- 1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 01:19:00 ID:XlZUjnXc0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part141
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251225717/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 755 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 02:02:39 ID:yFv4/Kl40]
- ｍ９
- 756 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 02:06:30 ID:GSqAsePJ0]
- >>750
MEIKOからじゃなくて、初音ミクから数えても2年が過ぎているから、
若い世代からすると先進技術じゃなくなりつつあるでしょう。
- 757 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 02:13:10 ID:gFk0YDyL0]
- 若い世代で当たり前になったらまた面白いことになりそう
ミクのいうことならはーいと素直に守る子供もいるっていうし
- 758 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 02:13:47 ID:uy3gItrr0]
- >>751
じゃルカ・リンはどうなると思う？
- 759 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 02:31:40 ID:WEv/rQ5p0]
-
||＿＿||
, ｜|｜| |`､
i ｜|｜|｜ヽ
< -−ﾟ┴ﾟ― ゝ Final Attack Ride ! SHIMA-PAN !
| |ﾉ °ノ| ＿＿＿＿
.| /イ,;;~;;＋つ(＼::::::::::::::::ﾉ
.ﾉ"∪ミ〔○〕' ＼ヽ::::::::/
し' ∪ ヽ)⌒ﾉ
￣
- 760 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 02:35:16 ID:HC0lYcar0]
- >>759
デPが魔変形したのですか？
- 761 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 03:59:46 ID:dj2gHkIUP]
- ミクさんは汚い卑怯な仕事でなければ何でも受ける 大きな会場でライブをやって金を集めることもあるし
小さな部屋で一人の為だけに歌うこともある 主流も派生も無く歌ってる時もねぎ踊りしてる時も全てミク
大きな船に一人一本オールを持って乗り込み、それぞれ勝手に漕ぐ。どこへ行くかは分からないがそれもまた良し
俺が思うバーチャルアイドル
- 762 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 11:01:52 ID:wJ0vDshzO]
- >>761
↑頭沸いてるの?
- 763 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 11:34:06 ID:uy3gItrr0]
- 論理的に反論もかけないのか…
- 764 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 11:37:56 ID:EaXhJaxsO]
- ギロカクだとフルボッコにされるから、本スレが狙われてるようだな
- 765 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 11:43:01 ID:/5Qj6HDhi]
- あんなもんスルーすりゃいいのに
無自覚な荒らしって本当に迷惑だ
- 766 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 11:43:47 ID:VFMLgKf50]
- 本人は否定してたけど口調が一緒で劣勢になると
自分のプロフィール言う辺りが同一人物だと思うんだがなぁ
会議の役員だったり、ドワンゴの社員だったり、ピアプロ利用者だったり
・・・ん？もしかして？もしかするのか？
- 767 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 12:02:53 ID:TUx9CE1J0]
- PSPスレにも似たようなのが出張ってるよ
- 768 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 12:16:49 ID:HC0lYcar0]
- それって、もしや… 考えたくないな。
- 769 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 12:17:54 ID:zYjL4sJt0]
- あそこは屑もいるからな
屑居た方が面白いことが出来るとかなんとかいってｗ
- 770 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 12:19:19 ID:QfbGl6e30]
- >>764>>765>>766>>767
よう 施設に隔離されているから外の声が全て荒らしに聞こえるのか？
本スレからギロカクに行けって言われたから来たぞ信者サン!
俺に触らないでね勧誘されそうだから^^
- 771 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 12:20:14 ID:WYKFwZFf0]
- 最近のニートは金持ってるよなｗ
- 772 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 12:20:56 ID:VFMLgKf50]
- >>770
ベクトルは違うが君もミク厨だと思うのわたし
- 773 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 12:23:19 ID:bXXT4dMG0]
- >>771
オレは貧乏だぜ！
- 774 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 12:24:19 ID:Ez6SPVet0]
- こういう人こそtwitterに流れればいいのに
- 775 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 12:40:05 ID:HC0lYcar0]
- >>774
ログ残らないんじゃなかったっけ？＞ twitter
この手の人はどんなレスでも自分のレスが残る事が重要なので
書き捨て状態な所は言いたい放題でも、逆に居着かないよ。
- 776 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 13:04:26 ID:Ez6SPVet0]
- 一応"証"は欲しいのか
なんだかなーｗ
- 777 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 13:10:51 ID:KEAv0oVu0]
- >>775
ログは残る。
というか、鯖にログが残らなきゃフォローもできんだろう。
アカウントがなくてもログは参照できるよ。
- 778 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 13:12:18 ID:TTSVhKSk0]
- >>775
自分で消さない限り発言はTLに残り続けるが？
twitterだとユーザTLは自分の発言一覧にしかならないから
相手の反応が見えなくてつまんないんじゃない？
- 779 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 13:36:16 ID:HC0lYcar0]
- >>777-778
そうなのですか、一定期間で消えるとか聞いたもので。
スミマセン。
- 780 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 13:42:36 ID:J0wy0X4IO]
- リアルで誰にも構ってもらえないから
ネット構ってもらいたいんだね
家庭内暴力厨のネット版みたいなもん
- 781 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 13:55:41 ID:fknwma3J0]
- ギロカクたんにオナニーを見てもらいたいのか HENTAIめ
- 782 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 14:06:31 ID:+sq9icPV0]
- 電通がピックルかセガかソニーか知らねぇけどよ
おまえらは工作しすぎてユーザーの反感をかってきているぞ
まるで二コ二コの出口調査みたいだな。
- 783 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 14:08:22 ID:VFMLgKf50]
- ohなに？
- 784 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/01(火) 14:10:57 ID:+sq9icPV0]
- ID:VFMLgKf50
- 785 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 14:12:07 ID:VFMLgKf50]
- AA貼るくらいのユニークさは欲しいところです
- 786 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/01(火) 14:15:42 ID:+sq9icPV0]
- ID:0NKqEE+e
- 787 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/01(火) 14:19:37 ID:+sq9icPV0]
- >>785
ID:0NKqEE+e
ID:VFMLgKf50
お仲間かい？
- 788 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 14:21:03 ID:VFMLgKf50]
- ん？その黒IDどこの？
つべ板じゃなさそうだが
- 789 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 14:23:59 ID:OFczu3Sf0]
- >>787は最近来てる人がついに発狂したのか？
- 790 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 14:34:46 ID:+sq9icPV0]
- >>789
君にレスしてないんだけど､どうしたの？
- 791 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 14:39:05 ID:VFMLgKf50]
- >>790
やさしくコメントすると吉
- 792 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 14:43:36 ID:+sq9icPV0]
- （･∀･）
- 793 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 14:48:11 ID:+sq9icPV0]
- (・∀・)
( ・ ∀ ・ ) 必死チェッカーに出てますよ
- 794 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 14:52:35 ID:uy3gItrr0]
- >>786
判別拡張子がないからつべ板じゃないのか？
- 795 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 14:55:59 ID:VFMLgKf50]
- /つ_∧
/つ_,∧ 〈（ ﾟдﾟ）
|（ ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
ヽ__と/￣￣￣/ |
￣＼/＿＿＿/
で、必死チェッカーってなに？
ググりたくありません
>>794
そうなの？
０と0とPと後なんだったけ何か忘れたけど
eとか始めて見たから別の板だと思ってたよ
- 796 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 14:56:47 ID:J0wy0X4IO]
- 今日も隔離スレとして正常機能してますね
- 797 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 14:57:58 ID:uy3gItrr0]
- 本スレのちょっとお願いの人へ
2chでお願いしても何も変わりませんよ＞＜；
- 798 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 15:57:23 ID:K4p4jr4s0]
- 炉心はどうなったんですか？
- 799 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 15:59:54 ID:fYIXW5TD0]
- 毎時ランキングをご覧ください
- 800 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 16:21:52 ID:MF6RLOjkP]
- とりあえず、こいつは誰に違いないとか、必死がどうのってのは
ここではどうでもいいと思うんだがな。
- 801 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 17:04:41 ID:Ri5+fDvjP]
- 炉心に誘導していたスネ夫が消されたな
- 802 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 19:33:40 ID:IM0m/4+B0]
- DIVAスレで暴れてたいつもの基地外妊娠がファビョってるのか
- 803 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 19:38:32 ID:Q4pnW2oj0]
- クリプトンのやってることってＣＧＭ詐欺だと思う。
- 804 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 19:42:29 ID:VFMLgKf50]
- 何卒何卒
- 805 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 19:56:14 ID:8so64oP60]
- ＣＧＭは数だよ兄者
- 806 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 20:15:44 ID:Fuq7nWZr0]
- ／/
／/／</
／ .'´ </ヽ
/ i. ._</_ .ヽ 「CGM詐欺」と聞いて
/.∩−ﾟ┴ﾟ―ゝ やってきましたｗ
/ | |ﾉ °ノ|
/／ |!ミ肱 '' |
"￣￣￣"∪
- 807 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 20:20:27 ID:+Ei+nNQ50]
- CGM詐欺ってなに？
- 808 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 20:31:39 ID:uy3gItrr0]
- Crypton
GuMi
詐欺
- 809 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 20:39:05 ID:q6ZKPoH20]
- いや現状だけ見れば確かにそう見えるのかも試練が
少なくともこれまではちゃんとＣＧＭだったぞ。あくまで過去形だが。
- 810 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 20:47:07 ID:uy3gItrr0]
- 日本語でお願い
- 811 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 20:49:24 ID:gFk0YDyL0]
- せいぜいCなのに
私はGだと言い張る
Mさん（仮名・16歳）による詐欺
- 812 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 20:50:33 ID:8dcpBzbb0]
- 本当に詐欺なら途方もなく仕掛けが大きい割に得るものが少なすぎるなw
朝本スレで暴れてた人？
- 813 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 20:51:30 ID:VFMLgKf50]
- 収穫ばっかしてるように見えるってことじゃないか？
栗は土の管理も頑張ってると思うんだけどねぇ
- 814 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 20:57:54 ID:avk+5aQK0]
- 収穫してるのは栗以外のところだと思うが
種蒔いて水まいて雑草取りして大きく育てよ、と言ってるそばから刈り取られてる
- 815 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 20:59:04 ID:uy3gItrr0]
- そもそも収穫してるの？
いわゆるぼったくり物どころか高品質な物が多くて困るし
別部署に回さないでボカロ開発に注力してるようだし
- 816 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:04:42 ID:xXPSApgO0]
- ごんべが種蒔きゃカラスがほじくる
- 817 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:13:23 ID:VFMLgKf50]
- たとえ話は混乱するねすまんかった
CGM詐欺の人から見ればクリはCGMに大して関わってないのに金儲けしてずるい
って見えるんでしょ
だけどクリも規約の改訂、CGMを潰さないようにコラボ先の選別、新ボカロ開発
ピアプロ管理、ピアプロリンク、PCL、などなどいろいろ頑張ってるって言いたいのさ
- 818 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:19:40 ID:Q4pnW2oj0]
- ファンがボーカロイドへの愛情から無償で提供し続けたものによって醸成された文化を
大して文化構成に貢献してない一部の者がその上澄みだけをさらっていくケースが最近目に付くと思う。
- 819 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:20:28 ID:jI1EwKGa0]
- 炉心があんだけ人気なのかは未だに理解しかねる。
確かに動画は凄いけど、詞はメタファー中二だし、
音はＺＵＮＴＡＴＡなだけだし。誰か説明汁。
- 820 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:21:15 ID:fQrisrwS0]
- 中二＝質が低いという考えがすでにアウト
- 821 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:22:01 ID:bXXT4dMG0]
- >>819
全てを理解しようなどとおこがましい事だとは思わないかね
- 822 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:23:27 ID:VFMLgKf50]
- >>819
オレの卓越したセンスがこれはすごいと叫んでいるから
まあオレなんぞのセンスなんて大した物じゃないが
大勢にすごいって思わせたら勝ちなんだよ
- 823 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:25:27 ID:uy3gItrr0]
- >>818
権利を持ってない物は売れないと思うけど
曲騙し取られたPでもいるのか
- 824 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:27:29 ID:VFMLgKf50]
- >>818
俺たちの目に見えないだけでその上澄み持っていく人は実際に努力してるかもしれんよ？
努力して無い人もいるかもしれんが直接遭ってみないことには分からないんじゃないかな
- 825 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:36:56 ID:8nIrChxh0]
- >>818
>ファンがボーカロイドへの愛情から無償で提供し続けたものによって醸成された文化
ファンが、じゃなくてPだろ。突き詰めればクリエイター。
なんの情報も発信せず、クリエイターの作ったものを無償で消費し続けただけの人達は、文化への貢献度は低いよ。
せいぜい再生数やマイリスの数字増やしたくらい。
- 826 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:42:10 ID:VFMLgKf50]
- >>825
一応コメントも入れてくれよ・・・テンプレみたいなコメントだけど
ちゃんとコメントしてるのに
貢献は低いかもしれんがただの聞き専も1000人集まればバカにできないと思うぞ
- 827 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:43:20 ID:q6ZKPoH20]
- >>823>>824
ずいぶん他人事だなｗ
金のことしか頭にないみたいだが、何も生産せず消費するだけの聞き専も上澄み吸ってるだけなことに変わりないんだぜ。
- 828 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:43:44 ID:+1o/vlFE0]
- 聴く奴がいなきゃどんな名曲も意味がない
- 829 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:45:23 ID:q6ZKPoH20]
- >>826
コメントしてるならそれでもいいんじゃね？
だが最近はコメントすらしない奴ばかりだからな。
- 830 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:46:10 ID:q6ZKPoH20]
- >>828
世界で一番お客様ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
- 831 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:46:47 ID:uy3gItrr0]
- >>825
何故提供って書いてあるものを消費に言い換えるのかな？
また、貢献してない一部の者と書いてある以上Pではないものの話だろう
争点が変わりすぎてる
>>827
ライト層批判だと思ったの？
上澄みだけをさらっていくという表現は>>828である以上成立しないと思ったのだけど
- 832 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:47:28 ID:ysbPf9VI0]
- >>819
ひとつ聞いてみたいんだけど、日経エンターテインメント！とかの記事を読んで納得するタイプ？
人気の理由なんて人それぞれの考えがあると思うので、意味があるのかな
もし、何かの研究をしてるんだったらスマン
- 833 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:48:42 ID:gNAXqgsV0]
- >>825
クリエイターだけの集まりってのはmizueみたいな状態なんだけどな。
完全な聞き手オンリーってのが事実上皆無で、クリエイター同士で実質
評価しあってる極めて規模の小さい世界
初音ミクという媒体を通してはじめて、聴いてくれるだけのお客様を
大量に獲得できた事がこの文化が急速かつ巨大になれた最大の要因なんだけどね。
文化ってのは結局大量消費してくれる層が生まれて初めて発展し花開くものだと思うけどね
ファンと一言で言えば影響力は微細だが、通常一人のＰに数百〜数千のファンがつくわけで
そういう大きな単位で考えれば消費する側の文化への貢献度はとても高いよ
片側を貶めても文化の拡大や熟成を説明はできないよ。
- 834 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:52:17 ID:uy3gItrr0]
- >>830
宝の持ち腐れって言葉をどう思う？
名曲とやらは何の為に産まれのかな
- 835 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:05:00 ID:HC0lYcar0]
- 何となく描いたけど、とてもミクの誕生日に出せなかったモノ
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~akita-neru/upload/src/splash0148.jpg
ミロカクたんとでも呼んでくれ！
- 836 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:05:23 ID:jpLc2zJ90]
- >>830
ボカロ使って曲を発表している理由の一つでもあるだろ
- 837 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:06:24 ID:+Ei+nNQ50]
- で、CGM詐欺はどこいった
観る専聞く専ってCGM文化とやらには関係ないんだよね？
- 838 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:08:32 ID:wGYmcA8I0]
- >>835
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, ｜|｜| |`､
i ｜|｜|｜ヽ
< -−ﾟ┴ﾟ― ゝ
| |ﾉ °ノ| Final Attack Ride ! BUBU-ZUKE !
.| /イ,;;~;;＋つ.「￣ ￣￣￣|
.ﾉ"∪ミ〔○〕' ヽ ぶぶ漬 ﾉ
し' ∪ Zﾆニﾆ了
- 839 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:10:14 ID:d2KJ6bw80]
- 大勢のファンが付く事によって客観的な評価が上がっていくからね
消費するだけのファンが大勢いないと成り立たない
ニコニコに投稿が集中する理由はコメントが付きやすい、ビューを稼ぎやすいからだし
荒らしと同じで無反応なところに投稿し続ける事が出来る人はそう多くないかと
何らかのフィードバックがないと難しい
ただ、聞く側のマナーはしっかりしないといけない
- 840 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:10:27 ID:Fuq7nWZr0]
- >>835
乙。とうとう合体したのかｗ
- 841 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:10:39 ID:PwzgscnX0]
- >>837
多分に、詐欺と感じたというのは、こう感じた、ということではないかと思います。
「クリプトン社は創作したいひとが作りたいものを作る手助けというのが基本姿勢とおもってたのに、
結局はクリプトン社が望むコンテンツを作らせようとしてたんじゃないか」・・・実際そうなのかはわかりませんけどね。
個人的には、はちゅねみくやたこルカまで「計画通り」とは思えないですけど。
- 842 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:11:46 ID:uy3gItrr0]
- >>837
CGM文化の定義にもよる
そもそも通りすがりならともかく本当に見る専門で
何も発信してない人はかなり珍しいと思うけど
- 843 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:11:55 ID:HC0lYcar0]
- >>838
つ【ぶぶ漬け】
ありがとう！いただきました、では！（w
- 844 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:13:10 ID:ysbPf9VI0]
- >>837
観る専聞く専が意見を述べるなどの行動を起こすとCGMと関係が出てくる
- 845 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:14:55 ID:VFMLgKf50]
- ひょっとして「見る専」「聞き専」って再生だけしてなにもしない人の事なのか？
絵を描いたり動画うｐしてない人の事を指してると思ってたんだが違うのか？
- 846 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:19:24 ID:PwzgscnX0]
- >>839
聞く側のマナー、なんて構えずに、良い人間関係を保とうという程度の意識でよいのかなあと思います。
行為を批判することはあっても人格は非難しない、とか。
最近の議論、ただ荒れているだけという見方も出来ますが、
創業社長が明かす、仮想歌手「初音ミク」にかける想い:インタビュー - page2 - CNET Japan
japan.cnet.com/interview/biz/story/0,2000055955,20359336-2,00.htm
>ただ、この一連の人間社会の発展は、CGM（消費者生成メディア）の登場で折れ曲がったような
>印象を持っています。そもそもプロシューマだった人間が、生産者と消費者に分かれ、
>なぜかそこには大きな溝までできてしまっています。
> その違和感が顕在化し始めており、CGMの登場をきっかけとして、人類の歴史をさかのぼると
>いうような動きが生まれているのではないでしょうか。
実は歴史は一回転して、生産者と消費者への分化が始まったと感じた人がいる、ということかもしれません。
- 847 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:20:42 ID:ysbPf9VI0]
- >>845
観る専聞く専の中のカテゴリーの話じゃない？
- 848 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:22:31 ID:lS++Dfuf0]
- 見る専・聞き専って絵も描かないし、動画も作らないけど、掲示板に感想書き込んだり
ブログで紹介している人のことだと思ってた
本当に何もしない人はそんな名前必要ないと思うし
- 849 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:26:18 ID:8dcpBzbb0]
- >>845
見る専や聞き専の定義はそれでいいと思うよ。
ただ、コメ程度の事でも何らかのフィードバックをしている時点で
CGM文化に参加している事にはなるんじゃない？
- 850 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:26:42 ID:gFk0YDyL0]
- CGM詐欺とレッテル貼るだけで
その中身をはっきりさせない奴のアタマん中を推測してやる必要はないと思うが
見る専聞く専がテレビみたいに送り手と受け手で固定されてるわけじゃないよな
- 851 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:27:21 ID:uy3gItrr0]
- >>839
マナーに気を付けるようになるとコメントなどが減るようになりますから難しいですね
（同一人物かはわからないが）実験の人などは必要悪として、通称ダサイクル防止みたいな事もあるでしょうし
素直なコメントの方が色々良い事もあるでしょうから
>>845
発信にも色々、リアルで布教したりして広告がわりだったり
2chや日記で語り合ったり…
後、話の流れによっては「曲を作らない人」という定義の場合もありますよ
- 852 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:36:26 ID:d2KJ6bw80]
- 全員が参加する必要はないと思う
参加しようと思えば誰でも参加できるなら問題ない
2年前からずっと時間さえあればと思ったまま…orz
- 853 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:37:18 ID:gNAXqgsV0]
- まあコメントも含めてみんな自分の出来る範囲で楽しむってのが
ＣＧＭになってるんじゃないの？貢献度の高い人が尊敬されたり
注目されたりするのも当然だけど、かといって自分が低いと思って卑下するこたーない。
みんな徹底して自分の得意分野でそれを行っているのがボカロの面白い所だもんな。
ＭＭＤとか技術部とか、ランキングとか、俺専動画とかね。
- 854 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:40:35 ID:+Ei+nNQ50]
- >>841
栗が望むコンテンツねぇ…それってどんなものなんだろう
>>848
俺もそんな感じで定義してた
- 855 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:43:34 ID:q6ZKPoH20]
- >>834>>836
そうやって自己正当化するのは結構だが、俺は消費するだけなのが問題だといってるのであって消費するなとは言ってない。
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