- 1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/30(水) 03:26:53 ID:TmWRw1SL0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part144
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252852597/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
www.girokaku.com
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 231 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 00:09:04 ID:zMW3ako20]
- そういうのは本スレでやってね
- 232 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 00:31:03 ID:e6be0rS40]
- 今の若者は子供の頃からＰＣ・ネットに触れていているから、ＰＣ・ネットに強い弱いで男女は区別できない。
もともと、ネットでは女性は女性であることを隠す、或いは表に出さない傾向がある。
男性も丁寧言葉を使うなど、特に男と意識させない中性化な立ち位置になることになんの抵抗もない。
荒っぽい言葉遣いが男とは限らないし、柔らかな言葉遣いが女とは限らない。
女であることに注目し嫌うそぶりをする人を見かけても、それが男であるか女であるかは謎のままだ。
- 233 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 00:53:22 ID:J515wxmF0]
- 聞いてないのに無職ニートを自称するようなもんで、一種の処世術ですわな
- 234 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 00:55:32 ID:DLvlk7YX0]
- ギロカクはいつから出会い厨の巣窟になっちまったんだ
- 235 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 01:02:05 ID:ceDHYJJy0]
- 前下半身直結厨って言うの見たけど
女って言うだけで出会いってよっぽどだな
- 236 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 01:13:46 ID:B9kqdKnP0]
- 自分はここ数年でオタクの世界は男女の住み分けがハッキリ出来てきたんだなと思っていたが
それは勘違いだったようだ
昔、といっても５，６年くらい前は２chのアニメ、ゲームのスレでキャラやストーリーについてマジ議論になったとき
リア厨の（痛いオッサンやオバサンも多いが）女子と男子の口喧嘩みたいなのが今より多かった気がする
男女板なんかも時代遅れになった気がする ニュー速と同じく、もうコピペしかない印象
ループが行き過ぎたスレ住人は人間の姿をなくしてスクリプトと化すよね
- 237 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 01:22:21 ID:TLrWqTof0]
- 自分は逆に男女間狭まったと思う。
旧人間の繰り言を言わせてもらえば、
大昔、男はロボ・富野・特撮・ガンダム・エロ
女はジャンプで801、
もうちょっとすると男はセラムン〜プリキュア路線の百合・エロ、
女はジャンプ中心にいろいろ801
だけどここ数年はゲームやネットで共通の話題が多いと感じるよ。
- 238 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 01:27:39 ID:DLvlk7YX0]
- ニコニコ等で共通項は増えたけど、
ボーマスは、男はCD、女は本とグッズ、コスプレっという感じで男女間でかなり傾向が違うね
- 239 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 01:32:55 ID:kPV7+RVP0]
- 「ネットユーザー全体の男女比」はもう現実の男女比と普通に差がないと考えていいでしょ。
ネット上の性別は基本自己申告なだけで、
・特に理由がなければ男性として振舞っておく方が面倒が少ない
・出会い系などでは、ネカマなど偽称をして楽しむことなど
とか場のバイアスがかかったりするし。
ここで長文書いてる中の人の性別がどっちだとしても別に不思議じゃない。
「私女だけど」とか言いだすのはレアなアホか釣りなだけ。
- 240 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 01:44:20 ID:J515wxmF0]
- リアルでは垣根が大きくなって、ネットでは逆に差異が小さくなってるのかな
- 241 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 02:03:21 ID:B9kqdKnP0]
- ヤンキーとつきあうよりはネット上でだけwは萌えオタと仲良くしたい腐じゃない女子もいるかもな
話あわせる為に東方とかアイマスとか勉強したりして…まあ、妄想だが
- 242 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 02:14:38 ID:ITcePD5vO]
- 性差っていや絵は結構性別出るから分かりやすいんだよなー
絶対分かるとは言わないけど手と目の書き方に結構出るかな
手は一番の見本が自分のだからかね
まぁうまい人になってくとだんだん分からなくなってくるけどｗ
- 243 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 07:29:22 ID:KyW4iHTY0]
- 男女間狭まったというよりは
ジャンプで801 → ジャンプ中心にいろいろ801 → あらゆるもので801
になっただけのような気がする
ロボでも少女でもおかまいなしで、連中は無人島に流されても海と空で801だろう
愛好の対象において男女の差異は少なくなりつつ、別の意味でより深い溝ができたような
- 244 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 08:46:58 ID:wBbiIuAg0]
- >>243
市場としての女性客がマーケティングで狙われているので、
ガンダムにしろ仮面ライダーにしろ女性客をターゲットにした
作品作りがされていて、そのマーケティングが当たっているのか、
外れているのかはわからないけど、その姿勢が、
従来の男性客の反感をかっているのかも。
- 245 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 08:57:24 ID:jzR+ogBOO]
- >>244
反感だの不満だのいう前に、おもちゃ買って支えろと！（島本和彦談、多少意訳）
お金落とさない従来客よりは、お金落とす女性客の方がマシだしねえ。
そういう意味では紳士達は潔くていい。まあアイマスにしろラブプラスにしろ、結構女性混ざってますが。
アルプスに連れて行ったのは女性記者だったな。
- 246 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 13:06:57 ID:lciZnqYB0]
- >>242
よく言われるのは、小物や衣装か
- 247 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 13:23:13 ID:TLrWqTof0]
- >>246
男の描くハイヒールはいかんな。
ハイヒールの構造がわかってない。
とヒールフェチの俺が言っておこう。
- 248 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 14:21:24 ID:KyW4iHTY0]
- 男女の別に関わらず、非マニアの描くガーターベルトはいかんな。
背側の吊りベルトが尻たぶを真っ直ぐ縦に分断しておる。
とガーターベルトフェチの俺も言っておこう。
- 249 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 16:25:41 ID:O7nZCxc00]
- >>205
こういうの嫌だな
- 250 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 18:08:29 ID:iWaxnkdI0]
- ニコニコ生放送part359
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1254893268/77
> 77 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/07(水) 16:01:18 ID:3wZu6LRPP
> 最近悲しかったこと
>
> 先日、帰省して家族でカラオケに行ったら妹夫婦が「蒼いうさぎ」の替え歌「白いクスリ」を歌って
> 姉夫婦に馬鹿ウケ、自分はどん引き
> 自分は池袋に住んでいるんだけど、親からもクスリとかやっていないだろうなと冗談言われる始末
> 特にノリピーファンでもなんでもないのだが、とても悲しくなった
> 一人の芸能人の転落振りとクスリをネタにして笑いをとろうとされてもまったく笑えない
> ふだん顔合わせているならともかく、一年に一回しか程度しか顔合わせないのにこのネタはきつかった
>
> コピペじゃないです、失礼
>
- 251 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 18:18:24 ID:AkxKQW2v0]
- >>243
>>244
女性オタブームが起きたというより
むしろ企業の方から利益を出すために女性を取り入れた疑いもあるね
- 252 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 18:20:01 ID:l/X1g7eS0]
- >>249
もう消えてるだろ？
- 253 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 18:55:05 ID:ITcePD5vO]
- ただあんまり女狙いに力を入れすぎるとそのターゲットが年齢上がって
趣味が変わって離れていく→他の人はとっくに愛想をつかしてる→
立て直せないくらい廃れていく、って悪循環に陥るけどな…
男が群がるもんって本能だだ漏れのものじゃなきゃ女も手を出しやすいけど
逆はかなりハードルが高いからな
まぁ必要以上に排他する必要性はないとは思うけどな
- 254 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 19:03:21 ID:UreWgdlP0]
- >>246
詳しくないとマシンガンで狙撃しちゃったりするしな
- 255 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 19:18:08 ID:ceDHYJJy0]
- あっ本当だ消えてる
自主か警告が行ったのかは判らないけど…
- 256 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 19:42:53 ID:l/X1g7eS0]
- >>255
作者のウェブサイトの内容も白紙になってたからな。
自主も警告も両方ありうるな。
- 257 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 19:43:40 ID:jzR+ogBOO]
- 本スレのスレタイ見たけど「未夢」って何？
- 258 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 19:52:41 ID:hzVQ2VVT0]
- >>247
男性絵師は描く対象の筋肉や骨格、無機物なら構造の描写がうまい人が多いね
女性は色使い、小物類のこまごまとした描写が精緻だね。
うまい人に性別かかわりなく共通するのは、目の描き方と観察力、洞察力のすごさだなと思う
- 259 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 19:55:43 ID:J27yo+bR0]
- 偏見だけど、女性絵師は体のデッサンとか大体なイメージだな
- 260 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 20:04:02 ID:KyW4iHTY0]
- 偏見だけど、女性絵師は胴と首と腕と脚とアゴと指が妙に長いイメージだな
あと顔の赤みが、男性絵師は顔中央、女性絵師は顔の上半分側面に入るイメージ
- 261 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 20:17:15 ID:6AcN9j1EO]
- それは絵師の性別というより絵のジャンルの違いでは
男性の少女漫画家や絵本作家もいれば、女性の三日目超大手だの人気エロゲンガーだのも沢山いるだろう
ピクシブ巡れば女性でムチムチギャルゲ絵な人も山ほどいるしな
荒川弘は筋肉オヤジ大好きだし
そういえばゆきさんはボカロ界隈で見かけるずっと前から女性だと思っていた
- 262 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 20:27:39 ID:l/X1g7eS0]
- >>257
www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2009/pr20090316/pr20090316.html
このロボットを、現在開催中の見本市に展示する際につけた愛称。
今回の展示用に、クリプトンがボカロライブラリ「CV-4Cβ」を提供して、
リアルタイムでしゃべったりしている。
- 263 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 20:36:05 ID:wBbiIuAg0]
- この映像だとミクのコスプレをしているから未夢ちゃんではないのかな。
www.youtube.com/watch?v=CXdOYkmToEM
- 264 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 20:49:16 ID:l/X1g7eS0]
- >>263
ミクのコスプレをしているときはミク、GUMIのコスプレをしているときはめぐっぽいどを使っている。
コスプレしないときに限り、CV-4Cβを使うそうだ。
言ってみれば、未夢は「外の人」の名前だな。
- 265 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 21:03:56 ID:jzR+ogBOO]
- >>262-264
サンクス！
そのロボット専用の音声データベースがCV04だから、名前が出てるということですね。
どちらかというと、喋りメインのデータなんでしょうか？
- 266 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 21:18:31 ID:J515wxmF0]
- CV-4Cβというのはあくまで「未夢に用意されたDB」の仮称であって
別にCVシリーズが今後も続けて出るというわけじゃないみたい
- 267 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 21:22:16 ID:l/X1g7eS0]
- >>265
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/06/news089.html
VOCALOIDは、音符（メロディー）と歌詞のテキストを与えればそのまま歌ってくれる仕組みだが、
デモでは音符の代わりに韻律（イントネーションと音の高さ）データと歌詞を与え、音声をリアルタイムに合成。
HRP-4Cに送信して再生している。
- 268 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 21:55:03 ID:I96vCcWW0]
- ギロカクたんが出てるので貼り
www.nicovideo.jp/watch/sm8438624
- 269 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 22:08:15 ID:e9MIaQ8Q0]
- >>268
／/ ＼
! | / !
! | ヽ |
.│ | ／ ＼ｌ
..r | │＼ ヽ､
丿 l | ／ ヽ
! l | ＼ |
! | | ／ 亅
| | |＼ 〔
丿 ＿＿ | |／＿＿ ヽ__ おまはや
`ｰ..ヽ▼ﾉｌ_ |＼ヽ▼ﾉ v
!下￣ ￣`-┴──‐'''''く
! `＼, -- 丿|_ !! ＼_
│._ノ＾ﾞﾞ''ー―‐''’ ! 〈ﾍt_ `ｰ.._
/" │ ! `ｰ.._
! /
./ ﾉ
ギロプラス
- 270 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 22:57:49 ID:Dg/bfnlV0]
- CV-4Cβって新しい声だったんだな・・・
ミクの声かと思ったんだが
- 271 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 23:14:42 ID:B9kqdKnP0]
- エナメルテトは俺の嫁
- 272 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 23:19:14 ID:o/7xiv+t0]
- >>270
そもそも仮称だからなぁ・・・テストヘッドどころかサンプル用の試作機のようなモンじゃね？
想像だが
- 273 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 23:43:46 ID:0Me2ACMj0]
- CV-4Cβの「4C」ってHRP-4Cの「4C」か
- 274 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 00:26:06 ID:D+5SQOkY0]
- しかし、新しいデータベースだとしてもボカロエンジンでトークも行けるってことか？
それともエンジン自体が新作ってことなのかな
- 275 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 00:31:26 ID:c7ZQbUDn0]
- >>256
作者のサイト中身見えなくなってるね
こういう連中は逃げ足はえーな
- 276 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 00:37:48 ID:PfrgqpJ+0]
- >>274
解説読む限りではエンジンは一緒で、データベースの作り方が
今までとちょっと違う感じに思えるけど。
- 277 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 00:38:48 ID:rzpliBGM0]
- ボカロなのにトークうまくなっても仕方ない
- 278 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 00:40:05 ID:IEzK1uKI0]
- なんでやねん
- 279 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 00:41:31 ID:OqseIC7M0]
- 歌と喋りは別々のソフトにしたほうがいいと思うなぁ
用途が違いすぎる。
- 280 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 00:47:02 ID:9IuAMlRc0]
- >>279
フォークソングとか歌と語りで統一感が無いといかんでしょう。
- 281 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 00:49:45 ID:D+5SQOkY0]
- 技術が一般に下りてきても、入力が今までと同じエディタだと使いにくいなｗ
- 282 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 00:53:31 ID:rzpliBGM0]
- 栗は自社でボカロ３を開発できるのか？
２．５というオチになりそうだけど
- 283 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 00:59:21 ID:9IuAMlRc0]
- >>282
CEATECの展示は、ヤマハの展示ですよ。
クリプトンじゃなくて。
- 284 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 00:59:50 ID:PfrgqpJ+0]
- >>282
ボカロを開発するのはヤマハ。
音声データーベースを作って、歌唱ソフトを開発販売するのがクリやインタネ。
クリが全部作っているのではない。
- 285 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 01:02:14 ID:rzpliBGM0]
- だけど以前ボカロ３について藤田さんと語ったとかメディファージ書いてたのが気になる木
- 286 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 02:10:37 ID:99Cd9kUJ0]
- >>285
本スレに書いてあったが、剣持さん曰く
「ボカロエンジンのマイナーバージョンアップは常にしている
それをどの時点で３というかはクリプトンさん次第」だそうな
割とこれ不思議な発言だよな
つまりもうヤマハから新規にボーカロイド３としてエンジンライセンスを売るつもりは無いということなのか
それとももとより１も２もなくバージョンアップした区切りとして便宜上バージョンを振っていただけなのか
どうなんだろうなそこのところ
- 287 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 02:16:05 ID:gAktePXR0]
- >>286
知らないうちに剣持さんの発言になっている・・・
こうやって伝聞で情報がねじ曲がっていくのか
- 288 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 02:17:40 ID:99Cd9kUJ0]
- >>287
剣持さんじゃなかったか、ヤマハの人だったか?
ともあれ間違いならすまん
文意はあってるよな?人名はともかく
- 289 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 02:20:02 ID:apLPy0C80]
- 伝聞の伝聞だしなぁｗ
久しぶりにボカロ公式サイト見たらタグの閉じ方間違えてる？ｗ
- 290 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 02:20:12 ID:ZEaoCWia0]
- 規制派って奇声波だなとしばしば思う。
- 291 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 02:20:37 ID:oFg7f0fl0]
- 剣持さんもヤマハの人だろ。
- 292 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 02:20:54 ID:ZEaoCWia0]
- 失礼、誤爆したんでGo back!
- 293 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 02:21:46 ID:9IuAMlRc0]
- >>291
まぁでも研究者の言う事と営業の言う事は同じとは考えないでしょう。
- 294 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 03:15:50 ID:kc0+U1F20]
- つまりクリがエンジンが成長したと思ったからボカロ２になり
次に成長したと思ったらボカロ３になる。
そうしてどんどん成長していくが、ボカロ９９だとクリが認定した時
実はそれを越えて100（ハンドレッド）だったというオチが付くわけですね？
- 295 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 04:21:18 ID:kifbBoLv0]
-
／/ ／/
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.'´ </ヽ .'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ― <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| | |ﾉ °ノ| ちょっくら用水路見てくる…
|/( ○==○ |/(∪肱∪|
ﾉ/ミ肱|＿_| と＿_）__）
し' (_)）￣(_)）￣(_)）
- 296 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 04:55:55 ID:z1pDKuUb0]
- >>286
でもVOCALOID2っていうあのロゴはヤマハの商標だろうになぁ。
- 297 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 06:46:46 ID:Ji2+8CQe0]
- 「日刊ぼからん」に対する「日刊フロンティア」みたいのを
ぼからんに対してやってみるってのはどうなんだろう？
(言い出しっぺの漏れはPCがネトブなので出来ない…)
具体的にはぼからんの31位以下のうち、初登場を15曲並べていくだけ(20曲でもいい)
今週は38、47、56、58、61、64、68、70、76、81〜83、87、90、92位
先週は38、45、48、49、52、55、60、64、73、78、81、82、85〜87位
新曲ランキングの総合版という言い方もないではないけど、
「ぼからんを参考にする」と言った方が見る人は増えるかもしれない
ぼからんの翌日、できれば翌朝にアップしておかないと効果が疑問だから
スキルが必要だし、結果が出なくても3カ月か半年くらい続けられる根気も必要…
逆に「ぼからんの前」を狙って木曜日締め金曜夜アップで、投稿1週間のポイントが
1万に達した曲を紹介するのもアリかもしれない
なんにしても言ってみただけになるのでサーセンｗｗｗだけど
叩き台として放り投げてみるよん
- 298 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 06:55:39 ID:r63/luWz0]
- とりあえず>>286は嘘つき、と言う事でよろしいか？
- 299 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 07:08:08 ID:fi10Vu3h0]
- >>297
すべての新曲ランキングの集計、投稿タイミングを月曜にして
スーパーヒット除外を先週にするという手があると思っています。
一日で作るんじゃなく、土日で仮集計動画編集して月曜に数値取り直すぼからん方式。
新曲ランキング制作にかける時間が１週間に延ばせて負担が軽減できるメリットがありますが
初音新曲ランキングに至ってはネタばれ動画になるというデメリット（？）もあります。
- 300 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 08:48:17 ID:Zh5mgSlB0]
- >>286
マイナーバージョンアップ、つまりはアップデート、修正版ってことだろうな。
そこで「３」というのは不可解だが。
VOCALOID3 ならメジャーバージョンアップに相当するんだろうけど。
- 301 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 09:13:56 ID:IVkALJyM0]
- 例えば、「歌」ではなく「しゃべり」をメインとしたボカロ製品を出したとする。
CV-4Cβのしゃべりの入力インターフェイスが「楽譜」から「その他のデータ入力画面」に変わっただけなら、
エンジンは現状のまま、エディタを変えるだけで、全く新たなコンセプトの製品となるわけだ。
エディタも含めてのボーカロイド製品だとすれば、エンジンの名称がVocaloid2.Xだったとしても、
コンセプトの変更から商品名を「ボーカロイド3」にすることはありうるだろう。
こういうのは例があって、Windows 7は商品名は「7」だけど、開発コードはVistaと同じ「6.X」シリーズ。
つまり、技術的にはVistaの正常進化だけど、あまりのVistaの悪評を一新したいというマーケティング戦略から
数字は7に変えた、と。
- 302 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 10:48:57 ID:0dOoAF+f0]
- >>297
基本的に日刊増刊号がそれに近い働きをしているんだけど、いかんせん知名度がなぁ。
一歩さんのランキング（週刊PV・日刊カタログ＆フロンティア＆増刊・暫定GUMI新曲)は
よほどの物好きじゃないと見てない感じがする。
日刊Eと同じくデータ集計は信用できるランキングを作る人なんだけど、
あくまで発掘を目的とする趣旨でつくってるから、ランキングのような高揚感が沸かないのも一因かも。
>>299
週刊新曲ランキングという目玉で水曜日か木曜日にあげるように作れれば、再生数も伸ばせるかもしれないな。
ぼからんのトップ30曲については、OPで一覧表示くらいにしてしまうといいかも。
EDについてはマイリスト100か再生1000以上の動画をぼからんポイント計算で順位化すればいいんじゃないかと。
- 303 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 12:15:32 ID:fi10Vu3h0]
- >>302
「もっと評価されるべき動画をご紹介致します」のマイリスト
www.nicovideo.jp/mylist/4454133
威力から言えばぼからんをはるかに超えると言えるこの発掘系動画ですが、
紹介された動画そのものにそれなりのインパクトのあるものがあるものが伸びてる、と思います。
これ見てると、定期的に上げないと固定視聴者がつかなくて伸びない、という説も疑問が出てきたり。
- 304 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 12:39:53 ID:1gPWLV4K0]
- >>303
結局コンテンツ次第という事実ではある。
ランキングや紹介動画を見る動機って基本「上澄みを見たい」であって、「発掘したい」ではないからねえ。
自分に関心の薄いジャンルでイメージすれば当たり前だが、発掘した結果だけが見たいのであって。
何が言いたいかと言うと、物好きしか見ないのは物好きの需要しかないからではないかという…。
細かい工夫や存在が無意味とは思わないが、もともとそう伸びるものでもない。
- 305 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 12:55:43 ID:6kG685rx0]
- >>301
凄くよくわかるんだが
｢クリプトンさん次第｣と言うのが引っかかるんだよな
ヤマハ主導じゃなくなぜクリプトン?見たいな感じ
｢３として製品化したい!」となった時にあわせてエンジン名称も３にする、と言うことなのか
まあ１，２がかなり売るのに苦戦した面があるからなんだろうけど
- 306 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 13:00:34 ID:apLPy0C80]
- 質問と答えが伝聞だと明らかじゃないからなぁ
ボカロ２の次は作ってるんですか？ だとネットボカロのつもりで言ってるかもしれないし
- 307 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 13:03:36 ID:9IuAMlRc0]
- >>305
この話はデマみたいよ。
開発者は、
「VOCALOID3は、何時かはいえないがしかるべき時に出したいと考えている。」
らしいです。
- 308 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 13:08:48 ID:Ji2+8CQe0]
- 漏れの書いたことは基本的に「ぼからんありき」で。
既存のランキングや人はいじらない。というコンセプト。
>>299
作り方は良くわかんないけど、新曲ランキングって関わる人数や
動画の本数が増えすぎて、方式を統一してもらうのが難しそうだね…。
>>302
日刊増刊号はぼからん30位以内を対象にしているのとPVが混ざってることで
見る目的がどうも明らかにならない。
日刊さんの増刊号が好きだった人向けというなら、とっくに役割は終わってる。
このコンセプトなら日刊さんが続けてても、遅かれ早かれ似たような数値で落ち着いていたのでは。
>>304
まぁそうなんだよね。
ただ、VOCALOIDで言えば、今、その上澄みに古いのが半分近く混じってるので
「新しい上澄みが満足に抽出できない」という状況は否定できないし、
名曲が増えれば増えるほど門番候補も増えるので改善も見込めないってのがあって。
- 309 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 13:14:50 ID:rzpliBGM0]
- >>307
何とでもとれる言い方だなｗ
剣持さんの張っちゃ毛ぶり見照れば期待は持てるけど
- 310 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 14:18:58 ID:IVkALJyM0]
- CV-04βの中の人は予想通り春香の中の人だったな
- 311 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 14:43:01 ID:SQB+NYsk0]
- もう、ランキングが操作されすぎてて
週刊ボカランの30位圏内に入れない俺は虚しくなってくる。
863 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/07(水) 16:26:25 ID:TxLMIPIf0
おお、KAITO久しぶりに1位になれたか
今回は初ツール使用で心配だったが余裕過ぎるぐらいに積めたな
使用した垢は約165個だから積んだマイリストは4125
現在6700だから引いて2575が自力マイリスト
意外に自力がなくて拍子抜けだ、ハイハハイニや時忘人並みの自力が欲しかったなあ
今回の垢は永久保存じゃないからいずれ整理するときにまとめて抜くかな
- 312 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 14:44:12 ID:BC1F2Ce50]
- >>311
自演乙
- 313 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 14:47:45 ID:EBZAGElhO]
- 作り手じゃないのに入るわけがない
- 314 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 14:50:54 ID:apLPy0C80]
- 操作されてるなら逆に誰でも入れるんじゃね
- 315 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 14:57:41 ID:WB+8zxZ10]
- 工作で1位になれるなら誰でも1位だろうがｗ
逆に言えば、全員工作なら結局は自力と同じ結果。
どっちに転んでも工作の意義はない。
- 316 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 15:12:06 ID:NbUC2TGh0]
- >>310
まじで？
- 317 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 15:15:55 ID:apLPy0C80]
- HRP-4CだからＣＶ-4Cβで
3の次って訳じゃないんだよな
- 318 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 15:18:50 ID:9IuAMlRc0]
- >>317
産総研P専属のボカロになるのかな。
- 319 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 16:59:43 ID:IEzK1uKI0]
- オラのボカ耳にはCV４はリン（ややミク入り）に聴こえるんだな
- 320 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 18:18:06 ID:PSl4T+FBO]
- 剣持さんボカロ関係ない部署いったとかいう話も見かけたけど
デマだったでいいのかな
- 321 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 18:34:14 ID:1gPWLV4K0]
- デマが横行しすぎな気がする。
- 322 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 18:56:23 ID:gTQqYBDq0]
- 普通に考えてそんな事言う訳ないだろw ＞どの時点でVOCALOID3と呼ぶかはクリプトンさん次第
そんな決定権がクリにあるのか？
- 323 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 19:23:52 ID:0dOoAF+f0]
- >>315
一応糞動画でも工作次第で日刊上位や毎時1位ぐらいなら取れるだろうが、
週刊30位以内に入るような曲って言うのは
どこかしら新曲ランキングよりはレベルの高い楽曲が相対的に多い。
週刊ぼからんの全体に入る95％の曲が工作だとしても、
一応上位の曲があらゆる点で著しくレベルが低いってことはまずない。
ヲチで晒し挙げられた低レベルのカバー曲が週刊上位に来るようなら
流石に週刊の中の人も対策するだろうケドw
あるいは昨年末のドナルドの狂気工作級が出現するとかね。
ドナルドの当時の工作からしたら、炉心なんかかわいい方だったけど。
- 324 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 19:51:19 ID:W58wU2Lx0]
- スレチなのは判ってるけど。
星新一で目覚め、筒井康隆ではまり、平井和正、半村良なんかにも手を広げ、
「浸透と拡散」を過ぎてヨコジュンに傾倒し、高千穂遥、山田正紀、新井素
子、田中芳樹、山尾悠子あたりまでにも馴染んでいたが、今は日本SFは神林
長平しか読まなくなった（海外だとラッキーとかビジョルドとか、あ、女性
ばっかだな）私にも、尻Pとやらの小説は読んで面白いのだろうか？
- 325 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 20:09:26 ID:/QZdQBlc0]
- >324
実際に読んでみるのが良いかと思われます。
- 326 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 20:11:37 ID:8ynoKsfm0]
- winny判決で無罪になったので
MMDのせいでパンチラ動画をアップする幇助をしたとかで裁判とか
変な裁判がおこらなくなって良かったです
- 327 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 20:19:00 ID:fsa0MgJl0]
- 諸君らが「おぱんつ」と呼んでるそれは、「股関節保護ユニット」にすぎない。
- 328 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 20:20:35 ID:Xn8QDrAJ0]
- おこかんせつ保護ユニットと呼びたまえ
- 329 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 20:50:44 ID:apLPy0C80]
- 股関節保護ユニット とかいてパンツと読むんですね
- 330 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 20:52:28 ID:GC01gNaw0]
- もちろん上半身には大胸筋矯正サポーター
- 331 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 20:56:36 ID:9IuAMlRc0]
- >>326
Winnyの良し悪しではなくて、「幇助」を拡大解釈されたら法治がむちゃくちゃになる
という点で、有罪にならなくて良かったです。
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