
もし20000人大衆層がいて、視聴基準に引っかかる1万再生の動画が4つあったとする
そして、20000÷4で5000づつ再正数が配分されて15000になります・・・ってのはおかしい
その4つ全てを見る可能性があるわけで、4つにそれぞれ20000再正数が加算されるかもしれない

そんな基本レベルの事を言ってわけじゃないのか？
もし違う意味で言ってるなら、もう一回分かりやすく説明してくれ
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 14:57:08 ID:RzTRsMuu0]: >>901
「埋もれる」というのは、周りに別のモノがあってそれらの中に埋もれると言うことでしょ？
他に発想できないってのは、なんていうか、ランキング的視点からしか見てない感じがするけど。
ああ、 >>902 もだいたい同じ発想だよね。そういう立ち位置の人の考え方としてならまぁ理解。
902のいろんな数字も、モデル化といえば聞こえはよいけど、自分の論に都合のよい数字を
根拠もなしに適当につけてるだけだしね。（やや挑発）
> 裾野の新着動画が多かろうが少なかろうが結局大局的に関係無いんだよ。
と、突っ込まれそうな部分は"大局的に"とか付け足してごまかしてるし。
逆説的に言えば、"大局的に"ではない視点では影響が少なからずあるって認めてるよね。
具体的には個々の視聴者の視聴スタイルの変化あたり。

裾野の新着動画数が増えてるってことは、スタージョンの法則に従えば、
屑ではない動画の数もそれだけ増えるってことだ。これ自体はメリット。
しかしそれが供給過剰という一定段階を越えたとすると、"視聴者の
キャパ"を越えることになって自分の好みの動画を追っていくだけでも大変な状態になる。
自然と好みの範囲から多少ずれる動画につかえる余裕が無くなってくる。
やがて新規開拓の意欲が減る。いやすでにかなり減ってる。
週マスの再生数の減少自体にもその影響が出てるんじゃないかな。

というあたりでどうだろう。
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/03(日) 15:54:41 ID:y6XlEfcT0]: アイマスの時代は終わった。
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 18:44:14 ID:4rsqXNmd0]: >>903-904
脳みそお花畑の希望的数字出してるのはお前らの方だろ。
大局的ではない所を誤魔化してる？
下位にしか影響が無いってのは上で説明してんだろうが。

あのなぁ、動画の中身は変わってないんだぞ？
3000再生だったものが仮に10000再生されたとして、
10000再生台に、元々10000再生だった動画よりつまらない3000再生の動画が増えて、
どこに元3000再生の動画が10000を超えて20000になる要素があるんだよ。
今まで10000再生だった動画も、
そこで伸び悩んでるのはその動画にそれだけの需要しかないからだろ。
結局はその動画の中身と需要に沿った再生数に落ち着くだけ。

良いものは伸びてるし、そこそこのものはそこそこにしか再生されない、それだけ。
東方だって腐るほど投稿されてる落書きクラスの手書き漫画から、良いものだけが伸びている。
落書き漫画が減ろうが増えようが、20000や30000以上で再生されてる漫画には何の影響もない。
つか新着が減れば良い動画自体も減るしな。

埋もれてるから伸びないとか誤魔化してないで、
飽きられてるから伸びないってのを自覚したらどうだと。
>>798の動画なんてそうだが、技術がどうこうとか言っても、
結局はニコマス民の目にも触れた上で、つまんねもしくは飽きてるから伸びないんだよ。
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 19:00:55 ID:Uxzc2FFL0]: >>906
それでお前は結局何を言いたいんだ？
飽きられてるから伸びないってだけなら散々既出だし
その程度のレスの方がよっぽどつまんないしかつ飽きてるから必要ない
もっと建設的な発言するか別の話でもしたら？
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 19:42:42 ID:RzTRsMuu0]: >>906
あなたのいう「大局的に見て」って単に「自分の目に入る範囲」の言い換えでしかないでしょうが。
ランキング厨な視点からの意見は判ったので、自分の言いたいことを繰り返すだけなら
違う人のレスなんて読まなくてもよいのではないかな。
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 19:57:59 ID:COM95EKo0]: >>906
要するに、
動画再正数・マイリス数はその動画の質によって自動的に決まるものだから、
ニコマスの動画の再正数・マイリス数が低くなってるのは
ニコマスの動画の質が下がってるか・アイマスに飽きてるかのどっちかだ・・
って事が言いたい訳だ

そんな単純な話してんじゃねーよ
ニコマス民的視点から、かなり控えめに見ても、
質のいい動画の再正数が下がってるから、問題視してんだ

第一、マジで「動画の質＝再正数・マイリス数」であると、
今のニコニコの状況で思ってるわけ？
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 20:27:46 ID:2jNfOZR10]: >>909と>>906の考えてる「動画の質」ってのがまずズレてるって思うよ
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 21:39:17 ID:COM95EKo0]: ズレてなくない？

だって、>>909が言ってるのは、
周りで落書き漫画が減ろうが増えようが良い物は評価されるわけでしょ
投稿される動画数が増えようが、周りが落書きレベルの物で溢れていようが、
対象の動画が良い物であるならば伸びるんだと言ってるよ

10000再生行く要素を持った動画は、それ相応に10000再正され、
3000再生しか行かない要素しか持たない動画は、それ相応に3000再生
投稿動画数によって多少のずれがあってとしても、
動画の中身と需要に沿った再生数に落ち着くと言ってる
912 名前：911 mailto:sage [2010/01/03(日) 21:41:19 ID:COM95EKo0]: 悪い、911の>>909は>>906の間違い
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 22:15:38 ID:w9fAexA20]: >>911
>>911の言う「動画の質」ってなに？動画が綺麗とか空気とかそういうのでしょ
綺麗も空気も最初のネタ選びも便乗するのもジェバンニするのもエロ釣りするのも作者名宣伝するのも全部「質」の内
>>906はそういうのも全部含めた上で周りで落書き漫画が減ろうが増えようが良い物は評価されると言ってる訳
だから価値観がズレてる
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 22:33:06 ID:4rsqXNmd0]: >>909
お前から見て”質のいい動画”の
再生が下がってるのは実際に飽きられてるだけだｗ
埋もれてる訳でも何でもない。

質に関しては913が代弁してくれたが、
釣りや工作はその動画を伸ばす理由にはなっても、
そんなものが3つや5つランキングに紛れこんだ所で、
他の動画が伸びない理由にはならんぞ。
まして新着動画やアイマスには何の関係もない話。

>>907
考え方がねじ曲がってるから指摘しただけだが、
そもそもお前らの過剰投稿なんて馬鹿げた話が建設的な話かよ。
外から見てすら思うが、新人や投稿数抑制なんて百害あって一利無しだわｗ
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 22:42:16 ID:COM95EKo0]: >>913
いいえ
悪いけど、そんな勝手に定義しないでくれ
自分は「動画の質＝相対的な良さ」と考えてる
あなたが言ってる意味とほぼ同じです
動画の質＝技術度・おしゃれ度と勘違いされやすいけど
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 22:45:36 ID:4rsqXNmd0]: つか質じゃなくて需要だな需要。
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/03(日) 23:07:35 ID:pzyXZr5R0]: お前らもうちょっとまとめてから書いてくれ、5行以下くらいで。
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/03(日) 23:58:07 ID:wlYt3UTW0]: 需要が減ったんだろうね。作る人は相変わらず多いけど、見てくれる人が
少ないと。アイマス知らない層が見てくれるのは今のところエロ絡みだけ
だよな。
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 00:16:28 ID:Be1pI8VW0]: 再生数は伸びなくなっても作り手を増やしたのは
前からいる人達が「わしそだ」やってもいいんじゃないの。

見る専が作り手に回ったら人の作品の視聴まで手が回らなくなるし、
動画の数が増えたことこそがニコマスの成果とか実りの一つといえなくない？
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 00:38:33 ID:IJZ0YBmX0]: >>914
「新人や投稿数抑制」なんて誰も言ってないぞ

>>918
ニコマス内部で、質が比較的高い動画にもかかわらず、
その動画の再正数が（ニコマス規模で）以前と比べて伸び悩むようになったのは何故だ？という話がこの議論の前提だと思う
つまり、「ニコマス民の」需要の減少という範囲限定が恐らくある

だから、ニコマス外部のアイマス知らない層の需要の問題はあんまり関係なくない？
正直、ランキングに載らなくても・ニコマスに興味の無い層が見なくても、別に困らないわけだし
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 00:41:00 ID:ulmLNQU00]: アイマス動画見なくなってニコニコもあんま見なくなった
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 00:41:45 ID:8N/M+CtZ0]: そのニコマス民とやらは常に一定数存在するのか？
新規に興味持ってくれる人がいないと減る一方でしょ
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 00:53:55 ID:mR5uzdi00]: >>914
自分のレスもまとめてdisられてる気がするので一部の反応だけ。

「供給過剰」という現状分析は、供給と需要のバランスが
崩れているという意味であって、需要喚起がまっとうな対策だわ。
「新人や投稿数抑制」とかいうくだらないアイディアしか頭に
思いつかない人に文句言われたくないわ。
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 01:06:46 ID:IJZ0YBmX0]: >>922
恐らくある程度はいるでしょ
ニコマス民をどんな定義でくくるか、その規模もどのくらいかわからんけど
（なんとなく1万～多くて２万ぐらい？）

新規の問題は重要だが、とりあえずこの議論とは分けるべきじゃないかな？
ニコマス内部とニコマス外部それぞれの価値観と立場から、
飽きるだの飽きないだのの終わりの無い無意味な議論が交わされかねないし
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 01:36:32 ID:CpPj2DxV0]: おれ三十路のおさんなんだが、アイマスの再生数がいまいち伸びないのは加齢臭のせいだと思うぞ。
特に公式曲。東方やボカロの曲にはリア義務教育世代の耳にスッと入ってくる「今」のリズムがあるけど
アイマスはド歌謡曲だからなあ。ゆとり世代にとってはド演歌と同じくらいとっつきにくいんじゃない？

でも昔はおさんニコ厨いっぱいいたからそれなりに再生数伸びてたけどさ、
東方ボカロのノリにキュンと来るリア厨世代の大量流入とともにおさんのニコ離れが加速したような気がする。
アイマスが飽きられたんじゃなくておさんが減ってリア厨が増えたんだよ。

まあ俺は今のまったりした感じが大好きだがな。
広告見てもわかるけど、金持ってる社会人が自分のペースで楽しんでるって雰囲気だしさ。
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 01:48:08 ID:hEUWEAmk0]: 東方のピロピロやかましい曲もそこそこ古臭いと思うんだがなぁ
ボカロは新しさは感じるけどなんかやっぱ素人っぽいっていうか……
歌詞も中二病っぽいし
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 01:57:08 ID:VHY2JVMF0]: >>925
加齢臭も何も、それ以前に新曲リリースされてないからじゃないの？
つかアイマス詳しくないからもしかしたら出てはいるのか知らんが、
少なくとも全然動画上がって来ないじゃん。

アイドルマスタータグを検索して再生順に上から見てっても、
2009でランキング上がってた動画って、乙女よ大志を抱け！しか知らんぞ。
2008はDo-daiだけだし。それ以外のオリ曲は全部2007ばっか。
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 02:22:07 ID:CpPj2DxV0]: >>927
いや、オリジナルストーリー作る場合にやっぱそのジャンルの曲入れるでしょ？
そうなると同じような話作っても若い子の食いつきがいい音楽が入ってた方が伸びやすいんじゃない？って話。
リア厨って早いテンポやノイジーな曲調が好きっていうイメージあるからさ、
自分の中にある「傷つきたい願望」を満たしてくれる曲というか何というか。

そういう話。
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/04(月) 11:41:16 ID:zUzW3lkb0]: スマン！アイマス厨というわけじゃないんだが、面白い議論がされてるので少しだけ参加させてくれ。
動画の再生・マイリス数が以前と比べて減ってきているのは他カテでも同じじゃない？
特定カテ（特に東方、ボカロ、アイマス）に人気が集中しないようニコ動自体が動いてるし、それが
少しづつ効果を出してきているように見える。俺はやってみた系の動画が好きなんだが、ここもその
影響を受けていて、以前より３～４割程度は全体の再生・マイリス数が減った気がするし。
なんで、“飽きられた”のが主要因ではなく、人気の分散が大きく関係していると思った。
後はやっぱりニコ生の人気じゃないかな。あれにはまるとニコ動の視聴時間はかなり減るんじゃない？
以前であれば何となくランキングに上がった動画はチェックしてたけど、今は特定カテやうｐ主の動画
だけを追いかけるという視聴スタイルに変わってきている気がした。（俺もそーだし）
そーやって全体を俯瞰すると、アイマスはまだ盛り上がってる方じゃないかな～
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 13:00:13 ID:VHY2JVMF0]: >>929
>>149見るとわかるけど、
他が横ばい若しくは右肩上がりに推移してるのに、
アイマスだけ明らかに衰退してるでしょ。

ニコ生とか（９）とか関係なしに、
2007より2008、2008より2009と、
かなり前から徐々にしかし確実に人気下がってきて今がある。
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/04(月) 14:13:45 ID:zUzW3lkb0]: ＞930
なるほどね～
数字見ると、東方、ボカロに比べ格段に落ちてるね。
俺みたいなライトファンが見なくなったからなのかなー
個人的にはアイマスに飽きたという感覚がないから
ランキングとかで上がってくれば見ると思うけど…
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 17:45:26 ID:ZNfV77EY0]: しかし東方やボカロって一部の職人を除いて
アイマスが２年前にやった事をやってるくらいにしか思わないんだよな。
キャラが立ってるから人気あるんだろうけど。

つまり２年後には東方やボカロがここでアイマスが言われてるような状況になるんじゃない？
逆に２年後にはアイマスロイドや弾幕ゲームが出来ている気もする。
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 20:16:57 ID:VHY2JVMF0]: >>932
そうはならんと思うよ。東方とボカロだって2年前からやってる
(149でボカロが少ないのは単に2007は"VOCALOID"タグではなく"初音ミク"タグで統一されてた為)んだし、
向こうは作曲ベースだからネタが尽きない。東方は10年の実績と同人規模、
ボカロはアマチュア作曲の発表手段と歌ってみたの温床になっている。
東方に変わる同人（…は出る可能性なくはないが少し考えにくい）、
ボカロに変わる曲発表の方法が他にない以上、絶対的な安定感がある。

特に曲に対して、公式頼みをするしかなく
どうしてもネタが切れてしまうアイマスとは根本的に構造が違う。
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 20:25:18 ID:hEUWEAmk0]: ボカロは一応楽器の仲間だし、そう考えるとまだまだ歴史は浅い
ただ、カバーや曲無しの二次創作はそのうち廃れると思う

東方もなんだかんだでそのうちニコニコ動画内では寿命が来るんじゃない？
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 22:21:26 ID:KEIRJGTy0]: ニコは特に流行りすたりのサイクルが早い気がするしね。
ニコ内ではニコマスも一大勢力としてよくもった方だよ。
今後は好きな人だけに向けたさらに内向きのジャンルになるんだろう。

東方もボカロもちょっとそういう兆候はある気がする。
以前よりネタが内向きになってるというか…、新参が気軽に入ってこれない雰囲気というか…。
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 23:38:31 ID:ZNfV77EY0]: 東方とかボカロは手書きの必要があるのでサイクルが長いのかな？
Bad Apple!!とかまだ３位にあるんだ。

逆にアイマスはスイスイ進んできた感じ。
昔は色んな作品でＰや視聴者と意見・感想を出し合い
コラボもしてきていたのが最近は色々と置いてきてしまったような。
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 00:01:15 ID:gaqZeE5J0]: 【懐M@s】心に残ったアイドルマスター【あのニコマスPは今】

とか立てたらどれくらい集まるだろうな。
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 00:40:28 ID:kbOGyslL0]: ニコ自体の細分化もあるけど、それ以上にニコマス内部の細分化もひどいからな
PV層とノベ層、架空戦記層の隔たりは時間が経つにつれて広がってる感覚がある
1年前には本スレに自貼りすると1000再生は余裕でまわったもんだけど、今はそうもいかないし
みんながみんな、ニコマス内の各ジャンルに閉じこもってるって感じがするんだよな
だから一体感があまり感じられないんじゃないかなと俺は思う
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 09:41:42 ID:gaqZeE5J0]: あるいは次スレをこうするとか。
【懐M@s】思い出のアイドルマスター【あのニコマスPは今】

なんつーか追いきれん。
年末年始や連休に追おうとしてもその時期にまたドンとあがるからな。
これ書きながら画面半分で見てる感じだしそうなると見ててもコメも減る。
うｐ主たちには本当に申し訳ない。
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 09:47:07 ID:gaqZeE5J0]: 後で見ようとマイリストしたまま放置してるシリーズとか幾つかあるし
積み本ならぬ積みマイリスだな。あるいは積みリス。
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 11:45:22 ID:p5KTC54e0]: 新春ノベマス祭りだっけ？正月から短期間に集中して投稿されると
見る方もうわぁぁと見るの諦めるわ興味のそそられないタイトルサムネに再生時間で
関係無いがノベマスはセカチャク回避してくれ客観的に見て10分近くの文字読む動画が
続くワケが無い。関係ないコメで叩き埋め尽くされる冒頭の動画の多さに可愛そうになってくる
例えば10個アイマスが流れて1,2個ならノベマスかこんなのもあるのかで済むけど
10個中7.8じゃ荒れるのも当然。
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 19:50:23 ID:anDuYMTD0]: >>941
10分越えのノベマス作ってるけど、
セカチャク対策用に動画の冒頭の2分間だけ1分ごとにシーンを切り替えたりして、
1分だけ動画を見ても大丈夫なようにシーンを設定して、
さらに、続けるボタンを押してもらえるように、30秒あたりで次の1分に向けての引きを付けたりまでしたのに、
結局、セカチャクには選ばれなかった俺涙目だよｗ

それに、なんだかんだ言って、1000人（2000人だっけ？）に見てもらえるのは重要だと思うぞ。
TVのＣＭみたいなもので、100人中99人がＣＭウザイと思っても、
1人でも商品の事を気にしてくれたらそれでいいわけだし。
100叩きコメがあっても、セカチャクで見かけて一人でも動画を見に行ったらなら万々歳だ。
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 20:03:45 ID:2VzfJt5J0]: 俺は純粋に動画紹介として見て気になったのは後で見に行く
コメントではフルボッコのノベマスや東方でも面白いのあったよ
だいたい1鯖500人のうちはしゃいでコメントしてるのは50人もいないだろ
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 21:52:26 ID:gaqZeE5J0]: ノベマス、架空戦記あたりの特にシリーズ物は新着対象外にしろというコメも多いな。
気を使って拒否すればランクは下がりやすいし
総合ランキングでは特にアイマスは目立たなくなる。

あとニコ動の場合コメの量や面白さも動画の面白さだから
サイクルの速いニコマスではコメも分散しやすいのも不利かな。
飯食いながら見てもコメは出来ないしな。
宣伝してくれてる連中に世話になりっ放しでもある。

この先ニコマスが廃れる事があっても
その後に数年かけてでも埋もれてる動画をサルベージしたい。
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 00:54:50 ID:xlLtxBqX0]: 鶏口牛後ってまさにアイマスのことだよな…
帯に短し襷に長しってのも今の状況をよく表わしてる
隔離されるぐらいには人気があるが上位２つにはどうしても敵わない
これじゃまるで中間管理職みたいじゃないかorz
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 01:18:34 ID:pg2V7jfe0]: >>930
衰退をどう捉えるかは難しいね

そのジャンルに属する人にとって、
ランキングに載らない事がジャンルの衰退を意味するわけじゃない
ある程度の規模が維持され、そのジャンルの範囲で評価され、
人と人との関わり合いが活発に行われているのならば、
それは決して衰退しているとは言えないでしょ？
ジャンルにとっての本当の衰退とは、人のいない荒廃した廃墟みたいなもんになった時の状態

まぁ、ニコマス外の対外的な支店から、
ランキング掲載数や再正数の規模で単純比較した時、
衰退しているか否かといったら、ニコマスは衰退してると言えるのかもしれんね
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 01:35:47 ID:UvXETF980]: 飽きだなぁ。
草創期からニコマス追っかけてて自分でも作ったりしたけど、
07年の終わりごろにはもうＰＶ系はほとんど見なくなってた。
さっき2年ぶりぐらいに巡って見たけど、代わり映えしてないね。

というか久々に週間アイマスランキング見てびっくりした。
3000ＰＶでランクインしちゃうのか。隔世の感があるわ。

くまうたすげーなｗ
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 02:24:53 ID:qzquV0hRP]: ノベマスがあればあとはどうでもいいや
ＰＶとか手書き以外はほとんど見てない。
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 02:55:43 ID:2IjPmAlm0]: >>947
アイマス以上に他に見てるものある？
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 05:45:14 ID:gPB4zRLK0]: 他のジャンルも見てるけどアイマスのＰＶとノベマスは傾向が偏りすぎてる気がする
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 12:42:03 ID:pg2V7jfe0]: ニコマスの衰退の要因は数々上げられるけど、恐らく複合的なものだと思う
必ずしも一つの理由に断定されうる物ではないね

ただ、そのニコマスに与える"衰退影響度"にはやはり程度（度合い）の違いがある
>>938の挙げるような"ニコマス内部の細分化"も勿論、ニコマスに影響を与えていると思うが、
自分は>>904の言う"動画供給の増加による個人の選好キャパシティの限界"の方が影響度が高いと思う

あとランキングにニコマスがほとんど上がらなくなった事に言及しとくと、
ニコニコにおける再生数・マイリス数の上昇の過程、すなわち
ジャンルのコア層→ジャンルのポピュラー層→ジャンル外のコア層→ジャンル外のポピュラー層
という流れの中、ジャンルのコア・ポピュラー層の段階でランキング載る程の再生数・マイリス数を稼げてないから
これには、ニコマス民の人口数の要因もあるかも
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 16:48:38 ID:o2AcW9yc0]: 議論がしたいなら、もっと文章をしっかりと使ってくれ。

× ニコマスの衰退の要因は数々上げられるけど、恐らく複合的なものだと思う
○ニコマスの衰退の要因は数々上げられているけど、恐らく複合的なものだと思う
　もしくは
○ニコマスの衰退の要因は数々上げられるから、恐らく複合的なものだと思う

△ただ、そのニコマスに与える"衰退影響度"にはやはり程度（度合い）の違いがある
○ただ、それらがニコマスに与える"衰退影響度"には程度（度合い）の違いがあるだろう

「その」であれば不要。おそらく「ニコマスの衰退の要因がニコマスに与える～」と書きたかったと推測。
「やはり」を裏付ける説明を述べていないため、いきなり「やはり」と言われても説得力がない。
あなたの「だと思う」を前提にした話で「～である」と断定されても、「やはり」と同様に説得力がない。
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 15:31:36 ID:thwp9ARp0]: 何もしなくてもいいのか
何かされるべきなのか

どっちなんだろ？
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 20:20:39 ID:ONb2Ovk50]: >>953
あきらめても、媚売っても結果はそれほど変わらないと思う。
なるようにしかならないんだから、やりたいようにやればいい。
それで消え去るならその程度の物って事。
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 22:59:43 ID:qRVkISIc0]: 今さら何かやりだしてもバンナムがよほどの神ゲー作ってくれないと巻き返しは無理
分析すれば別ジャンルに行ったときに役に立つかも立たないかも
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 23:03:18 ID:glD5bU+b0]: そもそも売上のわりにはやたらと濃いファンがそこそこの数いる、
っていう現状が既に恵まれてるしな
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 23:18:17 ID:thwp9ARp0]: つれぇなぁ
自分の街の活気付いていた商店街が、
シャッター街になってしまったような気分だよ
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 23:29:47 ID:4dVQzwCw0]: なんせ箱◯だからな
新規が入ってこない

泣けるぜ・・・
959 名前：２，３スレの１ mailto:sage [2010/01/08(金) 00:44:01 ID:XvtaBHKa0]: 次スレ立てれなかった…。
誰か頼む。
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 01:17:59 ID:sTvz2ncb0]: 悲観的になるのはもう懲り懲り
次スレでは、もうちょっと希望と発展性のある話が出てきて欲しい
だから、そういうスレタイに・・・・
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 08:13:58 ID:FyKNCl5O0]: ニコマスがこの先生きのこるにはとか？
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 14:36:52 ID:E4GdqVMAP]: つーか、今からアイマス盛り上げてどうするんだよ
東方やボカロみたいに、ニコニコでの発表＞同人＞金儲けって仕組みもないし、
そこまで本気でする必要性がないだろ。金入らないし、作ってる方のメリットは低い。
貴重な時間割いて無料で作ってるやつに感謝しとけ。
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 15:39:05 ID:uIEyjdHV0]: 野球ファンに対しても、金にならねーのに応援してどうすんだよとか言っちゃう人か？
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 16:11:55 ID:p/Qhoz800]: そもそも諦めろというだけなら次スレは必要ない。
せか着に不便だろうがZIP配布がなかろうがニコ動で最も楽しめている。
多少必要なのはコメすることくらいだ。
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 17:32:25 ID:j1Om+TTG0]: >>962
作ってる方から言わせてもらえば、
ジャンルが盛り上がるのはモチベの維持と言う意味では悪い事じゃないぞ。

元々ニコマスで金儲けするのはタブーみたいな潔癖性の人が多いジャンルだったから、
そもそもニコマスで金を儲けようとも思ってないし、
それでも手間暇かけて本気で動画を作ってるのは、やっぱりニコマスで作るのが楽しいからだしな。
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 19:34:09 ID:siuE9kae0]: 冬コミでの涼人気は結構なもんだったよ。
DS勢は涼の一人勝ちかもしれない。
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 22:15:13 ID:ShdM97iB0]: 盛り上げようっていうのも違うような
もっと楽しめるようにするみたいな感じゃない？
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 23:54:22 ID:N6H12Yhb0]: 同人にしたって大半の奴はやや黒字ってレベルで
金儲けってほどのもんじゃないだろ
貴重な時間を使ってるのは同人だって一緒だ
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/09(土) 00:54:19 ID:eXTn4dB30]: >>965
さすがアイマス脳ｗ
人の著作物を勝手に使って金にしていいわけないだろ
なにが潔癖症だアホ

金儲けに走らないオレたちのアイマスPマンセーってか？
お前、脳に障害あるわ
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 02:09:39 ID:2No7xtES0]: 金も入ってくるわけじゃないのに、良く作り続けられるよなぁ
ニコマスに限った話じゃないが
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 02:49:55 ID:6ETMZ6tO0]: >>968
いや、同人のほとんどは真っ赤です
黒が出るのなんてほんと一部のサークルだけだよ
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 09:56:08 ID:u47snibm0]: 黒出してるのって全体の１割も満たないだろう
※ただし、グッズや音楽CDは除く
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 11:05:31 ID:HDJEnNh10]: >>970
趣味でスポーツやってる人に
プロにもなれないのによくやるね、って言うようなもんだ
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 15:46:53 ID:2No7xtES0]: >>973
そうだよなぁ、結局のところ、趣味なんだよな（悪い意味ではなく）
だから、いいと思う

むしろ金儲けの為とか、プロになる為とかだと、つまらなくなりそう
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 11:44:49 ID:gHRsD0cm0]: ニコニコだけ見て「このキャラ嫌い」とかほざくバカが増えた。
そんなのが出て来るくらいなら、ニコマスは滅びてもいい。
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 11:59:28 ID:fxAwXVBL0]: んなこといったらニコニコでの初期の律子の扱いはどうなるんだ
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 12:00:52 ID:z5vGZIg+0]: >>975
まあ、マルチで出たゲームなんてどれもそんなモノかもしれないが、
元々、出てるハードによってキャラの好き嫌いを決めるような輩の声が大きいのがアイマスだしね。
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 02:26:19 ID:8iq9iz4/0]: 週間単位だと多すぎるし、見逃す動画が多いから、
日刊単位でおススメの動画を紹介してくれる動画・WEBが出来ればいいんだけどな
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/11(月) 09:34:57 ID:aJ3ePWE10]: >>974
他人に迷惑をかける、損害を与える趣味なんて、悪い意味に決まってるだろ
スポーツに例えたところで、綺麗なアイマスMADなんてねぇんだよアホ
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 12:30:19 ID:dL5gdRmV0]: ティンと来た。
L4U2が出ればいいんだよ。

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef