- 1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 01:19:00 ID:XlZUjnXc0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part141
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251225717/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 282 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:03:33 ID:dV9g10x30]
- >>280
名指しじゃなくても認定するに妥当されれば一発だよ。
そんな小学生みたいな言い訳裁判では通用しませんよ？
- 283 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:04:16 ID:V7LCb8nz0]
- 「白いクスリ」の話で法的根拠とされたのはヤマハが主語の
「ソフトウェア使用許諾契約書」でそれを読むと
第三者の人格権を侵害する事に関して禁止事項は書かれていても、
公職選挙法違反についての明記はありませんね。
だから。、第三者の人格権を侵害していない公職選挙法違反に関して、
クリプトンやヤマハからは削除を要求する法的根拠は無いです。
「お客様が合成音声を公開あるいは配布したことにより発生したいかなる
クレーム、訴訟、直接的、派生的、付随的または間接的な損害に対しても
ヤマハ株式会社は一切責任を負いません」
という免責事項みたいなのが書かれているので、第三者の人格権を侵害していない
公職選挙法違反は、こっちの線になるんじゃないですかね。
今、契約書を見直していたら、クリプトン側にもヤマハ側と同等の記載がありましたので、
私ID:V7LCb8nz0がヤマハ、ヤマハと言っていたの正確でなくて、
ボーカロイドのソフトに関してはヤマハからの「第三者の人格権」どうこうの禁止事項があり、
「初音ミク」ライブラリに関してはクリプトンからの「第三者の人格権」どうこうの
禁止事項があるのが正解です。
blog.piapro.jp/2009/08/post-274.html
で言及されているのはヤマハ側の記載ですので、その点は間違っていないですけど。
- 284 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:04:21 ID:Wb3Js8bG0]
- >>280
難しく無いと思うが
俺は「中傷」が「貶す要素」じゃないよ
ってレスをしただけですんで
- 285 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:06:23 ID:7rNoa2/B0]
- >>280
判例では動画単体で判別できないものでも周りの状況などにより立証することが可能
とか何とかクリが回答してたよ
- 286 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:06:27 ID:+PkB4tP50]
- >>282
言い訳はそっちだろ。
オザワにんきものや鳩山叩きの動画は？
しかも選挙中だぞ。どうするのかな？
- 287 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:07:40 ID:TVRQ04Jl0]
- またJキャスかよ・・・(´･ω･｀)
Jキャスとガジェ通はネットニュースとしてどうかと思う。
こういう書き方は下手な週刊誌よりタチが悪い。
- 288 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:08:17 ID:Wb3Js8bG0]
- >>286
報道各社から連絡がくれば消すんだろ
そう書いてるじゃないか
- 289 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:08:58 ID:V7LCb8nz0]
- >>286
中学生のころから覚醒剤やっていたみたいな、
事実無根の個人攻撃だったら、クリプトンやヤマハは
同じように対処した方が良いんじゃね？
と思います。
- 290 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:09:09 ID:+PkB4tP50]
- >>287
タチは悪くない。これが法律だから
- 291 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:12:07 ID:dV9g10x30]
- >>286
俺は政治家など公人や権力者についてはokなので問題なしだと思ってる。
そもそも表現の自由は権力者に対抗するための武器として民主社会として必要なもの。
私人をリンチにかける様な表現を担保するものじゃないと思ってるから。
- 292 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:12:08 ID:+PkB4tP50]
- >>289
真実じゃないなら聞き流せばいい
クリプトンもヤマハも酒井法子ではないのなら口出す
- 293 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:12:53 ID:+PkB4tP50]
- >>289
なよ
- 294 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:13:53 ID:bBw5pV/30]
- >>282
裁判になって認定されるレベルかなあ？
いわゆる放禁ってたいていただの自主規制なんだよね。
たとえば「放送禁止歌」として有名な風刺歌「自衛隊に入ろう」なんかは、
＞当初パロディを理解できなかった防衛庁（当時。現防衛省）は、
自衛隊のPRソングとしてオファーを出し、高田本人は困惑したという。
というエピソードがあるくらいで名誉毀損で訴えられたりはしてないし、
放送禁止ってのも別に司直がそうせいと言ったわけじゃなくて民法連の自粛でしかない。
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%81%AB%E5%85%A5%E3%82%8D%E3%81%86
実名を挙げてない風刺歌が裁判になって「中傷」と認定された例ってあるのかしら。
あるなら知りたい。今回の件の参考にもなると思うし。
- 295 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:13:54 ID:XDGyZz4o0]
- テレビで公然と行われる自民叩き・麻生降ろしが放送法で裁かれないほうが問題。
一方的な報道の暴力に対するネットでの対抗なんて些末なもんだろ。
- 296 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:15:27 ID:V7LCb8nz0]
- >>287
記事の内容は、ボーカロイドには特に触れていないし、
インターネットの時代に、
「特定の候補者や政党への応援や投票を呼びかけたり、あるいは中傷したりすることだ。
公職選挙法の上では選挙期間中、規定された葉書やビラ以外の「文書図画」は
頒布することができない。総務省によると、インターネット上に書き込まれたブログや
掲示板、ホームページ、SNSなどは「文書図画」に当たり、更新することは「頒布」に
当たるという見解」
てのはまずいんじゃないという記事ですよ。
まともな記事だと思います。
- 297 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:15:52 ID:TVRQ04Jl0]
- 風刺ネタの作者のリアル情報を流して、マスコミに放送されでもしたら、
作者どころか、ニコニコ動画とクリプトンの両方が潰れる可能性あるんじゃね。
訴えられてたら作者は名誉か信用の毀損、
VOCALOID関連は全社が名誉毀損に対する未必の故意を問われかねない。
- 298 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:16:06 ID:Wb3Js8bG0]
- ニュースサイトは実名上げてたけどあれは関係ないの？
- 299 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 10:16:19 ID:+PkB4tP50]
- >>291
www.j-cast.com/2009/08/22047979.html
思うじゃありません。これが法律です。
酒井法子は私人ではなく公人です。日中親善大使です。立派な公人でございます。
- 300 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:17:17 ID:7rNoa2/B0]
- >>292
それが通用する世の中になればいいよね
こまけぇことわいいんだよって言って済めばらくちんちん
- 301 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:17:34 ID:TVRQ04Jl0]
- >>296
ああ、たしかにネット全体に対する記事だった。
あまりいい印象がないから、フィルターつけてみてたかも。
- 302 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:18:27 ID:Q3S2UVEa0]
- >>290
とりあえずクリプトンは関係ないとして動かないだろうな
前から本当しつこく言ってるが、違反してるから動くのでなく、
無視出来ないほどに影響力が増してしまった動画が規約違反の場合にのみ
動くだけだから。
それ以外は基本的に責任は動画うｐ主本人がとってね。クリプトンは責任負いませんよ
っていう事が規約に免責事項として書いてある。
>>294
争点として君の切り口は悪くないんだが、
クリプトンにも顧問弁護士がいて、相談してから
削除要請してるらしいので、名誉毀損に当たる法的根拠は
ちゃんと考慮してると思うよ。
この問題は被害者に当たる人物が裁判起こしてはじめて
白黒きっちりつく問題だからさ。君だって名誉毀損には法的に考えて
１００％無理とは思ってないだろ？微妙なラインにある問題なのは間違いないとは思うよ
- 303 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:18:47 ID:ux2K+FEM0]
- >>299
選挙活動はＮＧだけど、政治活動はＯＫだそうだよ（各種政党見解）
- 304 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:18:49 ID:+PkB4tP50]
- >>301
どっちみちクリもニワもやばいな
- 305 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:19:28 ID:bBw5pV/30]
- >>284
ん、俺が「難しくない？」と聞いているのは、
実名を挙げて「酒井法子は中学生のときからシャブをやっていた！」という歌をつくったわけではなくて、
（もしそうなら明らかに「事実に反することを言い立てて貶める」という要件足りえると思う）
あくまで歌の中の「私」という登場人物がそうだとしているだけの歌詞だから、
それをもってのりPに対する「事実無根のことをもって名誉を毀損する歌詞」だと
断定するのは無理じゃないの？ という話なんだ。
- 306 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:19:28 ID:V7LCb8nz0]
- >>299
> 酒井法子は私人ではなく公人です。日中親善大使です。立派な公人でございます。
2007年の話で、2009年時点では現職じゃないのでは？
- 307 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:21:12 ID:rHYPnybb0]
- 有名人というのは、影響力考えればある意味政治家以上だろ。
それにちんけな犯罪者だしな。
そもそも、あの歌詞を真実の報道だと思い込むやつっているのか？ｗ
主語が明確なわけでもないのに、アフォじゃね
- 308 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:21:19 ID:+PkB4tP50]
- >>306
日中親善大使の役職に一度でもつけば立派な公人ですよ。
タレントも私人ではありませんけどね。
- 309 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:22:33 ID:V7LCb8nz0]
- >>305
そこらへんは揉めたら裁判で決着でしょうね。
- 310 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:22:58 ID:xqOGgdK50]
- だいじょうぶか
- 311 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:23:45 ID:+PkB4tP50]
- >>302
基本的に責任は動画うｐ主本人がとってね。クリプトンは責任負いませんよ
っていう事が規約に免責事項として書いてあるのなら
どうして白いクスリを削除したのでしょうか。
- 312 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:24:32 ID:+8ByrZ0M0]
- >>294
日本は裁判をしたがらない国民性だから判例探しは難しいでしょ
もし、あなたがクリプトンとの間に意見の対立が起こるようなことに巻き込まれたなら
是非とも裁判して判例を作っていただきたい。
- 313 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:25:26 ID:V7LCb8nz0]
- >>307
私はあれだけはっきり歌わせているから、
「中学生から」の部分は、なんらかの確からしい事実のソースがあるのかと
思いましたよ。
インターネットの方が、TVや新聞、雑誌より情報が早いので。
で、こことかで話を聴くとどうやらそうで無いらしくて。
- 314 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:26:05 ID:+PkB4tP50]
- >>312
日本は裁判をしたがらない国民性
それにつけこんだのがクリプトンですよね
- 315 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:26:13 ID:xqOGgdK50]
- >>311
ログ読んでこいよ
つうかかまってほしいだけだろ
- 316 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:26:36 ID:JvMLceY60]
- >>305
でも聞いてる人の多くは（マスコミも含めて）酒井法子の麻薬事件と関連付けて
酒井法子を皮肉った歌だと感じたと思うんだよね。
それ単体だけではなく、発表のタイミングや周りの反応も含めて判断なんじゃないかな
その判断は、司法の判断とは違うかも知れんけど
- 317 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:27:36 ID:bBw5pV/30]
- >>302
うん、俺も「実際に訴えられたときどっちに転ぶかわからない」とは思う、名誉毀損に関してはね。
で、クリプトンの顧問弁護士は「その件においてクリプトンが違法（訴権の乱用含む）にならない」ことは
考慮するだろうけれども、それによってクリプトンがそれまで主張してきたCGMの未来に対する発言との一貫性とか、
それによる「ユーザが抱く不安や不満」といった心情的な問題について考慮するとは思えないなあ。
企業の顧問弁護士は「一部のセンシティブなユーザが不安や不満を抱こうが直接の不利益にはならない」と
判断する方が普通だと思う。「会社を守る」ために雇われている存在だからね。
たんに法律という面からみたら別にクリプトンは間違ったことをしたわけではない。
でも、それはJASRACにも言えることなわけで、法的に間違っていないからそれでいい
という問題じゃないと思うんだ。
- 318 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:27:44 ID:+PkB4tP50]
- >>315
なにか不都合でもあるんでしょうか？
酒井法子は公人ですよ？
- 319 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:28:45 ID:Wb3Js8bG0]
- >>305
273の中傷表現（嘘）を含む動画に対して
274が貶す要素が無い風刺は難しいと書いてるから
事実のみでも風刺ソングは書けるというレスが277ですよ？
- 320 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:30:23 ID:Wb3Js8bG0]
- >>311
責任は負わないが消す事は可能だから
存在すると迷惑なので消した
- 321 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:30:51 ID:dV9g10x30]
- >>315
おさわりしないほうがいいよ。俺はそう悟ったｗ触った俺が馬鹿だったと。
- 322 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:31:13 ID:eC9O3Nj10]
- ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E4%BA%BA
公人には『みなし公人』なんてものもあるんですな。
酒井法子はこれに該当するな。
- 323 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:31:18 ID:+PkB4tP50]
- >>320
それは筋が通っていない。
- 324 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:31:48 ID:Wb3Js8bG0]
- >>323
どこが筋が通ってないのか書いてください
権利と義務は違います
- 325 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:32:41 ID:+8ByrZ0M0]
- >>311
>302の頭に書いてあるでしょ。それと、削除したのはニコ運営ね、削除依頼は出したけど
- 326 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:32:42 ID:bBw5pV/30]
- >>319
「中傷」を「誹謗」と勘違いしてないか？ ってだけの指摘だったってこと？
だとするなら274に対する277あたりから君と俺は話がかみ合ってないねｗ
俺はそれが「誹謗であるか中傷であるか」以前の問題じゃないのと言ってたわけでｗ
- 327 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:32:54 ID:rHYPnybb0]
- >>313
顔もしらないような一個人の話をソースもデータもなく
信じるわけ？
そりゃまたすごいお人よしだな
あんた、よく人にだまされるだろ？
- 328 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:34:24 ID:2OAfaMFH0]
- 「水に落ちた犬を叩きすぎる」のは風刺じゃない、てことでいいんでね？
- 329 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:34:36 ID:xqOGgdK50]
- 信じるかどうかと
それが人を傷つける表現かどうかは
関係ないという
- 330 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:35:12 ID:Wb3Js8bG0]
- >>326
君もなにも277で初めて首突っ込んだだけです＞＜；
別人と分かるように「273は〜と思われ」と書きました＞＜；
- 331 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:35:26 ID:rHYPnybb0]
- 栗は顧問弁護士変えたほうがいいな
- 332 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:36:03 ID:V7LCb8nz0]
- >>327
まぁ、人を騙すより騙される方が良いという価値観ですからね。
騙され易いとは思うし、相手が女性だったらなおさらだと思うけど（笑）
でも>>313では、
「信じる」まえにソースやデータ確認のためにギロカクとかを調べたって
意味の文章ですよ。
- 333 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:36:11 ID:+PkB4tP50]
- >>324
権利と義務はどう違いますか？
あなたの言葉でお答えください
- 334 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:37:07 ID:Wb3Js8bG0]
- >>333
どこが筋が通ってないのか書いてくれたら書きます
先にお願いしたので
- 335 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:37:24 ID:bBw5pV/30]
- >>330
まあ俺は言葉の正確な定義とかあんま意識しないで使ってるので、大筋として大意を汲み取って読んでくれればうれしいｗ
- 336 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:37:43 ID:yXX/ADwT0]
- だんだん議論の内容が薄くなってきてる。
- 337 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:38:33 ID:Wb3Js8bG0]
- >>335
把握
- 338 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:39:25 ID:bBw5pV/30]
- >>336
まあ、日曜の昼間だしね。
炉心のほうの問題についていいたいことがある人はあんまりないのかなあ？
「ヌルーすればよかったのに、でも荒らされ続けるのもうざいね」ってあたりで止まっちゃうのかな。
- 339 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:42:58 ID:+PkB4tP50]
- >>334
初音ミクのイメージを守る権利があるんですよね。
イメージを守るためには社会的な義務が必要なんですよ。
おききいたしますが、公式にミクのキャラクターイメージは右派ですか？
ミクのエロ同人や公職選挙法を無視するクリプトンの権利とは何でしょうか？
クリプトン自ら権利の放棄をおこなっていませんか？
- 340 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:44:02 ID:+8ByrZ0M0]
- >>338
議論のたたき台になるような意見が書ければいいんだけど、
スルーしとけばいいんじゃね？と思うのと、自分の上げた動画をどうしようが勝手だよねと思ってる
- 341 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:44:03 ID:rHYPnybb0]
- それよかさぁ
選挙妨害っぽい方がよっぽど問題大きくないか？
選挙中だったわけだし、犯罪性はずっと高いと思うけどなぁ
- 342 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:46:34 ID:Wb3Js8bG0]
- >>338
うｐ主の判断だからね
再アップもあるみたいだし残念だけど
語っても荒らしの手伝いになるだけ
>>339
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A9%E5%8B%99#.E7.A4.BE.E4.BC.9A.E7.9A.84.E7.BE.A9.E5.8B.99
＞社会的義務とは、個人が
個人の義務のようだ
クリは関係ないな
- 343 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:47:52 ID:+PkB4tP50]
- >>342
クリプトンに法を犯す権利はありませんが？
オザワにんきものはどうするんですか？
- 344 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:48:56 ID:+8ByrZ0M0]
- >>341
選管がどういう態度に出るのかわからんからな、選挙終わってからでしょ
色々と出てくると思うよｗ 週明けまでお預けといったところだろうね
ボカロが関わるかは判らないけど
- 345 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:51:09 ID:Wb3Js8bG0]
- >>343
権利の放棄はしているよ
>>230でも書かれてます様にＰＣＬで
＞実質的には著作権の一部放棄
をしています
- 346 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:51:40 ID:7ImZxeJkO]
- 仮にも総合ランキングTOPクラスの動画の炉心が荒らしに屈して自主削除したことで見る側がそれぞれどう感じどんな影響を及ぼすのかは少し興味ある
このレベルの動画になると外部の反応も多いしね
Twitterやらmixiやら
- 347 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:52:03 ID:+PkB4tP50]
- >>345
いいえそれでは通りません。
- 348 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:52:25 ID:Wb3Js8bG0]
- >>347
この国はあなたが君主なんですか？
- 349 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:52:32 ID:1lUsKjPe0]
- 脳内検事、脳内裁判官の多いことでｗ
- 350 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:53:51 ID:LpLTkMzs0]
- >>346
とりあえず運営が取るべき責任というのを考え、追求していく所存。
- 351 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:54:24 ID:+PkB4tP50]
- >>348
クリ社よりオザワにんきものの著作隣接権の放棄の声明がありません。
具体的に放棄している根拠を示してほしいです。
- 352 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:54:52 ID:CbrJvl7m0]
- 選挙ポスターを剥がすなどは選挙妨害になるが
個人が政治上の主張を投稿サイトに投稿するのが
公職選挙法に違反するのか？
- 353 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:55:20 ID:Q3S2UVEa0]
- >>317
言いたい事はよくわかるわ。ただ削除に関してだけなら
クリプトンが動いたのは２年間でたった２回なんだ。
またそれに対する反発も予想していただろう。
今回は報道という予想外のファクターがクリプトンを動かす大きなポイントに
なってしまったんだと思う。それ程に○りＰの事件は社会的に影響力が
強いって事だな。ユーザーの反発というマイナス要素を考えても
法的な物を根拠に動かざるを得なかったという事だろう。
本当はクリプトンだって無視していたかった案件に違いないさ
俺も正直クリプトン側の名誉毀損という判断が確実に正しいかは
疑問が残るが、会社の利益を守る為の行動という点においては
正しい判断だったと思っている。（被害者が訴えないってのも計算にあると思う）
- 354 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:55:39 ID:xqOGgdK50]
- うれしそうだなぁ
- 355 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:55:43 ID:+PkB4tP50]
- >>352
現行の公職選挙法では違反になる。
- 356 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:57:52 ID:Wb3Js8bG0]
- >>351
あなたは君主様のようですが私はクリプトン社員ではない為
分かりかねます
>>89で質問してきてください
- 357 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:59:50 ID:+PkB4tP50]
- >>356
クリプトン社員ではない外部の人間が
権利の放棄はしているよと書いた根拠を書いて欲しいです。
証拠になるソースはありませんね？
- 358 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:00:54 ID:Wb3Js8bG0]
- >>357
ソースは貼りましたけど？
- 359 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:01:09 ID:V7LCb8nz0]
- >>352
投票に関してサジェスチョンであれば違反になると思います。
〜だから民主党に投票しましょうとか、〜がらか自民党に投票しましょうだとか。
でも「民主党は〜だから問題がある」という主張だけなら、
違反にならないという理屈も展開出来そう。
- 360 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:03:15 ID:+PkB4tP50]
- >>358
あなたは(クリ社のオザワにんきものの権利の放棄)を断定しましたが
もれなくソースが不足しております。
- 361 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:03:22 ID:+E62DWpGO]
- またループ？
- 362 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:04:24 ID:+PkB4tP50]
- >>359
党名を名指しでおとしめている場合は違反です
- 363 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:04:54 ID:Wb3Js8bG0]
- >>360
勘違いしてるみたいだけど
オザワにんきものの権利は放棄していない
初音ミクの権利を一部放棄している
- 364 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:07:34 ID:ux2K+FEM0]
- >>355
なりません。
選挙活動ではなく政治活動ならＯＫという解釈です。
- 365 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:09:10 ID:KI0DRdaM0]
- >>338
削除宣言のせいか知らないけど
あさぽんのほうが荒らされてるのがなんとも心が痛い
- 366 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 11:10:57 ID:+PkB4tP50]
- >>363
公式な表明がありません
その案件の具体的な説明をしてほしいです。
- 367 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:11:34 ID:1lUsKjPe0]
- >>365
荒らしも表現の自由です。
という事だよなあ・・・。
- 368 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:12:30 ID:Wb3Js8bG0]
- >>366
>>1を読んでください
- 369 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:13:49 ID:LpLTkMzs0]
- 白薬を守って炉心を守らない運営。
- 370 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 11:14:48 ID:+PkB4tP50]
- >>368
あなたの言葉でおっしゃって下さいお願いします
納得の行く説明をいただけるまでsageません。
- 371 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:15:18 ID:Q3S2UVEa0]
- まあ白いクスリを使ってニコ動の宣伝を当て込んだのは
運営自身だからなあ。だからこそ、クリプトンの削除要請に
本気で腹を立てたわけで
- 372 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:19:08 ID:TVRQ04Jl0]
- >>346
個人的には、ボカラン常連曲が心配。
おそらく味を占めた荒らしが次々と襲い掛かる可能性が否定出来ない。
現門番、旧門番、週刊ぼからんを関係なくコメントで荒らしまくる便乗犯が大量発生しないかの方が心配だ。
- 373 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 11:20:04 ID:+PkB4tP50]
- ID:Wb3Js8bG0さんお願いします。外部の人間のあなたが
クリ社がオザワにんきものの権利の放棄していると断定できる
証拠をあなたの言葉で示して下さい。
証拠をあげないとあなたは関係者の工作員だと思われますよ
- 374 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:21:37 ID:V7LCb8nz0]
- >>372
テロに屈するとテロリストを助長させるという事ですね。
でも個人がテロに屈しないというのは難しい。
困ったものです。
- 375 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:21:38 ID:OLUSkhQk0]
- >>372
ボーカロイド関連がニコ動で廃れるきっかけになるかもね
ボーカロイド関連以外でも十分やっていけるって判断なら運営のサポートは期待できないね
- 376 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:21:48 ID:xqOGgdK50]
- ほらぁ
いきいきしてきちゃった
- 377 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:21:55 ID:Wb3Js8bG0]
- >>373
オザワにんきものは放棄してないって書いたんだけど？
- 378 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:24:29 ID:+E62DWpGO]
- 雲一つないようなー
- 379 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:25:16 ID:LpLTkMzs0]
- >>374
だからそこは運営の責任なんだよ。
白薬ごときで協議したり他所と喧嘩したりしてる場合じゃなかったってことさ。
- 380 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 11:26:10 ID:+PkB4tP50]
- >>377
では、尋ねます。オザワにんきものの権利は放棄していない
初音ミクの権利を一部放棄しているの内訳を教えていただけませんか？
356 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:57:52 ID:Wb3Js8bG0
>>351
あなたは君主様のようですが私はクリプトン社員ではない為
分かりかねます
>>89で質問してきてください
363 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:04:54 ID:Wb3Js8bG0
>>360
勘違いしてるみたいだけど
オザワにんきものの権利は放棄していない
初音ミクの権利を一部放棄している
- 381 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:28:57 ID:TVRQ04Jl0]
- 運営は基本的にVOCALOID嫌ってるんじゃね。
ある程度コントロールが聞く種のボカロは人気ないのに、
仲が悪い栗ばかりがもてはやされる。
はっきり言ってこいつ等が全滅したほうが、運営はありがたい思ってる可能性はないとは言い切れないw
- 382 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:30:05 ID:Wb3Js8bG0]
- >>380
>>1のリンク先のPCLによって法的に問題ない利用は開放されています
これは一部の権利の放棄をしている話です
公式の動画が分かりやすいと思います
www.youtube.com/watch?v=SyWd9UEG3wc
|
 |
