【ニコニコ】実況プレイ動画紹介＆発掘スレ 8【新作・良作】

1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/09(水) 23:43:30 ID:HlPeFjCV0] ・ゲーム実況プレイ動画を紹介するスレです ・自薦他薦は問いませんが、大手有名所は避けてください ・紹介する場合は「タイトル」「URL」「自薦or他薦」「紹介文や見所」等を書くようにしてください 　必要情報が抜けている紹介はスルーの方向で　 ・添削目的の場合は、当該スレでお願いします ・他薦の紹介文やレビューは「ゲーム実況プレイ動画シリーズ まとめwiki」の備考欄に転記してくれるとスレの活性化に繋がります 　また、過去スレのレビューも「まとめwiki」の「紹介＆発掘スレのレビュー」から確認することができます 　が、ここのところ全く更新がありませんので注意してください 　www8.atwiki.jp/niconicojikyouplay/ 前スレ 【ニコニコ】実況プレイ動画紹介＆発掘スレ 7【新作・良作】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243228587/ 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 22:53:24 ID:GmZzZ7Fq0] >>320 どこらへんがゴミっぽかったかｋｗｓｋ 今後気を付ける 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 22:53:48 ID:aJ+0KeYS0] >>319 な？せっかく紹介した動画にうだうだケチつけられるなんて馬鹿げてるだろ？ >>318いわく、「俺達が見てやるよ、さぁ、オレ様が気に入るような動画を紹介したまえ」でいいんだってさｗｗｗｗ それより公開マイリスとかつくってほしいよ オレはいつもおもしろい動画の公開マイリスから発掘して自分の公開マイリスにいれてる このクソスレに用はない 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 23:04:33 ID:1d6faq6TP] まぁ誰がどうだろうと俺は>>304楽しめたから満足です 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 23:04:35 ID:vp1RgHZa0] 本当に自分が気に入ってる実況は紹介しない（２ｃｈに晒した瞬間その動画は確実に批評の対象になるから） このスレでずっと言われてきたことだ。 それを晒した後で晒さなきゃよかっただの愚痴愚痴文句言ってるようなやつは、絶対的にこのスレには向かん。 むしろ紹介した動画の印象を悪くするだけだ。 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 23:09:51 ID:aJ+0KeYS0] だってさ オレなら絶対紹介しねぇｗｗｗｗｗｗｗ っていうか工作・荒らし・自演目的以外で紹介する奴バカすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 23:16:24 ID:dkHSU7oS0] いいからみんな落ち着け 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 23:51:56 ID:YolIfaKr0] >>321 自分が「紹介したい」と思って、自分の行動として紹介した（晒した）のに、 他人に批判的な事を言われただけで「晒さなきゃよかった」と言う。 そういった精神がクズだというのだわ。 自分がやりたいと思って行動したのなら、最後まで自分が責任を持て。 それに前々から言われてる事だが、好意的なコメントだけが欲しい、仲良しこよしな環境を求めるのならmixiへ行け。 ここは匿名掲示板。 好意的な意見も大歓迎だが、批判も誰もとめられねぇぜって世界だ。 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 23:56:26 ID:YolIfaKr0] それに>>304に関しては誰も批判的なコメントはしてないと思うが？ >>305のレスが発端ではあるが、そもそも勘違いして受け取った>>307が悪い。 つーか再生数５０００以上ある動画で、悪意あるレスがついた例はほとんどないと思うがな。 叩かれてるのは総じて再生３桁な動画。 再生３００とか４００のを「凄く面白いです」と紹介されても説得力が無い。 そら、動画をみて誰もが「こりゃ面白い」って思えたのなら話は別だが。 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 23:57:07 ID:GmZzZ7Fq0] >>327 あんたに訊いてない でしゃばりすぎ 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 00:06:24 ID:a1ovM775P] >>328 馬鹿発見ｗｗｗ 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 00:08:13 ID:GmZzZ7Fq0] ID:GmZzZ7Fq0の言い分 「自演・工作を疑われるのなら紹介しなきゃよかった」 ID:vp1RgHZa0、ID:YolIfaKr0が思ってるID:GmZzZ7Fq0の言い分 「批判的なこと言われるのなら紹介しなきゃよかった」 意見食い違って勘違いしたまま反論してんじゃねえよ 落ち着け 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 00:08:24 ID:KHfmZ0Yz0] 4桁動画はほとんどが素で面白い動画だから、俺は3桁動画こそ発掘して欲しいと思うけどな 4桁まで行くと発掘するまでもなく普通に目につくし、面白そうだから見ようってなる 3桁はあまり見る気がしないが、面白いって紹介してくれたら見ようかなって気になる 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 00:08:51 ID:IDlJ5mZA0] ここで紹介する人がそんな荒っぽい態度で、そのオススメ動画を見る気になるかと言えばならないだろうな 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 00:10:01 ID:U3dNnejG0] 前にpart1が4桁後半だったのが紹介されたとき、有名どころは避けろって言われてたな 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 00:11:44 ID:IDlJ5mZA0] 0時前後は危険な時間帯ですな 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 00:20:12 ID:U3dNnejG0] このスレがこの先生きのこるには 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 00:24:35 ID:nZJ0fOpF0] だからさ、紹介なんて２ｃｈですること自体まちがってんだってwwwww なんで地道に発掘してきた面白い動画をこんなやつらに紹介する必要があるｗｗｗｗｗｗｗ 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 00:26:32 ID:U3dNnejG0] じゃあこのスレ要らなくね？ 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 00:32:51 ID:nZJ0fOpF0] もうこのスレで良作を紹介しようとする人はいませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ よって終了ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあたりまえですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 00:37:27 ID:IDlJ5mZA0] もっと多くの人に見てもらいたいってうｐ主がいるだろーよ 他薦だって本当は自薦ってのが多いだろうしね 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 00:39:04 ID:nZJ0fOpF0] ああ、そうだったねｗｗｗｗｗｗここは自薦スレだったよねwwwww たしかに自薦がほとんどだったよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 00:41:09 ID:U3dNnejG0] 薬でもやってるかのような草の生やし様 幸せそうでなにより 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 01:51:35 ID:+/RLOC3c0] >>321 自分が「紹介したい」と思って、自分の行動として紹介した（晒した）のに、 他人に批判的な事を言われたり疑われただけで「晒さなきゃよかった」と言う。 そういった精神がクズだというのだわ。 自分がやりたいと思って行動したのなら、最後まで自分が責任を持て。 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 01:53:13 ID:+/RLOC3c0] >>331 まだＩＤかわってないですね 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 01:56:49 ID:nZJ0fOpF0] 紹介したら批判や侮辱に反論する権利もないんだってさ 「晒さなきゃよかった」なんて普通の心理だろ 紹介されたものを見てるだけの奴が、偉そうに能書き垂れてるぐらいはまだいいが それについて文句言われたら、そういう自分の態度は棚上げして、クズ呼ばわりだよと 責任（笑） 動画を紹介したら、批判に耐え、侮辱に甘んじる責任があるんだとよ オレだったら絶対紹介しねぇwwwwww あまりにもバカバカし過ぎるwwwwwwww どうぞ自分で手間暇かけて発掘してくださいｗｗｗｗｗｗｗｗ 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 01:57:04 ID:+/RLOC3c0] 別に自薦スレでもいいんじゃね？ 多くの人に観て貰いたいと思ううｐ主の気持ちはわからんでもないし、それで自薦という行為に走るのも頷ける。 そもそも自薦自体、悪い事じゃないだろ。 でもそれでスレで叩かれて逆ギレするのだけはナシなｗ 自薦するなら他人から褒められる事も叩かれる事も許容しる。 そして俺様連投乙 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 02:02:15 ID:U3dNnejG0] 自薦スレにするんならスレタイもテンプレも変えなきゃいけないな 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 02:04:55 ID:+/RLOC3c0] >>345 なんていうか、「発掘してあげてる」って感じが見え隠れするぞ。 発掘して紹介してるのだから私は（ただ見てるだけの視聴者よりも）偉いのだ。 だから反論侮辱するな！　反論してもそれに反論させろ！（最終的に自分が勝ちたい） そんな風にみてとれる。 反論侮辱に紹介者が反論したら、反論が反論を呼んで収拾がつかなくなる。 どちらかが折れねばならないのならば、往々にして「発端者」が折れるのが一番まとまりやすい。 だから紹介者は反論しない方がいい、って言ってるのよ。 例えばさ、企業（苦労して商品を開発した側）が品物を（無料配布などで）紹介したとする。 それに対して消費者（ただそれを使う側）が「これ最悪だった」と評したとする。 そこで企業は消費者に「オレを侮辱した」と反論するか？ しないだろ。 まあこれは例えが極端だから参考にはならないが、そんな感じともとれるって事だ。 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 02:08:42 ID:+/RLOC3c0] 上の例えは、 企業→うｐ主 商品を扱う店舗（店舗での無料配布で製品の紹介）→紹介者 消費者→視聴者（スレ住人） としてもいいかもな。 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 02:09:34 ID:kFHJYch4O] 自治様お疲れ様です まるであなたがこのスレの長、管理者であるかのような物言い、 是非ともこのスレの管理をお願いしたい所存です 頑張ってください！ 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 02:10:59 ID:nZJ0fOpF0] >>348 オレは「発掘して頂いている」と思っている 発掘してもらって成り立つスレだ 発掘者のモチベーションが高い方がいいに決まってる 発掘はやってみりゃわかるがそれなりに骨が折れる もっとも動画作成の比じゃないだろうがな っていうかお前バカ？ 散々直接的なこと言わずに適当に煽ってたがさ、なんで紹介者が反論しちゃいけないの？ 文句をいうなとまでは言わないけどさ 紹介者は金もらってる企業家なんかか？お前は対価を払ったのか？ っていうか、お前仕事したことある？ 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 02:14:44 ID:U3dNnejG0] ID:GmZzZ7Fq0が他薦だろうが自薦だろうが、あんな風に言われちゃキレるだろうね そりゃ>>331のような行為にも走ってしまうわ 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 02:19:03 ID:+/RLOC3c0] >>351 この場合の対価は再生数、マイリス数だと思っている。 企業（うｐ主）の製品（動画）が良い物だと消費者（視聴者）が認めれば、対価（再生数、マイリス数）が支払われる。 紹介者（小売店）も商品（動画）の売り上げ（再生数、マイリス数）が増えて利益を得る。 そもそも紹介者ってなんの為に動画を紹介するの？ その動画が人気になって欲しいからじゃないの？ 再生数が増えれば、それは紹介者の利益（心の利益）でしょ。 反論するなとは言わないが、反論しても元動画（商品、または企業）のイメージが悪くなるだけでしょ。 現実の企業（小売店）がクレームに対して反論しないのは、イメージを守るため。 批判に対して、それを受け止め（たフリをして）真摯な態度をとっていれば、イメージもよくなって利益（再生数）もあがるかもしれない。 反論に反論してたら再生数増えないよ。 だから「反論するな」ってのは紹介者の為を思っての発言だったんだけどな。 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 02:23:35 ID:U3dNnejG0] さ　あ　、　も　り　あ　が　っ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　て 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 02:24:03 ID:nZJ0fOpF0] >>353 お前が思ってるほど再生数やマイリス数を大事にしてる奴は少ないんだよボウヤ わかったらさっさと寝て学校行きなさいボクちゃん にちゃんねるはもう少し大人になってから覗きましょうねぇ 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 02:26:43 ID:ibQeKqVw0] やっぱもっと評価されるべきタグよりそっとの方が探しやすいなｗ 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 02:31:01 ID:+/RLOC3c0] >>355 それならば逆に聞きたいのだが、紹介者はなにを目的にして発掘紹介をしているのだろうか。 他の人に面白い動画をみてもらいたいが為？ ここで面白い動画を紹介して、「すごい！」「よく発掘したな」「面白いよ」と褒めて欲しいが為？ それとも、ただ機械的にやっているだけ？　（見返りを求めない） 紹介し、なおかつ他人の批判レスに対して反論をしようというのだから、なにかしらの「見返り」を求めての行動なのだろう。 私にはそれがなんなのかがわからない。 私の中では「その動画が人気になって欲しい（再生数が増えて欲しい、ランキングに載って欲しい）」なのだと思っていたのだが。 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 02:37:22 ID:nZJ0fOpF0] >>357 もうこのクソスレで紹介することはなくなったが、一つはたくさんいい動画を教えてくれたこのスレへの恩返しと貢献 それと、単純にいい動画を発見したら、喜びのあまり他人に伝えたくなるのが人間心理 「おい、こんな埋もれた良動画発見したぜ、こんなのってあるんだなぁ」って友達に言うのと同じで、結構ピュアな気持ちで紹介する あと、いい動画を紹介する→いい動画紹介してくれる人が増えるって流れができれば、自分にも見返りがあるかも ぐらいは思っていたかもね 再生数伸ばしたい人もいるだろうが、そういうのは主に自薦だろうね 人の動画の再生伸ばしてどうするよ 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 02:47:02 ID:+/RLOC3c0] >>358 つまりそれは「対価を求めない」という事でいいのかな？ 過去の人たちの感謝からの行動であり、今現在の見返りは求めない。 なら何故「今現在の批判、侮辱」に対して反論しなければならない？ 過去への感謝の気持ちであれば、紹介した時点で自分の中で完結しているはずであり、 それに対する評価（好意的なものも批判的なものも）は不必要なはず。 だけど批判されたり疑われたら怒る。 つまりこれは、「自分が欲しかった対価が得られなかった」から怒っているのではないだろうか。 その自分の求めていた対価とは「スレ住人からの感謝の言葉」なんじゃないかな？ 潜在的に、他人から感謝される事を求めていたのではないだろうか。 面白い動画を発見した時に他人に紹介したくなる心理はとてもよくわかる。 だけど自分が面白かったからといって、他人もそうとは思わない場合もあるのが世間の常。 それに対して「怒る（反論する）」のは、ちょっとお門違いではないだろうか。 「ちょっと面白い動画みつけたぜ！　これどうよ」 ↓ 「いや、全然面白くねーじゃん」 ↓ 「そっか、残念だな」 「これ、工作じゃね？」 ↓ 「俺うｐ主じゃないからわかんないけど、そうなんだ」 「おめーこんなのが面白いの？　バカじゃねーの？」 ↓ 「うるせー。バカという人がバカなんですー」 反論は、紹介者個人が侮辱された時だけにしとこうや。 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 02:48:24 ID:U3dNnejG0] 「これ、工作じゃね？」 ↓ 「俺うｐ主じゃないからわかんないけど、そうなんだ」 ？？？？？ 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 02:50:04 ID:a1ovM775P] 段々論点がぐちゃぐちゃだな ID:+/RLOC3c0が >反論してもそれに反論させろ！（最終的に自分が勝ちたい） と思っていることだけは分かったｗ 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 02:50:48 ID:+/RLOC3c0] >>360 私が工作したわけじゃないから、わかりませんよ。って事。 つまり「工作した本人」じゃないのなら、別に「工作」って言葉に反応する必要はないでしょ？　って意味。 スルーしろって事だな。 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 02:56:15 ID:+/RLOC3c0] >>361 そりゃ、話は時間と共に進んでいるのだから、論点も変わる。 今私が知りたいのは「紹介者はなにを目的として発掘紹介しているのか？」という点。 ここが私の想定しているモノ（その動画が多くの人に観られて、人気になっていって欲しい）と違うのなら、私の発言も的外れだったって事になる。 >>358は過去への感謝であり無償の奉仕（見返りはすでに過去の紹介者から貰っている）。 または、自分が面白いと感じたモノを他人に紹介したいと思う自然な感情から、と言っているが、 それが大多数なのだろうか。 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 02:56:16 ID:U3dNnejG0] >>362 「俺うｐ主じゃないからわかんないけど、そうなんだ」 スルーしてなくね？ 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 02:56:57 ID:U3dNnejG0] そりゃ、話は時間と共に進んでいるのだから、論点も変わる。（ｷﾘｯ 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 02:57:20 ID:nZJ0fOpF0] >>359 1行目まで読んだ 対価を求めないなんてどこに書いた？ 動画を発掘した喜びを共有する もっと発掘活動が活発なる という対価が欲しい おわり 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 02:59:56 ID:+/RLOC3c0] 補足。 ＞自分が面白いと感じたモノを他人に紹介したいと思う自然な感情から これはあくまで無償の奉仕であり、見返り（再生数など）は求めていない、という意味なんだそうだ。 私にはそれが理解できない。 この場合は「再生数」もしくは「他人からの評価（「面白いね」などの褒め言葉）」などの見返りを求めているのではないのだろうか。 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:00:22 ID:a1ovM775P] >>363 そんなもの、人それぞれだろ 掲示板なんだから で、それは358に聞いても分からんだろ 紹介者じゃないんだから それが知りたいなら、それだけを書けよ 無駄な長文は読んでもらえんぞｗｗ 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:03:16 ID:a1ovM775P] >>367 ここでクイズ！ >面白い動画を発見した時に他人に紹介したくなる心理はとてもよくわかる。 これを書いたのは誰でしょう？ 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:03:38 ID:nZJ0fOpF0] >>367 とりあえず日本語学校か精神科いけ？な？ 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:03:51 ID:+/RLOC3c0] >>366 やっぱりそうなのか。 つまり対価が貰えなかった（動画を発掘した喜びを共有できなかった）から、怒っているのではないのだろうか？ それならばとてもよくわかる。 動画を発掘してきてその喜びをわかち合おうとしたのに、返ってきた言葉は疑いや批判の声。 だから不満に思い反論した。 つまりはそういう事ではないのかな？ 貴方は対価が欲しかったが貰えなかったので怒った。 でも現実問題、発掘してきたからといって必ず対価が貰えるとは限らない。 それに対して怒るのは筋違いだよ。 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:06:10 ID:nZJ0fOpF0] >>371 3行読んだ わかってんじゃん はいおわり 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:06:31 ID:+/RLOC3c0] >>369 私は「無償の奉仕」という部分が理解できない、という意味でわざわざ補足を書いた。 私の中では「面白いと感じた動画を他人に紹介する行動」は、それに対して「面白いね」といって欲しいがために行う。 つまりは>>366が言ってる「他人と共有したい」って事だな。 でもそれは「見返り」を求めてるだろ？ 求めているのなら理解できるよ。 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:09:08 ID:a1ovM775P] とりあえず、最初を対価の内容が変わったようだから もう一回企業に例えてくれｗｗｗ 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:09:38 ID:U3dNnejG0] 反論してもそれに反論させろ！（最終的に自分が勝ちたい） 的を射過ぎていてビビる だけど的がこの文を書いた人自身だとは 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:13:39 ID:nZJ0fOpF0] >>373 対価が喜びの共有とオマエ理解した 文句を言う＝対価を払ってない つまり、お前は金を払ってもない万引きした雑誌に載ってたラーメン屋がおいしくないじゃないか！ってクレームつけてるって解釈でおｋ？ 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:15:10 ID:+/RLOC3c0] >>374 この場合の対価はスレ住人からの共感のコメ。 企業（うｐ主）の製品（動画）が良い物だと消費者（視聴者）が認めれば、対価（共感、賛同、賞賛のレス）が支払われる。 紹介者（小売店）も商品（動画）の売り上げ（「面白いね！」「よく発掘してきたね！」という賞賛のレス）が増えて利益を得る。 ってこれじゃうｐ主はなにも得してないじゃんｗ でも再生数は別に重要じゃないんだそうだしな、紹介者にとっては。 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:17:33 ID:nZJ0fOpF0] >>377 というか、オマエママからおっぱいもらって当然と思ってる赤ちゃんとおなじ言うてるアル ベイビーちゃん学校いけアル どぅーゆーあんだーすたん？ 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:17:48 ID:+/RLOC3c0] >>376 なんでそうなる。 友人に美味しいラーメンを紹介し、一緒に食べに行った。 でも友人は「クソマズイ」と言った。 喜びを共有できなかった。 だから怒った。 別に一緒に食べに行かなくてもいいけどな。 紹介したラーメンを友人が食べに行ったが「マズイ」と言った。 だから怒った。 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:19:53 ID:nZJ0fOpF0] >>379 お前おれの友達じゃないし 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:20:03 ID:a1ovM775P] >>377 そのおかしなロジックの場合、 利益を得ていない＝賞賛がつかない で、 批判されている、は別だろｗｗ 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:20:07 ID:+/RLOC3c0] >>378 あなたは、動画を発掘してくれば、スレ住人から賞賛のコメをもらって当然、と思ってるのではないだろうか？ 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:21:07 ID:U3dNnejG0] 再生数気にしすぎだけど、見る専なの？ 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:23:24 ID:+/RLOC3c0] >>381 なぜそうなるのかな。 「批判される、侮辱される」というのは、「賞賛されない、褒められない」よりももっと悪い事だろう。 褒められると思っていたのに侮辱された。 最悪じゃない？ >>377は例えであって、それで全てを表している訳じゃないよ。 ある一例を表しているだけだ。 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:25:54 ID:nZJ0fOpF0] >>382 たとえばオマエは冗談の一つも言わないから会話が全然つまらない 例えもつまらない、理屈もつまらない つまり、オレの上質なトークに対して対価を払っていない だから、これで会話は終了となる そういうことさ（・・ｂ 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:25:55 ID:+/RLOC3c0] >>383 私は、紹介するという行為は、多くの人に観てもらい、再生数（特にマイリス数）を増やして人気にしたいから行うのだと思っていたのよ。 だから「それは違う。再生数は気にしていない」と言われて、不思議に思ってそこにこだわってしまっていたのさ。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:28:51 ID:+/RLOC3c0] >>385 多分、それでいいのではないかな？ 私も面白くないと感じた会話（特に匿名掲示板上での場合）は無理して続けない。 面白くないと感じた動画を無理して観ないようにね。 会話をやめたければやめる。 （なんだか納得いかないので）続けたければ続ける。 別に続ける理由は「楽しいから」とか「ためになるから」だけでなく、 「負けたくないから」や「納得できないから」でも良いんだよ。 個人的な理由に良し悪しはないはず。 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:28:55 ID:U3dNnejG0] >>386 質問に答えていないな 日本語大丈夫かい？ 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:29:56 ID:a1ovM775P] >>384 何を言っているのか今一つ分からんな 「賞賛しない」と「批判する」を、微妙にごっちゃにしていないか？ >>379 これは批判している、のケース >>382 これは賞賛されない、のケース 長文書くの、めんどいけど分かるよなｗ 377がおかしいなら、もっと良い例を出してくれよ この例では 消費者は商品がくそだから、ぱくった(批判) って感じだろ 詰まらないなら、ただ単に買うな(賞賛しない) 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:33:32 ID:+/RLOC3c0] >>388 言葉足らずだったみたいでゴメンね。 私は「そういう意味で再生数にこだわっていたのであって、見る専ではないよ」って言いたかったのだ。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:33:44 ID:U3dNnejG0] ＞自分がやりたいと思って行動したのなら、最後まで自分が責任を持て。 しっかり最後まで語ってくださいね 中途半端に終わらせちゃ駄目だよー 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:36:29 ID:U3dNnejG0] >>390 見る専でないのなら何者なんですか？ 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:37:07 ID:nZJ0fOpF0] そんなことより聞いてくれよ 知り合った人と仲良くなろうと思って、ラーメンが好きって言ってたから、おいしいと評判のラーメン屋に連れてったら 「まずい、おまえとラーメン食いにきて損したわ」って言われたんだ しかも、「おまえ、まずいとか損したとか、それは言いすぎじゃね」って返したら お前は企業でオレは消費者だから、お前には責任がある だってさｗｗｗｗｗ はぁ？オレ金とったっけ？って聞くと 「お前はオレに紹介することで満足すると言う対価を得ている、だからオレに紹介したんだろ？」 だってさｗｗｗｗｗｗｗ まじ、どうしたらいいんですかね、このアホｗｗｗｗ なんかしかもオレと友達だと思ってやがるんですよw しかも、またラーメン屋紹介してくれだってさｗｗｗｗｗｗ 二度とつれてかねーよｗってか友達じゃねーよwｗｗｗｗｗｗｗ 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:39:00 ID:+/RLOC3c0] >>384 では貴方のいう「賛同しない」というのはどういう状況の事を指すのだろうか？ 私の中では、「スルー（無反応）」の他にも、「批判的なことを言う（それに賛成しないという発言をする）」も含まれているのだが、違うだろうか。 賛成しないという意見とは、反対意見（おもしろくねーよ）って事ね。 >>382の件だって同じだ。 「賛同のレスを貰えない」＝「賛同ではない、批判的なコメばかりだった」という事だ。 >>377の例への反論も少しおかしいぞ。 「消費者は商品がくそだから、ぱくった(批判)」のではない、 「商品がクソだから、クソだと言った（批判した）」のだ。 なぜ批判をパクると変換する？ 批判なのだから批判（クソだと声に出して言った）のままでよい。 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:40:52 ID:nZJ0fOpF0] そんなことより聞いてくれよ 知り合った人と仲良くなろうと思って、ラーメンが好きって言ってたから、おいしいと評判のラーメン屋に連れてったら 「まずい、おまえとラーメン食いにきて損したわ」って言われたんだ しかも、「おまえ、まずいとか損したとか、それは言いすぎじゃね」って返したら 「お前は企業でオレは消費者だから、お前には責任がある。だから俺の意見に反論するべきじゃない」 だってさｗｗｗｗｗ はぁ？オレ金とったっけ？って聞くと 「お前はオレに紹介することで満足すると言う対価を得ている、だからオレに紹介したんだろ？」 だってさｗｗｗｗｗｗｗ まじ、どうしたらいいんですかね、このアホｗｗｗｗ なんかしかもオレと友達だと思ってやがるんですよw しかも、またラーメン屋紹介してくれだってさｗｗｗｗｗｗ 二度とつれてかねーよｗってか友達じゃねーよwｗｗｗｗｗｗｗ 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:43:26 ID:+/RLOC3c0] >>392 発掘したり、アップもしてる人です。 >>393 なんでふたつの別の例え話をひとつに混ぜるｗ それだとただの痛い人じゃんよ。 それに仮にそんな話があったとしても、その友人の言い分は間違っている。 「お前はオレに紹介することで満足すると言う対価を得ている」 ここが間違い。 欲しかった対価は「友人との共感」であって、ラーメンをマズイといった時点でそれは支払われていない。 それに企業消費者の例え話と照らし合わせるなら、企業はラーメン店であり、紹介者は小売店だな。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:44:53 ID:U3dNnejG0] >>396 誰発掘したの？ 何アップしたの？ 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:45:25 ID:nZJ0fOpF0] そんなことより聞いてくれよ 知り合った人と仲良くなろうと思って、ラーメンが好きって言ってたから、おいしいと評判のラーメン屋に連れてったら 「まずい、おまえとラーメン食いにきて損したわ」って言われたんだ しかも、「おまえ、まずいとか損したとか、それは言いすぎじゃね」って返したら 「お前は企業でオレは消費者だから、お前には責任がある。だから俺の意見に反論するべきじゃない」 だってさｗｗｗｗｗ はぁ？オレ金とったっけ？って聞くと 「お前はオレに紹介することで満足すると言う対価を得ている、だからオレに紹介したんだろ？」 だってさｗｗｗｗｗｗｗしかもさ 「お前はラーメン屋を紹介すればいつでも賞賛されるとでも思っていたのか？」 とかいってやがるんですがｗｗｗｗｗまじ、どうしたらいいんですかね、このアホｗｗｗｗ なんかしかもオレと友達だと思ってやがるんですよw しかも、またラーメン屋紹介してくれだってさｗｗｗｗｗｗ 二度とつれてかねーよｗってか友達じゃねーよwｗｗｗｗｗｗｗ 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:45:27 ID:+/RLOC3c0] >>397 そんな事、この流れで言えるかｗ 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:50:30 ID:U3dNnejG0] >>399 なんで？　自分のやってることが後ろめたいから？ 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:51:27 ID:a1ovM775P] >>394 後半の部分について、対価の概念がこの場合、 利益(小売店の売上)＝賞賛 なのだから 損失＝批判 だろ。対義語的に 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 04:03:14 ID:+/RLOC3c0] >>400 そりゃ後ろめたいですよ。 いわゆる「他人の発言に対しての批判的なコメ」を連発してるんですから。 >>401 それはさすがに屁理屈、というものではないだろうか。 「例え話」をそのように厳密に解釈されると、例え話として機能しない。 例え話とはあくまで物事を別の設定に置き換え、ニュアンス的に捉えてもらうためのもの。 原則、根本はこっち（動画を紹介したり、それに対して批判したり）の話であって、企業・小売店・消費者の話の方を突き詰めていかれても意味はない、し困る。 例え話なのだから、元になる話と照らし合わせていけば、必ずどこかで綻びはでてくるよ。 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 04:12:43 ID:a1ovM775P] >>402 言葉遊びが好きなようだから遊んだまでだ とりあえず、無駄な、返って分かりにくくなる例え話 はやめとけ、ということだ と、論点を途中で変えるのでこうなる、 ということだ この場合、論点が変わったからこうなった 自分でもその影響を把握せずに変えるからだ とりあえず、遊びは辞めると、何がこのスレの住人が 最も求めていることか、を考えるべきだ - 良質な動画が沢山紹介されること だと俺は思っている その為に、各人が何をすべきかを考えるべきだ - その結果、動画批判はやめるべき、となった と理解している、ここに異論がある場合はそれだけを言え 特に今の供給不足の状況を鑑みて 出かけるので、レスは多分終了 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 04:23:05 ID:+/RLOC3c0] >>403 その点に関してはまったくもってその通りだと私も思う。 「動画発掘（紹介）をしやすくするために、動画への批判はしない」 この姿勢はとても大事だ。 でも私は、紹介者が「感謝のレスがなく、あまつさえ批判までしてくる」と怒る行為をやめた方がいい、と言ってるのだ。 紹介者の心の持ちよう、だな。 この２つは矛盾しているが、やはり私は後者の方が気になってしかたがないのだわ。 「批判はしないようにしよう」とはいってもここはオープンな匿名掲示板。 面白くないモノに「面白くない」というのは止められないだろう。 もちろんそれに対して怒るのも自由と言えば自由なのだが、 「自分の好きな動画を紹介して、それを受け入れられなかったからといって怒る（つまり逆ギレ）」のは、人としてどうなのかって話なんだわな。 私はこちらの方が気になるのだわ。 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 04:30:09 ID:+/RLOC3c0] それに現実問題として、「批判コメを一切禁止」にして、それが実行されたとしよう。 その場合、この掲示板は紹介レスのみになってしまわないだろうか。 今現在、紹介に対して「面白い」というレスの数は極めて少ない。 大半が「スレ住人の琴線には触れなかった動画」だったからかもしれないが、今後もそんな動画ばかりが紹介されるだろう。 ほとんど書き込みの無いスレよりも、批判レスでもあったほうがよいのではないだろうか。 実況うｐ主ならわかると思うが、一番こたえるのが「無反応」。 批判コメがあったとしても紹介者（さらにスレ住人）がそれに反応しなければ、平和に通り過ぎていくと思うよ。 私はそっちのスタイルの方が好きだ。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 06:35:57 ID:D4sOnMDz0] 一気に書き込み増えてると思ったら、 ひたすら下らん喧嘩だったとは・・ 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 07:14:06 ID:znfyoOg60] ここでスレ速度あがるのは馬鹿同士のくだらねえ言い争いのときだけだからな 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 08:25:57 ID:kFHJYch4O] 管理者気取ってるんだから仕方ない 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 09:08:23 ID:QpzBG93f0] 批判をスルーしろと言ってるのに自分はすべてに反応してるんですね スレの管理者特権か 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 09:12:41 ID:Jkg9YviU0] >>331のID変わっていないことに何の問題があるのかよくわからないんだけど、 お得意のたとえ話でご享受くださいませんか、管理者様 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 10:10:25 ID:s5c99t2ni] つかそもそも 紹介動画の再生に対してのマイリス凄いな ↓ 自演と言いたいのか嫉妬乙 ↓ 自演と言われるなら紹介しなきゃ良かった ↓ 前作からのファンがいるって凄いと言いたかった ↓ なんだ勘違いか で終わる話が 批判が嫌なら紹介すんな ↓ 批判じゃなくて自演疑惑だろ ↓ 何が目的で紹介するのか ↓ 論点ずらすな ↓ 論点は時間と共に変わって当然(キリッ ↓ 泥沼 だもんな。 >>304は前作からのファンがいて再生に対してマイリス多めで、やっぱ固定客は凄いなって、それだけの話が言葉足りなかったからってここまで拡大するとはな 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 10:41:39 ID:Jkg9YviU0] 管理者様も動画あげてる人だから、 難癖つけて紹介された動画の印象落として客取られないようにしようと必死なんでしょう 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 12:28:43 ID:WdqEcwj60] 例え話で逆にややこしくなってるアホなパターンです 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 12:35:49 ID:QfaP6rt50] 数万再生→数百再生の落ち目実況によくそこまで必死になれるな 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 14:48:04 ID:PKROH0hv0] >>25 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/8266527 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9432791 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9664859 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/11635736 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/13524769 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/11189650 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/11437209 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/11721715 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/11208092 >>251 マイリス→www.nicovideo.jp/mylist/15021447 >>257 www.nicovideo.jp/user/8543939 www.nicovideo.jp/mylist/14731971 www.nicovideo.jp/mylist/9432791 www.nicovideo.jp/mylist/10105064 このスレに出てる発掘マイリスをまとめさせて頂いた。 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 16:17:20 ID:PfnA2e/bi] gjと言わざるを得ない。 ありがたく使わせて頂くぜ 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 18:32:43 ID:XLOZXFdM0] このスレは抽出だけする 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 20:06:36 ID:5ec7zuNT0] ドクオニの推薦マイリス非公開になったんだな しかも名前が(終)になってるしもう手を引くのかね 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 20:17:06 ID:QfaP6rt50] ただの実況動画まとめマイリスト www.nicovideo.jp/mylist/11635736 全部part1じゃない、ただ追ってる実況動画を公開マイリストに入れてるだけ ttp://www.nicovideo.jp/mylist/11208092 この2つイラネ 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 20:18:27 ID:QfaP6rt50] >>418 今朝、ここでくだらねー論争繰り広げてた1人がドクオニと予想 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 20:26:25 ID:UZKVC/bw0] その可能性は高いな

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